Желание со всеми сохранять хорошие отношения - это лицемерие???

копировать

По жизни придерживаюсь принципа принимать людей такими, какие они есть, убеждена, что в каждом человеке есть что-то хорошее. Поэтому общаюсь со всеми и со всеми стремлюсь поддерживать хорошие и добрые отношения. Если случается так, что человек совершает недостойный на мой взгляд поступок (например, подруга начинает встречаться с несвободным мужчиной, или кто-то из друзей хочет выдать чужую тайну и т.п. - миллион подобных примеров), честно высказываю свое отношение к происходящему – говорю, на мой взгляд ты поступаешь непорядочно, я этого не одобряю. И продолжаем общаться дальше – для меня это не повод прерывать общение. Для меня такое поведение нормально и естественно, но уже несколько раз слышала в свой адрес обвинения в лицемерии. Что думаете вы?

копировать

у меня была такая подруга детства (да и сейчас есть - но в одноклассниках, живёт сейчас в Одессе) тяжеловато с вами, с такими правильными :-) кстати,я её тоже иногда подозревала в лицемерии и не понимала это желание покрасоваться, как мне казалось...но, сейчас понимаю, что она была иногда и права)

копировать

О, автор, я таким образом очень многих друзей (ну может не друзей, но приятелей точно) потеряла:) Причем после таких вот "праведных замечаний" мы какое-то время общались, и люди вроде как делали вид, что все нормально, но.... что-то безвозвратно уходит. И это - начало конца.:) Это я Вам точно говорю. Никто не без греха. И Вы тоже. Делать замечания другим мы, наверное, можем. Но не в таких случаях, когда это дело нас не касается:) Оба примера, которые вы привели, ВАС не касались. Не Ваше дело, кто с кем спит, или ХОЧЕТ выдать чужую тайну. Это только их дело. А Вы - не Господь бог.

копировать

Но как же можно общаться, ни о чем не высказывая своего мнения? Ведь в обеих приведенных мной ситуациях люди им интересовались, спрашивали совета! На это как раз никто из друзей не обижался – проблема в другом – многие считают, что, допустим, если моя подруга начала встречаться с женатым я должна порвать с ней отношения! Не понимают, как я могу общаться с человеком, который выдал чужую тайну и т.п. Вот в чем вопрос!

копировать

"если моя подруга начала встречаться с женатым я должна порвать с ней отношения" :-o жесть)

копировать

Увы:(

копировать

Вот именно, что спрашивала совета, а не что Вы думаете по поводу того, что она встречается с женатым.
"Не понимают, как я могу общаться с человеком, который выдал чужую тайну "
Так Вы и сама любительница "выдавать чужие тайны"?

копировать

Нет, конечно, с чего вы взяли??? А давая совет в такой ситуации невозможно обойти личное отношение. Потому что совет с моей стороны был бросить его немедленно. За чем естественно последовал вопрос почему? Потому что недопустимо и непорядочно разрушать чужую семью.

копировать

скорее потому, что это бесперспективные отношения - Вам кто важнее, Ваша подруга или какая-то неизвестная женщина?

копировать

Подруга. Но и неизвестная женщина не должна из-за нее страдать - и мой долг как подруги всячески попытаться отговорить ее от поступка, который разрушит чужую семью.

копировать

разрушит или нет - это ещё вопрос, а вот, что подруга будет переживать, если серьёзно влюбится в женатого - вполне вероятно.
Расставьте более жизненные приоритеты в своих советах подругам и тогда никто не будет обвинять Вас в лицемерии.

копировать

А откуда тогда другие Ваши знакомые узнали, что Вам была поведана чужая тайна?
Можно было и обойти, придумать другой ответ, я ж грю, бестактность на то и бестактность, что вариант один - выдать только грубость.

копировать

Да не мне, вы не так поняли. Моя подруга выдала тайну другой нашей общей подруги нашим общим знакомым. Естественно, подруга, чью тайну выдали на выдавшую обиделась. Я же честно сказала выдавшей тайну, что она поступила непорядочно. Но, естественно, не прекратила с ней общение из-за этого!

копировать

пионерлагерь какой-то :-)

копировать

Взрослые люди, если и выдают какую-то информацию о себе, всегда предполагают, что ею могут распорядиться как угодно. Хочешь, чтобы не знал НИКТО, не говори никому.

копировать

Это бестактность. И зачем записывать в друзья людей, которых Вы не понимаете?

копировать

В чем бестактность??? И нет ни одного человека, чье поведение всегда было бы мне понятно - хотя бы раз абсолютно все совершали поступки, которые на мой взгляд совершать не стоило - и это нормально, никто не идеален!

копировать

В том, что Вы грубо лепите человеку в лицо неприятные вещи, хотя он в этом абсолютно не нуждается.

копировать

То есть вы считаете, что следует врать людям в лицо?

копировать

почему нет?;-)

копировать

Следует думать прежде всего о том, как воспримется Ваша "правда" и нужна ли она вообще. Назовите это словом "врать", мне-то что...

копировать

«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить».

копировать

Заменяем действующие лица ситуации "подруга встречается с несвободным мужчиной) на РЕБЕНОК(ваша подруга) пошел в ЗАПРЕЩЕННОЕ МЕСТО(отношения с несвободным мужчиной), там СДЕЛАЛ СЕБЕ БОЛЬНО ( все чувства и переживания связанные с отношением с мужчиной). Так вот как вы поступаете в такой момент: начинаете нравоучения?-я говорила, что туда ходить нельзя, или просто берете и жалеете ребенка, потому что ему больно? вашей подруге НУЖНА ПОДРУГА, а не оценищик и цензурщик ее действий, понимаете?

копировать

А вам кто-нибудь из друзей когда -нибудь указывал на ваши недостойные поступки или вы символ чистоты и невинности и вас не в чем упрекнуть?

копировать

Ну что вы, конечно указывали и не раз! И не раз благодаря этому мне удавалось избежать ошибок, за что очень благодарна друзьям.

копировать

Я такая же.
Единственное, отношение свое выражаю по другому: никогда не скажу подруге "я это не одобряю", это действительно смахивает на морализаторство.
Но с такой реакцией типа, скажи кто твой друг - скажу кто ты, сталкивалась как-то на форуме. Я рассказывала о своей подруге, которая гуляет регулярно от мужа. И в ответ получила - мол, сама значит бл...ть, если продолжаешь общаться с такой подругой :) Поэтому, такое мнение вовсе не редко, хотя сами люди далеко не идеальны.

копировать

Автор, кажется я поняла, в чем тут проблема. Всё дело в том, что в большинстве случаев чтобы дружить с очень разными по характеру и по жизненным принципам людьми приходится подстраиваться под каждого и лицемерить - подруге, банально тянущей из мужиков деньги говорить, что она молодец, что так сейчас и надо жить, другой подруге, которая не приемлет никакого меркантильного интереса в отношениях говорить, что она совершенно права, а те кто живут иначе - сволочи и так далее. Скорее всего те, кто обвинил вас в лицемерии просто решили, что раз вам удается дружить со столь разными людьми, значит вы каждому говорите то, что они хотят услышать и неискренни со всеми. Они же не знают ваши взаимоотношения в деталях, вот и осудили поверхностно. А вы молодец, считаю, что вы заняли самую правильную позицию, требующую одновременно твердости и лояльности - это, думаю, непросто.

копировать

http://eva.ru/topic/63/2278224.htm?messageId=56625300
-ваше? чуть больше недели назад обсуждали подобное.

копировать

Нет. У меня принципиально иная ситуация - очень много друзей и знакомых. А многих это видимо раздражает - отсюда и обвинения в лицемерии.

копировать

кого-многих? у вас же сплошь друзья и знакомые?:-))
или вам незнакомые чет говорят по этому поводу?:-))

копировать

неа, ЭТО МОЕ! Сама читаю и удивляюсь,как похоже....

копировать

Что-то хорошее наверняка ив Гитлере было, если покопать. Просто вы уж какие-то смешные примеры привели, про связь и тайну. Вот если человек делает что-то омерзительное или подлое, то с ними я прерываю общение. Пример: знакомая в банке отправила "приходите через месяц, сейчас не выдаем" старика, который ехал к ней из района на 2-х перекладных автобусах и еле шел пешком за компенсацией по вкладам потому, что ее ждал вип-клиент. Автоматом перешла в разряд бывших знакомых.

копировать

действительно мерзко

копировать

Согласна полностью! Безусловно, если человек совершает откровенно подлый и омерзительный поступок - бьет ребенка, пожилого человека и т.п. с ним я тоже прерываю общение. А примеры я специально такие привела, жизненные и не смертельные. Приведу еще парочку - подруга живет с парнем по расчету и прямо говорит, что от него нужны только деньги, подруга, сорвавшись, ни за что оскорбила свою коллегу матом и т.п.

копировать

Вы не раз упомянули здесь, что вас обвиняют в лицемерии. Почему в лицемерии-то?

копировать

Вот и я не понимаю! На мой взгляд лицемерие это когда говорят одно, а думают другое. Но я же наоборот говорю то, что думаю. Просто принимаю людей такими, какие они есть. Могу одинаково общаться с девушкой, для которой отношения приемлемы только, если есть чувства и с девушкой, которую в отношениях интересуют исключительно деньги. А они такого не понимают – считают, что либо одно, либо другое. Видимо, поэтому и обвиняют в лицемерии.

копировать

а Вам 18-то уже исполнилось, или ещё нет? :-)

копировать

тож интересует:-))

копировать

Мне 27:) И причем тут детский сад?

копировать

рассуждения:-)

копировать

детский сад-трусы на лямках:-)

копировать

У меня была знакомая, которая тоже хотела со всеми дружить, всем улыбалась, расточала комплименты. А за глаза поносила на чем свет стоит. Вот это я считаю лицемерием. Возможно, люди, обвиняющие вас в лицемерии, судят по себе.

копировать

Да, ваша знакомая действительно лицемерка в чистом виде. А насчет людей, обвиняющих меня в лицемерии - видимо так и есть:(

копировать

т.е. ваши друзья-лицемеры?:-D))

копировать

Доля лицемерия в некоторых есть, на мой взгляд. Но обвиняют в лицемерии меня в большинстве не друзья, а люди, не слишком хорошо меня знающие.

копировать

а почему малознакомые люди вам рассказывают о лицемерии?

копировать

Видимо потому, что не понимают, как можно дружить и общаться с большим количеством самого разнопланового народа с самыми разными моральными принципами.

копировать

они не только лицемеры, но и вообще все как один аморальные типы, но автор, светлая душа, всё равно смиренно принимает их такими, какие они есть

копировать

Это ваши придумки - я и близко ничего подобного о людях не думаю!

копировать

это просто краткое резюме Ваших постингов, ничего личного, как говорится :-) но м/б Вы просто не совсем точно выражаете свои мысли?

копировать

Мне кажется, Вы просто цепляетесь. Ясно излагать свои мысли письменно дано далеко не всем, а то все бы писателями заделались.

копировать

к чему цепляюсь?)) я сказала "м/б", и я могу то, что написала выше, изложить не своими словами, а авторскими цитатами.

копировать

дык..постараться?:-))

копировать

Возможно. Попытаюсь еще раз. Все люди (и я в том числе) не идеальны и на мой взгляд, если человек живет не так, как ты, имеет принципы не такие, как у тебя - это не повод прекращать с ним общение. Но и нельзя молчать и делать вид, что ты одобряешь поведение, которое на самом деле для тебя не приемлемо. Разумеется, говорить на эти непростые темы надо корректно и тактично, но говорить во многих (не во всех) ситуациях надо.

копировать

:-D в точку!:-D

копировать

Угумс, она на все 100 уверена, что сама никогда не влюбится в женатого, никогда не изменит мужу, никогда не выдаст чужую "тайну" :-)))

копировать

Ошибаетесь. Насчет женатого - любовь нам неподвластна и влюбиться можно в любой момент. Другое дело, что если бы не дай бог такое произошло со мной, я бы сделала все, чтобы не причинять из-за этого боли другим ни в чем не повинным людям. Чужие тайны для меня святое, поэтому не выдам. Но есть и другие ошибки - я могу, допустим, резко кому-то ответить, незаслуженно обидеть и если мой друг укажет мне на это, буду только благодарна. А вот если он промолчит, сделает мне только хуже!

копировать

Вы мне напоминаете героя одного водевиля Э.Лабиша :-)

копировать

К сожалению, не читала:)

копировать

Э.Лабиша активно ставят театры, кинематограф тоже не остался в стороне :-) Если книжек не читаете, то в театры-то хоть ходите? "Мизантроп", а Машавуан, наверное, с таких, как Вы, правдолюбцев списан :-))

копировать

Господи, ну откуда у вас такое стойкое желание сразу же оскорбить, унизить человека? Да, к сожалению пока мне не довелось прочитать ни одной пьесы Эжена Лабиша, что постараюсь исправить в самое ближайшее время, но я читала много других замечательных произведений - с самого детства, запоем. И театр обожаю, в свое время даже играла в театральной студии.

копировать

Вот видите, как Вас легко спровоцировать, почему же Вы думаете, что Ваши друзья, слыша такие "лестные" замечания от Вас в свой адрес, не думают, что Вы этим самым хотите их "унизить и оскорбить"?

копировать

Добью Автора:-) "Искусство беседы" Цицерона - отличная вещь! Случайно в букинистическом купила, лет 10 назад, сама не знаю зачем. Ничего более простого не читала и вряд ли прочту, по искусству общения...

копировать

Вы же, напротив, как я поняла, автора поддерживаете?
ЗЫ: Если нет врожденных дипломатических способностей, как у Вас, например, никакой Цицерон не поможет, ИМХО.

копировать

я бы сказала, что я на стороне такой формы восприятия мира, как у Автора. Но это сугубо обобщенно:-)
В отличие от Автора меня мало волнует общественное мнение на предмет моих порочащих связей:-)

копировать

У меня такая мама, это просто жесть, я могу с ней общаться час в неделю, больше это выше моих сил. У нее все гандоны, а она воздушный шарик. И ей не с кем поговорить из её знакомых, потому что она вот так режет в лицо эту правду, она растеряла всех подруг, знакомые не жаждут общения тоже. И поэтому все выливается на меня.
Как написали выше - это бестактность. Жаль, что вы этого не понимаете.
Вообще иногда лучше промолчать, чем резать правду-матку. Советы надо давать, когда в них нуждаются.
Не обижайтесь, просто я не хотела бы для вас повтора судьбы своей мамы( именно в этом плане).

копировать

Ну что вы, это совсем не моя ситуация. Я просто за искренность в отношениях - и я отнюдь не считаю себя идеальной и всегда спокойно выслушаю, если я в чем-то не права по мнению других.

копировать

Я такая же как Вы. Если мне что-то не нравится - могу сказать прямо в лицо, но при этом совершенно спокойно выслушиваю то же о себе. Но многим не готовы слушать о себе мнение со стороны, и теперь я стараюсь промолчать там, где раньше выступила бы.

копировать

Расскажите, пожалуйста, как вы смогли начать "промолчать", попытаюсь донести это до мамы. а то как раз на эту тему вчера скандал был.
как бы сформулировать точнее. О чем вы думаете в момент перед тем как решить, сказать или промолчать.
Заранее спасибо.

копировать

Я, наверное, неправильно выразилась. Я не такая "радикальная" как Ваша мама, я скорее как автор. Если в обсуждении какого-то вопроса мне что-то не нравится в высказываниях оппонента, я могу об этом прямо сказать (а могу и не сказать). Как как-то раз сказала моя подруга: "Было только одно правильное мнение - твое". Но это было в 16-18 лет. С тех пор я повзрослела, стала разбираться в людях и понимать, что мои слова могут кого-то обидеть. Попробуйте маме донести про обиду окружающих, что слова могут ранить...

копировать

Я неправильно разместила пост. Я далеко не броневик.

копировать

Мама точно так же считает, мол, она за искренность, правду, а получается ... то что получается. Порой она понимает что дело то в ней самой, но исправляется не желает категорически.

копировать

ИМХО, это не столько лицемерие, сколько морализаторство. Что "в быту" и по сути мало чем от лицемерия отличается. Потому как общаться-то общаюсь с человеком, поведение которого порицаю и даю понять, что мол, ты такая дрянь, зато я в шоколаде. Даже если я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в шоколаде. но "дрянью" никому себя лишний раз считать не хочется.
По-хорошему если этот человек Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подруга - то выразиться мождно примерно так: сначала расспросить, что и как, почему именно так. Это УЖЕ может немного помочь понять человека, встать на его место и может меньше судить. если же все равно - можно сказать, мол, обычно романы с женатыми ничем хорошим не кончаются, Маша, ты же молодая-красивая и достойна лучшего. И в дальнейшем просто говорить: мол, не нравится мне это, но тьы мне все равно подруга и я тебя всегда поддержу. если что, но давай об Иване Ивановиче не говорить, ладно, лучше о фильмах, детях, шмотках и коллайдерах.

Или тогда уже просто прекратить общение с Машей.

копировать

Но я вовсе не считаю себя "шоколадом", а человека, поведение которого в определенной ситуации порицаю "дрянью", откуда такие ярлыки??? Я просто считаю, что конкретно в этой ситуации он поступает неправильно! С подругой в такой ситуации я примерно так и говорила за одной добавкой - не только ты достойна лучшего, но и подумай о том, что ты причиняешь боль его жене и детям, которые ни в чем не виноваты.

копировать

У меня есть знакомая, на мой взгляд, абсолютная лицемерка! Она такая вся правильная, что плюнуть хочется. Когда я ее узнала поближе, страшно сделалось - с такими поступками считать всех вокруг аморальными типами - просто звездец.
Анонимно напишу, потому, что она тут часто бывает :-)

копировать

Знаете, автор, Вы - первый человек, лишенный лицемерия. В моей жизни. Вообще все мои знакомые и я сама нет-нет, да и соврут, нет-нет, да и сделают что-то в жизни не очень красивое, наряду с несомненно хорошими поступками. Это жизнь, это живые люди.

копировать

Две удивительных особенности у евских читателей: читать что написано, при этом не задумываться о написанном и делить все на черное и белое. Юношеский максимализм еще не прошел??? :think

копировать

максимализм проходит на раз, когда вдруг сам максималист делает то, за что костерил дургих

копировать

Так и у меня то же самое, просто стараюсь сводить такие ситуации к минимуму.

копировать

автор, может вы общаетесь с таким мудачьем, что окружающие тока диву даются-как так можно? :-)

копировать

Вот, кстати, приведу пример моей дружбы с человеком, за который меня порицают. Уже 10 лет дружим с парнем 27 лет, который всю жизнь не работает и живет на деньги родителей. Разумеется, я считаю это неправильным и в самом начале дружбы сказала ему об этом. На что он ответил, что уважает мое мнение, но у него оно - другое. Он считает, что не обязан работать. Всё, на этом этот вопрос между нами исчерпан. Многие считают его, как вы выразились, дураком и считают, что я не должна с ним общаться.

копировать

А зачем Вы с ним дружите? У Вас с ним что-то общее? Спрашиваю, потому что просто интересно.

копировать

Мне приятно и интересно с ним общаться. Этого достаточно. И он не раз поддерживал меня тогда, когда я в этом нуждалась.

копировать

чел,который не стремится ни к чему,может быть интересен? или вы что-то умалчиваете?

копировать

+1

копировать

Иждивенец, сам по себе, может быть очень даже интересным человеком. Просто он не врет: мог выдумывать историю, что он с папой в деле, а так - особенно не скрывает, что является тунеядцем:-) Правда тоже кое-чего, да стОит, невзирая на ее ненарядность, в данном ракурсе.
Чем лучше субъект, который, имея зарплату в 20 тыс. рублей, позволяет себе завести семью и ребенка, на жилплощади своей тещи? Тем, что "работает"?

копировать

а мне почему-то кажется,что интересного,пусть даже иждивенца, повально все вокруг дураком считать не могут ;-)

копировать

А кто они такие, эти "все"? Что-то из себя представляют? Не думаю. Занятому человеку нет дела до чужих источников существовования. А вот низкий уровень развития, что позволяют себе судить и оскорблять человека, причем 100% - "за глаза" - налицо, у "всех"... По мне лучше такой нахлебник, чем святоши, клеющие ярлыки на людей, ведущих непонятный им образ жизни.

копировать

ну так и я не знаю,кто они,эти "все" :-) но эти "все"-это друзья автора,она же их за что-то выбрала себе в друзья,видимо,ценит и уважает их,значит что-то да представляют? :-)
боюсь,что в классическом варианте мот и транжира родительских денег представляет вполне общеизвестную картину,каким бы интересным он ни был :)

копировать

просто стереотипы:-) Вы мне не ответили, достоин ли уважения мужчина, который просто тупо ходит на тупую низкооплачиваемую работу, заводит семью, которую априори не сможет в полной мере содержать, и потенциально сваливает свои проблемы на головы родителей, и своих, и жены? Или это покрасивее выглядит, чем прокатывать родительское бабло по круизам?

копировать

думала это так,риторический вопрос :)
красивее в любом случае выглядит тот,кто по круизам,как говорится ;-) и загорелей,и веселей :-D ну а тот,который тупо на работу-как-то уж сам по себе каким-то скучно-неинтересным нарисовался.
я ж на то и намекиваю,намекиваю,что не то предмет всеобщего недовольства,что не работает,а что-то другое,но автор не говорит :-)

копировать

Главное, сухой остаток: приятель Автора НИКОМУ ни причиняет вреда, не думаю, что он - вымогатель, ибо он не берет на себе ответственность, которую не сможет понести. Так нет ить, всех ипет, отчего он живет без гимора?!:-) *От казёл!*

копировать

по-моему,нет никакого остатка,а одни неизвестные.. с чего бы это всем так беситься на счет неработающего приятеля? мне тоже непонятно :think

копировать

полагаю, Автор имеет в виду стабильные "подъ**ки" со стороны определенного перечня людей, которые, тоже не исключаю - просто завидуют. Не кисло паренек живет, в общем-то...

копировать

Проблема в том, что окружающие меня люди его близко не знают, им достаточно информации 27 лет - не работает и принципиально не собирается это делать чтобы считать его дураком.

копировать

вот прям так и говорят-зачем ты общаешься с этим дураком? :-o а может,они сами..ээ..не особо умны? а чем они тогда вам интересны? :) если их "множество книг,путешествия,разносторонние интересы и тыпы" не увлекают? )))

копировать

Очень - он прочитал уйму книг и много где побывал. У него очень своеобразный взгляд на многие вещи.

копировать

У него просто до фига времени на самого себя, коего у нас, "не иждивенцев" нет и в помине:-)

копировать

ну вопрос-то в том, как общаться ;-) давно замечено,что подобное тянется к подобному, отправные точки для близкого общения должны быть общими, а мелочи могут расходиться. Я бы никогда не поняла друзей убийцы и насильника,например,если бы они говорили-ну а че? хороший же в остальном человек. Может у ваших приятелей есть такие черты,на которые невозможно закрыть глаза, а вы упорно внушаете всем,что они хорошие?

копировать

подобное тянется к подобному, но человек - "носитель" стольких ипостасей, что нельзя совпасть по всем параметрам. Тем более, что притягиваются, в конце концов...противоположности:-)

копировать

согласна,именно притягиваются :) но есть опорные пункты,которые должны совпадать.. и в итоге-по прошествии лет-близкими остаются люди,у которых не только интересы совпадают,но и моральные принципы тоже.А с остальными остаются легкие отношения "поболтать о погоде".

зы..недавно подслушала невольно разговор в мужской компании :oops ребята лет 30 говорили о том,что вот,мол "вася", он "не наш" человек (в анамнезе "вася" не стыдясь,водил любовницу в общую с женой компанию-без жены,конечно), "петя"-тоже как-то сам отвалился (проявил себя героем,выгнав жену с двумя детьми в коммуналку к маме,приведя в дом любовницу) ну и тыды. Суть,в общем,была такова,что они,конечно,общаются,но все реже и реже,и близость между людьми,у которых разные понятия о порядочности и морали,не возможна.

копировать

Хех...чтобы рассуждать о морали, нужно быть ее образчиком. Ребят корежит не наличие любовницы, а факт, что ее "выводят в общество". А не покуй ли, а? Любовница - само по себе - аморальное явление. Или?..:-)
Короче, это мытье костей - в 99% случаев просто из зависти. Мужчины ой какие сплетники и завистники.

копировать

оспадя,зависть-то тут при чем? :-o чтобы рассуждать о морали не нужно быть образчиком,чтобы учить-нужно. Так никто и не учил. Просто если принципы расходятся,то общение становится в тягость,тока и всего. Поэтому постепенно сходит на нет.

копировать

Зависть при том, что "у Васи есть любовница, и у него хватает наглости ее, суку еще и показывать!" (а у меня, горя-горького - нетюууу....хныккккк...Вась - наливай!).

Мужчину, у которого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО с моралью все ок, Вася не волнует, в принципе.

копировать

та не,если люди общаются в одной компании и часто бывают вместе-это просто неудобно. Неуважительно со стороны приводящего ставить друзей в неловкое положение и организовывать всякие подставные ситуации,которые неизбежны при разделении любовниц-жен. Ну и дальше по цепочке-неуважительно-неприятно-стало быть,ситуацию с неприятными моментами повторять не хочется,это же естественно :-)
ну а зависть...мож удивительно,что не все хотят иметь любовницу,и показывать ее? :think

копировать

То-то и дело, что любовниц хотят иметь все "осуждающие". Счастливых в браке невозможно "поставить в неловкое положение", они просто заняты СВОИМ положением:-))))

копировать

да ну? ))
мне,например,лично было бы неприятно,если бы я дружила и с мужем,и с женой,но жена периодически сталкивала нас с ее любовником. Потом при встречах с мужем делать лицо кирпичом и притворно умиляться их хорошей семье-это и есть лицемерие ;-)
или я завидую? :scared2

копировать

Женская и мужская логика - это две разные планеты. И подсознательный уровень другой, и мотивации, стремления...

копировать

не зна... про конкретный пример-я давно и хорошо знаю этих "товарищей",вижу их стремления и мотивации...любовниц там точно нет :-)

копировать

я не говорю, что есть. Говорю - что это не тождественно "не хотят (иметь":-)

копировать

я как раз про это :) нет их в мотивациях и стремлениях :)
хотя,всегда можно заподозрить,что просто хорошо шифруются! :evil но я как-то интуиции верю :)

копировать

А в чем неудобство положения, кстати? Пиво в горло не льеццо?:-) Собрались, культурно отдыхают, беседа, в чем проблема?

копировать

хм.. ну,например,надо сдерживаться и контролировать себя,чтобы не сказать что-то лишнее про кого-то :-) по мне,так это ужасно неудобно,так как я ваще болтушка :-D

копировать

А на фуя сдерживаться? Говорим о чем хотим. Не нравится - дверь открыта... Прогибаться под любовницу никто не обязан. Намеренно не надо, конечно, дразнить, но если что-то вырвалось, так, опять же - в чем проблема? Боятся обидеть друга? А чтО, он не отдает себе отчета? А за глаза шипеть - фу.........мужжжжжики:-(

копировать

дело не в том,что надо прогибаться,а в том,что будет неудобно и неприятно самому,если станешь невольной причиной\звеном такого вот открытия..

а шипеть за глаза да,фууу..но иногда в междусобойчике-вполне допустимо,имхо,сказать вслух то,что тебе не очень нра. Тем более,что и при самих васях-петях это озвучивается не раз :-)

копировать

ай ем сорри, какого именно "открытия"?:-))))

копировать

"ааа,как смачно посидели!! вы еще тогда с Наташкой с моста свалились! С какой Наташкой? А, ну да,не с Наташкой,а с Колькой" :) примерно так :)

копировать

А вот это уже ПРОБЛЕМЫ ДРУГА, понимаете, о чем я? *проникновенно заглядываю в глаза*

копировать

я все понимаю,честно-честно (хлопаю ресницами) надо работать над собой ;-)
но пока мне от этого все равно будет неудобно и некомфортно, как-то так :-)

копировать

Вам - ДА! Мы, женщины, вечно все усложняем...
Но этим парням - что за проблема? Хочется на двух стульях усидеть? Хочется остаться хорошими для всех, или просто выдавить этого негодника из компании, дабы не смущал?:-) Нимбы лобик натирают, я понимаю:-)))

копировать

да ну вас, все вы какие-то подлости подозреваете! :-D

копировать

Не-а, просто я неправильная женщина, НЕ усложняю:-) И не ищу высокой морали там, где ее, в общем-то...нет. Ибо "заспинная" сплетня есть сплетня, о чем бы ни шла речь.

копировать

Убийца и насильник понятно, это за гранью. А вот чисто из интереса что из этого вы смогли бы принять, что есть у моих друзей:
1. Способность вступить в отношения с женатым.
2. Способность жить на иждивении у родителей будучи здоровым и взрослым.
3. Способность встречаться с мужчинами исключительно ради их денег.
4. Способность спать со всеми подряд для удовольствия.
5. Способность спать с мужиками за вознаграждение.
6. Нетрадиционная ориентация

копировать

на мой взгяд,все допустимо-для вас,это ваш выбор,неужели имеет значение,смогу я это принять,или нет? :-o
лицемеркой называют вас,а не ваших осуждаемых друзей,значит,именно в ваших поступках есть что-то,что выдает в вас осуждение и неприятие их поступков

копировать

главное, когда утверждаешь, что "у нас с тобой ничего общего, твой поступок для меня - неприемлем!", не забывать пресловутое "никогда не говорить никогда"... И помнить, что ДО поступка наш друг был нам - всем хорош. Это тяжкие испытания - краеугольные камни дружбы: уметь принять человека таким, какой он есть, одним махом не перечеркивая все то, что мы видели в нем достойного.

копировать

это другая крайность,и любая крайность не желательна :)

я,кста,нигде и не утверждаю,что один поступок может все-все перечеркнуть!но если поступки,которые не нравятся,повторяются с завидным постоянством,то было бы удивительно продолжать общаться,как ни в чем не бывало,а?
можно дружить по интересам,закрывая глаза на все остальное,но это ведь не дружба,а приятельствование :) друг-то дорог всем,что в нем есть :)

копировать

совершенно верно - приятельствование. "Друг" - это внутреннее чувство...не завист ни от чего.

копировать

В данном случае мне просто интересно мнение со стороны. А лицемеркой называли за дружбу со всеми, а не за осуждение и неприятие определенных поступков - тут выдавать нечего, я никогда своего отношения и не скрывала. И вот это для меня действительно загадка!

копировать

Автор, если при такой позиции Вы умеете говорить людям твердое "Нет!", то я с Вами.

копировать

Умею! И я очень рада, что хоть кто-то меня понимает:)

копировать

И нас не мало, поверьте:-)

копировать

В таких ситуациях говорю так "Маша, я б на твоем месте так не поступила, но я готова тебя поддержать, что бы ты не решила". Разумеется, если речь не идет об уголовном преступлении))) хотя и в этом могут быть нюансы.