Ребенка отказались осмотреть в больнице
Кашляет она у меня очень сильно второй день, боюсь как бы не бронхит опять, всего 1,5 месяца как из больницы. Привезла сегодня в приемный покой 1й Городской Детской больницы. Говорю "послушайте, пожалуйста, ребенка за деньги на предмет хрипов" и пятисоткой машу. А они мне - температура есть? Я говорю - нет. Они - ну тогда завтра в поликлинику. Уговаривала-уговаривала, бесполезно. При мне еще одну маму с ребенком отправили, отказались осматривать. Я ей говорю - пошлите у них вместе официальный отказ потребуем, она говорит - ничего они не дадут. А я одна что-то смалодушничала и не пошла. Вопрос: они имели право нас отправить домой не осмотрев?
так не бывает. в любой день там есть дежурный врач.
позвоните, вызовите врача.
Я в принципе и частную скорую помощь подумывала вызвать, просто температуры нет и до завтра терпит, удивило, что нас так категорично отослали.
вы б еще в институт склифосовского с этой проблемой пришли :)есть детская неотложка,есть платный педиатр по вызову.а ваше размахивание деньгами далеко не положительное впечатление производит.то есть на формулировку "послушайте ребенка за деньги"-вполне могут ответить-"идите нах бесплатно"-и будут правы.деньги надо или УМЕТЬ давать,или не давать вообще.
+1.Тоже не поняла, почему автор не воспользовалась услугами платного педиатра, которого к тому же на дом можно вызвать и расплатиться по квитанции. Вроде не в тайге живем...
Ну дык, платный педиатр в 500 никак не влезет... Хотя, вообще, просветите, мы меньше 1000 никогда не даем, даже просто в карман за "посмотреть"... Переплачиваем???
Это, наверное, "свой" врач, который просто частным образом подрабатывает? Официально, из пол-ки Семашко к примеру, гораздо дороже. Но зато любого специалиста можно пригласить, не только педиатра.
у нас свой врач 100 енотов за вызов. Правда, будет наблюдать за ребенком часа 1,5, не меньше. К ней в поликлиннику 1200 руб., минут на 30.
У нас примерно так же, 1500р за прием в больнице, но на дом не ходит. Зато там же можно сдать анализы, совсем недорого, и воспользоваться услугами любого специалиста, тоже за деньги, но т.к. просит зав.отделением, то специалисты осматривают очень хорошо))
Я б меньше дала и намного. Районному педиатру даю рублей 300-500 "на такси". 1000 - это если что-то нужно в обязанности не входящие.
Не автор, но будь рядом Склиф, то пришла бы не задумываясь, причем там стопудово помогут, я работала там, очень недолго, я не мед работник, да поржут потом, типа, псих мамашка, но послушают и скажут, что дальше делать всегда - это займёт не больше 5 минут, если ничего серьёзного. А если, что то серьёзное, значит не зря пришла. ИМХО. Я без наездов.
Объясните мне пжлст дуре необразованной. Склиф - это же травма в основном и взрослая? Вы хотели бы, чтобы врачи травматологи в приемном отделении вашему ребенку хрипы послушали вместо педиатра? Или там для нервных мамаш один завалящщий педиатр всегда на посту, который с радостью распишет детское лечение?
Не, ну Склиф - это вообще разное, но да - в основном все-таки травма (но у них и кардиология, например, хорошая) - и, конечно, взрослая.
Так что переться, например, в Склиф с детскими болячками - это глупость и даже свинство. Есть неотложка (которая приедет так же быстро, как предыдущий автор дождется врача), есть частные врачи, есть врач из поликлиники.
Мой приятель работает хирургом травматологом в первой градской. Я несколько раз была там в приемном покое. Один раз я привезла туда сына, когда он раскроил себе пол подбородка и там ему накладывали швы. Но притащить ребенка в приемный покой - не дай бог. Там пьяницы, бомжи и много всяких разных персонажей. Думаю, что в склифе примерно то же самое. Это последнее место, куда я когда либо потащу своего больного ребенка.
Угу, полностью согласна!
Конечно, если угроза жизни и в минутах бегом Склиф - тут и размышлять не будешь... Но в штатной ситуации одевать-собирать нездорового ребенка, тащить его в приемный покой взрослой больницы, где действительно бывает черт-те что, чтобы мамашка просто перестала психовать... не понимаю... :mda
я там тоже несколько раз была в приемном покое-зашивали пальцы,вытаскивали гвоздь из ступни,нос собирали...все без проблем.а вот когда БМ диск от циркулярки в лицо рванул-и нужно было штопать пол-лица-послали нах-полис у него был не московский.и приняли только в третьем по счету травмпункте.патриотизм такой своеобразный.
а врачам потом вставили бы за то, что занимаются левыми делами, да еще за нал О_о вы о чем вообще думали, когда ехали туда?
Если прям сильно припекло-платного врача вызывать, или на крайний случай в тавматологию проехаться. ну уж никак не в приемный покой детской больницы. В приемном покое оформляют детей, поступивших в стационар. Вы же не приходите в магазин одежды с просьбой что-то вам сшить. Типа какая разница, там же вещи, значит и мне сошьют юбочку :) Это маразм. Так что правильно вас выставили.
Имели. Скорая или неотложка вам прекрасно помогли бы. Если случай не острый в больнице имеют право отказать в осмотре.
Ну вы даете) Я вам как врач напишу вы действовали как линейный контроль по борьбе с взятками... Обычно они так делают приезжают, машут деньгами с больным который не особо и больной а потом работники УБЭП, меченые деньги и все такое ( правда 500 мало, от тысячи вроде бы такие дела начинаются). не удивительно что вас послали
Вы даже не понимаете своего хамского поведения. Пятисоткой она помахала. Правильно вас послали - к терапевту (с)
Платный прием есть на вашу пятисотку - туда и идите. Если вам нужна скорая неотложная помощь - обращайтесь в скорую неотложную помощь.
Нормального врача можно по человечески нормально попросить, а не размахивать там ничем!
Что-то я не подумала, что это было некрасиво. Наверное, все правы. Про деньги - у нас полиса с собой не было.
А я удивлена вместе с вами. У нас был случай - ребенка отвезли на скорой в больницу с подозрением на сотрясение. Там его осмотрел невропатолог, и я решила не оставаться в больнице, мы поехали домой. По пути решили, что нужно показаться еще окулисту, заехали в морозовскую, показались. Деньги не платили, мне чего-то даже в голову такое не пришло - у нас полис есть, ничего сложного нам не требуется - всего лишь посмотреть, всё ли нормально. Посмотрели вообще без вопросов, мы никого не уговаривали.
У вас был полис и медпомощь из разряда "по жизненным показаниям". А у автора полиса не было и реально медицинская помощь не была необходимой, а скорее профилактической. Ей по закону НЕ ИМЕЛИ ПРАВА делать осмотр.
Рассказываю.
Нех было махать пятисотрублевой бумажкой. Потому что это - взятка. И очень нередки случаи, когда приходят "в штатском", суют деньги, а потом при понятых ее меченую изымают. Это раз.
Если вы без полиса, то медслужбы не обязаны оказывать вам врачебную помощь, если это не угрожает жизни пациента. Т.е. была бы температура, они без всяких денег взяли бы вас и осмотрели. Именно поэтому они про нее (температуру) и спросили. А так прямо вот таки ДОЛЖНЫ вам отказать. Чтобы деньги народные не транжирить. Это два.
Ну это все помимо того, что выглядело это некрасиво и "договариваются" вообще-то не совсем так. А послушала бы вас на предмет хрипов с удовольствием за эту же сумму скорая, которою можно было вызвать под предлогом температуры. Но махать бумажками в любом случае - нехорошо, можно и самой получить "на орехи" за дачу взятки должностному лицу в момент исполнения профессиональных обязанностей.
мне вот интересно для общих знаний, так сказать. Как предлагать деньги скорой? У нас ДМС, и пока необходимости не было, но вдруг понадобится скорую бесплатную вызывать - я не знаю, когда, и что при этом говорить?
Вызываете скорую на голубом глазу под предлогом высокой температуры. Или, например, острой боли в животе, - это что ближе к ситуации. Короче, несколько преувеличиваете свои симптомы.
Приезжает бригада. И вы, заламывая руки, объясняете, что на самом деле немного преувеличили из-за того, что были в безвыходной ситуации и ОЧЕНЬ СИЛЬНО переживали за ребенка. Готовы понести материальные издержки /скромно потупив глаза в пол и пытаясь делать вид, что вам очень стыдно/. После осмотра спрашиваете, сколько вы должны (на всякий случай), конкретного ответа не получаете и даете денег на свое усмотрение (лучше в конверте, чтобы никого не смущать, ну и не 100 рублей конечно, а адекватную сумму в размере, соответствующему вашему раскаиванию за отрыв такой важной службы по сущему пустяку).
Как и в любом другом случае, когда вы нарушаете закон будьте готовы к а) возмущению врачей (ОЧЕНЬ редко, практически невозможно), б) невозможности опираться на данный результат впоследствии (т.е. все на вашей ответственности).
Тут проще, если ситуация не очень срочная - вызвать соответствующего специалиста на дом за деньги официально. Если срочно - то они и так приедут без всяких денег.
Вот с последним абзацем соглашусь полностью. Если ситуация срочная - скорая итак приедет и окажет срочную помощь на дому либо госпитализирует. В этом случае деньги можно дать только в кач-ве благодраности. А если ситуация не срочная, то куда уж проще обратиться либо в поликлинику либо вызвать платного специалиста
Ну-ну, научите их всех тут. Ща они начнут "скорые" на каждый чих вызывать и вступать в отношения с врачами. Как вам в голову пришло херню такую советовать. За это время несколько детей нормальных родителей могут не получить вовремя помощь.
Дежурных врачей, если это Москва, никто не отменял. Их можно вызывать на дом из районной поликлиники и в ночь, и в праздники.
А врачи в больнице - это должностные лица? Я не имела ввиду ничего плохого, ну косяк произошел, согласна, по недомыслию. Про помахивание, это я уж так, я ее незаметно в руке держала:) я попросила осмотреть ребенка платно. Просто когда нет полиса, по-моему так всегда и делается, разве нет?
Т.е. у меня было 2 ошибки - я предложила деньги и не соврала про температуру, да?
должностные лица.платно это делается тогда,когда учреждение оказывает платные услуги-оплата через кассу по квитанции.без полиса вне ситуации угрозы жизни пациента это не делается НИКАК,-то есть идете домой за полисом.
Конечно, должностные лица. Как же еще??:-)
А вот мне интересно, а какой ответ вы хотели услышать от врачей? Допустим им кажется, что хрипы есть. И что?? Это ничего не значит без дополнительных исследований типа анализа крови и снимков легких. Отсутствие температуры говорит об отсутствии воспалительных процессов. Фактически вам врачи не смогли бы дать никакой инфы по итогам прослушивания легких.
А как же воспаление легких без температуры, например? Очень даже можно без доп.исследований диагноз поставить, доп. исследования его только подтвердят.
Воспаление легких без температуры определить одним прослушиванием легких через фонендоскоп?? Фантастика:-) Хрипы в легких - это симптом нескольких болезней. Без снимков и анализа крови вам ни одни врач не поставит соответствующий диагноз. Максимум предварительный под знаком вопроса.
Ничего не фантастика.
Не кажется ли Вам, что лучше диагноз под знаком вопроса и бегом послать на доп. исследования если нужно, чем вообще ребенка не осмотреть?
Вы рассуждаете как обыватель. Исследования - не бесплатны. За них должны платить. Либо страховая компания, либо частное лицо. Официально. В противном случае это подстава врачу и огромному количеству других людей, которые НА САМОМ ДЕЛЕ нуждаются в помощи. Бесплатна в любом случае только первая медицинская помощь, в которой данный ребенок не нуждался.
Если у мамы сомнения - пусть вызывает скорую, которая решит, нужно ли ребенка везти в больницу. Если мама настаивает на исследованиях, в которых доктор не видит необходимости - для этого тоже есть соответствующие способы - платная медицина. Официально платная, а не за денежку в приемном покое, куда привозят детей в действительно тяжелых состояниях, которые требуют действительно НЕОТЛОЖНОЙ помощи.
Вы же хотите, чтобы из-за маминой мнительности все бросили возможно умирающих детей и побежали "слушать ребенка" на предмет не понятно чего, потому что маме показалось и она самая умная, и знает что на самом деле делать надо. Если такая умная - пусть сама и слушает. Дурное дело нехитрое. Только вот услышанные ею хрипы ни о чем конкретном - не скажут.
Автор, даже в нашем подмосковном городе в праздники и выходные работают дежурные медсестры и врачи... Которые замечательно приходят на дом послушать и посмотреть ребенка...
Уж если вы поехали в приемный покой, неужели сложно было захватить полис?
У меня мой горячо любимый двоюрдный брат работает врачом в приемном покое (а до этого работал на скорой). Очень не любит говорить про работу, но - по его словам на 20 критичных вызовов приходится один вот такой вот (не в обиду автору). Они, конечно, приезжают, прослушивают ребенка, что-то делают, если необходимо. И крайне не любят, когда им суют деньги.
Как он назвал это - "Возможная взятка за чью-то жизнь".
Вот Вам повезло, чесслово, а наши не хотят, я живу в районе Дорогомилово г. Москвы, сыну нет 4-х лет, а на момент истории так вообще 3,5, как грамотная звоню в детскую неотложку, темпы нет, но ребенок кашляет, аж, сорри за подробности, с отрыжкой, с интервалом в 2 секунды, плачет, что горло болит. НИ ХРЕНА НЕ приехали, сказали, раз температуры нет, то типа не смертельно, кое-как добилась чтобы приехал дежурный врач из пол-ки, причем я не вафля и разговариаю довольно нервно, в итоге приехали, а главное врач сказал, что правильно вызвали, могли быть необратимые последствия, хрен его знает, что за последствия, но ничего хорошего он не обещал :(. В итоге оказался обструктивный синдром какой то там степени, переходящий во что то там (не запомнила я, в карте написано ест-но)сняли его месте. Но страшно было ПИ*дец как.
Ужас какой...
У моей краснуха была в 2 с небольшим годика, ровно на майские праздики. Позвонили в дежурку - оттуда прислали медсестру, та поставила диагноз (хотя я почти на 90% была в нем уверена) и сказала, чтобы в случае температуры более 39 вызывали скорую . Но это не потребовалось, к счастью.
Потом в 3 года она вывихнула кисть. Из приемного покоя нас отшили на рентген (где мы отстояли 2-часовую очередь, так что не все лучезарно), дабы исключить вероятность перелома, после чего за 10 минут все вправили и отослали домой. Была бы я более наглая - потребовала бы срочного приема для ребенка с острой болью. Но там все такие были...
А что вы как маленькая:-)Звоните в неотложку. Или говорите что тем-па была(что не гуд,потому как симптоматику лучше не придумывать). Или кашель лающий. Приезжают.А уж с обструкцией ни разу не отказывали. У нас все обструкции без тем-пы проходят.
странно, вы в какой поликлинике обслуживаетесь? у нас на кашель на раз - два приезжали и неотложка от поликлиники (30 поликлиника на поклонной улице) и дежурный в воскресенье, я три раза за неделю вызывала, тоже кашель начался, приезжали без звука.
. И крайне не любят, когда им суют деньги.
Как он назвал это - "Возможная взятка за чью-то жизнь". - ооооооооо мне такие еще не попадались))) жму руку! Обычно их за дверь не вытолкать, все денег ждут!
п.с. очень люблю когда попадаются хорошие фельдшеры, а не с ношпой в руках от всех проблем. Вот им всегда денег в конце даю как благодарность, правда рады до жопы.
вот на последок задумалась, а что за чья-то жизнь??? у вас в городе мало скорых? что к кому то из-за того , что один послушает другого , помереть может?? из-за отсутсвие на базе еще одной?
эх... вспомнилась как дядька работал на скорой, в клифе, если футбол то все, помереть точно моно, пока не закончат играть бригада попу не поднимет :(
Брат в Москве работает) Там помимо вот таких вот вызовов проблем хватает. Я про пробки и перекрытие дорог для VIP-персон, например. Не в том дело, что скорых не хватает -их хватает, но вот доехать не всегда вовремя успевают.
Он ушел со скорой в стационар, когда у их водителя дома случился инфаркт. Не довезли(
пробки и "ложный вызов" не совместимы, так как новый вызов получает свободная бригада, а не 20 вызовов за одну ходку. Да пробки скорым не помеха, конечно на 100км в час, но в отличии от нас стоячих на смерть, они едут и по встречки и по обочине.
сочувствую.
В каждом учреждении есть свои правила - если вопрос "не в кассу", то надо было просто спросить, а как правильно делать. А совать деньги - вообще моветон. Даже если у них маленькая зарплата, и то оскорбятся.
Да, Автор, действительно вся проблема была в этом идиотском и неуместном "послушайте за деньги". Я так с улицы пришла в областной городской травмпункт (дочка клеща зацепила, на дачном участке), самотеком так мы там вообще никто, встала в очередь, обрисовала проблему, нас приняли, обслужили бесплатно и никаких проблем. От денег отказались в КАТЕГОРИЧЕСКОЙ форме. Им как-то даже в голову не пришло слать меня в Москву "в свою поликлинику" с проблемой, требующей немедленного решения. А явись я "вся такая мадам Брошкина - за все заплачу!", ну...не знаю...
ну вы не путайте клеща- которого НАДО привезти в больницу/ травму и т.д. по хорошему то, что б его правельно вытащили, в идеале взяли на инфекцию проверить + еще и прививку могут сделать. И кашель, который может послушать педиатр из гор клиники.
п.с. вы б еще про сломанную руку написали, иль рвоту бесконечную а нас вот приняли! надо все ж различать самаход по надобности, и по не надобности. У меня вот ребенка рвало при кашле, и не кто про отсутвие температуры как отказа не заикнулся, согласитесь это не тоже самой , что "послушайте моего ребенка, он кашляет плохо"
нет-нет, клещ - НЕ скоропомощной случай, и до дома мне добираться - 1,5 часа, с дачи, ночью, т.е. - это так же могло бы подождать. Просто пошли навстречу. А с клещом и анализом, кстати, меня в Москве на* послали, сказали - должны были живого привезти.
Нет. В травмпунктах обязаны принимать пациентов с клещом. И в больницах принимают. Это скоропомощной случай. Нужно успеть сделать укол.
да никто не делает никаких уколов, это все, как раз - в свою поликлинику. Если Вам реально интересно, то - не обольщайтесь... Тем более, что..."успеть" с чем? Клещ либо заражен, либо нет. Тянуть не стоит, но по срочному в травме это не делают, это не столбняк.
Делают. Еще как. И клещей на анализ отправляют. Вы в каком мире живете?
Мне не интересно, я точно знаю.
Успеть с тем, чтобы вколоть противовирусные препараты или иммуноглобулин. Экстренная профилактика называется.
Это делают именно по срочному в травме или в любой инф. больнице, а в областных - в любой больнице вообще. А еще в СЭС.
Нет, не в Москве. В Протвино. Привели в больницу, клеща на анализ, ему иммуно-н. Дальше колоть не понадобилось, ибо клещ был не заражен.
При приезде в Москву я звонила 03, там мне объяснили, что и как. Любой травмпункт это делает.
Я больше скажу. Я падала с лестницы, роняла плиту каменную на палец и много еще чего. И мне каждый раз делали рентген, осмотр, оказывали помощь в травпунктах. А я в Москве не прописана. И полиса у меня нет.
Вы пришли с самое правильное место со своей проблемой. Вам просто не могли НЕ помочь.
дело в том, что "ну ооооооочень крутые" дачники, буквально передо мной, размахивая зеленым веером, в попытке быть обслуженными вне очереди, были отосланы, там ребенок ногу подвернул, или что-то в этом роде. Сказали - сажайте в машину, везите домой, и нечего тут из себя ничего строить, нам работать надо.
Насколько я знаю, травмпункт - это мед учреждение общее для оказания экстренной помощи. У них нет территориального прикрепления. Также как для некоторых взрослых больниц. Например в склиф со сломанной ногой можно обратиться каждому. Также и с травм пунктами. Вам нужна срочная помощь - вы обращаетесь в ближайший травм пункт. Видимо вывих ноги не был сильным. Ну и во вторых там тоже люди работают, не надо никого унижать, махая ден. знаками.
какие аргументы против? Ничего экстренного. Просто послали за некорректное обращение. В больницу послали, в соседний корпус, там "договариваться".
ой это мне напомнило как мы тут в русаковки сидели, приехала мама с девочкой, хирург спрашивает, что случилось? мама- ее машина сбила! у хирурга огромные глаза, они самоходом. Спрашивает- давно??? мам- да, дня три назад! глаза еще больше- так может вы до травпунка дойдете, раз 3 дня терпели, у меня срочников много! нас там реально много было, мы с сотрясением, кучу народу покусанные собаками, и детка упавшая с велика с разбитый головою :( - так ее жалко было, ей 4 годика, пришло шить ее.
дело в том, что клещ-этот тот случай, когда НЕОБХОДИМО извлечь как можно раньше (и при этом живым, чтобы на анализ его взяли)....
да не надо это никому... Я тоже думала, наивная чукотская девушка, что рекламные и просветительские программы совпадают с реалиями. Клещ? Ну и что... Просто в травмпункте нормальные люди попались, а в целом - всем плевать. Никакого реального контроля за энцифаллитом нет. Как выяснилось уже в Москве.
да я согласна, что медикам плевать в принципе, но это тот случай, когда надо тому, к кому клещ прицепился :) Ну и формально-это повод для немедленной медпомощи, в отличие от абстрактного "послушать на всякий случай" :)
Вы неправа. Просто 500 мало. А Вы пришли в другой проблемой и туда, куда надо. А автору нужно было скорую вызывать или платного.
не знаю, даже в СКЛИФе, где за просто так ничего - самотек в приемном, размахивающий деньгами будет послан. Я живу около СКЛИФа. А с внезапным удушающим кашлем без Т (ну, можно было и так проблему обрисовать: шли по улице и вдруг...) - куда еще? На платную не у всех деньги есть. ЭТо точно не 500. И в Москве уже даже и не 5000...
Что вы бред какой-то пишете - не 5000 за что? За вызов врача? За прием врача в стационаре?
И то, и то существенно меньше 5000. Не гоните пургу, еще одна "какпрожитьнастописяттыщ".
забейте в поисковик, прогуглите, в чем проблема? Найдите платную скорую в Москве за 500...ладно - за 1000, ну, хорошо - хотя бы за 2 тыс.
1000 - это педиатр, скорая 2900, например. Если постараться, можно и за 10 найти, наверное
Помоему дело в том, что вы предлагали денег, они не имеют права оказывать услуги за деньги!
Вчера ездили в больницу, точно так же как вы. У меня сильно болело горло, я боялась абсцесса. Без вопросов осмотрели. Поставили ангину, предложили дать направление в инфекционку (это их профиль), я отказалась. Прописали антибиотики и тп. Даже как меня зовут не спросили, не то что полис! При мне было еще 2 таких же человека, они с болью в ухе, всех осмотрели.
Фигня. Берут, да еще как :-) Два года назад 1000 руб. прием не по скорой.
Но не имеют права, то есть за деньги обязаны отказать. То что берут - это понятно, но это отхождение от инструкции, не должны этого делать, могут и с работы полететь:)
Я приемлю обращаться к платной медицине. Но в нашем случае ночью ехали в ближайшую больницу, и мне нужно было, чтобы мужу сделали быстро, качественно, привику от столбняка и отпустили домой. За что и заплатили. Я бы предпочла, чтобы в каждой больнице была возможность коммерческих услуг, но готова платить за то, чтобы услуги оказывались так, как надо мне.
согласна, но это чудовищный подход, по сути своей...Сами понимаете. Ибо в коммерческом отделении шить и резать будет тот хирург, который бросил "бесплатных" пациентов.
Глупость. Вам не приходит в голову, чот в коммерческом отделении те же смены, что и в бесплатном, но они не пересекаются?
Все онкологи, например, с Каширки работают по совместительству в коммерческих клиниках.
не надо про Каширку, хорошо? И про тамошний подход, и про то, кто где подрабатывает, оттуда. И причем тут онкология, в данной теме...
