Навеяло "от зарплаты до зарплаты"
Не в обиду будет сказано никому, но иногда читаю здесь "денежно-зарплатные" темы и диву даюсь. Зарплата в 50-60 тысяч (и это в Москве) кажется чуть ли не мечтой и "я бы на эти деньги ух как разгулялась". А на поверку выходит... У меня стоит острая необходимость в к следующей зиме купить новую машину - покрепче и понадежней. Нынешняя следующую зиму просто не переживет. И я сломала всю голову, ну как это можно сделать при моей зарплате в 75 тыс. и 20 тыс. алиментах на ребенка? Может подскажут те, кто умеет жить и хорошо жить на куда меньшие деньги?
Имеем меня с доходом 75 тыс. руб., на руки и моего сына 3,5 лет, моего БМ с алиментами 20 тыс. руб.
Оговорюсь, что алименты на руки не получаю - БМ оплачивает услуги няни, ее отпуска и т.д. Так договорились. Платит няне больше 25% своего офиц. дохода, так что я не выступаю особо.
Попытаюсь расписать свой бюждет.
Ипотека - 30 тыс рублей. БМ благородно оставил мне квартиру вместе с остатком долгов за нее. Платить еще 5 лет.
Коммуналка - 3 тыс руб.
Еда дома, бытовая химия и т.д повседневность - 10 000 примерно. Сын ходит в сад, так что ест дома только в выходные и 2-й половине дня. Я завтракаю и ужинаю.
Еда на работе - бизнес-ланч самый дешевый 200 руб. Значит 4000 в месяц.
Бензин - 3000 руб. Живем за городом,так что денег уходит немало. Без машины вообще невозможно.
Детский сад - 1300
Одежда-обувь - примерно 1500 мес. Не каждый месяц, но если общие траты за год на меня и ребенка разделить на 12 то где-то так.
Книги, журналы, игрушки - 600 руб/мес.
Стрижка, маникюр, косметолог (не блажь - необходимость) - 2000/мес.
10 тыс уходит автоматически на накопительный счет - это на отпуск. Отдыхаем обзяательно 2 раза в год по 2 недели. Довольно бюджетно, но все-таки отдыхаем.
Еще 2 тыс - "разное". Аптека, подарки, нечастые поездки к родственникам, поборы в саду.
5 тыс - накопительное страхование для ребенка. Завела эту программу, чтобы во-первых плавненько накопить на образование (когда ему будет 18, мне будет 50, уже,боюсь, цена образования станет неподъемной) и во-вторых - подушку финансовой безопасности на случай, если я помру раньше времени.
Ну вот, остается целых 4,5 тысячи рублей (почти) на остальное - развлечения, спорт, медицину, непредвиденное... А также разовые платежи - страховка машины, налоги, смена резины, ремонт. Короче, почти ежемесячно остаюсь "в минусах" - приходится добирать из необходимого.
А машину надо менять, иначе среди зимы точно останемся без нее, чего допустить ни в коем случае нельзя:( Сыплется чем дальше тем страшнее. Ни накопить из того, что остается, ни взять кредит - просто не на что. А вроде неплохая считается зарплата...
А зачем няня, если в сад ребенок ходит? зЗабирает-отводит?
Сколько Вам надо на машину?
А выход один у вас - завязать с накопительными счетами до покупки машины. И пропустить один отдых.
Да, забирает и сидит до моего прихода. Т.к. дорога с работы домой - 2 часа и дольше - это необходимость. До школы и дальше, я думаю.
На Машину нужно минимум 300 тыс. (это если нынешнюю старушку продать удачно). Отдых у моря - необходимость, т.к. у сына проблемы со здоровьем. По-хорошему надо бы дольше месяца в год, но сколько могу. Отказаться никак нельзя. Отказ от одного отпуска погоды не сделает, а вред может нанести.
Страховой счет думала закрыть, но там не такая уж большая сумма накопилась. Во-первых. А во-вторых я почему-то панически боюсь остаться без страховки. Если со мной что - ребенок останется без личных денег. Отец вряд ли будет этим заботиться. Даст бог в детдом не сдаст - и то не факт.
Ну, а какой тут тогда выход? Никакого! Занять у друзей/родных на неопредленный срок, если есть такие.
ой, да ладно уж вы так на папашку. Кому абсолютно наплевать, тот 20 тыс. алиментов не платит, а ограничивается максимум 3 тысячами.
Речь об очень сложном человеке. Ему вроде как не напрлевать - для окружающих. При всяком удобном и не очень случае он любит хватснуть перед общими друзьями-знакомыми, что вот мол у сына-то "гувернантка" - и английский, и пение, и математика. И все это ЕГО заслуга. Если станет платить официальные 10 тыщ - уже не таким крутым будет:) И опять же мною манипулировать проще, когда платишь больше (ему так кажется).
А по факту на сына как на человека и как на ребенка ему положить. Встречи - редкие и формальные. Попытки "сдружить" с НЖ - что ни самой НЖ ни сыну нафиг не надо. Равнодушие во время болезней. В общем я ж говорю - случись со мной что он может ребенка и не бросит в ДД (друзей застесняется), но о благополучии его заботиться точно не будет. Вырастет как сорная трава. Я этого боюсь до паники.
Я вообще-то так и собираюсь:) Но береженого бог бережет. Я не могу категорически себя заставить отказаться от страховки ради машины, которую опять приджется менять через несколько лет. И нельзя исключать, что опять путем отказа от очередной страховки. Наверное, надо себя уговорить... Однако лишние 5 тыс в месяц до зимы вряд ли сильно меня приблизят к искомой сумме. Разве что кредит взять.
Если с вами что случится пока сын маленький - все равно та сумма, которая успеет накопиться вашему сыну жизнь не облегчит. Лучше в свое здоровье деньги вкладывайте - сыну куда полезнее будет.
Пока несовершеннолетний отец умирать с голоду его, надеюсь, не бросит. Вырастет - будет ему старт и подспорье. Если я об этом не позабочусь - никто этого не сделает.
Да и даже если доживу - в 50+ мне будет уже не помочь ему в сколько-нибудь вменяемых объемах. Я не склонна переоценивать свои способности сохранять уровень собственного дохода на приличном уровне в течение еще хотя бы 10 лет. Все-таки не девочка уже и больших карьерных высот не достигла, в затылок дышат молодые:) Я к этому отношусь философски, но соломки подстелить хочу.
Так фокус в том, что если с вами что ДО того, как вы накопите эту приличную сумму-подспорье - ребенок будет без оного старта по-любому, понимаете? Так почему бы сейчас не решать проблемы нынешнего дня с машиной? Тем паче, что и без старта никто не бросит вашего сына в дет. дом, если с вами что.
Мое объяснение о принципе страховки в пользуребенка ниже. Ребенок защищен даже если я завтра умру.
А если деноминация/дефолт ? проходили уже. И все Ваши накопления разом станут копеечкой? Не с нашим государством пока играть в эти игры.
А если не случится деноминации и дефолта? А денег на старт ребенку нет и в 50 лет уже не будет.
Я автора понимаю. Пропасть не пропаедт, но кто его знает - через 15 лет, возможно, все образование платным станет (оно и сейчас-то мало для кого бесплатное). А ребенок в 18 лет каким бы он ни был умным просто не в состоянии заработать на это. С голоду не умрет... станет водителем, или в дворники пойдет, или в официанты - где образование особо не надо, а денюшку какую-никакую платят. И жилье снимать до маминой смерти вместо того, чтобы свой "старт" вложить в собственное.
Автор сейчас ж... рвет (простите), чтобы со своей стороны сделать все возможное для другой судьбы своего ребенка. И вероятно у нее есть основания полагать, что сейчас она это может. А через 15 лет не сможет.
Машины - штука преходящая. Ну купит автор машину за счет "детских" денег, через 3-5 лет опять менять, потом опять, и следующая машина станет негодной - и так далее. В деле накопления "старта" для ребенка стоит только раз остановиться - по новой начать куда труднее. Сейчас автора подстегивает ее ОБЯЗАННОСТЬ по договору со страховой или банком (не знаю что там у нее) хочешь-нехочешь, а вносить эти деньги. И она вносит. Не будет обязанности вносить - всегда найдется более срочная статья расходов. А через 15 лет локти кусать уже будет поздно.
Да ладно, лучше ети деньги вложить в погашение квартиры, выплатить поскорей и квартиру ребенку оставить. Тут в Канаде хрен поймешь какой толк будет от таких вкладов через н-лет, а то в России.
Если ребенку нужно море для здоровья, отправить его туда можно и с отцом. А вам экономить средства на новую машину.
Нет такой необходимости. 20 000 это зарплата няни "от и до", а не за то, чтобы привести-увести.
Маникюр можно делать самой, это тоже не необходимость. У Вас много лишних трат, которые Вы записываете в необходимые. Тот же отпуск - можно раз пропустить, ничего страшного.
Сократить з/п няне - 20 тыс. за то, что она по вечерам забирает ребенка из сада - это до фига, тем более в МО, 10 тыс. такие услуги стоят, а то и меньше.
Освободившиеся ежемесячно 10 тыс. пойдут на выплату кредита по машине.
С няней все непросто. Собственно сумма ее зарплаты вытекает из крайне непростых отношений с БМ. Человек убежден абсолютно, что деньги мне в руки давать нельзя, т.к. я потрачу на себя, но не на ребенка. Поэтому чтобы он мне не выносил мозг и после развода, пошли на мировое соглашение, где значится, что он оплачивает в разумных пределах услуги няни ребенку, пока тот в ней нуждается. Естественно, я выбрала самую лучшую из мне доступных - с образованием, опытом, "фанатку" своего дела, помогающую мне по хозяйству (БМ не в курсе этой "функции"). И БМ платит пока что...
Если бы я подала на алименты официально, я бы получила 10 тыс максимум и то ровно до того момента, как родится ребенок в его новой семье. Иными словами, найдя няню дешевле я ничего не выиграю в деньгах , а только проиграю в качестве. А так- платит и не воняет и то хорошо.
Ну так. Официальная зарплата у него 40 тыс. 25%от нее - десятка. Сейчас его НЖ ждет ребенка, насколько мне известно. При рождении ребенка он имеет право на снижение % алиментов, т.к. детей будет уже двое. Это если идти по официальному пути.
А по неофициальному -пока оплачивает няню, которой можно "гордиться".
У вас достаточно разумный и жесткий бюджет. Да вы это и сами понимаете, я уверена. Поменять машину при такой структуре бюджета вы вряд ли сможете. ТОлько если найдете подработку и возьмете машину в кредит.
Легко на такие деньги купить новую хорошую машину, но если бы не ваша ипотека:(((( А так конечно проблематично. Я купила себе первую свою машину с зарплатой в 35 тысяч это было 7 лет назад:))))
Ну, во-первых, 30 тыс. вычитаем сразу и считаем ваш доход 45 тыс. Теперь смотрим что можно урезать... 60 тыс. за 2 недели отпуска на двоих - легко можно резать раза в полтора - вот вам уже 40 тыс. в год, ну и чуть остальные все расходы подрезаем.
ну во-первых не все платят ипотеку. От 75 отнимите 30, получается уже 45. И не все, конечно, по 15 тыс. откладывают. Отнимите от 45 15, получается 30 - реальная средняя зарплата многих.
Вот поэтому и говорят, что хотели бы получать 50-60, потому что тогда как раз у них была бы возможность откладывать на что-то существенное.
Да, но почитаешь... и в отпуск ездят с 30-40 тыщами дохода, и машины меняют... Я думала - может я чего не понимаю, как-то иначе надо жить и все будет получаться?
Итак, у вас после ипотеки остается 45000.
"Коммуналка - 3000 руб.
Еда дома, бытовая химия и т.д повседневность - 10 000.
Еда на работе - 4000.
Бензин - 3000 руб.
Детский сад - 1300
Одежда-обувь - 1500 .
Книги, журналы, игрушки - 600.
Стрижка, маникюр, косметолог 2000/мес.
10000 - на отпуск.
2000 - "разное".
5 тыс - накопительное страхование для ребенка.
Остается целых 4,5 тысячи рублей"
У меня сумма ваших трат получилась 42400, т.е. остается 2600.
1)Пересмотреть платежи за ипотеку нельзя ли? Меньшие выплаты на бОльший срок? (если сократите на треть, получите экономию в 120000)
2)120000 на два отпуска... Многовато. На море можно съездить дешевле. За 60 мы ездили на 12 дней в Египет втроем. Бюджетно можно отдохнуть в апартаментах в Болгарии или Черногории. Совсем дешево - снять квартиру на нашем побережье или в Крыму. Если речь идет именно о здоровье и о море, а не обязательном олинклюзиве. Такой отпуск можно уложить в 30000 р. (экономим 60000)
3) Нельзя ли брать обеды с собой из дома? Это действительно экономно, домашний обед можно уложить в 50 р. (36000 в год)
4) Нельзя ли у косметолога и прочих бывать пореже? Не раз в 4 недели, а раз в 5 недель? (Экономим 500 р, 6000 в год)
5) На год отменить страхование на ребенка. 60000.
Получаем:120000+60000+36000+6000+60000=282000.
Примерно так ездят в отпуск и покупают машины те, кто живет на 40000, и пишет, что им на все хватает.
Спасибо за участие. Попробую ответить:
1)Пересмотреть платежи за ипотеку нельзя ли? М
К сожалению, текущий банк на реструктуризацию не согласен нив каком виде. Все что могут предложить другие банки с чисто финансовой точки зрения невыгодно крайне. Т.к. ипотека бралась под очень льготные проценты (сейчас таких и даже близких не сыщешь). За счет процентов экономия получится незначительная. Никак не 120 тыс в год. Плюс при перекредитовани СРАЗУ будет необходимо нести расходы на оценку объекта, комиссию за выдачу кредита, страховку в другой СК (текущая страховая компания - "карманная" у банка-кредитора, другим банкам она не подойдет). Это очень большие деньги, причем сразу. Сбережений у меня нет.
И это все, разумеется, без учета потернциальной переплаты за кредит.
2)120000 на два отпуска... Многовато. На море можно съездить дешевле. За 60 мы ездили на 12 дней в Египет втроем. Бюджетно можно отдохнуть в апартаментах в Болгарии или Черногории.
Да, но билеты туда ни разу не бюджетны. На меня и ребенка - минимум 500 евро. Плюс житье-бытье. Кроме того, см. ниже.
Совсем дешево - снять квартиру на нашем побережье или в Крыму.Если речь идет именно о здоровье и о море, а не обязательном олинклюзиве.
Об олл инклюзиве речь никогда не идет. К сожалению, нам не подходит климат большинства жарких стран и "нашего юга". По ребенок маленький, отдыхаем только в Прибалтике. Даже в Калининградской области это ой как недешево, не говоря о "заграничной" части.
И потом - в прошлом году, к примеру, ни разу не удалось выделить на каждый отпуск по 60 тыс. Обычно 45-50 макс, т.к. всегда возникает непредвиденная необходимость залезть в данную заначку.
3) Нельзя ли брать обеды с собой из дома? Это действительно экономно, домашний обед можно уложить в 50 р. (36000 в год)
На работе у меня нет кухни и вообще условия для разогрева - не принято. И потом, моя работа во многом связана с разъездами (на одном месте не сижу), поэтому кормиться приходится там, где застанет обед. Понятно, что во избежание гастрита и более серьезных проблем я не могу себе позволить питаться сухомятными бутербродами ежедневно.
4) Нельзя ли у косметолога и прочих бывать пореже? Не раз в 4 недели, а раз в 5 недель? (Экономим 500 р, 6000 в год)
Наверное, можно. Смирившись с тем, что "морда лица" станет менее презентабельной:) Но большой погоды, как вы сами расчитали, это не сделает.
5) На год отменить страхование на ребенка.
Отменить придется не на год, а насовсем. То есть "приостановить" программу нельзя, ее можно только досрочно прекратить, получив назад накопленное (без процентов, разумеется). Не факт, что не придется сделать то же самое через несколько лет снова, т.к. машины не вечные. Весь смысл этого накопления в том, что оно должно быть долгосрочным и стабильным, защищать ребенка финансово в любой момент его жизни независимо от машин и прочих необходимостей и давать мне некоторое спокойствие в этом отношении. Выше я писала, что панически боюсь оставить ребенка без средств. О нем некому позаботиться.
1. Плачевно.
2. А если ездить в Крым не в сезон? В мае или сентябре климат от нашего не отличается, очень приятные цены в Крыму, квартира - 20-25 долларов в день, билеты на самолете 3500 в одну сторону
http://ibe.s7.ru/S7/webqtrip.html?_flowExecutionKey=_cBD709F10-5F11-161F-F210-D0BBA9287E07_kEE0FD28E-4FA7-E637-7131-792C29A85AA9
Про Прибалтику читала, дорога вроде недорогая, жилье от 1500 р в день (Светлогорск). За 2 недели 21000+8000 дорога.
В Крыму за 2 недели 25000, за месяц - 37000. Плюс еда, минус няня.
В Черногорию мы ездили: 20000 билеты (взр+реб), 25 евро жилье, за 20 дней 40000+на еду потратили столько же, сколько и дома.
3. Суп можно брать с собой в термосе. Неэстетично, но сверхэкономно. Ужас, конечно :) но 50000 на дороге не валяются.
4. можно поподробнее о страховке? Вы платите по 5000, а что получит ребенок и в каком случае?
2. Ребенка все же хочется купать. точнее ему ПОКАЗАНО купание. В Крыму в несезон особо не покупаешься, а когда море теплее 21 градуса - уже совсем "не те" цены. Как говорит финансовый директор моей конторы - "я бедный человек, я не могу себе позволить отдыхать в Крыму и Анапе":) Утрированно конечно, но вы поняли.
В Прибалтику поездом что Калининград, что Литва или Латвия - около 3 тыс на взрослого за плацкарт в одну сторону. И Ребенку скидка что-то порядка 30%. Понятно, что до 5 лет можно его возить на своей полке, но мальчик у меня крупный - просто не помещаемся. Следовательно ехать плацкартом - потратить 10 тыс только на дорогу. Ну и там на месте не особо разбежишься. В калининградской области не развит формат "апартаменты", т.е. с кухней чтобы бюджетно питаться. В Литве и Латвии с этим проще, но цены на все выше.
3. Надо подумать, хотя все равно с трудом себе представляю:)
4. Да, я полачу по 5 тыс ежемесячно в течение 15 лет, которые копятся на счету плюс на них начисляются фиксированные проценты. Фишка в том, что ребенок получит их по достижении 18 лет в любом случае. Либо в случае моей смерти или инвалидности раньше его 18 лет - все равно получит на свой именной счет всю сумму, которую я выплатила бы за 15 лет плюс все проценты, котрые были бы накоплены за эти годы. Иными словами, итоговая сумма, которую деть получит в день 18-летия - 950 тыс рублей. Эту же сумму он получит, если я умру завтра или в любой другой день до его 18-летия.
4. Можно, покритикую?
Такое прошли наши родители, когда у многих детей былы подобные вклады с выплатой 1000 р. В 90-х годах на эту 1000 можно было купить батон колбасы.
Вы платите 5000*12 = 60000 в год.
60000*15 = 900000. Проценты за 15 лет - 5,5%. Это полпроцента годовых. Грабеж, на мой взгляд, а не программа.
Выгоднее ваши 5000 вкладывать хотя бы на 10% депозит. Тогда через 15 лет на счету будет 2064756,114 р. При этом ваши деньги вы можете снять в любой момент. (гораздо выгоднее вкладывать в акции, но с этим надо разбираться и жить рынком. хороший долгосрочный вариант - обезличенные металлические счета или золотые, платиновые, серебряные слитки и монеты)
А на случай несчастья оформить страховку от несчастного случая. Хотя бы такую, она стоит 1000 р в год. http://www.allianzrosnolife.ru/programs/risk_sample.php
Конечно, я об этомм думала. И о том, что деньги в нашем государстве могут превратиться в фантики - тоже. Но сейчас мне так спокойнее, а сама по себе ещемесячная сумма по отнощению к доходу не так чтобы критична. Ну не ползарплаты же.
Я немного ошиблась с суммой (сейчас посмотрела в документы) - 5% - это ставка годовых, а не за весь срок. То есть суммарно там побольше будет. Конечно, это ниже процентов по депозиту, но в разницу ставки закладывается как раз риск "недожития" меня до дня икс.
С депозитом и страхованием от несчастного случая (я просчитывала все варианты) есть одна засада - в случае моей смерти их получают прямые наследники или те, кто указан в завещании. Но, если наследник или наследники будут на момент открытия наследства недееспособными/несовершеннолетними - право распоряжаться наследством от их имени получают опекуны. Пусть даже с согласием органов опеки, все равно это так. В моем случае это отец ребенка, которому бы я не хотела вверять заботы о правильном использовании денег ребенка.
В случае со страховым счетом я могу (и уже сделала это) распорядиться таким образом, что накопленная сумма будет перечислена на счет ребенка и может быть им востребована только по достижении совершеннолетия. То есть отец или любой другой опекун не сможет воспользоваться этими деньгами. Может у меня паранойя, но сейчас мне это кажется наиболее правильным шагом.
Автор, да Вы просто не хотите понять, что очень многое из Ваших трат - блажь. Поездки на море для ребенка 2 раза в год необхэодимость? И прямо обязательно на крутое море? Черное море на поезде не годится, конечно же.
Ну не надо выдумывать, значит не так и необходимо ребенку море. Купите увлажнитель (3000р).
3. Как мы себя любим! А активию, творожок? Не, никак?
4. Тут чуть-чуть, там чуть-чуть, получится прилично.
5. Вы и есть хотите хорошо, и на юг ездить, и ребенка страховать. И при этом покупать машину. Так не бывает.
У Вас слишком высокие запросы и Вы придумали себе удобные отмазки про "необходимость".
На такую зарплату без проблем можно оформить лизинг на покупку автомобиля или кредит. Смотря, что выгоднее выйдет. Пока не расплатитесь экономьте на тратах на отпуск.
Я не могу экономить на здоровье ребенка.Ему действительно необходим определенный климат, я с этим ничего сделать не могу. Разве что держать все лето в городе. Так тоже можно, но на медициину, боюсь, в результатетакой экономи потратиться придется больше.
Две недели два раза в год - это вы называете "климат необходим"? Никакой реальной пользы от подобных вещей нет. Разве что ваш личный отдых и эффект плацебо от уверенности, что от этой поездки все в жизни зависит.
Я,к счастью, имею все основания доверять как лечащему врачу, так и собственным ощущениям. Я знаю, что месяца мало, но это всегда больше, чем ничего. В течение года позволяет почти не болеть и хронический диагноз не прогрессирует, а это уже много.
В любом случае никакая машина не будет в радость при бесконечно болеющем ребенке.
Что за хронический диагноз, зависящий только от двух недель в Прибалтике в течение полугода? Извините, я понимаю, что ваш врач вам дорог, но эта рекомендация для тех, чьи болячки носят психологический характер и не более того.
Вам самой не смешно? Что это за диагноз, который лечится двумя пребываниями по 2 недели в Прибалтике? Какой там "такой" климат? Влажность повышенная - купите увлажнитель, добавляйте в него всякие масла. Автор, Вы просто слишком избалованны, вот и все.
А вам врачи не говорили, что смена климана на две недели снижает иммунитет, потому что акклиматизация занимает много сил и времени. В вашем раскладе, она не успевает пройти, как вы тут же устраиваете организму сына новую встряску. Итог - ослабление организма. Если климат так необходим, в него надо переезжать на несколько лет, а не две недели в году давать сыну нюхать морской воздух, да еще в жаркий сезон.
А без разницы. Если такая разительная смена климата, то организм так и так проходит эту акклиматизацию. И если дергать его туда-сюда, то ослабление неизбежно.
Вы неправа. Зависит. У сестры сын, ездя на пару в недель на море, перестал страдать приступами астмы в течение года. На начальной стадии поймали, теперь на море обязательно.
Не зависит. Вы знаете, что было бы, если бы не ездил? Тоже самое и было бы. Вот если постоянное проживание - я поверю, а раз в год по чайной ложке - ну не смешите, а?!
Дети в большинстве своем перерастают приступы бронхоспазмов и без морей, так что убедительным доказательством поездки к морю на две недели не могут быть, уж простите.
))) Ерунда, по-моему. При чем тут море вообще? Мы ЖИВЕМ у моря, и астматиков тоже хватает. Да вот, у подруги дочка, аж до реанимации... а потом переросла. А насчет акклиматизации все верно. Не рекомендуется менять климат меньше чем на месяц, а для пожилых, для маленьких детей вообще советуют отдыхать в той же климатической зоне по возможности. Именно чтобы избежать стресса.
Ой ну не надо а. Если ему необходим определенный климат - Вам надо в этот климат переезжать. 2 раза в год по 2 недели "правильного климата" никакой погоды не сделают. Вы придумываете удобные отговорки, не более того.
Когда-то мы с мужем и ребенком жили на гораздо меньшую сумму, чем вы указали. И мечтали даже не о 60 тысячах зарплаты... Но это так, лирическое отступление.
В вашем случае проблема только в том, что каждую трату вы считаете неделимой и совершенно необходимой. В таких условиях вариантов поменять машину для вас практически нет.
Если же эти две аксиомы выкинуть из головы - получаем способ экономить. Обеды - ищем места подешевле, иногда берем еду с собой. Минус пара тысяч в месяц набежит легко. Заменим дорогие продукты и бытовую химию теми же продуктами и химией подешевле. Еще две-три тысячи в месяц. Книжки - возьмем в библиотеке, игрушки - один раз в неделю что-то недорогое. Еще три тысячи. Косметолог и прочее ищем подешевле, ходим чуть реже. Еще несколько тысяч. Это и называется "экономить", понимаете? А если вы не готовы отказаться ни от одного из пунктов, значит, машина вам не так и нужна. Вот и все.
ППКС.
Живем на 45000 втроем.
5500 - коммуналка, 9000 - еда, 3000 транспорт (муж ездит из Подмосковья), детсад 1100, помощь родителям 5000, одежда 2000. 25600 р в месяц. Это необходимое и неделимое. Меньше уже нельзя.
Остается 228000 р в год, если жестко себя урезать во всем.
Эти деньги сэкономлены примерно вот на чем:
Парикмахерские - изменила прическу, со стрижки раз в месяц перешла на среднюю длину, стригусь раз в 3-4 месяца и не за 2000 (с покраской 2800), а за 400, нынешнюю прическу трудно испортить. Крашусь сама в близкий к своему каштановый цвет. 100 р раз в 2 месяца. Экономия 28800-1200-600 = 26000 в год.
Лекарства - по возможности народная медицина. Травки сушим летом на даче. Тьфу-тьфу, болеем мало. На лекарствах экономим 300-400 в месяц. 4500 в год.
Транспорт. Муж объединился с соседом, который работает в том же районе Москвы. Ездят по очереди на своих машинах. Экономия 3000. Еду муж берет с собой. 36000 экономия на транспорте и 60000 на бизнес-ланчах.
Одежда - мне для прогулок с ребенком джинсы и недорогие футболки. Ребенку то же самое. Джинсы с подворотом :), плавно переходящие в бриджи, носятся по 2-3 года. Девочка у меня аккуратная, а мама я рукодельная. Украсить дырку вышивкой - не проблема :) Экономия не меньше 1000 в месяц.
Итого на этих пустяках имеем лишних 140000 в год.
Можно, конечно, и покучерявей жить :) Но для этого я должна пойти на работу.
А выходить на работу, чтобы почаще стричься и носить одежду подороже - я пока не согласна на это променять свою свободу. Мне проще сэкономить :)
+++Стригусь раз в 3-4 месяца и не за 2000 (с покраской 2800), а за 400, нынешнюю прическу трудно испортить.
Я тоже стиргусь не за 2, а за 600 и крашусь сама (умею это делать хорошо). Но поскольку я работю с клиентами, мне необходимо прилично выглядеть. Прическа "расчесал и готово" не подойдет и лежать не будет. Косметолог, уже писала, мне необходим.
+++Лекарства - по возможности народная медицина. Травки сушим летом на даче. Тьфу-тьфу, болеем мало. На лекарствах экономим 300-400 в месяц. 4500 в год.
А мы болеем в том числе хроникой - лекарства нужны круглый год. Лечить щитовидку травками насколько мне известно еще не научились.
+++Транспорт. Муж объединился с соседом, который работает в том же районе Москвы. Ездят по очереди на своих машинах. Экономия 3000.
Супер, когда есть такая возможность и нет необходимости в машине в течение дня. Для меня она - рабочий инструмент.
+++Еду муж берет с собой. 36000 экономия на транспорте и 60000 на бизнес-ланчах.
Про еду с собой уже писала. Нет такой возможности.
+++Одежда - мне для прогулок с ребенком джинсы и недорогие футболки. Ребенку то же самое. Джинсы с подворотом , плавно переходящие в бриджи, носятся по 2-3 года. Девочка у меня аккуратная, а мама я рукодельная. Украсить дырку вышивкой - не проблема Экономия не меньше 1000 в месяц.
Разница между вами и мной в том, что я работаю и не могу позволить себе это делать в дешевых джинсах и майках. Ну классно, если это так - у меня иначе. Мне нужны деловые костюмы, колготки, обувь. Все это имеет свойство изнашиваться, а также требует ремонта, химчистки и т.д.
Ребенка пока могу позволить себе одевать недорого.
+++Итого на этих пустяках имеем лишних 140000 в год.
Честно говоря, в перечисленном не увидела пустяков. Во всяком случае для себя.
Послушайте, автор. Для работы с клиентами, надо выглядеть аккуратно а не круто. Поэтому стоимость джинс на Вашу работу никак не повлияет. Можно и на рынке китайском купить очень приличную блузку, вот не надо мне рассказывать сказок, что обязательно дорого - необязательно. При наличии вкуса можно подобрать хорошую блузку в пределах 200-300р. Поэтому не надо тут "ля ля" про дорогие костюмы и посметолога. И пожрать можно взять с собой, если так боитесь гастрита - то берите творожки, благо всего этого в изобилии сейчас.
Я вам больше скажу, когда женщина не работает, можно вообще не стричься, не краситься и не покупать одежду - ушивать старую одежду мужа. Еду выращивать на своем огороде, а также курочек завести и т.д. :)))))
Вероятно, я бы во многом согласилась с вами, если не учитывать конкретно мои специфические обстоятельства:
+++Обеды - ищем места подешевле, иногда берем еду с собой.
Я писала выше, что имею разъездную работу. В короткий час обеда, оказавшись где-нибудь у черта на рогах, трудно рассчитывать на то что найдешь место пообедать дешевле 200 рублей. Случается, но редко. А случается, что дешевле 300 анриал. И никуда не денешься.
Брать еду с собой - заработать гастрит, т.к. будет исключительно сухомятка.
+++Заменим дорогие продукты и бытовую химию теми же продуктами и химией подешевле.
Разве 10 тыс в месяц это много?! Я покупаю едва ли не саме дешевые марки. Собственные марки магазинов и т.д. Еще удешевить возможно только за счет сокращения, к примеру, количества мяса, кисломолочки и фруктов для ребенка, мытья головы мылом вместо шампуня. Интересно, а ребенку это объяснить как? То что нам нужна новая машина ему пока не объяснить.
Да и я не представляю, как можно целый месяц кормиться на 7-8 тыс, и чтоб сюда же входила бытовая химия, хозяйственные мелочи.
+++Книжки - возьмем в библиотеке,игрушки - один раз в неделю что-то недорогое. Еще три тысячи.
Какие 3 тысячи? 600 рублей тратится на эти цели, даже меньше. И много вы знаете нормальных библиотек для взрослых в Подмосковье, которые работали бы после 9 вечера и где книжки были бы хотя бы годичной свежести? Я - ни одной.
+++Косметолог и прочее ищем подешевле, ходим чуть реже.
Я ограничена выбором в своем маленьком городе. Это не Москва. Это раз. И потом, я написала, что косметолог для меня - более необходимость поддерживать себя в удобоваримом виде (особенности кожи), а никак не блажь. Жедаю вам, чтобы у вас не было никогда такой необходимости, ибо денег жрет конечно, немеряно. Но с запущенной кожей я и в доходе потеряю значительно больше, чем 2 тыс в месяц.
Еще несколько тысяч.
Ну вот про эту категоричность я и говорила. Не хотите машину - не надо, это ж ваша жизнь и ваша собственность. :-)
Про еду - вы каждый день едете в новый район города и никогда не бываете в одних и тех же местах, где вполне можно запомнить несколько недорогих мест для питания? Тогда накануне гуглите и находите недорогую кафешку или кафе с какой-нибудь акцией на питание. От бутерброда пару раз в неделю никто с гастритом не слег. И вообще гастрит - это не смертельная болезнь, которая вполне может развиться и на фоне ваших бизнес-ланчей. :-) Не говоря уже о том, что с собой можно брать не бутерброд, а что-то вполне укладывающееся в рамки здорового питания.
Там, где тратятся 10 000 всегда можно найти способ сэкономить пару тысчонок. Ребенок питается в саду - значит, ужины можно облегчить на что-то недорогое. Вовсе не обязательно готовить парную говядину и покупать супердорогие фрукты. Скоро сезон - витамины можно получать из овощей местного производства.
Библиотека в нашем подмосковном городе работает до восьми. И в субботу-воскресенье до обеда. Книги в общем зале - все классики, вы их уже перечитали в полном составе? Я вот Чеховым сейчас зачитываюсь и Диккенса перечитываю. В платном абонементе (160 рэ в месяц) полно новинок, включая журналы. В детской библиотеке тоже богатый выбор плюс полно всяких журнальчиков, на которые тратятся мои основные средства.
Что такого волшебного делает косметолог, что нельзя повторить дома? Ботокс колет? Масочки-скрабики вполне можно сделать и собственными силами. При этом не отказываясь от посещений сего специалиста, просто просите его рекомендовать уход на ближайшее время и ходите чуть реже.
Ну, я вашу точку зрения поняла. Отказываться ни от чего не хочу, а машинку хочется. Увы, бесплатный сыр, наверное, где-то бывает. Но я не знаю, где и посоветовать вам что-то кроме экономии у меня не получится.
я не автор, но поразила Ваша категоричность насчет косметолога. Ну кому-то масочки/скрабики помогают, а у кого-то такая проблемная кожа всю жизнь, какая у подростков в период "цветения", и никак это не исправить, только поддерживать ее в приличном виде и своими силами это сделать нельзя!!! аппаратура, навыки косметолога и т.д.
И питание: человек получает 75тыс не в Москве, это крупная компания и в которой, как автор написала не принято брать с собой и тут бац - заявляется автор с лоточком гречки с мясом и? сидит ест на рабочем месте? Как Вы можете себе это представить?
При чем тут категоричность? Человек ХОЧЕТ накопить на смену машины, значит, надо в чем-то ужаться. Посещать косметолога в два раза реже - это несмертельно даже при проблемной коже. Особенно, если при посещении косметолога просить рекомендации на следующие недели. Какие особые навыки для этого требуются? Какая аппаратура? Если кожа настолько больна, что не выносит пары недель без каких-то серьезных процедур - тут надо у доктора лечиться, а не деньги на косметолога спускать. А если может перенести визиты чуть реже - почему бы не воспользоваться этим для экономии?
Плюс не обязятельно же экономить на всех пунктах. Можно и оставить косметолога в полном объеме. Но автору категорически необходимы и книжки, и игрушки, и недешевые обеды, и косметолог, и накопительный взнос для ребенка, и дорогая гувернантка для ребенка... Тут никаких вариантов с машиной не будет во веки вечные. Разве что топ заведен для рыданий на тему "прожить вдвоем на 95 тысяч - анриал и полная нищета". Тогда меня тут нет, я уже говорила, что жила и на гораздо меньшие суммы в свое удовольствие. И мне не понять этого плача Ярославны.
Да, и о питании. Автор разъезжает по городу на своем авто. В чем проблема бросить туда лоток и съесть его содержимое в любое удобное для автора время? Не говоря уже о том, что во многих местах работы с пониманием относятся к домашней еде, а особо волнующимся личностям можно легко сказать, что врач рекомендовал домашнюю пищу после обследования.
Согласна полностью! Да купить какой-нибудь творожок и банан не проблема ни разу. А то, чем кормят на бизнес-ланчах тоже вполне может стать причиной гастрита. Автор просто хочет действительно сочувствия, не понимая, что 80% ее трат это настоящая блажь!
Удивительно, что крупная компания маленького города, которая платит 75т, не обеспечила автора едой за счет фирмы.
а по-моему, автор в сильной зависимости от каких-то понтовых стереотипов. Работаю в организации, где доход автора имеют начинающие и малооплачиваемые сотрудники. И никто не стесняется носить еду в коробке и даже , о ужас, носить эту коробку с собой в столовую и есть свой обед на глазах у коллег, купивших еду в столовой. По причине гастрита ли, или по причине того, что дома четверо детей и неработающая жена - все относятся с пониманием.
Авто вроде писала, что на работе у нее нет условияй для того, чтобы есть свою еду. Так бывает, не поверите. Даже в не столь крутых конторах, как ваша. К тому же автор - не офисный планктон, постоянно в разъездах. Ей разве что в машину микроволновку поставить и в ней греть свою гречневую кашу.
Все условия - у нас в голове. Я последние семь месяцев тоже в хронических разъездах, адаптировалась и ем нормально. Так, как мне нужно и удобно. С учетом того, что у меня и до того имелись проблемы с желудком.
промокают :) да и ни один нормальный человек специально пачкать костюм не будет, а вот "по закону подлости" одну каплю - которой достаточно для приведения костюма в негодность - посадить как нечего делать
Насчет косметологии. Может Вам пореже, но не в салон, а в институт красоты? Я что-то пропустила, Вы в подмосковье или далеко от Москвы? В Москве институт красоты дешевле, чем салоны, а врачи и руки медперсонала там на порядок лучше. И выписывают всякие кремы и притирки собственного производства по очень бюджетным ценам. И работает он и по субботам и по воскресеньям. В других крупных городах тоже есть такие институты.
+100! Я сейчас живу с двумя детьми на 27 тыс, при этом от мужа только растраты, стараюсь 5-7 тыс в месяц отложить. Обеды беру с собой, маникюр-педикюр делаю сама, на транспорте экономлю-хожу пешком, где возможно, со страшим сама стараюсь заниматься, т.к. не до репетиторов, в общем выкручиваюсь, как могу...
Берите кредит.
Если стоимость машины 600000, первоначальный взнос - 300000 (ваша старая), то выплаты по кредиту в течение 5-ти лет - 7400 р.
1000 можно сэкономить на ланчах, от 1-го раза в неделю гастрита не будет.
500 - на косметологе, 500 - на колготках (носить брючные костюмы),
1000 - на еде.
3000 - как ни жаль, но на отпуске. Кстати, Азовское море и теплое, и бюджетное.
1000 - на развлечениях.
А, может, подработку удастся найти хотя бы на 3-5 тыс?
Автор, я прочитала Ваш исходный постинг, и остановилась на словах "БМ платит стока-то, я особо не выступаю" - гм-гм... а почему бы и не выступить и не попросить дополнительного бабла у БМ? Ведь денег-то не хватает НА ДЕТЕЙ! Донести до него эту мысль и т.п. - ?
Автор, по-моему, очень красочно описала психотип своего БМ. Он из тех, кто никогда добровольно не даст денег на ребенка в полное распоряжение матери. Даже если она тыщу раз расскажет, как и на что именно не хватает. В лучшем случае скажет что-то типа "на что конкретно не хватает, напиши на бумажке - я куплю". А в худшем запросит смету трат на ребенка со стороны матери. Если отец платит 20 тыс, то и мать при ее доходе по идее должна тратить немногим меньше. 35-40 тыщ на 3 летнего ребенка даже в Москве и даже при наличии няни - это достаточные деньги.
Покупка машины лично автору вряд ли относится к жизненно необходимым тратам на ребенка. И по общей логике и уж тем более с точки зрения ее БМ.
А я на стороне БМ. Он итак оплачивает блажь автора в существенных объемах. Автор не бедствует, она живет в свое удовольствие и не хочет ни в чем себе отказывать. Елки, да мы когда на квартиру копили, какие там косметологи да рестораны? Юбка из стока была за счастье. При этом, попрошу заметить, я тоже работаю с клиентами, и подписываю контракты. И работаю с очень известными фирмами. Представьте себе, автор, что ни одна из этих крупных международных фирм не упала в обморок и не отменила контракт из-за того, что я пришла не в Версаче. На самом деле им все равно, во что Вы одеты. Важен Ваш профессионализм и внешняя аккуратность, а для этого не надо выпрыгивать из штанов и тратить миллионы.
И какую же именно блажь автора оплачивает БМ? Няня при работающей маме и отсутствующем отце - это блажь?
Учитывая, что живут они далеко от места работы матери, из сада она просто не успевает забирать. А отец, судя по всему, такого желания не выразил. Найдя работу ближе к дому она будет зарабатывать в разы меньше текущего уровня. Кто тогда будет кормить-одевать ребенка, если папаша не считает нужным это делать?
Да перестаньте. Автор ищет причину а не возможность. Привести из сада это не стоит 20 000 никак.
А с какого она должна их транжирить? Послушайте, если женщина родила ребенка от мужчины, значит, как-то его знает наверное. Значит, можно как-то объяснить и договориться а не выставлять здесь мужчину, который добровольно платит немаленькую сумму в 20 000 козлом, которому ребенок пофиг. Был бы пофиг и 20 не платил бы. Немаленькая сумма-то. Ничего сложного в том, чтобы объяснить ситуацию я не вижу, кроме варианта, что острая необходимость в автомобиле, такая же "необходимость" как ежегодные поездки на курорт.
С такого и должна транжирить, что отец обязан содержать ребенка и платить 25% ВСЕГО дохода, а не только официальных грошей. И если он в своем упрямстве дошел до того уровня, который описывает автор (а у нас нет оснований подозревавть автора во лжи, ей нет ни малейшего смысла тут анонимно врать) - то нужно с него брать максимум в том формате, в котором он готов давать.
Если вы убеждены, чтовсе люди в мире - полнейший адекват и абсолютно со всеми можно договориться, то, поверьте, вы заблуждаетесь. У данного папаши вполне могут быть свои вавки, на борьбу с которыми автор решила просто не тратить свою энергию и свои годы жизни. Берет, что дают по максимуму и все дела.
ПЫСЫ А уж про то, что без новой машины ребенок просто никак не проживет, и что это не просто очередная хотелка его матери - невозможно объяснить абсолютному большинству "бывших" отцов:) Уж не будем питать иллюзий, ладно?
Договориться можно с 99% людей, это непреложная истина. И уж тем более с бывшим мужем. Но даже если автор не хочет договориваться - значит, надо ужаться во многом а она и этого не хочет. Бессмысленный топ.
Слушайте, прикольно
попросить денег у БМ. А вы не прочитали - что у БМ своя новая семья и скоро родится ребенок. И что он отдает и так на алименты БОЛЬШЕ 25%.
Я худею дорогая редакция от логики БЖ. Хоть трава не расти - вынь да положь и плевать на все.
Хорошо что хоть БМ не ведется на эти "песни-пляски народов севера".
Меня тоже вот уже заеб@ла БЖ моего НМ. Так и хочется послать ее в долгое эротическое путешествие. Сына его от первого брака уже видеть не могу - как только не придет к нам так сразу песню "о главном" начинает - денеХХ нет, денеХХ нет.
И постоянные манипуляции, как выудить больше денег.
я только потому молчу, что эту проблему пока муж не решит, то что я выступать начну - так это всем начхать будет.
а вообще вот она - логика БЖ.
Чо т вы в какую-то другую оперу:) Автор пишет, что БМ платит больше 25% официального дохода. А какой там неофициальный - даже она вряд ли знает. Сомневаюсь, что мужик, которому на ребенка положить, будет разбрасываться действительно критичными для него суммами. Другой вопрос, что никаких реальных рычагов воздействия на БМ автор не имеет, скорей всего. И БМ будет платить ровно столько, сколько посчитает для себя ненапряжным. ИМХО то что он уже платит, если и не супер-уровень, то весьма неплохой. Автору шуметь нет резона.
Прочла весь топ. Ну что сказать, Вам, автор? Советов Вам надавали ОЧЕНь хороших. И ОЧЕНь правильных и разумных. Только Вы их не слушаете и не будете. Вы ничем не поступитесь и правильно - ведь надо будет среди зимы будете на себе волосы рвать и говорить "какая я дура, что не послушала советов".
Насчет обедов. Конечно, Вы можете взять с собой в термос суп. И, конечно, Вы можете его замечательно сьесть. Капать на костюм совершенно не обязательно потому что перед тем как налить суп, пиджак не запрещается снимать.
Не могу понять почему за пропущенного косметолога Ваша зарплата падает? Даже у голливудских звезд она не падает, а у Вас упадет..
Понимаю, что ребенку необходим определенный климат. Я так поняла, что на всю жизнь, ну или хотя бы на ближайшее время... Тогда Вам совершенно серьезно надо задуматься о переезде в данный климат. Предвосхищая стоны "насчет работы". Я ЛИЧНО знаю одну женщину, переехавшую из-за ребенка в другой климат. Женщина эта жила в Харькове и работала врачом-гинекологом (вопросы о ее зарплате отпадают сразу). Девочка ее была больна астмой и врачи сказали, что в том климате они ничего не гарантируют. Надо перееезжать в Крым. Тогда она фактически все бросила и переехала в Крым (там я с ней и познакомилась). В крошечный поселок. Нашла она там работу... медсестры(!) в пансионате. Чтобы прожить, сдавала комнаты приезжим на лето. Так я с ней и познакомилась. Снимала у нее... Девочка ее просто по волшебству болеть перестала, вышла замуж, родила ребенка. Я поразилась мужеству и смелости этой женщины. Но тогда у меня не было детей. Сейчас есть. Поэтому я уже не поражаюсь. Я знаю, что она ДОЛЖНА была это сделать. Ради ребенка...
Вобщем, мораль такова - кто ищет, то всегда найдет (с)
Вам что нужнее - машина сейчас, или абстрактный "старт" сыну через много-много лет (все равно цены растут, инфляция съедает)? Что хуже - остаться без машины посреди зимы, или обойтись один год без отпуска? Вы готовы ради острой необходимости в течение года стричься в бюджетной парикмахерской и самой делать маникюр и маски? Пореже ходить в гости и тратиться на развлечения? Тогда вы сможете накопить на первый взнос на машину и взять кредит лет на 5.
Если это вам кажется невозможным, то значит и необходимость менять машину не такая уж острая, или вам просто не хочется.
Автор, понятно, что вы не транжирите, но вопрос стоит - что именно урезать, если вы хотите обновить машину. Значит, что-то - надо. Вам решать, что именно из того, что вам насоветовали. Советы все разумные. ИМХО особенно про обеды и "красоту". Я получаю очень большие деньги (судя по топу - кто сколько получает), я не делаю маникюр вообще, не хожу к косметологу, вообще (банально времени нету). И ничего, нормально, может кто и говорит за спиной чего, и обеды грею (я стараюсь питаться дробно). Один год можно что-то и с отпуском придумать попроще. А уж ваша страховая программа - ИМХО, грабеж чистой воды. Аргументы читала, но все же думаю, можно что-то сообразить подоходнее для ваших условий. Кстати, рубль скоро рухнет, так что если вы хотите деньги сохранить, переведите сумму в баксы, через год положите обратно, больше получится (даже с учетом потерянных процентов). Удачи.
Моя мама тоже мне на счет клала к бракосочетанию... страхование накопительное...
Обесценилось все. Подала на компенсацию. Получила 2 тысячи рублей. :-) Купила себе что-то из одежды.
Все накопительнче программы это обдираловка. Говорю вам, как человек, знающий, как их структурируют.
пусть муж оплачивает не няню за 20000 а эти деньги дает на гашение ипотеки.вы будете доплачивать 10 тысяч.и найдете няню подешевле.ну и согласна со всеми кто писал про обеды на работе и косметолога.
Совершенно не факт. Лично знаю таких горе-папаш. В руки деньги не дам и все тут. Ты потратишь на себя,а не на ребенка (ведь квартира, машина, поездки - это ЕЙ надо, а ребенок единолично все это не использует). И хоть расшибись. А много он там понимает в цене на нянь? Она сказала 20 - платит 20. Сказала бы 15 - платил бы 15. Так с чего ей называть меньшую сумму, если разницу он ей все равно не даст, а на 20 она может взять лучшую няню, чем на 15? Все правильно автор делает.
Вы лично мужа автора знаете? А я думаю, что не монстр, если жила и ребенка рожала. Всегда можно договориться и объяснить ситуацию. Судя по постам автора, автор просто много чего хотит, из того, что не является необходимым.
Заметим - не является необходимым лично для вас. У автора может быть иная точка зрения. И на ее поддержание она пока что зарабатывает.
Выше я вам ответила, что далеко не со всеми и не всегда можно договориться. и не всегда имеет смысл тратить на это личные ресурсы.
Есть объективно необходимые вещи, все остальное - не необходимые. Дама спрашивает совета, как накопить на машину. Вы куда-то вообще не в ту степь полезли. Мне пофиг, сколько она зарабатывает, и куда тратит. Но если она спрашивает совета (или что это за топ тогда? Жалоба на жизнь? Просьба помочь?) как ей заработать на машину, ей куча народа показало, где и в чем можно сэкономить.
Вы еще видимо неопытны, поэтому и пишите, про невозможность договориться. :) Другое дело, если автору лень - но тогда и не надо писать про острую необходимость в машине. Пусть на такси ездит или старую отремонтирует.
Ну, детский сад-то хоть он может оплачивать? Да и за часть одежды основной на ребенка можно чеки предъявлять, наверное... Потом, у меня, например, кружки много съедают... не видела, правда, такой статьи у автора, но тоже не плохо перевесить...
Читаю и ужасаюсь - ну какие ж завистливые тетки, а!:)До смешного. То что человек зарабатывает выше среднего - его заслуга. За что тут можно автора осуждать? Как будто не она их заработала!
Если для большинства из тут кудахтающих походы к косметологу и еда не из термоса и микроволновки - верх сибаритства и буржуйства, а скромный отдых в нормальных условиях 2 раза в год - вообще что-то запредельное... нечего вам здесь ловить, Автор:) Толковых советов мало кто даст, а в "избалованности", расточительности обвинят. И ваши же деньги пересчитают. И грязью польют заодно - чтоб нос не задирала. Слов просто нет:)
А к чему топ, непоянтно? Фактически его надо назвать "хочу то, чего не могу себе позволить, но не хочу ни в чем отказывать себе, как быть". Автор просила совета, как ей накопить на машину при ее доходов, ей надавали, показали в чем можно ужаться, заметьте, временно! Автор не хочет. А что еще можно сказато то в этом случае? подать на бедность?
Когда мы решили купить машину, мы реально ужались во всем. Потому, что хотели. До того, что я писала меню на неделю и покупала строго по нему - экономия потрясающая. При этом необязательно покупать плохие или некачественные продукты, достаточно не покупать лишнего, что обычно происходит при покупке в магазин, а строго по списку. Что такого делает косметолог, чего нельзя сделать в домашних условиях? Не представляю. Маникюр несложно сделать самостоятельно вполне. Немного уменьшить понты, съездить в Подмосковье в отпуск - или на Селигер - там климат почти такой же, а стоимость будет в разы дешевле. Автор же хочет всего и сразу, ну не получится вот так, чего она своим топиком добиться-то хочет? Чтобы подали на бедность?
Нет, не кажется. :) Мне вообще не кажется, я уверена, что автор просто выпендривается.
Я вам скажу. Топ называется "от зарплаты и до зарплаты", а не "как мне прожить мою жизнь по полной программе".
Человеку СЕЙЧАС нужна машине. А свободных денег на нее нет. Поэтому надо ужаться. Сильно. До того момента, когда машина куплена и можно немного расслабиться. Надо в жизни сильно поступаться что бы что-то получить. Вопрос автора был "в чем ужаться"? Автору дали оооочень разумные советы, которые лично вам не понравились. Мой вопрос - какое вы имеете отношение к автору? И еще - читайте ВНИМАТЕЛьНО, а потом уже возмущайтесь.
Если бы автору давали ТОЛЬКО советы - было бы понятно. Но грязью-то за что поливать? и избалованная-то она, и зажралась, и "корона упадет", и "на куй сесть"... фу гадость какая. Автор ЭТОГО по-вашему просила? Давать оценку ее жизни, ее приоритетам и ее действиям?
Я никакого отношения к автору не имею, но читать форумы право имею. Противно читать только подобное:(
неправда ваша. Почитайте все с начала до конца. Если привести весь разговор к нескольким фразам, то:
вам надо начать экономить на отдыхе - нет, не буду
вам надо перестать есть бизнес ланчи, а возить с собой - нет, не буду
если боитесь испортить желудок, вам надо брать супчики в термосе - нет, не буду
сократить маникюр - нет
сократить походы к косметологу - не буду
брать книжки в библиотеке - не буду
Это как? Причем, обратите внимание - ни один человек не предложил, скажем, отказаться от ипотеки или от от страхования (была парочка предложений отказаться от страхования, но они отпали сами собой). Т.е. все предлагают конкретные варианты. Да, неприятно возить с собой термос и мыть голову не "хедандшелдорс", а детским шампунем, но тогда не надо стонать. Я делала все вышеперечисленное. не могу сказать, что делала с радостным лицом, но делала, потому что мне ОЧЕНь нужны были деньги. ОЧЕНь. Я мыла голову даже не шампунем, а мылом, что бы еще дешевле было. Не умерла, не переломилась, зато накопила нужную мне сумму на нужное дело.
Еда дома, бытовая химия и т.д повседневность - 10 000.
Еда на работе - 4000, берите с собой в термосе супчик и будет вам щастье (есть такие маленькие термосы)
Одежда-обувь - 1500. Это вы каждый месяц одежду с обувьюпокупаете? Ну вы даете.
Книги, журналы, игрушки - 600. Какие еще журналы? Детские вот по 25 рэ стоят. Ну раскраски... я вообще из инета печатаю. Игрухи каждый месяц - это у вас там што за завалы?
Стрижка, маникюр, косметолог - 2000 р. А самой? Ну стрижка это понятно. А остальное-то?
На отпуск - 10000. ТОже много, это вам все написали. Если подсуетитесь, найдете и в Калининграде и где хотите и дешевле.
Ок, ну даже любопытно стало, сколько следуя вашим советам автор может реально сэкономить и оправданна ли эта потеря повседневного качества жизни (т.е. приблизит ли ее экономия к покупке нормальной машины).
1. Супчик в термосе на заднем сиденье машины - ладно, соглашусь. Однако супчик, чтоб не протух, надо готовить самое редкое раз в три дня. И для каждого супчика иметь свежие продукты. Выйдет рублей 50 за один "супчик" плюс чегой-то попить, плюс перекус бетербродом, т.к. с 7 утра до 9 вечера на одном супчике ножки можно протянуть. Так или иначе около 100 рублей в день. Ок, сэкономили 2 тыщи рублей в месяц
2. Автор яно пишет, что одежду и обувь покупает не каждый месяц, но и в лохмотьях поди не ходит. Пальто купить хотя бы раз в 4 сезона - надо, сапоги одни на сезон (у меня, к примеру, дольше не выживают хоть дорогие хоть не очень), то же с летней обувтью. Пара костюмов у деловой женщины быть должна. Колготки так вообще расходные материал - рвутся собаки. По паре в неделю - уже до 500 руб. в месяц. А ребенок 3-летний имеет свойство расти - за сезон может два размера обуви сносить. Про одежду уж молчу. С таким графиком работы как у автора просто нет времени лазить по СП и доскам объявлений, чтоб купить подержаное.
Вполне верю в совокупные затраты на обувь и одежду в 9 тыс рублей в год на человека. С учетом зимней и демисезонной обуви это не ах как много,а ужас как скромно.
3. Ну допустим, что автор сама откажется от чтения какого бы то ни было - что книг что журналов. На год. И ребенку своему откажет. Сэкономит бешеную сумму в 7 тыс руб в год. Или 600 руб в месяц.
4. Про косметолога автор писала - необходимость. Не все умеют ухаживать качественно в домашних условиях. Я вот, у примеру, не могу сделать нормально маникю р на правой руке, т.к. у меня левая - "слабая", не развита мелкая моторика. Но допустим она забила на свое лицо и на руки. Стрижка на полудлинные волосы примерно 600-650 рублей. Еще целых 1400 в месяц минус материалы и инструмены ухода за лицом и ногтями (масочки там, лаки и т.д.). Значит не более 1000.
5. Отпуск. Вы хотя бы раз пытались отдохнуть вдвоем в сезон в калининградской области в течение двух недель за 40 тысяч? Вместе с дорогой и жильем. Я честно пыталась - не выходит каменный цветок. Дорога (поездом даже не самолетом) - 8 тыс. Самая дешевая гостиница далеко от моря - 1500-1800 в сутки без питания. Это значит, за две недели от 21 до 25 тыс. Плюс питание. Тех 5 тыс , которые уходят у автора на полмесяца кормеждки дома, на отдыхе не хватит. Т.к. готовить там нет возможности, а в общепите дороже все. Минимум еще 1 тыс в сутки на полный пансион для двоих (это очень скромно) - еще 14 тыс. В сумме получаем 43 тыс минимум, самый минимум. Это без учета хоть каких-то развлечений для ребенка (трехлетке сложно отказать в катении на карусели или покупке леденца, потому что "маме нужна машина"). Кроме того, автор пишет, что и так отдыхает примерно на эти деньги, т.к. часть заначки на отпуск съедается другими потребностями - ремонтом мащины и т.д.
В общем в итоге согласна вашим предложениям автор модет сэкономить максимум 3600 рублей в месяц. До зимы, когда ей нужно купить машину она накопит максимум 18-20 тыс. Ок, допустим, одного тпуска в этом году не будет, сэкономят еще 45-60 тыс.
И чего? Бешеные деньги? Ага, хоть две машины покупай! И при этом автор полностью лишена мелких "бабских" радостей, а ее ребенок - новых книжек и игрушек. Адекватная цена вы считаете?
Слушайте, но никто ведь и не говорит, что при доходе 45 тыс. на двоих (а столько остается за вычетом ипотеки) люди вот так легко могут каждый год машины покупать, да еще и практически с нуля. Но при этом доходе можно ежегодно чего-то откладывать чтоб по мере изнашивания старой машины были средства на ее замену (не ежегодную естественно, а раз там лет в 5). Ну, пусть чуть перераспределит откладываемые деньги на отпуск, страховку ребенка и слегка подсократит расходы и тогда на замену машины тоже будет по-тихоньку накапливаться.
Супчик за 50 р/порция - это, например, полкило курицы + лапша-морковка_лук на 4 р. Я за эти 50 варю супчик на 3 человек на 2 дня.
Реальная стоимость почти любой порции супа - от силы 10 р. Бутерброд - роскошь. Раз в неделю можно напечь пирогов с капустой или с мясом (половину заморозить), себестоимость такого пирожка 3-5 р. 15 р против 200-300 - экономия в 20 раз. 4000 в месяц, 48000 в год.
В калининградской области можно снять квартиру. За те же 1500 р. И готовить дома. На 5000, как и привык автор.
8000+21000+5000=34000. От одного отпуска отказаться. Экономия еще 60000.
10000 на завтраки и ужины на двоих - это очень много. Очень. Можно уложиться в 6000. Завтрак - кашка (10 р), яичница из 2-х яиц (8 р) или творог (15-20 р). Итого в среднем 15 р*2 человека*30 дней = 900 р на завтраки. Ужины тоже можно придумать скромные, за 50 р. Еще 3000 в месяц. Обеды на выходных еще 50*2*8 - 800 р. Остается 2000 на сладости, чай и фрукты. Экономия 4000, 48000 в год.
Одежда, игрушки - согласна, автор ужимается и так.
Итак, 48000+94000+48000=190000. Половина к осени - это 95000. Треть суммы. На оставшееся можно взять кредит, а можно присмотреть машинку поскромнее.
А где вы прочитали, что мне это нравится? :)
Это всего лишь советы автору, как сэкономить.
У вас есть свои наработки в этой области? Поделитесь опытом, не жадничайте.
У меня бы получилось сэкономить. И на еде, тем паче на "рабочей", и на одежде. То есть у меня и получается на всем этом экономить весьма успешно. А вот отдыхом надо просто заниматься повнимательнее, тем более она его ради здоровья ребенкиного проводит. Дешевле точно можно отдохнеть, при чем не заморачиваясь той же готовкой (хотя некоторые, те что только ради здоровья ребенка на отдых ездят, и которым нужно скопить на машину, те да, те даже сами готовят).
А вообще, кто ж говорит, что это просто вот так экономить? Этому учатся. Главное не страдать :)
Вы себе все необходимости придумали сами. Необходимость в Вашем случае: это жилье - 30 000 + 3 000, еда - 10 000 (на работе можно и не есть), сад - 1 300, одежда, обувь - 1 500, разное (лекарства, проезд, подарки и т.д.) 3- 5 тыс. Т.е. получается около 50 000. Без всего остального можно и обойтись. Но и новая машина - это ведь тоже не необходимость. Поменяйте Вашу б\у на другую б\у, либо с небольшой доплатой, либо ниже классом.
На работе не есть с утра до позднего вечера - это гарантированные голодные обмороки. Ну а потом работать на лекарства - ЖКТ, сердце и все такое.
Какая у автора машина она не пишет. И о том, что она хочет именно новую тоже вроде нигде нет? Или я пропустила? Может у нее ТАЗ-девятка, который разваливается уже. "Ниже классом" - только классика. Ну или Оку еще купить можно, подержаную - чтоб ребенка возить, ага. За городом, машина, разумеется не необходимость, а так - вопрос престижа. Ну да, ну да...
Ну какие голодные обмороки, если человек завтракает и ужинает? Голодный обморок - это если она неделю есть не будет вообще. А проблемы с ЖКТ бывают также от избытка пищи, и от обилия в ней жиров. Я много лет не ем, и никогда не ела, на работе и жива, здорова, активна.
И с машиной так же, многие используют общественный транспорт и ущербными себя при этом не чувствуют. С машиной удобней, с хорошей машиной намного удобней, но если на нее человек не может заработать, то это не повод растраиваться.
Если человек завтракает в 7 утра, а ужинает в 9 вечера - он по-вашему в течение 14 часов на святом духе должен держаться? Вы тоже всю жизнь по полсуток голодали, при этом активно работая мозгом, а потом садясь за руль? Тогда у вас аномальный организм. нормальный человек не может и не должен так жить. Опасно.
Поверьте, те кто ездит из подмосковья по 2,5 часа маршрутка+электричка+метро и также обратно - чувствуют себя ущербными. Не все это признают, а некоторые даже пытаются убедить себя и окружающих, что такие марш-броски с двумя-тремя пересадками - не ужас-ужас, а даже удовольствие. Но это же неправда.
Ну пусть кинет яблоко, банан в сумку, выпьет чашку сладкого чая - для мозга этой глюкозы вполне достаточно. Я просто к еде отношусь наверное иначе, чем остальные, я еду воспринимаю, как нечто необходимое для жизни и да, мне жалко терять время днем на обед. Но в любом случае, если автор потребляет 1600 - 1800 ккал. в сутки, она даже не похудеет, ни говоря уже о голодных обмороках.
А удобство в перемещении - это именно удобство, а не необходимость. Удобства можно приобрести за деньги, а если денег нет, то можно либо отказаться от этих удобств, либо на них заработать, третьего не знаю.
парит, конечно!
У вас есть лишние скока-там тысяч, чтобы дать автору на машину? Уверена, она с удовольствим согласиться. Вы ей, конечно же, дадите без прОцентов и без конкретного срока отдачи, верно?
Автор, если ваша машина действительно нуждается в замене, и если вам надо ездить в места, доступные общественному транспорту - то я бы сейчас пересела на общ. транспорт, а машину оставила бы на зиму.
Но это мои личные предпочтения - летом мне как-то проще ждать автобусы по 15-20 минут, чем зимой в -20 мороза.
Машине "на прикле", кстати, становится только хуже. Если ею до зимы не пользоваться, зимой она лучше не станет. И точно также развалится, если пора ей пришла.
На машине надо ездить. Хотя бы время от времени. Что бы он не заржавела. Я знаю человека, который коллекционирует машины ( человек не бедный, скажем мягко). Так вот он на свох машинах :-) ездит приблизительно раз в несколько месяцев. У меня возник тaкой же вопрос как и у вас. И он мне ответил, что машина должнa быть "на ходу". Например, чтобы шины не сдувались (!). Что бы рулевое управление не ржавело и т.д. Для меня это прозвучало странно, но у меня нет оснований не доверять его знаниям.
спросите ЛЮБОГО автолюбителя, он вам скажет, что чтобы машина не ржавела на ней надо ездит. в среднем раз в месяц. Но ездить.
Ну если речь о машине, которая ржавеет (!)... Вообще то машина ржавеет не из-за стояния на месте. :)
Ржавеет любая машина. Даже БМВ или Феррари, которые стоят в отопливаемых гаражах. Только у БМВ или Феррари качество металла лучше и пропитка хорошая. ПОэтому ржавеют они реже :-). Машина должна 1. ездить по дороге хотя бы раз в несяц и 2. регулярно прходить техосмотр. Только таким способом можно продлить ее жизнь.:-)
Вы где-то прочли "ни в коем случае, ни разу, да ни за что!" не ездить до зимы на машине?
Всегда есть разумная середина. Между "ездить каждый день" и "не ездить вообще" есть масса промежуточных вариантов.
Если для автора машина -рабочий инструмент (а судя по ее постам так оно и есть) - без машины она просто не потянет свою работу, только и всего. Падууумаешь буте из своего загорода не час, к примеру, добираться, а два. Ну и возвращаться не в 9 вечера, а в 10, как раз к десятому сну ребенка. Ерунда, ей богу.
Так я не пойму, что Вы предлагаете? Отказывать автор себе ни в чем не хочет, машину поставить на прикол не может, но новая машина ей нужна позарез. Никак не пойму из Ваших спичей, где выход то? Скинуться всей Евой?
Да таких баб полно :)
За них все всегда папы да мужья решают и зарабатывают, а они только вздыхают "как мне трудно жить! на машину-то оказывается, надо не один год копить! я этого не могу, а у вас, дураков нищих, тем более не получится!"
Вот за это я баб и не люблю. Бред сплошной, топик ни о чем. Думала сперва, правда автору совет нужен - оказывается, не нужен, а гЛуппе поддержки только пальцы погнуть к месту и ни к месту лепя, кака афтар крута.Тьфу, чесслово.
Автор, я когда два года назад развелась и мне позарез нужна была машина, я не раздумывая особо и копить времени у меня не было, я взяла кредит и купила ее. Скажу больше, з/п у меня была меньше Вашей, а отдавать ежемесячно нужно было по 600$. А потом еще случился кризис! И Вы знаете, ничего справилась, на чем то сэкономила – сейчас даже и не скажу на чем. А потом и з/п подняли и премию дали и как то даже досрочно я смогла его погасить.
При Вашем раскладе я могу предложить сейчас один выход – продать свою машину и взять кредит на 5 лет, отдавать его с накопительного страхования для ребенка. Не переживайте на счет этого страхования, накопите когда расплатитесь с ипотекой! Удачи Вам!
Автор! Я ваши траты в эксель забила. Остается 1800 в месяц если каждый день обедать на работе.
Вы говорите что живете за городом. Такой вариант не рассматривали: сдать дом, у вас же дом, да? И снять в городе однушку. Выигриш будет в деньгах (грубо говоря сдали за 40т сняли за 25т) + во времени. Нет? Не прокатит?
Другой вариант:
Утром подвозите кого-нибудь за деньги до метро? Это компенсирует расходы на бензин 300*24=7200. Упс, можно не каждый день подвозить, а минимум три раза в неделю. (=3600)
И в кредит оформить машину, только так. ((
Или праворульную брать за 10 т.долл
Почему? С чего это вы взяли? Секса что ли не будет. хм, кошка всегда найдет место, было бы с кем.
ps Автор! Сказанное выше - ни в коем случае не в обиду вам.
А что кредит на машину не возьмете? При дополнительном кредите все сами и урежете. Советы Вам дали качественные и практичные. Добавлю только, что на питание двух человек- только завтрак и ужин, плюс автору обед из дома - я бы укладывалась в 5-6 тыс в месяц. Собственно при доходах много выше Ваших на пятерых я трачу на еду-хозяйство 18000рублей. И мы себе не отказываем, просто я никогда не потрачу рубль,там где можно потратить 50 копеек. Режим с едой такой же как у Вас с ребенком.
Брать машину поскромнее частично в кредит, а также сократить расходы на отдых. Я бы еще страховку делать не стала, просто по причине того, что никакого доверия к страховым компаниям на дцать лет вперед не испытываю. К тому времени эти деньги пропадут все равно тем или иным образом, Вы забыли в какой стране живете.
А каким образом страховка в случае Вашей внезапной смерти не дай Бог, защитит ребенка от детдома?