французские мужья,,какие они?
подруга выходит замуж за француза.Познакомились через брачное агентство,подруга лет 11-12- воспитывает одна ребенка,француз развелся относительно недавно.
С первых писем ( были письма и смс-ки,а потом и звонки) с его стороны было какое-то безудержное восхваление ее добродетелей,о которых он не мог знать в реальности,обожание,восторги и тд..Было много писем,много смс-ок в день.
Языка она не знала,осень-зиму знималась с репетитором,сейчас он приехал за ней,живет уже месяц у нее, и они понимают друг друга.Помню ее слова в конце осени-"он уже через 2 недели сказал,что хочет на мне жениться,что любит и что он будет покупать для нас новый дом,и что хочет быть отцом моему Пашке."
Что она говорит о нем сейчас - очень галантен,не сравнить с "нашими".То есть,вежливый такой,любезный,мягкий.В то же время,говорит,эмоцонален,на ее взгляд,чрезмерно.Обижается,надувает губы,но так же легко отходит,стоит его "похвалить или поцеловать в щечку".Говорит- "как ребенок."
...Спрашиваю отчасти из-за подруги,отчасти из-за себя,так как и для себя рассматриваю такой вариант.
Вопрос к тем,кто так или иначе видел французов в реальных браках.В обычной жизни.Они,действительно,хорошие семьянины,и действительно,настолько просты,что могут так вот влюбиться по фотографии и от всего сердца заваливать комплиментами,подарками обычную "нашу" женщину?И полюбить ее ребенка?
У меня есть 2 знакомых из Парижа.Приятельница,которая живет там лет 10.Говорит,что "им"нельзя верить,что они хитрые и лживые,говорят одно,а делают другое,то есть,в ее понимании наши мужики лучше.Говорит- одно есть слово для них-"лицемеры".
И мужчина,он живет там лет 5.Тоже говорит,что они не так простодушны и искренни,как могут выглядеть,и что надо быть очень и очень настороже.
В общем,жду мнений от людей,которые могли наблюдать их в реальной жизни.
Действительно,очень чадолюбивы? Примут чужого ребенка ,полюбят,как своего? Действительно, готовы носить на руках жену?Действительно,преданны семье?Действительно,очень эмоциональны,импульсивны,сладкоречивы?
Ну, с матримониальной точки зрения я их не рассматривала :), но что касается галантности - безусловно есть, и эмоциональность тоже, вот это вот надувание губ и обидки очень знакомы. Семьянины хорошие, если женятся по любви, конечно. Но все финансовые вопросы необходимо обговорить сразу, до мелочей, чтоб никаких расплывчатых фраз, только конкретика. Может, конечно, это лично мне попадались такие, в облаках витающие и притом жмотистые :)
Сталкивалась только по работе. Но общее впечатление.
Намного дружелюбнее себя ведут, создают довольно хорошее впечатление.
Но дальше этого дружелюбия дело не идет. Задать ему плохо сформулированный вопрос - улыбнется и пошлет (хотя задай его иначе - был бы ответ), не подскажет, что делать, даже если ты просишь о помощи, а ему надо для этого продиктовать номер телефона, который он знает наизусть.
Кстати, по части законов там строго. Если она родит ребенка, а у них не сложится - у него будут все шансы оставить ребенка себе, а ее выставить без вида на жительство и без копейки. Т.е. все, что он будет покупать - это ему, а не им обоим. Более того, скорее всего так и сделает.
Западники вообще очень законопослушны. Ему не придет в голову уклоняться от алиментов, например. Но если закон ему позволит закатать женщину под асфальт - сделает это не задумываясь.
Так что ей бы законы подучить :).
насчет брака: если он без контракта, то все нажитое в нем пополам, также как и долги. А вот если контракт, то может быть по-разному.
Скупые до жути и инфантильные. Опыт двоих моих хороших знакомых. Одна 15 лет назад замуж вышла, другая 3 года.
Несерьезный подход. Подруга Ваша ищет человека, кот. взял бы ответственность за нее саму и за ее ребенка - это уже не слишком хорошее начало для совместной жизни с кем бы то ни было любой национальности.
В Париже недвижимость дорогая, я плохо себе представляю, как человек после развода (и, наверное, алиментов для своего ребенка от первого брака - ?), вдруг пойдет и купит себе дом, без кредита, и пр. Короче, не надо подруге Вашей концентрироваться на материальных обещаниях молчела - ОК? Пусть это не будет аргументом вообще, пусть себе думает, что это он так, треплется.
Насчет "носить жену на руках" - нет, такого здесь не видела я ;)
Кстати, были у нас пару раз передачи по ящику про "славянских невест" - если найду, то впишу ссылку.
Общее впечатление у меня от Вашего поста - что подруга оч. хочет себе найти "спонсора". Ну и Париж, конечно - волшебный город, почему нет? Француз-то этот где живет? Квартира (дом) своя или снимает? Что говорит - почему с женой развелся? Ну и т.п.
Про краткое описание французов (и француженок) и особенно парижан: амбициозны, снобы, любят дискотеки и "faire la fête", блинг-блинг, индивидуалисты, общительны, злоязычны, но с юморком. Надо ли их остерегаться? Смотря в чем. Я бы человека любой национальности, мне обещающего "златые горы", остерегалась бы ;)
я автор.
Подруга ищет Не спонсора,отнюдь.Она была замужем всего года полтора,на последнем месяце беременности муж погиб.Ребенка она поднимает сама.Самостоятельная,добрая,простая женщина.У нее,кстати,небольшой бизнес.Совсем небольшой,- но это я к тому,что она не привыкла сидеть, сложа руки, и ждать спонсора.
Мужчина ее из Бургундии,не из Парижа.Дом у него там уже есть.Мужчина простой,рукастый-приехал к ней и все в доме починил,проводки всякие,и тд.И на даче тоже починил,сам...Платье ей свадебное купил и билеты оплатил подлностью,ей и сыну.То есь,не жадный.
...он просто очарован ей.А ей за 30,она полная,...обычная совсем.В России на таких не смотрят.( я утрирую,наверное,но в целом,скажем так,..не смогла она тут мужа найти)Она ответственная,хозяйственнаяи терпеливая.Кстати,он ей с родней устраивали проверку- спустя сколько-то месяцев он предложил ей оформить наследство на нее,и на ее сына.Она отказалась.Потом выяснилось,что так проверяли они,что ей надо на самом деле..
у него есть 2 детей,подростки.Насчет алиментов не знаю,но,скорее всего,платит.
Еще вопрос- почему они так поздно рожают детей? Я общаюсь немного с мужчиной 45 лет,он разведен,но в браке не было ребенка.Спросить причину неловко,но вообще странно.У нас в этом возрасте уже ко внукам готовятся,а он еще о малыше мечтает.Говорит,что "конечно,я люблю и хочу детей".Но это же нелогично,если бы ,действительно,хотел-они бы в 45 лет были бы,хотя бы один.Кстати,он живет на самом юге,в Даксе.В третьем письме предложил мне подарить подарок(то есть,мне и моему сыну)Я отказалась,говорю- еще неизвестно,будут ли у нас отношения,я буду чувствовать себя обязанной.Пишет много про чувства,и очень неохотно про работу,образование и тд( то есть то,что мне,действительно,было бы интересно знать)
Мне вот странно-то,что они начинют с первого письма дифирамбы петь-это они нас так за дур считают? Мол,услышала что-то хорошее и на шею бросилась? Или это у них стиль общения такой-восторженный?
Мне это очень,очень мешает.Текста по сути мало,одни пустые слова.
ну вот о чем я говорю. Много ни о чем и никакой конкретики. Справедливости ради, не одни французы этим страдают :))
Комплименты - смотря в каком кругу. Детей заводят уже после 30 лет, как правило.
Что пишет, почему развелся с женой? Как часто видится с детьми? Работа очень важна - в провинции трудно с работой.
А сама подруга Ваша не хочет туда съездить посмотреть? Пожить и увидеть лучше, чем слушать.
и ее жених и мой знакомый пишут,что развелись оттого,что "жена встретила другого человека".
Я еще очень мало общаюсь,в детали неловко было вникать.Конечно,хотелось бы узнать,какие именно претензии у жены были.Но подруга про "своего" говорит,что он ОЧЕНЬ радуется,когда она ем что-то хорошее или ласковое говорит,хвалит.Готов до потолка прыгать.А она его хвалит,конечно,-он ей все в доме починил,с ребенком занимается,учит его футболу и еще чему-то.В общем,она довольна.
Может,там женщины более "холодные"?...Не знаю.
Потому что женятся, когда встанут на ноги, а не тогда, когда трахаться захочется.
А остальное - кто ж вам скажет, не зная человека? Все разные, и французы, и русские. Или вы можете всех русских мужчин охарактеризовать одним махом? Как? Пьяницы и гультяи? :) :) :)
Мне кажется, это у него потребительское отношение к вашей подруге, если всякие проверки устраивает. Чувствую, тяжело ей там будет...
а что такого?
Кстати,они очень,как я поняла,привязанны к семье.Про подругу с самого начала их общения знали все его кузины,дядья,не говоря уже о papa:))Передавали ей приветы.Мне кажется это как-то умильно,трогательно.
Мой знакомый тоже первое фото прислал,где он с племяшкой.Это тоже трогательно,тепло как-то.
ВАУ! Ну, как я и предполагала! Конец интиму - ВСЕ мельчайшие подробности жизни Вашей подруги будут обсасываться сотней или двумя "членами фамильи" ;) Это, вообще-то, на любителя.
Да ладно вам,у нас(русских)ВСЕ мельчайшие подробности жизни обсасываются всей родней,все это потом рассказывается парикмахерам,продавцам,подружкам,а те рассказывают дальше по кругу;-)Конечно не у всех так ,но у большенства!
не надо, в личную жизнь они особо не суются в отличие от некоторых национальностей и в целом очень деликатны, что может даже показаться холодностью. Ну, не обсуждают они интимные подробности часами на кухне. Менталитет другой.
Провинциал, значит. И к тому же "дом у него есть" - а БЖ теперь где живет с детьми? В этом доме кто еще живет, кроме него? А то в провинции "общиной" часто живут - по три поколения в домах бывает. Что бриколит - это хорошо, это все делают.
Ребенку 10-летнему не скучно будет в глуши жить, после Москвы? И сама подруга чем заниматься там собирается? На чьи деньги жить?
Вы только не подумайте, что я отговариваю, просто вот из Москвы она бы в Сибирь, к примеру, поехала?
вы пальцем в небо попали.Подруга как раз из Сибири:)
Как и я,собственно.НЕ думаю,что ее сыну там будет как-то очень скучно.Хотя,адаптация,конечно,будет сложной- языка не знает,все новое и тд.(но это у всех так)
У нее маленькое ателье,она очень хорошо шьет сама.Собирается и там работать.
Хорошо. Могу сказать сразу, что пресловутые "ухаживания, комплименты, подарки", что там еще было в программе? - закончатся сразу после начала совместной жизни. И будет куча требований - делать то-се, именно так, и пр.
Особенно если мужчина живет с его родственниками (ну, или они там поблизости - обычно в провинции все родственники живут в 5м друг от друга).
По уик-ендам будут только родственники опять же, вдвоем вряд ли куда ездить будут (особенно в провинции). Желательно все же узнать поподробнее вкусы человека. Чем занимается во уик-енды, кроме бриколяжа? Есть ли хобби? И, конечно, какая работа?
Знаете,подругу родственниками не удивишь.Они с сыном живут в одной квартире с ее родителями,а папа ее еще и "закладывает" со всеми вытекающими.
С ними во Франции ожидаемо будет жить папа мужа,..не думаю,что он пьющий,а все остальное не так страшно.
Подруга имеет миролюбивый характер,такая,типичная русская женщина.Думаю,уживется.Они тут уже больше месяца вместе,и как-то совпали по ...образу жизни.
Жить с родителями и иметь очень много родственников- это разные вещи.
За месяц трудно понять совпадают люди по образу жизни и представлениям или нет, тем более тут.
они оба люди из рабочего слоя,так сказать.Она швея,он тоже имет какую-то рабочую специальность.Они,действительно,совпдают по вкусам и пристрастиям.
Это сложно понять в 20 лет.В 35,при наличии жизненного опыта-странно этого НЕ понять.
Возраст тут ни причем. Месяца как бы то ни было, мало, чтобы понять нужно выходит замуж за человека или нет. Пока еще это конфетно-букетный период и живут они пока у нее,поэтому больше совпадений , чем разногласий. Как он поведет себя дома- неизвестно.
Во Франции разница между Парижем и всем, что дальше, очень отличается от разницы между столицей и провинцией в России. Качество жизни в Париже - однозначно ниже, так как дорого, пробки, проблемы найти нормальное жилье.
Жить в провинции гораздо приятнее, оптимально в городе среднего размера, там и поделать есть что и одновременно все преимущества жизни без суеты, пробок и толп народу.
вы прямо ща как иностранцы блин про Россию.. в Сибири то города какие, знаете?:)))) или это для вас лес с медведями?:)
Вы написали, что он развелся недавно. И у него уже есть новый дом купленный после развода? Или он имеет в виду тот семейный дом? Где проживает бывшая жена с детьми?
жена где-то проживает,не знаю,где.НО не думаю,что она осталась на улице.Это все-таки не Россия.
вообще я не особо спрашивала про дом и прочие материальные дела.Она просто говорит,что деньги у него есть,то есть,не сорит ими,но все равно,видно,что свободно себя ведет,не считает копейки.
а тот дяденька,с которпым я общшаюсь- у него даже какая-то карьера,руководящая должность.(cadre)А живет в 3 комнатной,и далеко на в Париже.
Кредитная карточка для этого существует. Пораспушит перья такой жених, а потом год выплачивает кредитку. А наши девушки на такое ведутся.
Ответ на пост выше.
Что значит "где-то проживает"? Вот именно это я и имею в виду - "это не Россия". Жена у него с французским гражданством и двумя детьми, она наверняка имеет что то от этого дома, если не большую часть. И на улице с двумя детьми она точно не будет. Так я и спрашиваю про какой дом он говорит? Новый после развода купил? От старого то кое-чего принадлежит жене с ЕГО детишками. Жених миллионер, что смог купить дом за короткий срок после развода? Или он взял в кредит и "в долгах как в шелках"?
Автор писала, что в данном доме еще папаша жениха живет (а, может, и еще кто-то).
Так что, предполагаю, никакого дома у мужика НЕТ - т.к. здесь старики в основном не отдают нажитое при жизни, а тока после смерти. Вряд ли с этого дома перепадет что-то БЖ. Общим детям с БЖ - да, но только после смерти деда (вроде как собственник, не снимают же они добро это) И отца.
То, что вы описали, на мой взгляд, вовсе не показатель нежадности.Проверки такие тоже не есть хорошо.
ошибаетесь.если учесть,ЧТО говорят во Франции по поводу русских невест( к сожалению,сие оправданные страхи)- такие проверки есть показатель здравого рассудка.да,непрятно,но кто знает,чт там за женщина и зачем ей на самом деле нужен француз?Россия-нищая страна,это ни для кого не секрет.
идеального ничего не бывает,я не видела ни одной семьи с русским мужем,чтобы там не было "проблем".
Да, только эти проблемы бывают разными.Он им билеты с сыном купил только в один конец или с открытой датой?
П.С. Вопросы, связанные с наследством- самые болезненные и сложные,просто так не решаются.Она юридически еще никто, живут вместе месяц, ее и сына так или иначе никто в расчет принимать не станет , если речь идет о наследстве.Поэтому суть этих проверок далеко не благородная. Кроме того, а если ваша подруга изменит свое мнение относительно наследства в будущем, как к этому отнесется ее избранник?Как это регулируется семейным кодексом и законами о правилах наследования?
Могу Вам ответить запросто.
На "семейные реликвии" новая жена никаких прав не имеет, да и разговор "отдаем тебе наследство" - это в пользу бедных и тупых, т.к. во Франции есть "part réservataire" - если хотите, могу объяснить, но можете просто погуглить.
Т.е. новая жена, грубо говоря, не может претендовать ни на что - увы и ах! И "проверка" якобы оказывается сплошным блефом дурного тона (т.е. если б даже она согласилась - да, давай-давай, мол, то х. бы что получила, кроме верещаний "о, какая ты продажная" и т.п.).
Про ребенка: при уже существующем отце может быть только "adoption simple", т.е. отсутствие "part réservataire", о кот. я распиналась выше, т.е. и ребенку - НИЧЕГО не полагается по закону. Так что "игра в наследство" придурошная, канэшн, но вполне понятная для менталитета :Р
Ну, я ,собственно, это и имела в виду, что как ни крути ей, скорее всего( а после того , что вы написали и сомнений не осталось),ничего не достается при любом раскладе. Так что все это именно поэтому выглядит неприглядно и с лучшей стороны никак человека не характеризует.
Всё правильно, это и подозрительно! Зачем нормальному французу целенаправленно искать жену в России?! Что-то здесь не то :think Устройте ему тоже какую-нибудь проверку :evil
они могут быть "пристрастны".
...Я не понимаю- вот,нормальный вроде,человек.Теплый,..ну,эмоциональный ,ладно,можно привыкнуть.Но неужели по приезде домой он изменится и станет жестоким-злым-и тд?
Ну, вот Вам история из жизни, к примеру. Одна женщина с дочерью из Восточной Европы познакомилась с французом. Сразу лямур-тужур, ухаживание, комплименты, подарки, аутинги, предложение жить с ним в его квартире. Холостяк, женат не был ни разу, детей от предыдущих браков нет.
Примерно через месяц она переехала - ей так проще было в Иль-де-Франсе зацепиться. И где-то месяца через два мне говорит "ой, наверное, надо себе другое место искать, уйду я от него". Догадайтесь, почему? Ваши предположения, пишите любые.
что угодно может быть,начиная от того,что он оказался интимофобом и в принципе не терпел никого на своей территории и заканчивая тем,что на самом деле он был педофилом(привет Евару)и хотел чего-то нехорошего.А в промежутке- тунеядец,жиголо,алкоголик(или кто там более распростраены?наркоманы?),трансвестит,импотент...
ЛИБО же подруга оказалась не готова к семейной жизни с этим вот мужчиной.,и это уже ОНА была корыстной,гулящей,ленивой и тд..."Никто не знает настоящей правды"(с)
Не педофил точно. Просто склочник, много претензий, жлоб, придирался к дочери моей подруги (что все делает не так). Ну, и скучный он был человек, старый холостяк, педант. Тоска.... А подруга - творческая личность, красавица, ей хотелось просто приятной жизни.
Потом отселилась, устроилась в турагентство в Париже, сняла себе 3-комнатную квартиру в ближнем банлье, жила одна с дочерью (с небольшими перерывами).
понятно...
Я в сентябре,дай Бог,поеду в Париж,своими глазами посмотреть на все.ПОтому что ...ну не знаю.Меня НЕ пугает так называемое "скупердяйство"
Мой бывший муж был человеком широоокой души.Когда я была беременная,он трясся надо мной.Но когда мы пошли в паб,с друзьями,...а мне в это время примерно нужно было покупать дорогие лекарства,ибо беременность была не самая простая...а денег у нас тогда было маловато...-так вот он широким жестом заплатил за всех,выложив ВСЕ деньги,которые у него были.Я помню как сидела с большим животом и понимала,что вот сейчас он делает что-то,что мне будет трудно забыть.
....Мне тогда пришлось покупать более дешевые аналоги.
Да и не раз такое было.Душа широкая,а что с того,кому лучше?Пыль в глаза пускать?
Нет,путь будет более рассудочным человек,более ..разумным что ли.НЕ надо миллиона алых роз.,обойдемся.Что-нить попроще и ..стабильнее.
...
Этот подружкин француз- деньги не спускает.Вроде как прижимистый.По ресторанам ее не водит(тут,у нас).И в то же время он купил ей не дешевое свадебное платье и билеты на самолет,на нее и сына,а из Сибири это все дороговато ,ибо через Москву.
Если ее такие перспективы не пугают, то почему бы и нет? Просто из одной семьи (жизнь с родителями) она сразу в другую переселяется - жизнь с родителями мужа и всей фамилью. Будут приходить каждую неделю или они к родственникам будут ездить. Это интересно пару раз, а потом скучно. Одни и те же разговоры про одно и то же. В рестораны уже сейчас не водит - ну, тогда про аутинги можно забыть, равно как и поездки по Европе.
Было бы оч. полезно все же послушать его жену, что-то ей в нем не понравилось, раз себе другого нашла. Хорошо было бы узнать, что именно - ну, да ладно.
Я бы на месте Вашей подруги настояла на знакомстве с ЕГО детьми - это важно. Повторюсь, что если мужчина не любит собственных детей от другой женщины, и ими не занимается - меня бы это насторожило.
А как он месяц-то живет, а работа? У нас обычно пару-тройку недель, зато часто берут. Что у него за работа?
его дети с ним по каким-то внутренним причинам не хотят общаться.Он к ним настроен хорошо,любит,звонит им,смс пишет,но с женой отношения не очень,с бывшей,и дети от него отвернулись.Ну,как и в России-бывает такое.
Родители его ее не пугают,тот есть,вся семья.Люди да люди,..она не индивидуалистична.
Он в данный момент,как я поняла,полуает какое-то псобие,и неплохое.
Я бы ,наверное,не смогла так тесно соприкасаться с родней.Но я другой человек,я со своими-то не могу находиться долго в одной комнате.:) А она другой человек,она "теплая".Рестораны ей не нужны,ей нужен мужик рядом,он же,судя по всему,устраивает ее.Я е говорю-совпали:)))
Это мне вот будет "угодить"сложно,ибо я все пр охобби его)мужчины) пытаюсь узнать,про обраование,про то,какие фильмы он любит,про любимых режиссеров и про ...Короче,я-замороченная,мне сложно будет в браке вообще,а не то что с французом.
А она-нормальная,думаю,ей будет хорошо.
Ну, она готова к тому, что , к примеру, родственники будут приходить как к себе домой в любое время, без предупреждения и засиживаться надолго?
Какое пособие он получает?
Пособие? А, ну да, получает RSA - revenu de solidarité active - можете погуглить, около 440 евро в месяц это.
Дети его собственные и родные не хотят с ним общаться? ВАУ! Это очень плохой признак (для меня лично, конечно), я бы с еще бОльшим рвением настаивала б на встрече и общении с ЕГО детьми, раньше всяких замужей, I mean
а если дети не захотят с ней встречаться?
Как я поняла,они очень возмутились тому,то он так подсуетился и уехал в Россию за женой(невестой).Подруга говорит,его жена ему звонила и была недовольна.
Он пишет детям смс,звонит,они отказываются общаться.Может,в этом есть ревность- отец собирается жениться во второй раз,кому это понравится?
В общем,я очень сомневаюсь,что дети захотят общаться с подругой.
Насчет пособия не знаю,знаю,что он ищет работу,а так,видимо,у него деньги есть какие-то.НО зато он придумал и продумал,как подруга будет шить,как она откроет ателье и тд.В общем,она,действительно,наверное, со временем откроет ателе,так как шьет хорошо.
кстати, пока муж не найдёт работу и не будет иметь на руках налоговую декларацию, подруга не сможет привезти ребёнка, ему откажут в необходимой визе. А если она пропустит срок ввоза ребёнка, то ей придётся проходить процедуру воссоединения с ребёнком, а это значит, жить он останется в России полтора года в лучшем случае. Так что пусть она подумает хорошенько.
Сижу, читаю, думаю ой какие они же они французы-то, а потом вспоминаю, что мой муж наполовину француз, наполовину мексиканец, родился во Франции. Вообще забываю кто он. Дома по-русски говорим, дети у нас общие, я их русскими считаю, все на моей фамилии, так проще было чем мне менять. Какой он? Да человек обычный со своими тараканами, так же как и я.
А вообще вспомнила Анну Нетребко певицу оперную, в каком-то интервью ее спросили, кто по национальности ее избранник, русский? На что она ответила, что слишком уважает себя, что бы с русским встречаться. Вот так ответ, может вопрос в том, а какие они русские. И почему наши женщины себя не уважают и позволяют обращаться с собой неподобающе?
ну я замужем за французом ... Вce они разные ... Я окружена совершенно нормальными...Алкоголем не злоупотребляют женам не изменяют. Детьми занимаются много. Сюрпризами и подарками Не балуют. Жены зарабатывают больше
посоветуйте подруге как следует изучить семейное законодательство. во Франции не всё так просто.
французы бывают разные. у меня были знакомые-романтики, знакомые - благородные широкие души, но при этом все они, как национальный недостаток указывали прижимистость, изворотливость, необязательность...
Разные :)))))
Смешная вы:)))Вот русские мужья какие????Алкаши???НЕт не все,Есть такие кто жен на руках носят.Вот так в каждой нации.
Одно я вам скажу,не завидуйте.Французкие мужья лучше русских так что вашей подрге повезло:)))А вы завистница.Надеялись небось услышать какие они монстры.
"Примут чужого ребенка ,полюбят,как своего?" - ну и как вы считаете, вообще есть такая НАЦИЯ, со стопроцентным вот таким свойством у мужиков?!
То, что мужчина отвешивал такие восторги по поводу добродетелей дамы, еще не видя ее- так он тоже может стать жертвой заблуждений из брачных агентств, как и у вас.
Наверное слышал, что "русские женщины" (берем всех русскоязычных сюда) ВСЕ готовы любить и радоваться мужчине без последнего гроша за душой, ВСЕ будут всегда покорно молчать и ВСЕ быть счастливы романтикой. Сами знаете - как сказать...
Ну и смотрит на нее сквозь эту призму, как ему обещано было.
Вот когда она научится говорить и обживется - тогда и будут проявляться тонкости понимания.
Знаете- люди - они везде люди. Они везде бывают разнообразные, но в целом ими руководят одни и те же желания и инстинкты.
вы знаете,у меня есть опыт знакомств с мужчинами нашими.Ребенок -в 99%- это огромный минус.Это обуза,довесок и вообще свидетельство того,что жену кто-то имел ДО тебя,героя.
Французов это почему-то(???) не пугает.
Подруга спросила- " а что,узнав,что у женщины ребенок,...вы не можете из-за этого прекратить общение?" На что он сказал-"ну и что,что ребенок?"
То есть,видимо,там,действительно,к детям относятся ка-то полегче.Не как у нас.
Не пугает, потому что ответственности никакой за ребенка чужого они не несут. А так, на еду - подумаешь, это разве деньги?
ну,вообще,ее мужчина собирается усыновлять мальчикаа..
А у нашитх мужиков есть ответственность?
Нет,дело не в этом.
У меня полно приятельниц,вышедших замуж с ребенком.и крайне редки случаи,когда муж лояльно относится к ребенку.КАк правило-либо вежливо терпят,либо НЕ замечают,либо гнобят.
Увы, я могу сказать то же самое про мужчин самых разных национальностей, в т.ч. и французов ;)
А у мальчика разве отца нет?
Т.е. фигурирует в свидетельстве о рождении ребенка, значит? ОК, возможна только "adoption simple" - ребенку прав никаких, "новому отцу" обязанностей никаких. Я лично не вижу смысла такого усыновления, но почему бы и нет? Раз такой статус существует - кто-то должен его пользовать?
Спасибо за информацию. Действительно, о лишении род. прав я не подумала.
А если родитель умер, можно запросить суд лишить его род.прав, не знаете?
А вы реально думаете, что каждый мужчина зарубежом любит ребенка жены как родного?
Я бы остереглась соглашаться на усыновление моего ребенка во Франции. Во Франции все слишком не просто с детьми при разводе. Вашей бы подруге и вам лучше узнать французские законы "на всякий пожарный".
Нестрашно, пусть усыновляет, это будет всего лишь "adoption simple", т.е. усыновляющий не имеет никаких прав по отношению к усыновляемому :Р
Права отца качаются только при "adoption plénière", кот. в данном случае невозможна.
В случае если она родит в браке детей, а потом не уживется с мужем - детей ей не видать как собственных ушей.100% я ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ЭТОГО НИ ЗА ЧТО БЫ С ФРАНЦУЗАМИ НЕ СВЯЗЫВАЛАСЬ.
ответила выше про усыновление. У нас ДВА типа усыновления. Надо бояться только "adoption plénière", кот. невозможна при наличии био-отца (даже умершего).
Скажу так, в плане жадности французы не жаднее любых других европейцев (австрийцы, немцы), да они привыкли считать каждую денюШку. Но это общая тенденция. Не видела ни одного европейца сорящего деньгами. Как у любого народа есть порядочные люди, так и обманщики. Две мои бывшие однокурсницы за мужем за французами и вполне счастливы, ростят детей и всем довольны. Но есть несколько НО... каждая из них хорошо владеет французским и там устроились на работу, одна даже ухитрилась там образование получить. Вот чего бы я не советовала вашей подруге, так скоропалительно выходить замуж. Без языка она может очутиться в клетке: на работу не устроится (ну разве что уборщица и т.д.), если у нее есть хорошее образование, то диплом все равно нужно будет перездавать(подтверждать), а без языка это не реально, подруг ей там не найти, а если еще город провинциальный, то тогда она начнет там лезть на стену уже через год, если не раньше. Как грится 7 раз отмерь, один раз отреж.
я писала выше,что у нее нет образования,она швея.Этим вот делом она сможет и во Франции заниматься,думаю,ничего тут сложного нет.
В плане того,что будет некоторая изоляция- это да.Вот этого и я боюсь.
Вообще,все настолько сложно,кто бы знал...
Она ,считай,и не была замужем-то.И нико ее сыном не интересовался.А этот сразу стал подарки пацану присылать,и сейчас они во дворе в футбол играют.И вообще,он проявляет участие в жизни ее сына.Насчет учебы,и тд.
То тесть,впервые она может снять с себя всю ответственность.
Кто не был в этой шкуре-не поймет.
У меня мозг критически настроен,но,когда мне мужчинка написал,что "я приму твоего ребенка с радостью"- у меня что-то внутри заныло и глаза стали на мокром месте.И я посмотрела на фотографию лысоватого толстоватого и в целом не сказать чтобы симпатичного мне человека на экране компьютера с теплотой.Потому что здесь никакому мужику мой сын не нужен.Я-может быть.А он-нет.
...Вообще,очень больная тема.ПОнимаю,то,то там-сложно.Но что делать? здесь-все предопределно,осталось стареть и все.Никакого счастья,ни намека даже на то,что кому-то еще твой ребенок будет настолько интересен....как и тебе.
Здесь она обречена одна вырастить сына,женить его,няньчиться с внуками.
Там- есть какой-то намек на то,что с нее снимут часть этой ноши,и снимут с любовью.
Тяжело все.Кто не был в этой шкуре- повторюсь-тому Не понять.
Вы знаете, лучше попроовать. Да, трудно будет в первое время, но, если отношения хорошие с мужем сохраняться - пройдёт тоска.
Можно немножко влезу? У меня муж, правда, не француз, а англичанин, но все же. Я выходила замуж не по безумной любви, было, конечно, и влечение, и интерес, но без страсти. Головой тоже думала. Прожили вместе 22 года, я в браке очень счастлива. Вы, автор, рассуждаете совершенно правильно. Сложности в международных браках есть, конечно, и немало, но где их нет? Достаточно почитать Еву. Мой совет Вашей подруге: если ей особенно нечего терять в Сибири, то вполне стоит рискнуть. Почему бы ей не съездить с сыном во Францию вначале просто в гости, на месте многое прояснится. Не надо принимать скоропалительных решений, но точно предсказать, как все у них сложится в дальнейшем никто не может. Жизнь покажет. Высказывания тут о том, что все уже ясно насчет визитов родственником, никаких поездок по Европе и т.д. просто ерунда. Счастья и Вам, и Вашей подруге. Да, забыла сказать, английским я владела профессионально, знание языка очень важно, так что учите французский!
Визиты к родственникам и наоборот каждый уик-енд ерунда? Гыыыы, Вы просто не в теме, ну да ладно.
Насчет съездить посмотреть, пожить там, примериться, БЕЗ придурошных сочетаний с браком - то ДА, и тысячу раз ДА!
Съездить-пожить-посмотреть - я только ЗА. Не надо покупать кота в мешке и делать планы на комете - типа, кто-то, добрый дядя, возьмет ответственность за МОЕГО ребенка - да уж. СМИШНО :( При этом забывается тщательно, что оный дядя почему-то забыл о существовании СВОИХ личных двух детей - мгм... Для меня уже был бы волчий билет, но для других - почему бы и нет, как я вижу - ?
Я тоже думаю, что лучше попробовать. Главное чтобы человек хороший был. Чтобы было у вас взаимопонимание.
Это все понятно. Вы просили ответы на вопросы, я только поделилась своим опытом. Очень преочень может быть, что он замечательный человек, я писала, что не все французы одинаково плохи. И дай Бог, чтобы ваша подруга оказалась счастлива рядом с ним. Только пусть все хорошенько обдумает, может быть съездит в гости "на разведку", а выходя замуж не продает здесь имеющуюся недвижимость (если она есть).
Вы уж определитесь, это ваша история или нет:-)
Да, ради ребёнка, но без любви, выйти замуж за хорошего человека- это тоже можно понять. Но я советую вашей подруге всё хорошо взвесить, всё-таки это чужая страна, будет очень нелегко так кардинально поменять свою жизнь. Если всё же она решится выйти за него, пусть не сжигает все мосты на родине, чтобы было куда вернуться. И обязательно должна проконсультироваться с адвокатом насчёт усыновления: какие права на ребёнка будут у этого мужчины, допустим, в случае развода- всякое может быть. Думаю, что во Франции есть бесплатная юридическая служба.
Я желаю удачи и счастьья в личной жизни вашей подруге и вам:-) Бедные русские женщины...
Насчёт работы. Думаю, чтобы брать у клиентов заказы на шитьё, нужна лицензия, здесь тоже не всё так просто...
Ваша подруга уже собрала весь пакет документов, жених получил разрешение на брак или она только собралась всё это делать?
Я замужем за французом, тоже есть ребёнок от первого брака. На мой взгляд, не стоит подруге сразу замуж. Нужно сначала в гости, всё разведать на месте. Сразу станет ясно, как жених и семья относятся к подруге и ребёнку. На чужой территории всё может оказаться не так. Что касается усыновления, ребёнок уже не младенец, ему самому нужен в отцы этот дядька? Как к нему отнесутся дети жениха? Если они уже взрослые, то для усыновления нужно их согласие.
Лично я до замужества приезжала к мужу 1 раз без ребёнка, он ко мне прилетал, и с ребёнком несколько раз я жила у него по 1-1,5 мес.
Я надеюсь, что Ваш здравый коммент послушают ;)
Здесь уже стописят человек сказали, что СРАЗУ "взамуж" никакой не надо, а так, пожить, приехать погостить, примериться и т.п.
И, извините за выражение, подчеркну еще раз - надо хоть минимум ценить и любить женишка-то. А не только "вот, сказал, ребенка усыновит" - ну и что? За одно это любить нельзя. Любовь - то да, любовь рулит во всех странах. А здесь как-то "по расчету" - ну дык, надо пожить в стране, не так ли? ;)
Ну, природа, сад-огород, климат, и проч. радости жизни не понравиться не могут ;)
А с родственниками и с мужем нужно отношения строить, нужно время, притирка, вот, несколько визитов "туда-сюда". Любовь нужна для брака - увы и ах. Чуйства, кароч ;) Ну, Вы ей уже объяснили....
они только еще поедут во Францию знакомиться,на лето.После она вернется,именно документы всякие оформлять и тд.,и он,кстати,хочет вернуться с ней.В России ему понравилось.,не знаю,почему.
Ну,а потом уже навсегда.
Платье свадебное он ей выбрал.
Может,ничего и не получится,но,я думаю,все-таки,все будет хорошо.Хочется на это надеяться.Она познакомилась с ним через агентство,та уже несколько женщин заму вышли и живут вроде как неплохо.Обратно никто не приехал.
Про усыновление я тоже не поняла,зачем ей это надо.
вау! это серьезно, что при усыновлении требуется согласие взрослых детей??? Аффигеть! Этак и для рождения младенца согласие можно потребовать-разница то в чем?
Я уже 16 лет живу с французом, счастлива в браке и скажу одно: французские мужья, как и мужья все остальные - РАЗНЫЕ.
Но я не знаю ни одного, с моей точки зрения, удачного брака при таких исходных данных, как у Вашей подруги: дама без фр. языка, потенциальный жених - безработный во Франции и хочет именно русскую невесту. Русская невеста не любит его, а просто благодарна за то, что с ней хотят разделить заботы по уходу за ребенком от первого брака.
Это данные, ИМХО, для неудачного брака, залезания на стену от тоски, и стенаний о том, "какая Франция плохая" и "какие французы жадины и жлобы" в самом скором времени.
Пусть подруга съездит, посмотрит, попробует.
Но, как говорится, мы ее предупреждали о последствиях. ;)
+ 1
Надо начать с языка подруге. И то, что жених безработный - не очень как-то.
Зачем ему работа? Выше автор написала, что он уже продумал, как русская жена будет деньги зарабатывать;-)
а где я написала,Фатима,что подруга не любит этого мужчину?
Просто,в 35 лет...химия ,как мне кажется,не сразу включается у людей разумных.Или что вы понимаете под "любовью"?Она очень к нему расположена,он ей очень нравится.ОНа человек довольно сдержанный,и мне не говорила-О,я люблю его,люблю!НО,я думаю,если я сейчас позвоню и спрошу,ответ будет положителен.
ПРосто,не все любят быть откерытыми и простыми в своих чувствах.НА шею она ему точно не вешается:)
Языка она пока не знает так хорошо,чтобы свободно говорить.НО с французом они неплохо понимают друг друга,всю зиму она занималась с репетитором,плюс ко всему школьное,базовое знание .ТОт есть,переводчик им не нужен.
А вы расскажите,как вы любите своего мужа?Может,вы знаете,КАК надо?Есть инструкция,есть правила- вот это Любовь,а это НЕ любовь?.
У вас африканские страсти? Это восточный темперамент:)
Она-спокойная,внутренняя очень,русская женщина.НО что происходит у них,когда они остаются одни, не знаю.
Ух ты! А не Вы ли - эта самая "спокойная,внутренняя очень,русская женщина" ;), что так бурно отреагировали на мое сообщение?
Даже восточный темперамент приплели (если что, я почти что совсем русская, так что никаких "африканских страстей" не ведаю).
Засим удаляюсь из дискуссии. Через некоторое время и Вы сами, и Ваша подруга, поймете, о ЧЕМ я говорила.
Здесь (почему-то?) глубоко несчастных соотечественниц, к сожалению, больше, чем счастливых.
Мне в этом плане повезло. Но у меня все предпосылки были другие, буквально вот все.
Где Вы написали, что дама не любит кавалера? А где Вы написали, что она его ЛЮБИТ? Из Ваших сообщений этого не прозвучало.
А любовь - она и в 20 лет, и в 40 или есть, или нет (я не только о "половом влечении" говорю, чай сама постарше Вашей подруги буду ;) ).
согласна только с теми, кто говорит о том, что все мужики РАЗНЫЕ, какая разница французы, немцы, русские. среди каждой нации есть идиоты и дебилы, а есть вполне порядочные люди.
Очень не нравится мне разговор типа "знающих", начинающийся с "а чего это ваша подруга меркантильная такая.." и заканчивающийся чем то вроде " а где живет его жена, какие права имеет на дом, там еще двое детей, наверняка дом большей частью им принадлежит"... Дамы, так ХТО тут меркантильный?
В целом, мне не нравятся русские дамы, которые ищут себе мужей по принципу - хочу я жить в загранице. Много таких встречала и продолжаю встречать. Среди них приличные тетки - единицы. Остальные вые**нистые кошелки деревенской направленности со словами "а тут все такое каааачественное" и тп... в общем от них у меня :sick4
НО в контексте автора топика, не заметила подобного. Показалось, что вполне себе приличная тетка, с кстати вполне перспективной себе специальностью - шьет, сильно долго адаптироваться не придется, работу такую себе всегда можно найти. Это не финансовый директор российской шарашки с амбициями до потолка :)) Так что не понятно, че на нее все наехали...
По существу хочется сказать - может она туда съездит, ну на 1-2 месяца - так, потренироваться... если все хорошо будет, то почему нет...
А я считаю, что женщина с ребенком должна быть меркантильной. А не думать только о собственных африканских страстях.
нет, ток не меркантильной, разумной быть должна, а также должна САМА беспокоиться и заботиться о СВОЕМ ребенке! А не вешать себя и ребенка на новоиспеченного заграничного хахаля! Почувствуйте таки уже разницу! ВАШ ребенок - ВАШИ проблемы. А меркантилизм ваще гадость.
Смотря что называть меркантилизмом. Я то чувствую разницу. Только "невесты" не чувствуют вообще. Я живу "зарубежом" давно и выжу как невесты едут абы к кому, к заграничным принцам. Как будто они не такие же мужчины как везде. А априори-неземные принцы только по наличию зарубежного паспорта..
" Меркантильность (от франц. и итал. mercantile — торгашеский, корыстный) — излишняя расчётливость, торгашество, своекорыстие, мелочность (не только с финансовой точки зрения)."
я тоже не в России живу и много наблюдений имею :)
Так она вроде и не собирается вешать, специальность есть, сама себя содержала всегда. Но есс-но имеет значение, чтоб жених на ногах стоял, ей нужна опора первые годы, и альфонсы никому не нужны. А вот хорошее отношение к ребенку очень нужно, с меркантильностью ето ничего общего не имеет. Она просто хочет нормальную семью.
да какие на фих альфонсы :)))))) наши русские мадамы в основном как раз на мужей и рассчитывают заграничных :) альфонсов на родине хватает видать:)))
а насчет автора я так и поняла, что она просто хочет нормальную семью.
А я считаю, что в браке должна быть доля расчёта. "Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда." ;-) В социальном плане женщина слабее мужчины. Не знаю, как во Франции, а в Австрии, например, женщины зарабатывают меньше мужчин. С детьми сидят как правило тоже женщины. Нужно всё-таки думать, когда выходишь замуж, а сможет ли избранник обеспечить семью? Тем более, когда переезжаешь заграницу, где никого родных нет, ты одна, и к тому же "иностранка".
Автору ВСЕ до единого в этом топике посоветовали поехать-посмотреть-пожить ТАМ, на месте. ДО сочетания с браком.
А автор долдонит свой самый главный аргумент "свадебное платье купил, значит не жадный". Потом, как грицца, развод дороже обойдется ;)
Вот ПОЧЕМУ нельзя там пожить и посмотреть, и увидеть все САМОЙ? С какой стати тут надо мнений спрашивать, объясните мне, пожалуйста.
из того, что знаю о французских мужчинах я лично.
была идея подобного знакомства.
переписывалась с двумя кадрами. в возрасте. разведенные.
сначала - да, комплименты, восхваления непонятно чего, признания на пустом месте. потом я поняла ход их мыслей.
им нравятся русские женщины априори, т.к. считается, что русская - отличная домохозяйка (читай домработница, причем бесплатная). Один так и написал, что мечтает как он приходит домой, а жена суп уже разливает и тапочки подает. а француженок своих они не любят, т.к. феминизм их сильно испортил. они гордые. им слова лишнего не скажи.
но все это было так невинно написано, вроде как в виде комплимента. а я просто очень прямолинейная и приземленная.
и да, они очень жадны.
Вы не совсем правильные выводы сделали из Ваших виртуальных знакомств.
Те черты и мысли, который Вы описываете, свойственны не французским мужчинам в целом, а той выборке французских (и не только) мужчин, которые целенаправленно ищут себе русскую жену на подобных сайтах.
Эти песни про то, как "они не любят француженок" всегда звучат именно от тех, на кого ни одна француженка сама не позарится.
Если мужик такое запел - руки в ноги и бежать подальше.
Я вот от своего мужа никогда ничего плохого о француженках не слышала. Я думаю, что в начале нашего знакомства он даже предпочел бы, чтобы я была француженкой (он и думал, что с француженкой знакомится, бедняга).
Фрацузы жадные, лицемерные, с претензией. Не все, но большинство. Врут, женам изменяют. Но о семье заботятся.
Извините, просто интересно, на какой выборке вы основываете свое утверждение "не все, но большинство?".
"Врут, женам изменяют" - так это про наших :)
Французы лучше, чем наши, однозначно. Хозяйственные, все в дом, все в дом. Но сходить налево - это как пописать. На выборке себя и своих многочисленных знакомых основываю свои высказывания. Но может быть, я сейчас субъективна, так как развожусь с таким вот драгоценным. В общем, если заткнетесь и будете улыбаться, цены ему не будет, а как только вякать начнете - усе, капец браку.
Перестаньте хаять наших французов. Вас француз замуж не взял, оттого и беситесь? ;)
Да я со "своим" французом уже развелась и вдоволь понасмотрелась на французское сообщество в первопрестольной. Вся поднаготная таких браков мне известна. Я в этом супе очень долго варилась, и понимаю почему многие московские жены французов ничего не видят и не слышат.
А!ну то московкие жены французских эспатов!
Это же совсем не репрезентативная выборка. Ообый тип людей.
Как и наши экспаты во Франции не являются олицетворением "среднестатистического россиянина".
Мы-то во Франции живем. И нам виднее.
Так что, перестаньте батон крошить на французиков, тем более, вы предвзято к ним относитесь из-за развода.
Да понятное дело. Но мне от этой экспатской московской жизни так тошнило, там столько грязи, лицемерия, и все об этом знают, - жуть. Ну я нормальных французов-экспатов могу на пальцах пересчитать. А все остальные - грязь. О французах во Франции не буду говорить, мало данных )
Вы поезжайте во Францию и поваритесь в эмигрантской среде. Потом нам расскажете о русских :)
Они разные, как все мужики. Моя двоюродная сестра замужем за французом. Любовь там неземная. Она вообще не готовит, говорят, у него же лучше получается, к ребенку он ночью встает, когда мы были у них в готях, она почти все время сидела, а он таскал тарелки/чашки, все время говорил ей, ты посиди, отдохни, я сам. Получают оба примерно одинаково не очень много.
у меня муж француз. работает в госпиале, врач-инфекционист.
веселый, добрый, ответственный и преданный, к русской тусовке уже привык, только язык никак не выучит )))
у нас дочка годовалая, дочь обожает.
очень любим друг друга. живем на юге франции.
все люди разные, разве национальность определяет характер?