Кто прав муж или я?
У нас очень большой двор, на нем есть спортивная площадка, небольшое огороженное футбольное поле.Муж с сыном (9 лет) вышли вчера в 10 часов попинать мячик(до этого было занято, играли взрослые ребята).Начали играть, подъезжает машина, выходят женщина пожилая и с мужчиной,и начали кричать, что в это время играть поздно.Муж пытается выяснить, чем им мешают, нечего вразумительного не сказали, только кричали.Муж опять спрашивает" Давайте, поговорим и придем к какому то решению" они опять в крик.Вообщем, их аргумент, что поздно и нечего мешать, играя я в мяч.У нас открыт балкон и все окна, и шума не слышно было от мяча, а вот ее крики я услышала очень хорошо.
Вообщем муж,прекратил играть с ребенком и пошел домой.Пришли оба расстроеные.А я считаю, что он таким поведением подает плохой пример ребенку, что любой может тебя шугануть и ты его слушаешься(муж побоялся скандалить).Там же сидела толпа подростков и громко говорила, так им ничего не сказала, а мои просто бегали по полю.
Муж сказал, что он прав, так как всегда учитывает мнения всех людей.
Но выглядело это так, что их прогнули, а не они нашли компрмисс.
Как бы вы поступили?
И действительно нельзя играть в мяч после 10?
Возможно, что вы не восприимчивы к шуму.
Я сейчас на работе сижу вареная и заспанная, потому что в 4 утра на улице стали ... громко чирикать воробьи. Я моментально проснулась. У меня 11 этаж, но заснуть я так и не смогла, даже после того, как наглухо закрыла все окна.
Беруши - это наше фсё. Уже пару лет сплю только с ними. (чтобы в 4 утра не просыпаться)
Раз на раз не приходится:) То сплю, как убитая, то вот такой чуткий сон.
А как вы просыпаетесь? Я с берушами не услышу будильника:(
Купите китайский будильник, орет благим матом, что глухой проснется :) Или на вибро ставьте. Я вообще по утрам не могу проспать, максимум полчаса пересплю, организм привыкает к режиму, приучайте
Не, я убежденная сова:) Я даже сейчас умудряюсь проспать на два будильника. Режим есть - я дольше 9 утра не сплю, даже если не услышала будильник:) Но у меня рабочий день начинается в 9:-D
Вы правы. Нет такого запрета - играть в футбол после 10 вечера.
Учитывать мнения всех людей не надо. Можно учесть только ВЕЖЛИВУЮ просьбу. ПО желанию.
Врядли игра в мяч настолько шумна, что попадает под закон о тишине. Наверно не надо было вообще вступать в контакт с истеричкой, молча продолжали бы играть, если ей действительно мешает шум - вызовет милицию. Но своего мужа я бы в данной ситуации не поняла и также бы возмущалась.
Не все люди полуночники, я укладываюсь в постель в 21-30 и мне игра в мяч, когда слышишиь постоянно: бум, бум! - мешала бы заснуть.
Играть в футбол все-же нужно пораньше, имхо. Чтобы не выслушивать истеричные крики. Или уходить на стадион.
закрывайте окна, если вам удары от мяча спать мешают. у нас шоссе под окном, поставили кондей, закрываем окна и радуемся жизни, если соседей слышно - беруши, зачем себе и другим жизнь осложнять
Шоссе это такой фон, к которому привыкаешь, если приходится жить в непосредственной близости :-)
Совсем другое дело ссоры, крики, вопли детей, бумканье мяча. И все это меня не раздражает в дневное время, вечером же природа засыпает, все готовятся ко сну, наступает тишина и тут вдруг, трах-бах, какому-то папаше захотелось поиграть в футбол :-)))
Я не стала бы сканадались, естественно, но подумала бы, что у людей совсем нет совести.
Ну ваще та поздновато. ИМХО Не повод орать естессна, но упорство проявлять тоже было ни к чему.
я бы поступила как ваш муж, наверное, если бы только не проводила все время в командировках, когда вот это единственный вечер, когда можно провести время с сыном.
играть можно до 11, имхо, но кому-то это действительно может мешать, хотя сходу орущие наверняка имеют серьезные проблемы с головой, так что если бы таких кто-нибудь послал, то посчитала бы это вариантом нормы
какой гибкий у вас муж.
я тож не уверена что это хороший пример для сына. да и вообще, что такая линия поведения верна.
т.к. для каждого требования должны быть аргументы. а требование типа нефиг так поздно играть - так это просто привычка данной тетки командовать, которая в возрасте еще более усиливается...
Мне бы игра в футболе не помешала, но людям, у который чуткий сон, вполне возможно, они же не молча играли? Думаю были и выкрики "гол" и смех и какая то потасовка...
Но, как правильно выше заметили, всем нервным беруши в помощь. :)
На месте вашего мужа, я бы с площадки не ушла, но постаралась бы играть потише.
А я так думаю, что если у людей нарушения сна - надо голову лечить. Знаю, многим таким мешает тиканье часов. Может для них теперь узаконить режм молчания и сетомаскировку заодно?
у меня нарушений сна нет, но тиканье часов слышу из другой комнаты))) поэтому в нашей квартире тикающих часов нет! Но если я усну - фиг два кто меня сможет разбудить! даже на плач собственного ребенка не посыпалась, муж вставал... или это тоже считается за нарушение сна?))
Они играли действительно не громко, двор у нас большой расстояние от площадки до домов приличное.Если бы носились с криками, то другое дело.И люди эти не спали, а вышли и пошли что-то поливать...
Ну если бы еще подошли и по хорошему попросили, а так сразу кричать.
Главное, что ребенку примером показывает отец, что нужно прислушиваться к любой истеричке.
Недавно вот случай был-гуляли мы с ребенком в обед в парке, там дорожки, лавочки.У меня сын на травке пинал бутылочку или коробку,недалеко сидела бабка, подошла и начала кричать, чтобы сын прекратил.Я вежливо поинтересовалась, почему, так ее ответ был, что он не вписывается в эстетическое окружение парка.
Рядом девочка каталась на самокате, я ее спрашиваю а девочка вписывается, та "ДА", а вот ваш сын нет.
Я ребенку сказала, все равно играй если хочешь, а он не захотел после этого.
Он у меня вообще спокойный очень и застенчивый, и взрослых слушается...
Вообщем, с одной стороны муж всегда беседы проводит, что надо добиваться своего видя его неуверенность, с другой стороны сам поступает также и пример подает.
Я бы своему ребенку не разрешила всякий мусор ногами пинать.
А с истеричками у меня разговор короткий - кратко излагаю свою позицию и дальше полный игнор.
Чего вы прицепились к мужу? у него после этого ора просто настроение пропало играть, вот и пошли домой, или думаете, они могли и дальше задорно носиться и играть, после того как им настроение пересрали.
А по поводу игры во дворе, у нас прошлым летом мужчина с сыном ходили играть в баскетбол, стуки мяча летом доставали весь двор, их не раз просили, бестолку, пока мужики не собрались и не зажали его в углу площадки, только тогда человек понял, что не все ложаться спать после 11 часов. У нас двор закрытый и компаний гуляющих нет.
если бы он ровно и спокойной объяснил, что они неправы, то почему бы и нет? если в ответ ор и хамство - прекратить общение и играть дальше
думаю, они бы продолжили орать, вызывая огонь на себя. они же не успокаивались, Вы сами написали
я не автор :) если бы их начали игнорировать, погавкали бы и успокоились, не думаю, что долго, зачем на психов обращать внимание?
думаю, уйдя с площадки, они их тоже проигнорировали. Если не далось удалить источник скандала, то отдалиться от источника на безопасное расстояние - это выход)
они не орут, не дебоширят и не врубают громкую музыку и не хулиганят. я на 100% уверена, что замеренный уровень шума от стука мяча лежал бы в пределах нормы, под закон о тишине 100% не попадает, милиция бы даже не приехала, если только старики наврали бы, что тут хулиганы
Милиция может и не приедет, тогда соседи сами объяснят, что стук мяча в 10 вечера, это не есть правильно. Игры с мячом не бываю бесшумными.
оттуда)))) средний допустимый уровень шума 55 дб, для сравнения - 120дб это шум от самолета на расстоянии 10м. И что, глухие удары мяча потянут на превышение уровня? глупость. Как уже писали выше, у людей проблемы с нервами, пусть либо лечатся, либо изолироваться. Игра в футбол - не преступление. Я понимаю еще баскетбол, удары о кольцо и т.д., куда неприятнее, но...мда..
А кто говорит, что игра в футбол преступление? И что еще за "глупость"? Вы всегда так беседу поддерживаете? Тады точно мдя...
Вы поставили под сомнение тот факт, что уровень шума от удара мяча лежит в пределах допустимой нормы уровня шума. О чем разговор?
вы попрете против физики? что вам даст закон? чтобы доказать, что они нарушили покой, необходим вызов СЭС для измерения уровня шума, дальше продолжать? милиция здесь ничего не сделает, т.к. это не хулиганство
Вы не путаете шум от ремонта/переустройства жилых квартир с уличным? Закон все таки почитайте:) Там вообще ничего про уровень шума нет...
нет, но если вы погуглите, то найдете, что принятый допустимый уровень шума - 55 дб. какая разница, от чего шум? от ремонта или игры? насколько я понимаю, закон он тишине охраняет покой граждан, но граждане то дома в кроватке спят, а не на скамейке возле площадки. если вам будут мешать соседи ремонтом, сэс же будет мерить уровень шума в вашей квартире, а не у соседей
да меня не надо отсылать, сами вникайте и ниже посмотрите, что умные люди пишут, или с экологом тоже поспорите?
Зато других считаете, как по-вашему, приезжает например СЭС, замеряет шум, дальше что? Должен быть норматив, согласно которому они выдадут заключение. В законе этот норматив не прописан, но принят по другим нормам, каким уже, я не знаю, гост или что еще, интересно - ищите. Доказать иначе нарушение этого закона не получится, только заключение СЭС.
И где же это я написала, что кто-то из моих собеседников дурак?:)
Автору просто повезло, что та тетка всего лишь навсего наорала, а не обратилась куда следует. :-D Вот когда люди станут реально обращаться и защищать свои права по закону, тогда и порядка станет больше. Только когда это будет? Большинство считают лучшим выходом либо продолжать дальше, сделав морду тяпкой и начихав на всех, либо бируши в уши, окна на все запоры, а еще лучше в землянку:-О А взаимоуважение то где, где соблюдение закона??? Ау, жители мегаполиса!!! :)
Немного Вас поправлю. Нет понятия "средний допустимый уровень шума":) Есть понятие допустимый "эквивалентный уровень шума", для территорий, непосредственно прилегающих к жилым домам в период с 7.00 до 23.00 он составляет 55дБА, с 23.00 до 7.00 - 45 дБА. Эквивалентный уровень звука от игры в футбол - 75 дБА. Это я к тому, что, в принципе, я согласна с Вами, что ничего ужасного от игры в мяч вечером не случится, но по нормативам получается, что уровень шума превышен. А еще прошу обратить внимание, что, если следовать нормативам по шуму, то спортивные площадки в принципе должны быть удалены от жилых домов:) Так как шум от игры в футбол превышает нормативы даже в дневное время:)
тогда давайте отталкиваться от самого понятия игры в футбол - это командная игра. когда пинают мяч два человека, еще и смотря какой мяч, дешевый китайский например, так что удары мяча на 75дб не понятнут. и плюс вы дали норму, соответствующую расстоянию 7,5м от игроков.
п.с. согласно вашему источнику, игра в басктебол тише, 65дба. но, на дворовых площадках зачастую старые щиты и раздолбанные кольца, шуму от них гораздо больше, нежели от пинания мяча
Согласна с Вами, но почему-то по нормативам считается, что уровень звука от игры в футбол выше:( Обычно не учитывают, что щиты старые, что в футбол и на траве могут играть, а, соответственно, шум будет ниже, чем от ударов мяча об асфальт при игре в баскетбол. Насколько я вынесла из общения со спецами Роспотребнадзора, при игре в футбол больше учитывается шум даже не от мяча, а от криков игроков, как-то так.
ну тогда тем более, я сомневаюсь что папа и сын орали как на стадионе.
п.с. у бакстебола уровень шума выше, может потому, что покрытия разные, баскет - в спортзале (опять же какие полы), футбол - скорее по нормам идет трава
Так в том-то и дело, что по всем нормам уровень звука от баскетбола - ниже, чем от футбола! Вот, что странно!
Ну, скорее 7,5 метра не от игроков, а от площадки. Я не спорю с Вами, что не потянут, я, наоборот, согласна, но если уж говорить именно о нормах, то по нормам звук превышен. Естественно, необходимо рассчитать поправку на расстояние, на окно (пусть даже открытое - это уже минус 10 дБА). И по сути, превышений не будет, но, если захотеть, то докопаться, опираясь на нормы, можно. И я дала значения несколько даже устаревшие. По новым нормам, шум от футбола - 85 дБА. О как! А Вы эколог? Это я так, просто для себя, вдруг коллегу встретила:)
нет :) но образование инженерное, и все мои доводы были с учетом данных условий, ведь здесь и не футбол фактически, а так, пинание мячика двумя людьми, неизвестно какой мячик, неизвестно какое покрытие и т.д. Докопаться можно только одним способом - вызвать СЭС и сделать замеры. Учитывая все это, даже в ближайшей квартире превышения не будет
ПРевышение будет если непосредственно под окном будет носиться толпа слонов.
И потом, закон о тишине работает с 23 часов.
С 22. И про слонов в нем ни слова:) Зато есть вот такая фраза "иные действия, повлекшие нарушение покоя граждан и тишины в ночное время".
конечно правы. шуметь после 22 нельзя, игра в мяч явно не относится к этому. Но я лично считаю, что, если считаешь себя выше склок, то лучше для своего же здоровья уйти подальше от скандала
Ребенку 9 лет в десять вечера надо бы уже быть в постели. Раззадорятся на ночь глядя, потом не угомонишь.
О! У нас под окнами такая же спортивная площадка, только играют там в основном в баскетбол, причем именно в вечерне-ночные часы. Слышно это очень сильно (это для сомневающихся), но мы люди не нервные, нам пофиг. Долбят и долбят :-)
У меня все окна выходят на расположенную прямо под ними баскетбольную площадку,футбольное поле и песочницу с качелями и горкой.Плюс-домушка,типа беседки,где с обеда до часу,а то и двух ночи тусуются подростки,пьют пиво,коктейли.Делают это они не тихо беседуя между собой.Долбают мячом на площадках не тише,а с матюками или просто дикими воплями.А наутро из школы приводятся дети и вместо уроков физ-ры тот же самый ор.Живем на 7 этаже и даже при закрытых окнах это пипец какой-то!Сейчас жарко,ну это же задохнуться можно,сторона солнечная!Под этот шум и вопли ни отдохнуть,в смысле поспать, ничего!Вот что делать?
Тогда уж в землянку сразу, в лес.Я понимаю,что на всех милицию не навызываешься.Но школьные-то училки почему не могут проводить игры на пришкольной территории?Для этого существует школьный стадион и площадка,а они притащат 1-2 класса,сами на лавочку,а дети кто куда.Мамашки с малышнёй мечутся-как бы школьники их детей качелями не пришибли, с ног не сбили и вообще дали им перемещаться по площадке.
ну зачем в землянку, мы сами выбираем, где нам жить, нет возможности переехать - есть возможность изолироваться, средства то есть. увы, в тишине и покое можно жить лишь в собственном доме, законы законами, но вы среди людей живете. Возле нашего дома тоже огромная площадка, где всегда тусуются дети, слава богу, наши окна смотрят на другую сторону, но, будь у меня такая проблема, заделала бы все, даже межпанельные швы
В метро люди не мешают?:-)
Тоже живу - окна напротив площадки. Так устаю, что вечером мне бы только до кроватки...пусть хоть землетрясение. А днем? Днем я на работе. В выходные долго гуляем...
Откуда у Вас столько времени наблюдать за площадкой?
Люди в метро не мешают-живем не в столице.Специально не наблюдаю за площадкой,просто дома с дитем в декрете и повторюсь-окна всей квартиры выходят на эту площадку.Сами на ней бываем.Те,кто проектировал эту площадку врядли подумали,что орущие по ночам пьяные товарищи будут сводить с ума людей,живущих в доме,эта беседка прямо под окнами стоит.
площадка замечательно спланирована, просто подобных товарищей там не планировалось:-) Но - что делать...
Иной раз просто ребята играют, энергию скидывают...
Поверьте, это актуально родителям взрослых детей.
Согласна с Вами полностью по поводу энергии и игр вместо шляния неизвестно где-у самой мальчишка и ещё будет.Только эти товарищи по-человечески не хотят себя вести-не бить стеклянную тару под нашими окнами чтоб малышня падающая не поранилась,не обгаживать местность.