коллега надсмехается

копировать

Живем в Европе.С трудом нашла работу,и один мужчина как бы надсмехается,тем самым обращая внимание всех остальных.Я не хочу чувствовать себя клоуном на работе и не знаю как отвечать.Просто исполняю работу добросовестно.
Наверное осложняется еще и тем,что я иностранка,а для многих необразованных людей Россия представляется бедной страной.
Сам этот коллега достаточно примитивен с плоским юмором.
Как быть,девочки?Учесть,что страна в которой мы живем..вобщем,принято улыбаться постоянно даже делая гадости.Я так не умею,я прямолинейна.

копировать

какая страна? и что говорит?

копировать

Страна Франция.Не могу вспомнить точно,но все шутки(примитивные)в мой адрес.

копировать

ну, что, например говорит? может, он пытается вам помочь освоиться? по-своему?

копировать

Я очень чувствую нюансы,он именно ставит меня в неловкое положение.Ну понятно,что я там как экзотика.Я просто не хочу ,чтоб остальные переняли этот стиль.
Тяжело мне морально,плакала уже.

копировать

значит, составьте речь, подойдите к нему и с глазу на глаз скажите, что его комментарии вам неприятны.

копировать

думаю об этом.только трудно его застать одного и еще чтоб другие не заметили,так как очень любопытные.
Просто во Франции совершенно другие коды общения и часто им непонятна русская прямолинейность.Да и товарищ этот образованием и кругозором не отличается,естественно о России представление "водка-медведи"
Просто если я начну говорить,могу сказать многое:например,о том,что взрослые люди во Франции комиксы читают и не знают элементарных вещей.
Вот как бы тон подобрать соответсвующий,чтоб не скандально выглядело.

копировать

ну, я в Америке тоже с таким сталкивалась. ни в коем случае не позволяйте себя унижать. если шутка безобидная, то я бы просто игнорировала... если он вас лично оскорбляет, то этого я бы не спустила. есть смысл посоветоваться с кем-то из французов на эту тему.
а застать одного и не надо, просто подойдите и скажите, что хотели бы поговорить наедине. сразу в выяснения отношений не кидайтесь, а вежливо и с улыбкой скажите, что заметили его комментарии и вам они неприятны.
такой сценарий может быть, если вы комфортны в компании. в Америке еще возможен вариант разговора с вашим непосредственным начальником.

копировать

Ну это естественно, только вы самая умная и все знаете. А чего тогда пошли работать туда где такое "быдло" работает? Лучше работы не нашли, или вас не взяли на хорошую работу?

копировать

про комиксы - да, меня тож умилило. зашла в книжный и потеряла дар речи...
вы просто продумайте ответ, в котором не заденете национальные, ментальные особенности. чтоб ответ на его тупые остроты был направлен ток на него, а не нацию.

копировать

ну так чего ж обижаться на убогих.. которые комиксы во взрослом возрасте читают.. Как говорят на дураков не обижаются:)

копировать

;)

Почитайте уж комиксы, что ли ;)

А потом просветите нас заодно, каких элементарных вещей мы тут не знаем. Будет полезно послушать (для меня, по крайней мере).

копировать

Ой, да элементарных не знаете!!! хи-хи.

Все на чтение комиксов!!!

копировать

Да перестаньте, русские уже нигде экзотикой не являются :-)

копировать

повторяйте это как мантру!
...фи, русское быдло... ))))

копировать

У Кошелки просто менталитет остался такой - деУки, выросшей в Зажопинске.

копировать

вы удивитесь, но на моем месте работы я до сих пор сталкиваюсь с кучей "клише" со стороны американцев...

копировать

Клише есть везде, про американцев тоже. Просто за собой как-то не замечается :-)

копировать

Я одна русскоязычная в организации из 2700 людей.
Ежедневно клиенты интересуются что да как, да откуда. Приходишь в другой отдел - тоже с интересом спрашивают, когда слышат акцент.

копировать

Ну может быть это потому, что ничем другим вы их заинтересовать не в состоянии...

копировать

вы экзотика?
там негров и арабов - не протолкнуться. так что врядли прям так вот вы для него экзотичны. если только он не из глухой, но французской, задницы...

копировать

Автор, во Франции, с ейными колониями по всему миру, вы точно не экзотика. Там столько черножопых, и некоторые из них даже работают, а совсем некотрые даже очень неплохо работают, что ваше мнение о том, что вы экзотика не больше, чем воспалённое самомнение.

копировать

Озвучте хоть одну шутку.

копировать

Ну так поиграйте словами... И дураком будет он. А к вам лезть перестанут раз и навсегда.

копировать

Я не настолько владею языком,чтоб изысканно поставить на место.А во Франции так принято,лицемерие уважается.
Я человек прямолинейный,так и хочеться ему сказать,что не понимаю примитивный юмор,но по-французски это будет звучать грубо,не хочется скандалов.

копировать

А как насчет того что бы ответить по-русски. С улыбочкой. А на просьбу перевести прокомментировать что-нить в духе богатства русского языка и невозможности перевода... Пущай гадает.

копировать

+1! На мой взгляд идеальный вариант! И вы пар выпустите и он озадачится и почувствует себя не в своей тарелке!

копировать

а на мой взгляд, такой способ может быть не уместен... потому что мы не знаем, что он автору говорит конкретно, и еще возможно, что у него не самые плохие намерения. а он автора не поймет, и начнется открытая конфронтация.

копировать

Ну скажите, что всегда восхищались тонкостью французского юмора и дружелюбно, но отстраненно улыбнитесь. Главное - дружелюбно, но сохраняя дистанцию.
И пусть дальше трактует сам.
Тут дело тонкое - если хоть раз нахамите, станете некультурным варваром.

копировать

ну так скажите, что "ваш юмор мне неприятен и оскорбителен" прямолинейно, но не грубо

копировать

Грубо и бесполезно. Это будет для него поводом повторить и повторять этот "юмор".

копировать

лучший способ поставить на место-это снисхождение к подобным субъектам:) не вздумайте опускаться до уровня этого мужичонки...не царское дело на холопов внимание обращать:chr2

копировать

Да в роли холопа скорее я(я про работу).А вот как снисхождение,если к тебе обращаются.Не ответишь-тут же это прокоментируется.Да все на таком примитивном уровне.

копировать

а так и сделать-не ответить, если что-то скажет, посмотреть и ...отвернуться,не удостоив ответа, главное... лицо при этом сделайте снисходительное...ну можно еще зевнуть для пУщего вида утомленности от назойливой мухи:) ошарашивает это даже примитивных особей:)

копировать

Нам в США пару раз такое выдавали:
"Эти люди приехали из Украины. Они никогда в жизни не ели мороженное!"
"Вы же не знаетет что такое фитнес-центры. У вас же их нет!"
"И вы знаете как этой коробочкой пользоваться?" (про мобильный телефон)
"И что вы умеете машину водить? И что у тебя есть машина в Украине?"
"Это газовая плита, вот отсюда идет огонь и можно готовить. А это МИКРОВОЛНОВКА! В нее еду ставишь и она разогревается".
"Украинцы у нас уборкой занимаются, русские маникюр-педикюр, мексиканцы - химчистки, итальянцы - официанты".

Реагировала так, выслушивала, потом в ходе разговора становилось понятно, что они ерунлу говорят.... Кстати, та тетечка, что про плиту говорила, пыталась бутерброды с красной икрой в микроволновке разогреть :))))

А на счет коллеги вашего. У Юрия Никулина (клоуна) есть автобиографическая книга. Он там хорошо написал, что насмехаться и издеваться будут над тем, кто реагирует болезненно на насмешки и обижается.
Вот даже этот отрывок нашла:
"На батарее около ста человек. Старослужащие встретили нас, новичков, довольно скептически и порой подшучивали, разыгрывали. Старослужащие старше нас на три-четыре года, но мы считали их людьми другого поколения.

Солдатскую науку каждый из нас усваивал довольно быстро. Одно из правил этой науки-умей смеяться не только над другим, но и над собой - я усвоил в первые же дни. Если окружающие, не дай бог, поймут, что ты обижаешься, "заводишься", когда над тобой шутят, то тебя засмеют вконец.

Служил с нами боец, здоровенный детина. Поначалу из-за огромного роста и силы его назначили заряжающим. Но после того, как он на первом же занятии попытался зарядить пушку с дула, его моментально с заряжающего сняли. Все, конечно, над ним долго смеялись. А он страшно обиделся и переживал. И над ним начали еще больше смеяться и разыгрывать: то портянки ему узлом завяжут, то вместо мыла камешек подложат... Любил этот боец играть на мандолине. Сядет где-нибудь в углу и тренькает одну и ту же мелодию - "Светит месяц". Надоел всем безумно. Однажды сел он, как обычно, в свой уголок, взял мандолину, провел по струнам... А вместо струн оказались нитки. В землянке все засмеялись, а он со злости взял да шарахнул мандолину о печку.

Ко мне поначалу некоторые относились с иронией. Больше всего доставалось во время строевой подготовки. Когда я маршировал отдельно, все со смеху покатывались. На моей нескладной фигуре шинель висела нелепо, сапоги смешно болтались на тонких ногах. Про себя я злился, но в то же время смеялся вместе со всеми. Что меня и спасало от дальнейших насмешек." http://1001.ru/books/nikulin/page031.htm

копировать

Спасибо за ваш мудрый пост.Многое для себя отметила.

копировать

Начните тоже подсмехацца и полегчает.

копировать

Ну вы хотя бы скажите, в чем эти насмешки заключаются. Как можно что-то посоветовать, если непонятно, о чем речь?

копировать

не говори, не понятно совсем
Одно дело, когда шутки на уровне медведей с балалайками, а другое, если автор реально что-то делает смешно

копировать

Смотря какого эффекта вы хотите добиться. Я бы на вашем месте включала выборочную глухоту и просто не обращала бы внимания. Он будет это делать пока вы обижаетесь и реагируете на это.
Если бы вы были уже опытным работником, то вполне можно было бы усмирить взглядом и молчанием, или поддержать шутку и перевести ее обратно на автора.
Лично я бы, при большом скоплении народа сказала бы что то вроде: минуточку, щас я сяду поудобнее, чтобы было лучше слышно ваши шутки про россию и меня. Вот, села - НАЧИНАЙТЕ!
Но у меня устоявшийся образ стервозной женщины на работе, и я его старательно поддерживаю. :)

копировать

вот с этим я согласна :)

копировать

Можно еще с блокнотиком усесться, мол, собираю народный фольклор. Отошлю друзьям в Россию, пущай повеселятся :)

копировать

нет, это покажет, что автора задевают его слова. А ему того и надо.

копировать

Эт смотря, с каким видом она усядется :) Он и так, видимо, понимает, что задевает ее. Над такими людьми надо в ответ прикалываться при всех.

копировать

Перевес сил не на ее стороне, ей не прикалываться, а работать надо, она еще, вообще, похоже, на испытательном сроке. А то потом еще обвинят в том, что она в рабочее время фольклором увлекается.

копировать

Испытательный срок не означает, что человек должен терпеть унижения. Это в чистом виде коллеги "прощупывают" человека, чтобы "определить" место в коллективе. И здесь действуют правила человеческие, а не профессиональные.

копировать

Во-первых, мы не знаем, действительно ли это унижения.
Во-вторых, если автор начнет "прикалываться" - очень мало шансов, что все окончится для нее хорошо. Она или:
1. вылетит к концу срока, потому что не смогла вписаться в коллектив
2 Или настроит коллег к себе так, что работа станет для нее ежедневной голгофой.
Чтобы "приколоться" смешно и получить поддержку, нужно знать язык на таком уровне, чтобы это не казалось смешным. И знать хорошо менталитет. А автор пока еще в фазе "они - чужие", и ее приколы будут выглядеть как озлобленность или просто вызывать жалость.

копировать

Ага, только вписаться в коллектив можно разными способами. Можно в роли мальчика для биться, а можно в роли равного и сильного. Выбирать надо в соответствии со своими взглядами на жизнь. Риск есть всегда. Это как в тюрьме. :)

копировать

Ну, если, в роли мальчика для битья, то это - не вписаться.
Но я бы поостереглась, будучи автором, пытаться что-то доказывать русскими "приколами", потому что в этом случае она сильной себя не проявит. Она же нюансов языка не улавливает. Тем более, нужно учесть, что это для русских -конфронтация - обычный способ самоутверждения, а для французов - это признак агрессивности. Зачем вообще с этим коллегой связываться?
Пусть он - про водку и медведей, если ему нравится, а она ему в ответ - про бюджет и переговоры. Или просто: " Извините, я счас занята работой". Ну и отстанет он.
Вообще, ей не в русский форум надо идти, а во французский с тем же вопросом. Потому что люди с другим менталитетом врядли смогут грамотно посоветовать, тем более, не зная даже конкретно, в чем заключатся насмешки. Может, у автора просто обостренное чувство обидчивости?

копировать

ппкс

копировать

Вписаться в роли равного и сильного посудомойке можно только среди уборщиц и посудомоек. Вписаться в этой роли к шеф-повару или хозяину ресторана не получиться.

копировать

У каждого человека может быть свое безобидное хобби :)
Не надо все понимать буквально :) Можно в ответ коллеге сказать, что им надо обязательно, например, встретиться в обед (после работы), чтобы она смогла записать все его изумительные шутки, дабы, перечитывая их, постичь всю прелесть французского юмора.
Или, опять же например, спросить, не боится ли он подобным образом шутить с таким диким человеком, как она.

копировать

100 пудово француз решит, что она его клеит, еще и при всех. Нет, тут другое решение нужно. С блокнотом, улыбками насчет тонкого юмора и полуигнором - самое то.

копировать

Если решит, что клеит - еще лучше :):) Сразу станет более сдержан сам :)

копировать

Сдержан? Еще и присочинит, что дама - легкая на "съем". Нужна автору такая репутация?

копировать

Что ж вы так все драматизируете? :):) Вот автор написала внизу и кем она работает и какого характера "шутки".
Не думаю я, что ее нахождение на работе зависит от этого коллеги, но если и так, то не такое уж и великое место, чтоб сильно переживать из-за риска его потерять, мне кажется.
Именно в лоб и именно при всех: "ох, друХ, ты меня прям в детство возвращаешь: у нас мальчишки в школе такие шуточки выделывали, если им одноклассница нравилась"
Что он там себе подумает, не автора печаль. Судя по приколам, развитие коллеги остановилось лет в 12.

копировать

По моим наблюдениям часто люди позволяют себе так обращаться с теми, у кого чувствуют неуверенность и слабинку. Поэтому если вы цените себя и любите, то никто к вам и не привязывается. А если у вас в голове установка о бедной стране, холопстве, 2 сорте и прочее, то эту установку через ваше поведение перенимают и окружащие. Это подсознательно. Поэтому прекращайте думать о себе как о холопе и нищенке. Вам есть, я думаю, чем гордиться, вы проделали большой путь, освоились, выучили язык и нашли работу в другой стране. А вот он так смог бы? А на каких иностранных языках он говорит? Говорите с ним на равных, вам ни к чему обороняться или нападать, и это равенство почувствуют и остальные. В итоге, он же будет дурак в глазах коллег.
Я французов знаю, они тоже очень чувствуют нюансы, так что все все понимают.
А, может, вы ему просто нравитесь?

копировать

подписалась бы под каждым словом, но что ж вы анонимно?

копировать

ну, автор тоже анонимно, а у меня правило - количество раскрываемой мной личной информации должно соответствовать количеству информации, раскрываемой собеседником.

копировать

господи,как все запутано!

копировать

а по-моему, проще - некуда :)

копировать

я вот тоже подумала, может он так симпатизирует автору?

копировать

1000 раз подпишусь! Я первое время извинялась за неправильное произношение, так французы говорили, что я говорю на французском получше, чем они на русском.. а когда узнали, что еще и английский в совершенстве, то просто стали смотреть с восхищением.

копировать

+1 и добавлю: если сам чел воспринимает себя вторым сортом, то даже невинные шутки будут восприниматься через эту призму, хотя шутящий ничего подобного и не имел ввиду.

копировать

абсолютно согласна

копировать

неприятненько. можно долго и усердно стараться себя настроить, чтобы вести себя достойно и не обращать внимание на дурака,но..как вариант: когда начнет гарцевать в следующий раз, достаньте телефон и демонстративно запишите его речь(сделайте вид,что записывает). если спросит "зачем?", скажите, что дадите послушать (тут уж на ваш выбор): шефу, русским друзьям, русской мафии (хаха), мужу, выложите в инет на русском сайте,чтоб народ поржал. может охота шутковать пропадет.

копировать

Конечно, глядя док.фильмы по France - 5 что еще о России можно думать - пьянство, бл...о, нищета.. Я своим сослуживцам обьясняю, что к чему.. стараюсь по крайней мере. Ни разу к себе надменного отношения не чувствовала. Наоборот, с подругой переговорю..вот, говорю, опять на Мальдивы летят - 2 раз за пол года.. У них шок! Фотки опять же показываю..
А такого придурка я бы сразу на место поставила, без цацканий..Что значит "Лицемерие принято"? Он то с Вами не либезит, а оскорбляет, фактически! Пошлите в зад прямым текстом, можете по-русски, он поймет :-))

копировать

я разок одного мужика на хуй по-русски послала за то, что он коляску в трамвае стал пихать и толкать. он сразу понял и быстро ушел))

копировать

Я так все время делаю :-)))) главное посылать громко и уверенно.. боятся.

копировать

ну ты открываешься для меня с новой стороны)))

копировать

А ты думала я при слове "дура" краснею?

копировать

да!
не шучу,кстати. ты для меня была вся такая воздушная, с богатым душевным миром и мужем)))

копировать

Как неприятно развеивать мифы :-))))))

копировать

нене. мне ты так больше даже нравишься))

копировать

ну слава богу, а то я ужО разпереживалась :-))))

копировать

во во я помнитца тоже так сделала. Но послала деваху, ее друг (американец) обьяснил ей что это значит:)Фсе прекрасно поняли:) Больше так себя не вели:)

копировать

Да пошлите его на хуй,он не поймет а вам приятно.

копировать

+тыщща. и с улыбкой :)

копировать

У вас начальник есть? Если есть, то к ниму и идите. Жалуйтесь, что этот хрен вам создает некомфортную атмосферу на работе своими высказываниями и это влияет на вашу производительность. Пусть начальник с ним возится, а не вы.

копировать

Есть приемы как отучить людей ето делать. Подходят именно когда сам не догоняешь, как в ответ сострить или на место поставить. Надо за ним громко повторить. Типа я правильно услышала, что ты сказал ххх? Что ты имеешь в виду?

копировать

Гы, не заморачивайтесь. Отрастите себе толстую шкуру, запаситесь дежурной улыбкой от уха до уха, и на все подколы поддакивайте. Мол, ой и не говорите, как же нас, иностранцев, земля еще носит. Вот вам ссылочка на мой самый любимый эпизод из фильма "Роксана", где Стив Мартин опустил обидчика, показав ему, как надо оскорблять. http://www.youtube.com/watch?v=tWNLhptltBg

копировать

Д там лишняя:)

копировать

девочки,милые,прочла ваши отклики-очень приятно,что советуете и помогаете разобраться.
только что пришла с работы-устала.сегодня этого товарища не было и разумеется настроение хорошее.
я еще думаю как реагировать и что сказать.ваши советы логичные,но во Франции совершенно другой стиль общения,не принято говорить прямолинейно,поэтому мне и трудно,потому что я человек открытый.

копировать

Вы хотите сказать, что во Франции насмешки и поддевки принято оставлять безнаказанными и улыбаться в ответ? Вы просто открыли мне страну, в которой я живу 10 лет. Сегодня сотрудница приехала вся в слезах, не пропустила мотоциклиста..Он перекрыл ей дорогу и начал бить ногой в ботинках со шпорами по машине. Она надавила на газ..Он смылся! Это все французы проделали, меж прочим. Вы за рулем? Вам никогда не грубили на дороге? Палец средний не показывали? Мне кажется, что Вы вся во власти мифов о Франции, вся такая улыбающаяся в ответ на откровенное хамство.. извините, но в Вашем случае это будет и дальше продолжаться.. Снимите с себя маску жертвы и лица с ущербной национальностью. И все будет ок. Удачи. Извините, если резко.

копировать

Я не обижаюсь,наверное дело и во мне тоже.Просто долго искала работу(маленький город),поэтому и не хочу никаких скандалов.
Водительских прав нет,собираюсь получать.

копировать

понятно. сноб из французского зажопинска мало чем отличается от русского такого же. а главное отличается малыми познаниями, к сожалению...

копировать

автор! я долго жила во франции, но работала в научной среде. было нас несколько русских, все нас уважали, любили, были высокого мнения. может, в науке более интеллигентная среда, конечно, но простоя первый раз сталкиваюсь с негативным мнением о русских, думаю, все зависит от человека.
да и общение французов не могу назвать каким-то особенным. вот в америке - да, смертный приговор с улыбкой подпишут, а французы...
общалась и с молодежью, и со старшим поколением.

копировать

Естественно зависит от среды.Если б вы знали какая у меня работа.

копировать

какая? :)
а в каком вы городе там?

копировать

Я бы улыбалась и старалась сделать ему приятное, так чтоб человеку стало противно. Типа жалею - ущербный. Увидите вашу добрую душу разглядят. Перетаскивайте людей на свою сторону.

копировать

Позиция жертвы. Задавят.

копировать

да лана, кто это русскую барышню задавит. А приходить домой и переживать сутками напролет (считай уничтожать изнутри) не позиция жертвы? Не брать в голову, отпустить ситуацию, но при случае гусака закрутить. Если дядька такой, что нашел себе девочку для битья, то тут два варианта или улыбаться и жалеть, либо убивать сразу, но у автора не та ситуация, ей нада контракт получить.

копировать

Контракт есть,правда сезонный.

копировать

Да может Вы ему нравитесь просто, и он в своей тупости не знает, как к Вам подплыть:) У меня так было с одним дохтуром, просто доставал меня по любому поводу,плоско и мерзко шутил, а потом признался в нежных чувствах:)

копировать

То же самое мне сказал знакомый француз,прям таки настаивал на этой версии,но мне в это не верится-одеваюсь на работу совсем не секси(работа соответствующая).

копировать

Может, тогда как-нибудь заготовить фразы, типа, "Я понимаю, мои глаза могут свести с ума любого;))), но давайте концентрироваться на работе - до конца рабочего дня еще далеко" или что-то вроде этого.

копировать

Да вы что?Я в этом направлении даже и не думаю,не то чтоб сказать.Это мой знакомый предположил и даже уверенно заявил,что дело в симпатии,я же считаю наоборот.

копировать

Я совершенно не знаю французов, но итальянцы часто ухаживают таким образом за своими "жертвами". Как в 3 классе за хвостики дергали, так и они. Итальянцы французов кузенами считают, может у них и манеры похожи?

копировать

Детский сад, вот уж настоящие mammoni - поухаживать по-джентельменски слабо.

копировать

Да уж, а себе кажутся , само собой, неотразимыми:)

копировать

муж француз,но ведет себя абсолютно по-другому.Про остальных не знаю,так как долго дома сидела в декрете.
И мне кажется,что я умею различать заигрывания от насмешек.

копировать

Я тоже была до последнего уверена именно в крайней неприязни ко мне, так что всякое бывает:)

копировать

Дело не столько в неприязни,сколько в насмешках,которые со стороны выглядят милыми,но чувствуешь себя клоуном.

копировать

Помимо неоднозначной реакции коллеги, вы может себя сами накручиваете, тем более после декрета и сразу на работу, где не очень себя пока комфортно чувствуете. А коллега еще тот трус, похоже, попробуйте тоже побалагурить, вам просто "своей" надо в коллективе стать, симпатии других на свою сторону перетянуть.

копировать

Да он вроде трусом не выглядит,так-балагур.Насчет симпатий коллег-стараюсь.
Да,отвыкла я от коллектива.Многое мне непонятно,в частности зачем ему это надо?Не работается спокойно что ли.

копировать

Да нет, вы простая новенькая, вот и все внимание к вам. Главное - расторопность, ну, и неконфликтные отношения. А с дядькой тоже надо на его языке - шуточками.
Я студенткой подрабатывала на дискотеке в баре, тоже принеси-подай, стаканы там помыть. Чего только от публики не наслушалась. Будете смеяться. Как-то вывернула на себя воду, мне предложили раздеться, чтобы быстрее высохнуть. И что, отшутилось, хотя настроение у самой было - не трогайте, а то покусаю.

копировать

Возможно вы и правы.Но для меня работа-это значит работать.Мне неинтересны интриги.
Шутить я с ним не буду,потому что юмор у него своебразный и потому что я привыкла по-русски-прямолинейно.

копировать

Ну так с УЛЫБКОЙ на лице на очередную колкость ГРОМКО, чтоб все слышали и спросите у товарисча: У ВАС КАКИЕ-ТО ПРОБЛЕМЫ?
Даже не сам факт ЧТО Вы ответите, а главное - ОБРАТИТЕ всех внимание на придурка. Трусы этого ОЧЕНЬ боятся...

копировать

Думала над этим.Но вот именно при всех не хотелось бы.Не думаю,что он трус,просто балагур.

копировать

Я ваще то 15 лет в Америке. Докторская у меня в америке была защищена, язык знаю лучше многих даже в своей сфере. Но, русский акцент присутствует и внешность смешанная, азиатско-русская. Так вот. Работаю в Инф.Системах. Было время один "умный" америкот доставал по факту что я из Раши, хотя я из Казахстана. Та же сама херня про водку и медведей. Потом по стопам "Бората", тем кто не знает фильмец такой. Но я ему всю лафу обрубила сразу же. Громко.Прилюдно. Пару раз. Здесь кто-то писал что на работе надо быть хамоватой и поддерживать этот статус. Согласна на все 100. Теперь этот лысый, жирный тэасец по иронее судьбы работает по до мной. :-)

копировать

Не,во Франции так не принято,принято ставить на место не повышая голоса и с улыбкой.И потом,коллектив новый,а работу я искала давно.

копировать

Понятно, что менталитет у них другой. Вот, кстати у меня в соседнем отделе франтсуженка, Клодин работает. Так и ее доставал этот тип. Она просто игнорировала его. Ваще никак не реагировала. Вроде отстал. Но Клодинка - тетка умная и в своем деле ас, и друзей у нее много в компании. Может вам просто подружиться с кем то, ходить с друзьями на ланч и "хэппи аурс" в бар и дальше игнорить этого нерадивого коллегу.

копировать

Девушка,милая,какие ланчи?Открою секрет где работаю.В ресторане,мою посуду.А этот товарищ на кухне готовит.

копировать

Только игнор, идиоты везде встречаются.

копировать

Да,наверное так и буду по возможности.

копировать

Ну тогда понятно. Игнорировать по полной.

копировать

ну, так поставьте его на место прилюдно с улыбкой на устах. Если он что то о русских начнет бубнить, скажите ему, что говорить о том, чего не знаешь- это верх глупости.

копировать

Я бы не стала открыто идти на конфликт. Наоборот, постаралась бы наладить с ним отношения, может быть чем-то заинтересовать или сделать ему комплимент. В любом случае, вела бы себя с ним очень осторожно, если, конечно, вы хотите остаться в этой фирме. Ни в коем случае не жалуйтесь начальству и будьте милой и приветливой со всеми, даже с этим идиотом- вы новая в коллективе, к вам ещё присматриваются. Насчёт высмеивания России- просто не обращайте внимания, недалёкие люди не могут принять другую культуру, и сердиться и обижаться на них за это глупо. Вы ему ничего не докажете. Поэтому расслабьтесь и будьте самой собой. Спустя время люди к вам привыкнут и будут воспринимать уже не как "какую-то русскую из дикой страны", а вашу личность. И, может быть, у кого-то измениться мнение о России:-)

копировать

Спасибо за ваш пост.Контракт сезонный.Работаю посудомойкой.И мне кажется,что он высмеивает не столько Россию,сколько мою личность.При этом поводов не даю.Муж говорит,что это и из-за работы тоже,типа скажи ему что ты художник,чтоб не думал,что ты примитивна.Не хочу ничего говорить.
Конечно не все такие.Разговорилась там с одним,так он много чего знает о России,его бывший начальник там работал.Но большинство мыслят стереотипами.
Жаловаться естественно не собираюсь.

копировать

ЧТО именно он говорит? Так легче будет посоветовать какой отлуп ему дать.

копировать

Например,может подойти и как бы напугать за спиной,потом ржет и всем пересказывает,так и говорит-она испугалась и ржет.
Или неожиданно посреди рабочего дня при всех кричит спрашивая-не хочу ли я вина,потом ржет и про водку намекает.
Всего не упомнишь,много таких моментов.

копировать

В следущий раз, когда напугает, уроните ему сковородку на ногу. На вопрос про вино, всегда можно ответить что только лягушатники любители с утра пропустить, а вы по-другому привычные и так загадочно улыбайтесь. Хотя, мне кажется, заигрывает мужик. Не знает как к себе внимание привлечь.

копировать

Нет, ни в коем случае не лягушатники, а под дурочку скосить, мол, недавно здесь, еще не ко всему привычная. Ну что, вот месье по утрам любит стаканчик пропустить, а вам больше икра с утра нравится. Если хорошо будет себя вести, то возможно с поездки в эту самую Россию и привезет ему лично икры и водки (главное, врать вдохновенно и на публику;)

копировать

Вот про заигрывания мне мой знакомый твердит,но НЕ ВЕРЮ,умею я различать ухаживания от насмешек.Да и одеваюсь на работу соответсвенно-старые джинсы ну и кофта похуже.
А насчет разговоров,я наверное больше игнорировать буду,не хочеться вступать с ним вообще в какую-либо беседу.

копировать

А вот как в начальной школе за косички дергают мальчишки, пытаясь привлечь внимание - может это из этой оперы? В такой ситуации советуют просто громко спросить: Ты что, Петров, влюбился что ли? (обычно всяких Петровых сдувало и они потом на пушечный выстрел к объекту не приближались ;))

Может Вам тоже с улыбкой спросить: А что Вы мне, милейший, столько внимания уделяете? Не иначе как влюбились? :)

копировать

+1

копировать

Автор,а вы по-французски говорите couramment?Сама всю жизнь с ними работаю и заметила,что они все жуткие зануды и бездельники:)Выбрала изначально тактику превосходства ,то есть одеваюсь и выгляжу не как они,а лучше ,да и в работе стараюсь их опережать во всём.У вас всё получится,они по сравнению с нами просто мокрое место:)

копировать

по разному говорю.когда нервничаю,то намного хуже.
в том и дело ,что работают у нас в ресторане хорошо.ресторанный бизнес -это отдельный разговор,там все много работают.
одеться красиво хочеться,но это глупо,так как работаю посудомойкой,непрактично.
работать естественно стараюсь,у нас в городе воообще трудно в плане работы.
сейчас растроилась.и вот почему-в рабочем графике на следующую неделю у меня не проставлены часы работы.нервничаю,вдруг что-то им не понравилось.вроде и контракт на руках,а все равно не по себе.

копировать

Боже мой, вот жизнь эмигрантская... У автора, небось, высшее образование, теперь, млин, во Франции посуду моет и переживает из-за повара-дебила. И еще страдает, что ее могут выгнать.

Бля, ну и времена.

копировать

и не говорите....

копировать

насчет образования.оно у меня художественное.в России работала художником ,потом был свой бизнес небольшой.
Но может это в нашем городе так с работой.Судя по форумам,девочки,живущие например в Париже,находят хорошие работы(может конечно и привирают).Ведь почитаешь,так чуть ли не у всех по несколько языков и естественно компекс неполноценности появляется.
Насчет насмешек.Это конечно зависит и от круга общения.Муж и его родня очень лояльны и толерантны,и с юмором у них в порядке.

копировать

А может вам писать на продажу? Дать объявление, что пишете портреты?

копировать

Может вам попробовать давать уроки рисования?

копировать

И это тоже, кстати. Я не очень вижу смысла художнице работать посудомойкой. Тем более, что вопрос о пропитании и крыше над головой не стоит - есть муж. Соответственно, можно заняться собственным более приличным трудоустройством.

копировать

и об этом думала,но в нашем городишке это никому не надо и кстати,конкуренция среди художников во Франции огромная,рисуют все кому не лень.
Почему пошла на эту работу?Потому что с трудом нашла,потому что я реалистка,потому что нет французского диплома и живем в провинции.
Реально еще найти работу медсестрой(постоянно требуются и неплохо зарабатывают,особенно в домах престарелых),но надо учиться три года и естественнно это не у нас в городе.Да и медицина не для меня.

копировать

По-моему ученики везде попадаются, кто хочет рисовать. А какой вам смысл посудомойкой работать? Сколько лет вы хотите в етом ресторане посуду мыть? Вы ведь скорей всего ничего больше не пробовали. У нас за уроки рисования платят очень даже прилично. Главное клиентуру набрать.

копировать

у нас маленький город,и поверьте,я знаю о чем говорю-это про учеников.никому это неинтересно.
почему не пробовала?пробовала выставлять картины(их выставляет огромное число людей) и ничего не продается.
в ресторане контракт сезонный.
пока нет водительских прав мечтать о чем-либо у нас глупо.
хотела бы выучиться на какую -нибудь творческую профессию,но у нас в городе ничего нет,ездить в соседний город нет средств и времени,потому что дочка в садик ходит(у нас садики по средам не работают,периодически забастовки).
постоянно думаю что можно еще сделать.меня не очень смущает несовершенное владение французским.смущает то,что в нашем городе много людей с дипломами работают на неквалифицированнной работе,то есть рады работе любой.

копировать

Попробуйте через интернет продавать. Мне ети безнадежные реалии европейские кажутся как из другой жизни. У нас совсем не так. Может вам уэать оттуда?

копировать

А не выгоднее ли вам пользоваться социалкой, чем работать посудомойкой? Я, конечно, не знаю ваших реалий, но слышала, что разные "чернокожие" особо с работой не парятся (и не голодают)
А за это время занялись бы своим французским, водительскими правами и прочей учебой.

копировать

Для социалки сначала поработать надо.

копировать

Поработать надо для пособия по безработице. А социалку дают тому, кто по своим доходам серьёзно недотягивает до прожиточного минимума

копировать

социалку дают в основном арабам-вот там много пособий.у меня нет желания получать социалку,хочу работать.

копировать

Если Вы официально замужем и проживаете у мужа, то у Вас нет возможности получать RSA.

копировать

да,замужем официально.да не думаю я о социалке.

копировать

У автора муж есть, не светит ей социалка.

копировать

Послушайте, мне кажется, что проблема и в Вас тоже. Например, мне Вы показались (по этому топу) недостаточно открытым человеком и, может быть, даже где-то с комплексом супериоритета (complexe de supériorité), что может объяснить (но не оправдать) Вашу агрессивность.

Я никоим образом не оправдываю подкалывающего Вас мужичонку, я просто рассматриваю Вашу в проблему в плане ее разрешения самым простым способом - измениться ВАМ, самой. Изменить Ваше поведение. Приходить на работу не эдакой букой с замкнутым лицом, на кот. написано "вы все тут козлы необразованные, а вот я.....", а быть самой поприветливее, поулыбаться. Улыбка - это всегда всех раздражает ;), так что вот Вам и оружие.

Второй совет - постарайтесь найти себе "приятеля-приятельницу" в рамках работы. Просто наиболее приятного лично Вам человека (или уж тогда наименее неприятного, если они Вам все подряд не нравятся) и постарайтесь "подружиться" - типа, поинтересуйтесь этим человеком, похвалите его за что-нить. Ну, все обычные приемы во всех странах мира - что уж тут расписывать-то?

И последнее - не надо думать, что про хорошие работы люди привирают, это показывает лишь Ваш личный уровень (т.е. Вы считаете, что раз Вы ничего в жизни не добились, то и никто не добился и добиться в принципе не может), и усугубляет, увы! Ваше неумение приспособиться к любому коллективу и найте себе в любом коллективе свое место.

Поработайте над собой, кароч. Это всегда полезно ;)

копировать

То,что мне надо поработать над собой-не сомневаюсь.
Все-таки интернет дает не то представление,я открытый и комуникабельный человек,раньше вообше находила друзей без проблем-легко и непринужденно.
Наверное со стороны французов я выгляжу грубо,когда защищаю Россию,особенно когда мне говорят про нищенские зарплаты.Также упоминаю про начитанность и образованность русских-вот как-то само собой получается.
Но при этом я не сноб.И отношусь с уважением к людям и в любом человеке стараюсь видеть что-то интересное.
Насчет улыбки.Улыбаюсь и много.
Насчет подружиться.Не знаю,вот так сразу.Но разговорилась с одной девушкой(тоже в ресторане работает),так прям удивилась,она хоть и француженка,а менталитет ближе к русскому,очень приятное впечатление(не хотелось бы в ней разочаровываться).
От работы в коллективе отвыкла,может поэтому сложно.

копировать

Попробуйте НЕ "защищать Россию". Я думаю, что все разговоры с коллегами крутятся около России, потому что Вы Францией не интересуетесь.

Вот, к примеру, место Вашей работы - это какого типа ресторан? Давно ли существует? Пользуется ли популярностью? Как часто меняется карта?

И Ваш город - он в курортной зоне, наверное? Поинтересуйтесь его историей, живите в настоящем, а не в прошлом. Не надо людей рассматривать под углом "любит Россию или не любит, менталитет русский или не русский" - Вы не даете людям возможности быть открытыми и коммуникабельными с Вами. Не надо искать в людях "что-то интересное", особенно в коллегах. Вы - коллеги, вы проводите вместе одну треть жизни (хотя бы на время контракта), и это ВАМ надо приспособиться и стараться, чтобы люди нашли в ВАС что-то интересное (это ВЫ - новенькая, а у них уже сложившийся коллектив).

"Подружиться" с коллегами означает (для меня, во всяком случае) - приятное общение НА РАБОТЕ, и только в рабочее время. Все разговоры с коллегами НЕ НАДО переводить на себя, а побольше задавать вопросов про них, про работу, про ресторанное дело вообще (раз уж Вы в ресторане работаете).

И не надо коллегам в нос совать начитанность и образованность русских - вот уж таким образом Вы себе друзей не сделаете (типа, а вот наши лучше, у нас лучше, и пр.).

У меня еще вопрос возник: а что такое "русский менталитет", можете перечислить его основные черты, или хотя бы, что именно Вам нравится в той девушке, кот. понравилась?

И еще вопрос: собираетесь ли Вы продолжать работать в ресторане и "расти" в смысле карьеры? Или это работа сезонная и все в курсе, что Вы здесь временно и собираетесь уйти по окончании контракта?

копировать

город не в курортной зоне.конечно интересуюсь французской культурой.
насчет подружиться-не знаю.дело в том,что я не люблю интриги и разговоры за спиной,а в ресторане я это заметила.
русский менталитет в общих словах-открытость и естественная улыбка и эмоции.
контракт сезонный.

копировать

вспомните кино ,,шоколад,, - когда мэр города всячески вподлую делал гадости главной героини.При случае намекните что уж очень его поведение смахивает на поведение мистера... не помню фамилии героя этого, а уж если не поймет, скажите, но это же знаменитый фр фильм, его знает вся планета. и периодически обращайтесь к нему по этой фамилии ,, что вы сказали. мистер..
ситуация похожа на вашу, обыграйте сюжет, скажите что иногда вам кажется что вы ( героиня Бинош - ее имя).
или скажите.. ИНОгда мне хочется вас назвать ...имя мэра,, ,,почему?.. ,, А вы разве не смотрели шоколад?,,

копировать

а я и сама не смотрела это кино.ваш совет интересный,но разводить с ним долгие дисскуссии неитересно.лучше буду игнорировать

копировать

Нарисуйте на него дружеский шарж и подарите ему прилюдно, чтоб все видели, не очень обидный, но с подколом. Отзеркаливайте его шутки, подигрывайте и утрируйте их. Ещё в ответ на его очередную подъепку скажите смехом - вы мне тоже очень нравитесь.

копировать

А вы не поддавайтесь на его провокации. Если вы считаете его глупым, то почему принимаете близко к сердцу его подколки? Научитесь для начала открыто улыбаться ему при всех. Потом научитесь и отвечать на его "шутки". Например спросите у него при всех с улыбкой на лице он что не равнодушен к вам?
И вообще лучший способ защиты это нападение - ждите его шуток, и в перерывах спрашивайте у него, почему не шутит? выставляйте его в центр внимания, переключайте внимание окружающих на него, не зацикливайте внимание на себе.
Начните спрашивать его про историю Франции например, задавайте больше ему конкретных вопросов. Используйте его в свою пользу. Раз он к вам обращается уже хорошо - используйте его:) Он вам гадость, а вы ему с милой улыбкой как будто не обратили внимание на укол -"как ты прокоментируешь правление Карла VI? мне очень интересно твое мнение...."

копировать

да вроде гадостей не говорит.вот сегодня вел себя довольно сносно.
конечно не обощлось без шуток о водке(мне в очередной раз предложили),но я к этому привыкла.
про историю Франции времени нет задавать вопросы.
А вообще зависит от конкретных людей.Я сегодня разговорилась с одной знакомой мамашей-француженкой,и так чудесно поговорили.Она переводчик.Вообще легко строится разговор с учителями и переводчиками-видимо эти люди наиболее толеранты к чужим культурам.Даже договорились сходить к друг другу в гости семьями.Не хотелось бы ошибаться,но она произвела на меня хорошее впечатление,что мне понравилось,так это то,что она много о себе рассказывала,а не как обычно остальные разговаривают фразами -клише о природе-погоде.

копировать

А что вы теряетесь? Предложил водки, поблагодарите,скажите, что уже с утреца дома выпили, настоящей русской, холодной, и огурцом солёным закусили:-) Пару раз ответите в таком ключе, он сам и отстанет.

копировать

Не,мне в эту сторону дискуссию не хочеться уводить,привяжется потом с этой водкой.
А водка действительно отличается,это подтвердил мой муж,выпив водку(с моим папой на кухне "Путинку").Так муж сказал,что русская водка(именно произведенная в России)пьется намного легче.

копировать

Он и пристаёт,потому что вы не отвечаете. Покажете, что вас не обижают его шуточки, а смешат только, ему самому надоест.