еще тема про избиение реб в пол-ке
Бала тут тема про то, что мамаша в поликлинике своего ребенка побила и как там персонал на нее в милицию заяву пишет...и вот вчера мне сестра рассказала, что она пошла с моим племяшом к педиатру, сидит в очереди, а там одна мамаша своего сына отлупила (сначала со всей силы по спине ударила,потом сильных оплеух надавала) за то, что он бегал и баловался (ему где-то 5-6 лет было)...я спрашиваю: а ты что? а она говорит, что никто ничего этой мамаше не сказал ,просто головой кивали осуждающе и прицокивали...а сама моя сестра не стала ничего говорить, т.к. та тетка была в 2 раза старше ее и поэтому она не сочла культурным указывать женщине, ЧТО делать...блин, мне так стало за сестру стыдно, я ее отругала, что она не вмешалась или хотя бы врачей или охрану не позвала...я просто даже представлять не хочу как лупят этого ребенка дома, если даже в пол-ке при куче народа не стесняются...вот что сделать, чтобы узнать, ЧТО это за женщина и где живет, чтобы написать жалобу на нее? просто сестра даже не знает, к какому врачу та тетка сидела с сыном...
Может, как раз дома его и не лупят. А в поликлинике получил, потому что вел себя неприлично и других способов успокоить его не было. Заколебали уже со своими жалобами, жалобщики, млин. Следите за своими отпрысками.
спасибо за "совет", однако по сведениям сестры та тетка всего 1 раз рявкнула на сына, чтобы тот сел, а потом стала его бить...в любом случае, можно легко шлепнуть по попе, а эта "мать" била со всей дури, у того аж голова моталась из стороны в сторону... плюс ко всему дети разные, одни сидят тихонько, а другие бегают, это просто значит, что надо уметь занять своего ребенка, а не бить его за свою лень!
Да надо было просто той тетке разрешить ему бегать, орать, путаться под ногами у окружающих - и все. Пусть бы все терпели, раз такие сердобольные.
Мне приятней, когда дети в общественных местах тихо разговаривают и не путаются у меня под ногами.
хочется традиционно ответить - "сама такая!", но не буду. Дабы не умножать количества зла в мире. Вы не заметили, кому я ответила? Неужели для Вас это слишком сложно? Там, по-моему, все понятно и видно. Ответ предназначался не хорошему человеку tonine, a даме, предпочитающей видеть отвешивание пенделей непослушному ребенку, но не страдать от детской беготни самой.
Мамы, приносите в общественные места всякие развлечения для своих детей - книжки, блокнотики с карандашами, маленькие игрушки, что-нибудь перекусить и сок. И, главное - займитесь ребенком, а не отамахивайтесь от него. Тогда и не придется одним в досаде лупить, другим смотреть, а нам потом все это обсуждать. И будет всем счастье!!!
Мне вроде незачем. Я не визжу на непереносимых частотах в общественных местах. Если начну визжать, кататься по полу и проявлять прочие признаки неадекватного поведения, не поддающиеся словесной коррекции, можете лично отвесить мне пендаль - это будет оправдано.
Спасибо, так и сделаю;-)
А если серьёзно, неужели вы думаете, что шлепками можно чего-то добиться? Это не метод воспитания! Это зло, а зло порождает зло. Эти колотушки ещё проявятся, неважно в каком качестве, будь то комплексы и забитость ребёнка или садистские наклонности, в любом случае, это не во благо ребёнку!
Можно добиться и более цивилизованными методами, временно лишив ребенка за неправильное поведение каких-нибудь важных для него вещей, а правильное поведение поощряя, выполняя какие-нибудь желания и мечты ребенка. Но это обычно работает в более старшем возрасте. Я все веду к тому, что можно быть и поснисходительней к человеку, которого собственное чадо довело до белого каления. У взрослого тоже могут накопиться эмоции от долгого стресса, которым для многих является постоянное присутствие маленьких детей, даже своих собственных.
А также не курите? не пользуетесь духами? Я, например аллергик и астматик (и нас таких много). Меня не только раздражают многие запахи, но и наносят вред моему здоровью. Может мне тоже всем пендали раздавать?
в ДЕТСКИХ поликлиниках обычно все (даже врачи) снисходительны к непослушаниям детей и их беготне, ничего в этом ТАКОГО страшного нет.
Если все снисходительны к беготне детей, это не значит, что всем это приятно. Культурные люди морщатся, но терпят, а тетка не вытерпела.
Культурные люди умеют сдерживать свои эмоции. А чувствовать их или нет - это право каждого человека. Не всем нравятся дети как таковые, и это не является признаком отсутствия культуры. Всего лишь вопрос личных предпочтений.
Я вам о том же говорила, если вы всё тот же аноним. "Культурные" люди не показывают свои эмоции, не морщатся в ответ на детские проделки.
Мечтать не вредно. Постоянно именно в детской поликлиннике только и слышу жалобы и не только от первонала, но и от родителей других детей. Это только на Еве все такие "правильные", никому не делают замечания, спокойны и дружелюбны... А в жизни...
Нам психолог постоянно напоминает, что на чужие замечания не надо обращать внимание и никак не реагировать. Но реально задолбали уже своими советам и постоянными "похвальбушками", какие у них "замечательно воспитанные дети". а вот ждешь очереди в поликлиннике 2 часа, ребенок уже на взводе и на наши увещевания не реагирует(ибо не может уже сдерживать эмоции!) и вот когда сама уже рявкнешь или шлепнешь, то сразу такие вот "борцы за права ребенка" начинают... как так можно? как можно так с ребенком? Ну а кто ему и МНЕ перед этим делал замечания и давал советы, как должен себя вести ребенок? Эти же самые люди. А кто их об этом просил??? Кто взвинчивал нервы и мне заодно???
А потом причитают, что "ужас-ужас".
А врачи... Знаете, кто больше всех из врачей делал замечания по поведению моего ребенка? Невролог, к которой мы(уже не первый раз, кстати) пришли на прием. Надо ли добавлять, что больше мы к этой "специалистке" не ходим...
Наивная Вы, очень "по доброму" в поликлиннике к детям относятся, особенно к тем, которые бегают и шумят...
Мне приятна тишина, а не процесс избиения кого-либо. Но если она имеет место быть, мне все равно, каким способом она достигнута в отношении посторонних людей. В принципе, я могу потерпеть визжащих, бегающих, бросающихся мне под ноги детей, но если их родители решили прекратить это дело, мешать им не буду, естественно.
А вы лично видели, что так в красках расписываете? Там сестра ваша вообще-то была. Да и то, у страха глаза велики, она вам понарасписывать могла, что там чуть ли не убийство было. Ерунда.
А на хрена рожать, чтобы лупить? если не умеете другими способами добиться, чтобы "вел себя хорошо", значит, сами должны получить по башке.
Ну да. Надо было изловить того мальца и обратно тетке засунуть в причинное место. Все равно она матерью быть не может.
лупить ребенка, бить по спине, надавать оплеух (по голвое, значит)- это мерзость, и страшно представить, что ребенок так растет. хотелось бы, чтобы реально существовала на свете некая контролирующая сила, которая могла бы просто под страхом наказания запретить это таким "мамашкам"-истеричкам. на практике, боюсь, здесь будут дикие перегибы и злоупотребления. хорошо бы хотя бы окружающие делали козью морду при виде этих бесчинств, чтобы "мамашки" представляли себе, какое непритяие это вызывает в обществе, что поведение это омерзительно, а не норма.
и я написала "не сунуть обратно", а "надавать по башке". Понимайть можно как хотите.
Ну, неизвестно, как там дело обстояло в реальности. Могу сказать, что мать, которая действительно ненавидит своего ребенка и хочет его угробить, в поликлинику с ним вообще вряд ли потащится.
я сужу только по топу и обсуждаю только топ. в действительно там вообще могли быть зеленые человечки.
и вы тут совсем не правы. тетки лупят детей не от ненависти и не от того, что смерти детЯм желают, а от собственных издерганных нервов, истерии, бескультурья и еще от того, что у нас в обществе сичтается, что это норма.
сами так росли, самих на работе дрючат, мужья матерят, вот и детей лупцуют.
и водят в поликлинику, да. и лупят.
даже если у тети дурной характер, разве это повод лупить ребенка? ну можно строго сказать ,иногда прикрикнуть, даже по попе настучать, но не больно, а для профилактики, но вот лупить...причем по лицу, голове - это сверх моего понимания...у меня сын того же возраста, тоже шалит, тоже не слушается, племяш вообще жесть и тихий ужас, но однако никто из нашей семьи их не лупит и не собирается, хотя лично у меня характер взрывной...есть иные методы..опять же занять ребенка книгой, игрой и т.д. и в пол-ке наши тоже порываются порезвиться, но мы не сидим там на жопе, а следим, чтобы они не навредили себе и окружающим...а здесь что? лень и психоз дамочки, не умеющей держать себя в руках...может если ее по этим рукам побить путем заявления "куда следует", то она голову включит???
усталость, истощение - я и говорю, заниматься собой. не интересно - значит, заставлять себя, под страхом того, что есть некий контроль со стороны.
Угу. Заставлять себя и попасть в больницу с какой-нибудь болячкой от перенапряжения, и помереть там, оставив ребенка сиротой.
Мне, слава богу, уже бить не надо, ребенку скоро 9 лет и он уже научился понимать устные требования. Но человека, которого выбесил собственный ребенок, я прекрасно понимаю.
Блаженны верующие ;-) Вот поражает меня такая самоуверенность мам детей доподросткового возраста. У меня с моим старшим сыном был абсолютный контакт, просто огромная взаимная любовь и понимание друг друга. А в его 10-11 понеслось. До его лет 13 местами просто руки опускались. Сейчас ему 15, все стало нормально вновь. Так что не зарекайтесь. Я вот смотрю на своих младших (почти 5 лет и 3 года) и поверить не могу, что и с ними скорее всего будет происходить нечто подобное. А ведь наверняка будет. Но теперь я хотя бы к этому готова ;-)
Да, и правильно Вам сказали насчет чужих подростков. С чужими подростками у меня проблем нет и не было. Да и от моего подростка все мои тетки знакомые балдели... Такая сложносочиненность жизни...
А у меня с моим ребенком контакт наладился тогда, когда он пошел в школу. До этого он мне казался только личинкой человека и общаться на равных нам было трудно. Подростковый возраст прекрасно помню свой и хорошо понимаю, что чувствуют подростки. Мне интересно за ними наблюдать, в отличие от младенцев. Не думаю, что будут большие проблемы во взаимопонимании.
Эх, я тоже так думала... И интересен он был мне всегда. Думала, что вряд ли что-нибудь будет способно разрушить такую гармонию. Наивная. Это такая революция была!!! Просто все с ног на голову. Как будто к нам в дом инопланетянина с внешностью сына заслали ;-) И, слава Богу, что я с мужем - родным отцом моих детей. И атмосфера у нас в семье замечательная. А иначе вообще не представляю. Но у моего сына очень мощная личность. И, вероятно, слишком тесная связь со мной и даже зависимость. Поэтому он так усиленно рвал эту пуповину. Короче, было больно. Конечно, так не у всех бывает...
Усталость и нервное истощение это не оправдание. Работать над собой надо. Есть куча разных способов справиться с гневом. Если сама не может, существуют специалисты. От того, что она лупит ребёнка никому лучше не станет, ни ребёнку, ни ей самой, усталость не пройдёт, и нервы крепче не станут.
А ребёнок вырастет- её лупить будет.
Может, она его один-единственный раз и отлупила в этой поликлинике, не зная, что какая-то "сердобольная" дура разнесет это по всей округе.
Не думаю, что один раз, он ведь ничего экстраординарного не сделал, она ведь, наверное, не в первый раз в общественное место пришла и ребёнок разбесился?
Может, именно в этот момент тетка дошла до точки кипения, поэтому и выдала такую бурную реакцию на поведение ребенка.
Вполне верю, особенно если тетушки рядом все это время цокали и советовали, до белого каления можно довести.
тоже так думаю. хотя кто знает - у нас страна такая интерсная, непредсказуемая... мало чего хорошего и разумного можно ждать от официальных органов, если честно
блять и что в этом страшного? да, они сами так росли. Думаете, этому ребенку лучше будет у других? Он потом вам спасибо скажет, ага. Особенно когда его по детдомам потаскают.
Сунуть обратно - это ответ на вопрос "на хрена рожать". Этот ребенок уже родился, и ничего с этим не поделать, даже если его мать после этого осознала, что она далека от идеала.
да мало ли что она осознала! она не имеет права ребенка унижать и бить, тем более по башке -- так можно и физическую травму нанести. и за этим должен следить закон. да, на практике -- да еще в нашей кособокой стране -- эти законы могут и не действовать, или же вообще действовать так, что мало никому не покажется. но по сути -- это такое же преступление, даже хуже, как ударить взрослого человека.
пусть рабоатет над собой, изучает педагогику, занимается йогой, сичтает до ста - да что угодно. но такие "срывы" и такие "методы воспитания" просто противозаконны, мало того что по-человечески отвратительны.
я не говорю здесь про "нашлепать по попе", о котором пшете вы. но и в топе описано другое.
Она по башке вроде и не била. А изучать педагогику и заниматься йогой ей может быть элементарно не интересно, возможно, ребенок не главный и не единственный смысл ее жизни. При этом ребенок уже есть, и ей надо как-то крутиться. Люди не роботы, они не могут быть идеальными во всех сферах своей жизни. И многие дети, кстати, тоже далеки от идеала.
оплеухи - это по лице или по затылку
я вот щас выйду на улицу, подойду к продавцу цветов и надаю ему по морде, по спине, потом наору, потом скажу: мне не интересна педагогика
или нет, я возьму его к себе домой, поселю там и буду делать так постоянно, превратив его жизнь в этакое подобие маленького адика.
Продавец цветов - автономный, не зависящий от вас человек, самостоятельно обеспечивающий собственное существование. В отличие от ребенка. Поэтому продавец цветов может послать вас на три буквы и будет прав, а ребенок должен слушать и выполнять то, что от него требуется. До 18 лет, по крайней мере.
пятилетний ребенок ничего родителям не должен априори. все, что мы хотим получать от ребенка, - послушание, учение, уважение, - мы должны выработать, научить, воспитать. А вот права у ребенка такие же, как у стороннего продавца цветов. И вы точно так же не можете его оскорблять и бить, как и продавца.
у родителя же по отношению к ребенку целый ряд обязанностей.
помимо всего этого, вообще не понимаю, неужели маленького, хорошенького, родного просто не жаль?
Каковы родители, таковы и дети!
А вот если бы её муж/ друг поколачивал, да ещё и прилюдно, ей бы это понравилось? А этот ребёнок вырастет и скорей всего будет других бить, более слабых.
А вы почему, кстати, её защищаете? Тоже своего лупите?
Не луплю, уже нет необходимости. И раньше не лупила, но орала. Не лупила, т.к. боялась не рассчитать удар и повредить что-нибудь ребенку.
Тетки, вы реально дуры. Меня в детстве не били, но один раз я довела маму до того, что она меня отлупила шлангом от пылесоса. Если бы в этот момент какая-то сердобольная курица кому-либо нажаловалась, меня бы наверно точно забрали из семьи, в которой меня ни до ни после не то что пальцем, на меня голоса не повышали. Думаете, я бы была счастлива в детдоме или приемной семье? Да хрен там!
значит меня правильно в детстве прыгалками лупили-за дело,зато мыслей никогда не возникает родителям тем же ответить.
более-менее налаженная жизнь с перспективами к улучшению. а когда жрать нечего и впереди мрак беспросветный, то народу не до йоги и педагогики.
о душе душе человек думает совсем не в первую очередь, а когда стоит вопрос выживания, то и не до морали.
что вы хотите от страны, где идет геноцид собственного населения? эти люди понимают, что не нужны никому, и дети их никому не нужны. для обслуживания трубы хватит и 20 млн человек, желательно здоровых и тупых, а лучше вообще таджиков. думаете, приятная жизнь?
В настоящее время телесные наказания применяются в школах в некоторых штатах США и в некоторых частных школах Великобритании. Совершенно официально.
В настоящее время даже намек на телесные наказания или синяк приведут к большим проблемам с законом в Финляндии и Германии!!!!
Ну, такой аргумент не могу принять, ибо и там, очень часто, бревна в глазу не видят:-( Общая масса - да, а в частных слвчаях - то же самое.
Ну,без разницы где, эти издания пользуются устаревшими данными, телесных наказаний нет нигде, ни в частных ни в государственных школах.
Может быть, подразумевались как раз запрещенные методы, я не уяснила, я плохо читаю по-английски...Не до такой степени, чтобы понять, нормально это там, где применяется, или нет:-)
Это ничего не значит.Они таки пользуются устаревшими данными.Тут недавно топ был со ссылкой на статью от 2009 года ,кажется, что якобы в Великобритании разрешили учителям бить детей. Мало того, что дали неправильную ссылку на первоисточник( BBC), перевели не полностью и не корректно,исказив все до невозможности.Никаких телесных наказаний как не было так и нет и никому не разрешали бить детей.Просто речь шла о некотором послаблении no touch policy в средней и старшей школе.
Мелисса, вы готовы взять себе в семью того малыша, если мать лишат родительских прав? Вы готовы подписаться под тем, что ребенку так будет лучше, что он будет вам благодарен?
Сообщим, бум почивать на лаврах, ежедневно себя нахваливать и слезу умиления над собой умницей пускать. А ребёнок пущай по казенным учреждениям мыкается.
Присоединяюсь к вопросу. Вы уверены, что его не побьют и не изнасилуют в детдоме , что его усыновят ДОБРЫЕ люди, и что он не попадёт в тюрьму после детдома, тады вперёд!
Какой сад??? Какие развивалки ?Их просто пару раз видели в спортзале с родителями. Они НЕ БЫЛИ ДАЖЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ по месту жительства.
Я думала, шо адекватных в этом топе нет, ан нет, не перевелись ишо белые вороны.
Я вот тоже своей за ненадлежащее поведение в общественном месте могу выписать "маманегорюй", дома её и пальцем не трогаю, просто отправляю в свою комнату. Но в поликлинике своей комнаты нет, а слова не действуют, так что ж на колени перед ней падать шоль? Так чтаааа... могу и трухануть разок.
А то прям все такие нежные фиалки, "я расплакалась", "бедный малыш", тока где ж они эти фиалки, если куда не глянь то орут на детей из-за того, что порвал куртку, то что не день то топ, про избиенного малыша. То дело было в поликлинике, то мордой в асфальт, то про бить не бить...
Не знаю, что по делу. Но самой очень стыдно. Месяц назад шла через двор и видела как по дороге идут бабушка с внуком. Внуку примерно 2-2,5. И вот мальчик упал, бабка его рывком за руку подняла. Он через 2 шага опять упал. Она его ТАК дерганула... И орать стала на него, и по заднице лупить... Но я ушла (((( Со слезами на глазах. Я НЕ ЗНАЮ ЧТО нужно сказать пожилой женщине по поводу воспитания детей.
Вытрите свои слезы и идите домой пить валериану или что покрепче. И выкиньте из головы дурацкую мысль что-либо говорить незнакомым людям по поводу воспитания их детей. Без вас, сопливых и плачущих, разберутся. Этот мальчик падал нарочно, чтоб достать свою бабку. И получил то, чего заслуживал.
Ну да, сначала "идите спокойно домой", а потом "ах, ах откуда же такие сволочи, как Гречушкины беруться?" От равнодушия окружающих.
Гречушкинские дети НЕ были зарегистрированы, не посещали детские дошкольные учреждения и поликлиники.
Не сравнивайте попу с пальцем .
мои тоже нигде не прописаны, при этом и в садик, и в школу их приняли. Главное было - прописка родителей.
автор где-то понимаю вашу сестру. во мне конечно такие сцены вызывают ужасную агрессию, но она ведь была не одна, а с сыном. разразился бы скандал и ваш племянник бы переживал и расстроился бы. я помню когда была ребенком всегда очень пугалась и переживала если моя мама спорила в общественных местах (редко конечно случалось).
тихонько навести конечно можно было, но мы не в Штатах где к таким показаниям относятся серьезно. тут на кого напоришься.
У нас в доме такая мать живет - трое девочек у нее. Вы б слышали, как она орет дурным голосом на них на улице, я представляю, что дома делается. Обзывается, дергает, шлепает, а когда ребенок заплачет, то она: "Поплачь - меньше поссышь". И знаете, что про нее наши клуши говорят? Они ее жалеют! Как же - она в детском саду работает, ее ж дети доводят! Она ж бедная на такой нервной работе. Типа "мой тоже меня может так довести, я ее понимаю". А я не понимаю!
Вы не понимаете, потому что у вас нет троих детей и вы никогда не работали в детском саду. Попробуйте, тогда поймете.
значит, нужно уходить с такой работы. Человек профнепригоден. И с собственными детьми проблему общения тоже нужно решать. Это распущенность и нежелание ничего с собой делать. И я не понимаю, почему речь сразу идет о том, что ребенка, о котором весь топик, заберут. Не заберут, но мама будет знать, что за ней наблюдают. А таким мамам, которые не хотят держать себя в руках, это очень полезно. И еще больше пользы для битых и унижаемых детей, которых общество наше защитить неспособно. И, кстати, в таких службах должны быть не только карательные меры, но и помощь специалистов. Я за 5 лет жизни в Америке ни разу не видела, чтобы ребенка стукнули. Да и криков не наблюдала. Так что работает система. Сначала, возможно, из страха бить перестанут, а потом привыкнут и поймут, что не бить лучше.
И никогда я не поверю, что человек отвешивает ребенку прилюдно, а дома сплошной рай. Так не бывает!!!
Трудовую книжку показать? "Няня санитарка", а работала сначала помощником, потом воспитателем на ясельной группе от 1.5 до 3 лет детки, в количестве 27 человек. Представляете, как мы вдвоем на этой группе справлялись, особенно когда зимой их надо было одеть на прогулку и снести одетых со второго этажа на улицу, т.к. они у нас катались как колобки. А накормить, а умыть-попы подмыть, а детские утренние истерики? Но никогда никто (ни я, ни сменщицы) не позволяли ни только рукоприкладствовать, но даже голос повысить на ребенка, потому что в группе еще 26 пар ушек, и всех надо уговорить, уберечь, утешить, обиходить. Не кричала даже та воспитательница, у которой ребенок косметичку стащил - съел, размазал и рассыпал дефицитную тогда косметику, а мы потом еще от помады и теней отмывали ковры и зеркала.
Кста, детей у самой двое. Представляете - не бью их и не ору.
Орать на детей - это подло. Вы лучше, если темперамент девать некуда, на директора своего наорите. А... не станете. А на ребенка можно - он же вам в ответ ничего не сделает.
А у меня соседка была - воспитательница с каким-то высшим разрядом. Так она не стеснялась рассказывать, что когда она орет на детей на работе, то ее слышат даже на других этажах. У меня только сил хватило спросить: И ты этим гордишься? А уж на своих детей поорать матом, так у нее за милую душу было. Блин, и такие люди наших детей воспитывают...
Другой пример - моя подруга. Пошла работать воспитателем. Она мне когда про деток из группы рассказывала, у нее глаза светились. Вот такую воспитательницу я бы своей дочке хотела.
знаете ли. у меня совсем недавно была похожая история, правда я не била своего дитя, но была просто на грани нервного срыва и в итоге уже на выходе из поликлиники разоралась как потерпевшая. мы полгода ждали очередь на плановую госпитализацию и надо было сходить и взять справки-анализы-результаты-выписки. ребенок пришел здоровый, обегал все этажи, полежал на полу, со всеми пообщался, чуть ли не стены облизал, я одновременно бегая за ним по корридору и доказывая очереди- "я тут стояла" просто вымоталась вся. в конце всего дите выбежал раздетый на улицу. я начала уже срываться, боялась что заболеет и конечно же он на утро проснулся с температурой 39. плановая госпитализация отодвинулась еще на полгода- опять по новой все сдавать(и ему и мне). к сожалению у меня ребенок такой гиперактивный, но в поликлинике откровенно говоря хотелось уже отшлепать хорошенько. трудно с такими. вот и терплю-терплю, потом срываюсь уже не глядя на общественность. вот так бывает. конечно родители прмерных детей никогда не поймут каково это.