Мат. помощь родителям когда необходима? Длинно
Если честно, я даже не знаю, зачем пришла на форум - то ли за поддержкой, то ли за критикой... В общем рассудите, плз.
Просто на днях состоялася неприятный разговор с сестрой, где она чуть ли не обвинила меня в скопидомстве. Мол зарабатываю хорошо, а матери нифига не помогаю, хотя она всегда нуждается.
Из родительской семьи нас трое - мама, я и моя старшая сестра. Мама и сестра живут в Питере, я в Подмосковье, вместе с мужем и ребенком. У сестры трое детей и тоже муж. Мама живет одна.
Материальное положение у всех разное. Мы с мужем оба работаем, выплачиваем кредит за машину и откладываем на первый взнос на свое жилье. Еще из "обязательных" платежей - фиксированная материальная помощь свекрови, т.к. у нее крошечная пенсия и она очень серьезно помогает с ребенком. Благодаря ее помощи я смогла рано выйти на работу, всегда знаю, что мой сын присмотрен, ухожен, занимается она с ним. В общем золотая бабушка. В результате вычета обязательных расходов из нашего общего дохода остается "на жизнь" порядка 45-50 тыс рублей или где-то 15-17 тыс на человека. Немного, но и не гроши. Живем "средне-нормально", копейки не считаем, но и лишнего себе не позволяем. В общем, как и многие.
Сестра работает одна на всю семью (с мужем ей в жизни не повезло, но по каким-то причинам не разводится). Не знаю, какой точно у нее доход, но полагаю, что в пересчете на одно лицо поменьше чем у нас. Возможно, сушественно. Кроме зарплаты у нее есть еще квартира в области, которую она сдает. И еще комната, которую она купила будучи в браке и оформила на маму.
Мама получает пенсию со всеми надбавками что-то порядка 12 тыс рублей. Плюс, как выяснилось, забирает себе деньги от сдачи той самой комнаты в области, которую сестра оформила на нее (порядка 5 тыс рублей).
Сама мама живет в трехкомнатной квартире, которую купили путем продажи аналогичной нашей общей трешки в регионе (мы все по рождению не питерцы) 5 лет назад и добавления мною доплаты, т.к, разумеется, обе квартиры стоили неодинаково. В маминой квартире прописаны сестра и все ее дети. Мама также очень сильно помогает с детьми.
В итоге мамин личный доход - 17 тыс рублей.
Я, действительно, редко помогаю ей деньгами. Не чаще пары раз в год, когда оставляю своего ребенка на 2-3 дня, чтобы куда-нибудь недалеко съездить вдвоем с мужем. Тогда я оставляю деньги типа на ребенка, в пределах насколько сейчас могу вспомнить 4-5 тыс. рублей. Еще я иногда делаю дорогие подарки типа телевизора или стиральной машины (не каждый месяц, конечно). В этом году купила ей хорошую мед страховку. Но денег каждый месяц не посылаю, это факт.
По всем "внешним" параметрам я живу лучше мамы (хотя доход "на человека" одинаков) и лучше сестры. У нас есть машина (пусть и в кредит), мы ездим отдыхать дважды в год (пусть и бюджетно, но за границу), мой ребенок хорошо одет, ходит в платные кружки, мы пользуемся платной медицинской помощью (от моей работы), мы рассчитываем через пару лет купить свое жилье ну и т.д. То есть уровень жизни если не высокий, то приличный. У мамы и сестры всего этого нет.
После разговора с сестрой я расстроилась и всерьез призадумалась - а может она меня обвиняет справедливо, я действительно скряга и недостойная дочь? Как вы считаете, должна я в моей ситуации перераспределить семейный бюджет в пользу регулярной денежной помощи маме? Признаюсь, что это не будет так уж легко, но, наверное, при желании в чем-то можно ужаться.
Спасибо за ваши мнения.
Я считаю, что вы правы. Доход в 17000 для пенсионера+крупные покупки - это достаточно для жизни. У моих родителей примерно такой же доход на человека, они могут позволить себе очень многое, раз в год ездят за границу, покупают мебель в дом.
Сестру тоже можно понять. Она видит ваши доходы, но не видит расходов. Делает неверный вывод о вашем богатстве.
ИМХО, вы правы, потому как покупка стиральной машины и хорошей медицинской страховки - не менее значимы, чем ежемесячная помощь в виде 2-3 тысяч.............
Будь у моей мамы такой доход, как у вашей, она бы мне постоянно денег совала, невзирая на мои доходы.
Деньги - нет, ну так она бы всякую фигню ребенку покупала бы. Я понимаю, что ей тоже хочется нам как-то помочь, хоть как-то сделать приятное. По-другому она не умеет просто.
А что это какие-то особо большие деньги? ИМХО едва на прожить, ну так более-менее, не совсем нищета. И только.
Автору. Насколько я понимаю, у сестры претензия в том, что она со своим более низким чем ваш доходом изыскивает возможность матери помогать. Как ни крути а 1/3 дохода мамы - за счет сестры, точнее сдачи ее личной недвижимости. Думаю, если вы будуте из вашего бюджета выделять хотя бы по 2 тысячи - сильно не оледнеете, а маму порадуете и сестра успокоится, т.к. вы фактически возьмете на себя половину ее расходов на маму. Ну как-то так... Цена вопроса ведь не столь велика.
Ну это для Москвы, а в регионе пенсии по 3-5 тыс, не больше и живут люди как-то, с дачи продукты все в основном. Мужики на заводе пашут за 10 тыс в месяц. Так что...
В топе речь идет о совершенно конкретном регионе. Санкт-Петербург - дорогой город. Я сама оттуда родом. И да, я считаю, что 17 тысяч рублей на одного, учитывая что мама автора поди и коммуналку платит по полной программе (если льгота у нее монетизированная) - едва на прожить.
И потом, согласитесь, что для совершенно любого региона пенсия 3-5 тыс - это за гранью нищеты и выживания.
Все очень и очень индивидуально.
Если бы у меня состоялся подобный разговор, то я бы первым делом раскрутила собеседника на то, кто инициатор подобной беседы.
В моем случае мама великий манипулятор и уже было несколько раз, когда брат какие-то идейки фикс подкидывал по началу, а оказывалось, что мамам перед этим промывку мозгов ему устраивала. Несколько погодя я взяла и в одночасье пресекла всю подобную деятельность.
Делаю и поступаю так, как считаю нужным и удобным для собственной семьи.
Безусловно, если маме действительно нужна помощь (а не очередные тараканы), например деньги на стоматолога, тогда конечно помогу. А если это просто желание жить лучше за мой счет – увольте и избавьте. И подобное моё поведение касается всех родственников без исключения.
Моя мама уже на пенсии, но ещё работает. Достаток намного скромней мамы автора.
И при всем этом она ещё умудряется делать в доме ремонт и для работ нанимать мастеров.
Моя мама работает потому, что ей хочется чувствовать себя нужной. Она на работе пользуется определенным авторитетом и ей это нравится. Да она устает, но работать не прекращает.
Для себя я уже решила, что как только она перестанет работать, то я буду ей помогать, но в передах разумного и без фанатизма.
Автор, на мой сугубо личный взгляд вы помогаете маме, так как считает нужным и этого достаточно. Извините, что считаем чужие деньги, но подумайте прежде о своей семье.
Вы без собственного угла, а зависеть от арендодателя ой как не просто – знаем, сами скитались 6 лет по квартирам.
Не берите в голову слова сестры. Просто соберитесь и прекратите все подобные разговоры. У вас так много трат предстоит в связи с приобретением своего жилья.
"Помогаю в той мере, в какой считаю возможным, и все - какие еще вопросы? Кто считает эту помощь недостаточной, пусть держит свое мнение при себе."
В вашем раскладе, когда нет голодных и больных, помощь нормальна в том объеме, в котором ее хотят оказать. И без всяких там - кто что скажет. Кому не нравится - пусть добавит маме из своих.
Полагаю, сестра не очень довольна тем, что не видит денег от аренды своей комнаты. Дело в том, что всем процессом сдачи, общемем с арендаторами занимается мама, она же ездит за деньгами. И выходит, что "не довозит" их - то еды купит на эти деньги, то обувь себе, то за квартиру заплатит... Поскольку отношения у них с сестрой очень близкие, трепетные, внуки опять же во многом на попечении бабушки, сестра маме претензий не предъявляет. Но все равно недовольство видимо остается. Выходит, что она одна деньгами помогает...
При всем сочувствии к сестре - вы не обязаны восполнять прорехи ее бюджета, если для вас это не желательно. Вот и все. Посему самое правильное не оправдываться и не поддерживать разговоров на эту тему. Сестра подергается, но если конфликт не раздувать, успокоится и не будет в семье скандала. Либо просто сказать - я не могу делать больше, чем я делаю, так уж выходит, извини, точка.
С какой стати вы должны помогать маме при таком соотношении ее дохода и дохода на человека в вашей семье?;-)
У моих родителей примерно такие же доходы. Ну... на двоих порядка 30 тысяч выходит. Плюс еще небольшой доход со вкладов и сдачи гаража в аренду. Но эти деньги они не трогают вообще.
Снимают раз в год примерно. И делают крупные покупки. Или вложения в дачу.
Ну наверное потому что сестра автора при гораздо меньшем "подушном" доходе теем не менее делится с матерью деньгами, чтобы та меньше нуждалась.
Ага... Мама помогает сестре с ее тремя детЯми наверняка на сумму, во много раз превышающую пресловутые пять тыщщ... если пересчитать на зарплату няни, гувернера, бебиситтера etc.
Глупо сравнивать. Родители и дети, живующие в одном городе, как правило живут ОДНОЙ семьей (во многих аспектах)... даже если разную жилплощадь занимают...
На даче, например, вместе живут...
Когда наш ребенок живет на даче с моими родителями, то практически все продукты покупаем мы. Это естественно.
а сколько Вашей маме лет?она подрабатывать в состоянии?у одной из моих подруг маме слеХка за 70,она подрабатывает и еще подруге денег подкидывает,хотя та не из нуждающихся(мягко говоря).
Мое мнение Вам точно НЕ понравится, но все равно скажу, раз уж Вы мнений просите.
Никогда в жизни НЕ взяла бы ни гроша ни от одного из моих детей. В нашей семье это наследственное, наверное - мама точно такая же ;).
:) Думаю, ваша точка зрения бы изменилась, если бы вам пришлось на грошовую россейскую пенсию доедать последний хрен без соли и платить 100% за коммунальные услуги. Просто вы никогда не голодали, полагаю, так чтоб по-настоящему,а не в целях диеты.
И мама ваша тоже, вероятно, на рассейскую пенсию не живет - может себе позволить гордо не брать ни у кого денег.
Вы правы. Из знакомых никто не живет на гроши, даже те, кто живут в Москве, не могу понять, почему - ?
Наверное, потому что дети помогают. Или свой бизнес. Или преподаватели (которые как известно на пенсию не выходят - их выносят). Или лишние квартиры сдают. Негрошовых пенсий практически не бывает, даже в Москве.
Ну и "откуда дровишки"?
А может просто вам не признаются?:) Снобизм из ушей валит - подойти страшно. Не то что в "крамоле" сознаться.
Вы уже назвали этот источник доходов - сдают недвижимость. Хошь в Москве, а хошь и у нас. Специально покупают недвижимость на сдачу, чтобы иметь доп. бабло к пенсии, и чтобы самому тоже не платить за съем.
Снобизм у меня? Вы меня плохо знаете ;). А детей вообще-то лучше на заводить МНОГО, если денег не хватает на жизнь.
МОжет, потому, что у Ваших знакомых была/есть возможность купить недвижимость под сдачу? но только такая возможность или иное удачное стечение обстоятельств не у всех есть
Это точно, у нас недвижимость бесплатно не раздают ;). Так что суетиться надо, и очень сильно - ну, как в басне про лягушку, знаете, наверное?
Пральна, а те кто не подсуетился сильно, не смог, не захотел или в деточек денюшку и ресурсы вкладывал - нехай с голодухи помирают. У нас ведь прынцыпы - денег не давать.
В моей стране, если у чела нет денег на проживание, то он идет в мэрию, в первую очередь. Как правило, у людей, кот. всю жизнь "суетились", таких проблем НЕ бывает.
А в моей стране все не так. Что дальше? Давайте мы всем кагалом в 140 млн человек (из них не менее 40 мл пенсионеров, которым надо платить достойное пособие) переберемся в вашу страну,а?:)
Вы ведь эмигрантка, правильно? Как конкретно вы пытались влиять на несовершенства власти в стране, из которой уехали? Полагаю, что никак - вы предпочли смыться. Впрочем точно также "никак" вы не влияете на власть в той стране, в которой живете сейчас. Будет плохо - опять смоетесь, ну или будете подстраиваться и терпеть.
Поэтому в вопросах воздействия конкретных людей на масштабы действий власти и их эффективность вы - теоретик и не более. Впрочем как и я.
И именно поэтому я, будучи конкретно на своем месте, предпочту создавать реальность своих конкретных родителей-пенсионеров, а не теоретизировать о том, как хорошо, когда "мир во всем мире". Я делаю и буду делать то, что мне по силам. И давать советы автору - по всей видимости моей, а не вашей соотечественнице, буду со своей колокольни, исходя из своих, а не ваших реалий.
Вы уж точно вольны со своими родителями делать что хотите:)
А что в том такого, чтобы у детей взять? Мне родители в свое время давали на краманные расходы, (не говоря уж о том, что выкормили-выростили- обучили-одевали-обували:-))))) И мне наоборот приятно, что я могу помочь. Жаль родителей у меня не много.
Я конкретно у моих детей денег не возьму. Точка.
Мама моя никогда не брала, хотя всяццки предлагали и давали (и борзыми щенками тоже). Когда стало видно, что она "борзых щенков" раздает, то давать перестали, вняли совету мамы : "лучше потратьте на своих детей".
Я бы не отказалась от круиза, от кругосветного путешествия, от подаренной яхты, от лимузина вон. А от "помощи" откажусь всегда :Р
плюсуюсь, мои родители и их родители никогда не копейки у детей не брали и я никогда не возьму, фу, даже представить неприятно.
Я в загранице с неплохим доходом. Брат в Росси с очень высоким доходом. У мамы военная пенсия + свой маленький бизнес + деньги от сдачи моей квартиры. Я "помогаяю" только единовременными покупакми типа стиральной машины, ТВ и пр. все пополам с братом. Типа благоустраиваем ее квартиру, оплачиваем ей иногда поездки на отдых. Мама мне часто покупает что-нибидь в России и пересылает: книги, фильмы и подобное, на серьезные суммы. Я тогда перевожу ей деньги, но заведомо больше потраченного.
Ежемесячных переводов ни от меня ни от брата нет. У нас была бабушка, которая жила в станице и очень скромно жила (умерла прошлой осенью). Ей мы с братом переводили через месяц по очереди. Ей нужно было мало, но было необходимо.
В Вашем случае не делала бы ежемесячных переводов. Я продолжала в том же духе.
ИМХО, материальная помощь родителям необходима, если они в России живут на пенсию. У моих пенсия по 12 тысяч, т.е.22 на человека, 4 они платят за коммуналку. Остаток - только чтобы худо-бедно прокормиться. А одежду, бытовую технику с этих денег не купишь, ремонт не сделаешь, и точно не воспользуешься приличной медициной. У меня мама попала в больницу да месяца назад - в общем, на госпитализацию и лекарства ушло около 90 000. Ну явно с пенсии такое позволить себе невозможно.
Странно, что никто не обратил внимания, что автор помогла маме с квартирой, в которой, по факту, прописаны все, кроме нее :)
"Сама мама живет в трехкомнатной квартире, которую купили путем продажи аналогичной нашей общей трешки в регионе (мы все по рождению не питерцы) 5 лет назад и добавления мною доплаты"
Или покупка квартиры так, мелочь, не заслуживающая внимания? :)
Ну это давно было. Я тогда имела возможность - вот и помогла, без всякой задней мысли и без намерения получить "индульгенцию" от дальнейшей помощи. Мне же самой было "интереснее", чтобы мне с семьей было где разместиться, когда мы приезжаем в гости. А что касается прописки - я могу прописаться там в любой момент, только мне это не надо. Про прописку я упомняла в том смысле, что мама несет расходы на оплату за пятерых...
А речь не об индульгенции. А о том, что сестра будет иметь моральное право возникать только в том случае, когда ее личная помощь маме будет сопоставима с Вашей. :)
Кстати, значительная часть "помощи" сестренки гасится платежами за квартиру, которые несет мама за сестру и ее семейство. :) Так что ее дело - сидеть и молчать в тряпочку. :)
Да в общем-то мне бы не хотелось ссорится с сестрой особенно из-за денег. Я ее люблю, и знаю,что она меня любит и ничего для меня не пожалеет в трудную минуту. Как и я для нее.
Возможно, у нее просто был эмоциональный взрыв на фоне очередных неприятностей. У нее очень непростая жизнь.
Но осадок неприятный остался. Может, действительно, выделять какие-то деньги. Просто ради спокойствия внутри семьи. Они мне обе очень дороги...
Если у вас действительно такие замечательные отношения - из-за этого они не испортятся. А если нет - то несколькими тысячами в месяц вы их не спасете.
Прописана она + её дети в 3-ке у вашей матери + у нее есть еще квартира в области, которую она сдает + еще комната, которую она купила будучи в браке и оформила на маму. Она считает что вы с мужем лучше её живёте, не имея своей квартиры и живёте у свекрови = она чёта гонит на вас не по делу.
На самом деле вся та недвижимость, которую она имеет - совершенно непригодна для проживания, особенно с детьми. И более того - за несколько лет не было ни одного желающего ее купить. Т.к. квартира - в неблагоустроенном доме (колодец и туалет во дворе) довоенной постройки в полутора часах езды от города. Комната - 7 метров в 5-комнатной коммуналке. Иными словами вся "выгода" во владении этой недвидимостью - в возможности получения копеечной ренты и уплате налогов на недвижимость.
А сама сестра живет в служебном жилье своего мужа, которое кончится как только он вздумает уволиться с работы, за которую не платят вообще. Да он не особо и хочет, надо сказать. Его вклад в семью - это самое жилье.
А текущий уровень жизни у нее, действительно, похуже моего. Причем ощутимо.
Ваша сестра зачем-то это всё покупала и ей это было зачем то тогда нужно. Некоторые челы рады были б и этой 7м2 комнате в коммуналке. То что у неё её муж не алё, так это ж не вы в этом виноваты, как и за её уровень жизни\её 3-х детей\её семьи + она от этого х**вогомужа ещё и 3-х детей родила = разводится с ним не собирается.
На самом деле просто так получилось. В первой квартире сначала купили комнату. Для прописки. Т.к. мама еще жила в регионе тогда. Это было 10 лет назад, стоила эта комната тыщу долларов. Потом соседке, которая жила в другой комнате в этой же квартире, дали по очереди новое жилье, а комната поскольку была муниципальная, должна была достаться кому-то. Вовремя дали взятку ответственному лицу - получили ордер на вторую комнату, потом ее приватизировали. Т.е. вся квартира обошлась где-то в три тыщи всего.
Вторую комнату сестра купила потому что надо было куда-то вложить небольшую сумму денег, оставшуюся в наследство от отца. Денег был всего 400 тыс рублей. Все что она смогла на них купить - эта комната. Сестра тогда сидела в декрете с младшим и ипотеку взять не могла, рассчитывала потом все вместе продать и что-то купить для житья. Но пока вот никак...
С мужем не разводится я думаю из-за жилья, т.к. живут в его служебной квартире.
Сестра отрывает от своего бюджета 5000 рублей, вы - нет. Должна быть симметрия. Поскольку сестра не может сказать маме, что больше не будет давать ей съемные за комнату в области, то сестра высказала недовольство вам, все логично.
А ничего, что автор помогла маме купить квартиру, где эта сестра и живет? А платит, кстати, за все дочкино семейство мама.
Нее, сестра живет отдельно, она только прописана у мамы. Так сестра и отрывает от своего бюджета 5000, видать, отчасти за прописку.
Так что помощь сестры - 1-1,5 тыс. :) А если еще учесть, что бабка сидит с внуками - то сестренка вообще в минусе получается. :)
А причем здесь это? :) Просто если бы не бабка, за няню сестренке пришлось бы платить в разы больше оставшихся после уплаты за квартиру полутора тысяч. :)
Так-то да. Другой вопрос - если у сестры муж не работает, почему бабка вообще на постоянной основе занимается внуками. По идее подрядить папашу - и нянька никакая не нужна.
"сама сестра живет в служебном жилье своего мужа, которое кончится как только он вздумает уволиться с работы, за которую не платят вообще. Да он не особо и хочет, надо сказать. Его вклад в семью - это самое жилье"
А, ну да. Если муж работает с утар до ночи за это жилье, то без помощи не обойтись. Но тут ведь как я понимаю вопрос стоит имено об отношениях,а не о бухгалтерии - кто за что платит. Возможно, автору действительно имеет смысл поступиться парой тысяч в месяц ради спокойствия в семье. Если это все, что нужно сестре - я бы помогла, если не маме, то хотя бы сестре. Все-таки трое детей - это не шутка.
Можно, конечно, вызвать на откровенный разговор сестру и показать ей весь расклад и ткнуть сестру носом, что злится она (сестра) не на непомощь маме, а на собственную тяжкую долю. Но кому от этого легче? Может просто участвовать деньгами, даже если получается, что одна сестра, в какой-то мере поддерживает материально другую сестру?
Мама - это тоже своя семья. Сестра - тоже. Если автор вложится в маму на те же деньги, что сестра, она приобретет гораздо больше: родню для себя, для своих детей. Это совсем неплохое капиталовложение. :)
Давайте отделим мух от котлет. 1 место для автора - это муж и ребенок. Потом - мать, а сестренка, если будет хорошо себя вести, будет на 3 месте. Это во-первых.
А во-вторых, я очень сомневаюсь, что автор "приобретет гораздо больше: родню для себя, для своих детей", если сестра уже сейчас считает деньги в чужом кармане.
+1 выше об этом написала. Думаю, сестра хочет банально участия, в своем роде провления любви автора к ней. Я бы помогла.
Ну мы ж не знаем всей истории жизни автора:) Автор пишет, что сестра ее любит и ничего не пожалеет в трудную минуту. Полагаю, за 20 с чем-то или сколько там автору лет она могла сделать об этом вполне конкретный, а не гипотетический вывод. Если бы сестра была такой уж сволочью, автор бы о ней тут с такой нежностью не писала. И не жалела бы ее пуще себя самой.
Ну мне так кажется.
Просто автор - человек добрый и совестливый. На таких, как правило, и ездят. ИМХО, помогать можно тогда, когда либо дела (у того, кому хочешь помочь) совсем уж плохи, либо когда ты свою семью обеспечил. А автор пока НЕ у себя дома живет.
Я не думаю, что моя сестра столь расчетлива. Скорей всего, у нее возобладали эмоции. А так в жизни она много раз мне самоотверженно помогала, ничего не прося взамен. Долго и ни к чему рассказывать, я думаю. Но смысл в том, что я переживаю не из-за самого наезда сестры, сколько из-за повода для наезда и возможной его справедливости.
Да не за что! :) Просто я действительно очень хорошо понимаю Ваши эмоции, потому что особенно обидно бывает, когда обвиняет человек, чье мнение тебе не безразлично. И сразу возникает желание доказать всем, что "я не такая, я жду трамвая!" :) Просто помните, что у Вас - своя семья, которой, вообще-то, нужно жить в СВОЕМ жилье. На которое Вы копите.
Удачи Вам!
Все ясненько.
Сто пудов, что не сестра помогает маме. А мама помогает сестре. Ага... наверняка "подкидывает" доче-неудачнице до зарплаты;-)
Теперь понятно, почему так РАТУЕТ ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ питерская сестрица:-7
Смешно, ей-бо...
Автор! Не вздумайте вестись на этот гундеж.
Или по крайней мере ОСОЗНАВАЙТЕ, что деньгами вы будете помогать не матери, а сеструхе, племянникам и зятю-бездарю...
А что плохого в том, чтобы помогать сестре и племянникам по мере возможности? Вы, полагаю, единственный ребенок у своих родителей?
Брат сестре - обязан помогать. Если она без отца и мужа. Разве сестра Автора уже овдовела??
А сестра сестре... с какой вообще стати?:-0
Ни в какие времена и ни у каких народов это не практиковалось вообще-то...
Племянникам-сиротам - да, должны помогать женщины-родственницы. Если нет кровников-мужчин больше в роду.
Да, я единственный ребенок у своих родителей.
Мои родители были эгоистами:-7
Да по вам заметно. Вы и представления не имеете, что такое сестринская любовь. Не привили вам этот формат любви родители-эгоисты.
Причем тут практиковалось у каких-то там народов. Вполне достаточно, что такое может быть принято в отдельно взятой семье. На то она и семья.
В моей семье принято сестрам любить, беречь и поддерживать друг друга, насколько это возможно, бо родные люди. В семье автора, судя по всему, точно также.
Наше счастье в том, что после ухода родителей у каждой из нас помимо собственных детей останется еще один родной человек, который будет любить нас безусловно, просто за то что мы есть. И у наших детей в случае несчастья с родителями будет любящая семья.
Хотя бы для того чтобы сохранить эти отношения, имеет смысл оказать моральную и материальную помощь брату или сестре в случае нужды. Иногда без дополнительных просьб - просто по велению сердца.
А крохоборство и счет копеек с родными людьми - мерзость, фу...
Вы отстали от российских реалий. :) В России уже давно жанщины отвечают за мужчин. :) Ибо мужики даже за себя ответить не в состоянии. :)
Ну вот мне, скажем так, повезло в жизни устроиться лучше, чем брату. Не считала зазорным или лишним помочь ему
Это хорошо. Это не зазорно для вас - ДАВАТЬ брату.
Это зазорно для него - БРАТЬ у женщины.
Плохого ничего, но если эта помощь идет от избытка, а не от жесткого урезания своего бюджета. Нет, племянников, конечно, надо любить, дарить им подарки, а вот оказывать мат.помощь на регулярной основе - дело весьма добровольное. Сестра сама выбрала такую жизнь с таким мужем и 3 детьми, понятно, что теперь ее уровень будет ниже, это на означает, что автор должна также автоматически снизить свой уровень.
У нас похожая ситуация. Неплохой доход с мужем + экономия, что позволило нам купить квартиру + пхорошую машину. Его родственники нас считают скрягами - праям так в глаза и говорят! Нонам абсолютно ПЛЕВАТЬ!!! Моя мама живеточень тяжело. Я тоже карю себя, что мы ей не помогаем - но!!!! моя мама у меня ни когда вообще копейки не возьмет, даже если будет голодать!!! и сама переживает, что не может нам помочь.
И если бы мы им помогали - то врятли смогли бы так себя обеспечить. У каждого есть своя семья и каждый должен сам себе зарабатывать!!! А не тянуть кого-то.
Я считаю, что такой подход - в некотром смысле "человек человеку волк". Не понимаю, что значит "тянуть" в отношении престарелых родителей, которые сами себе уже не могут заработать, а пенсии у нас в стране мы сами знаем какие (у мамы автора еще очень приличная, наверное она была не последним человеком когда работала). Вот как можно идти на поводу у матери, котооая "никогда не возьмет денег, даже если будет голодать" - не понимаю, честно. То есть это означает позволить ей голодать и продолжать ездить на хорошей машине? Вырастила мама дочку...
У вас детский подход какой-то: есть куча способов помогать не давая деньги. Можно завести моду покупать раз в неделю сумку продуктов и по пути завозить маме. Можно сказать, что если страхуешь частной страховкой троих, то скидка больше и третий - это почти бесплатно. Можно прикупить сапожки и сказать, что не подошли, а девать некуда. Есть кучи мелких хитростей, которые, хоть и шиты белыми нитками, но в случае с родней прокатывают.
Вся неприятность в том, что данный аноним не ставит перед собой задачу найти способы "необидно" дать денег матери, более того - ее подход дочку более чем устраивает. "Каждый должен сам себе зарабатывать, а не тянуть кого-то" - вот ключевая фраза:(
Что же происходит в этом мире???? Маму уже не считают своей семьей, неважно что замужем давно? и помощь родителям называть словом "тянуть кого-то"...Но при этом купить квартиру и машину...(((((
Копейки не возьмет, но неужели нельзя иначе помощь оказать? Все-таки, когда мама живет очень тяжело, это уже перебор - вряд ли от сумки продуктов вы при неплохом доходе обеднеете, или от покупки маме нового телевизора.
Все-таки полагаю, что в данном случае речь и близко не идет о покупке телевизора...все гораздо приземленней-насущней
Этот аноним - не автор топика. У нее мать не на 17 тысяч живет. Плюс, всегда надо смотреть, какие цены в месте проживания. Расходы везде разные.
ИМХО, у Вас не та ситуация, когда необходимо помогать маме. Уж лучше иногда подкидывайте денег сестре "к 1 сентября на форму-учебники", к НГ на игрушки и т.д.
доход в 17 000 для пожилого челвоека, которому нужны питание, помощь, лекарства и уход - это мало. я вообще не считаю, что старикам нужно меньше денег, чем молодым!!! с возрастом все больше нужно! это так просто полуачется, что у нас старики превращаются в подвальных мышек, питающихся корочкой и носа не высовывающих из своих хаток.
но автор, на мой взгляд, и так помогает очень неплохо, в меру своих возможностей. помогла с квартирой, покупает технику, оплатила медстраховку. да автор - золотая дочка. сестра просто со своей колокольни думает, что автор и ее семья катаются как сыр?