Можно-ли хотеть отпуска, если не работаешь?
Из разговора с одной женщиной, не будем называть имён :)
Я заикнулась, что хочу в отпуск, а она да у тебя же каждый день отпуск! Офигела вообще!
А я что то в упор не вижу отпуска, готовка по 3 раза на дню, ребёнок, школа, большой дом, уборки-стирки всегда навалом, собака, садик небольшой, но свои помидорки-огурцы, зелень и ягоды.
Хочу в отпуск!
При этом помощи никакой и никогда, абсалютно всё на мне, да я устаю больше, чем когда работала по 12 часов.
Имею-ли я право на отпуск?

Конечно имеете:) Домработница, работающая по найму имеет право на отпуск? А садовник? А няня? Все имеют - и вы тоже.

Вот у меня тоже что Вы описали (ну кроме собаки), только детей трое и работа каждый день. И отпуска не будет, так как в апреле работу поменяла. Так что дело не в праве, а в возможности. Но честно скажу когда была на Вашем месте про отпуск не заикалась даже...

Наверно зря мы даже не заикаимся, вот поэтому все и думают, что у нас отпуск каждый день, не жизь, а сказка. Да я бы хотела так жить, как мой муж например, но ведь никогда не полчится, на мне так же будут все дела и обязанности, ну то что касается ребёнка и дома это 100%.

А специально обученных людей не существует что ли для "дома" и "ребенка" (в последнем случае речь не о любви, а о механических действиях "отвести-забрать-покормить")?
Хотя если ваш постенциальный заработок ниже, чем з/п этих людей - смысла нет, конечно. У нищих слуг нет...

Ну, так чтоб ничего не делать, специально обученных людей целый штат надо - столько народу нанять очень мало у кого зарплаты хватит...
Можно подумать что все домохозяйки и готовят на уровне первоклассных поваров, и убирают как профессионаллы (с проф.техникой), и детей то по методикам развивают на 5-и языках. А паркет шваброй подмести да мясо потушить и соседка-пенсионерка за добавку к пенсии может.
Ну вот честно, непонятны мне эти стенания. ЧТО такого можно делать дома чтоб упахиваться всмерть? Я работаю полный день. При этом у меня 2-е детей, дом с газоном и 2 прожорливых мужика. Конечно, запарка бывает, но "мертвая" я не падаю каждый вечер.
Я тоже работаю, но за выходные я устаю больше чем в будни. При этом у меня не дом, а квартира. Одна кормежка - накрывание, убирание со стола утомляет... детей выгуляй, продукт прикупи, уберись, стирлку разгрузи-загрузи-развесь, в субботу у детей занятия, в воскресенье в бассейн все ходим, после бассейна поваляться хочеться, так нет - скорее к плите, потом всем положи, мелкую докорми, убери... если ни на что не забивать реально свободного времени не остается.
Не знаю на счет Ваших прав, но почему бы и не ХОТЕТЬ? Отпуск это отдых, а отдых - это чаще всего СМЕНА вида дейтельности или вообще праздность: спать, есть, валяться на пляжу. Поэтому уж чего чего, а ХОТЕТЬ отпуска Вы точно вправе кмк.:)
Ну тады вам надо начать работать. Быстро научитесь оптимизировать свою бытовую нагрузку и делегировать на домочадцев.

А что случится с домом, если не упахиваться каждый день на почве готовки-уборки-выращивания огурцов?
У вас там откуда грязб-то берется, если муж на работе целыми днями? Ребенок заносит? Так ребенка привлекайте к уборке.
Готовка трижды в день вообще не понятна цель этого действа при семте из трех человек, один из которых только завтракает и ужинает максимум.
Огурцы можно в магазине купить...

Про огород вы не правы, мои огурцы вкуснее покупных и я очень горжусь своими грядками ;)
А про собаку вы забыли? Не знаю откуда грязь берётся, но откуда то постоянно.
Полы мыть надо просто постоянно, стены.
Готовка это завтрак-обед и ужин. Как сократить? Муж обедает дома.
Ребёнка привлекаю к уборке игрушек, на остальное она еще маленькая.

Собаку вас заставляли заводить или дело добровольное было? Продайте, если напрягает.
Грязь не разводите. Честно, ни разу не мыла СТЕНЫ - это зачем? Откуда там грязь? Полы "постоянно" тоже не мою - пару раз в неделю. Наверное проще душ каждый день принимать, не?
Готовлю не каждый день. Суп - легко на три дня кастрюля. Котлеты вертятся раз в неделю и морозятся. Готовка по мере надобности. над макаронами и овощами в пароварке стоять не надо, над мясом в духовке тоже - пошла книжку почитала, масочку сделала.
Оптимизируйте меню. Готовьте простую пищу.
Не знаю, сколько лет вашему ребенку. Мой в 2,5 года может: убрать игрушки, отнести грязное белье в ванную, развесить свое чистое (не постельное, разумеется) на специальную низкую сушку, разобрать посуду из посудомойки, сложить свою одежду в свой шкаф... Это все без всякого насилия, с удоволствием и гордостью - "я помогаю маме".

Давайте не будем меряться письками :)
У меня раз в неделю готовка не получится, никак.
Собака нужна, никуда её не отдам естественно.

Ну тады не жалуйтесь. Вас же все устраивает. Просите у мужа денег на отпуск. Может даст... если оценит необходимость ежедневного мытья стен...
Разница между мной и вами не в наличии собаки и частоте готовки, а в том, что я зарабатываю живые деньги и могу тратить их куда считаю нужным и в нужном лично мне объеме. Мне просить, уговаривать, убеждать, доказывать что я "тоже работаю" - не надо. Ни у кого в этом нет сомнений просто:)
А с мытьем полов прекрасно справляется мой муж.

Вы именно жалуетесь, что никто не понимает, КАКУЮ НА САМОМ ДЕЛЕ трудную и важную работу вы делаете.

И я. Тоже не переработалась:) А жду. А варум не ждать то? Лю поехать куданить:) Чтобы никаких работ-школ-дел...
я тоже хочу!!!!! ребенок с ума сводит уже неделю: вообще днем не ест, готовлю ему всякие вкусности (из расчета на то, что ему 8 месяцев, аллергик и разрешенных продуктов мало), но стараюсь, придумываю, а этот засранец не ест. еще и с мужем поругались сегодня (вообще не разговариваем и от этого только хуже) из-за того, что я вся на взводе, все из рук валится и умираю от усталости. никогда на работе так не уставала, особенно плохо не физическая, а моральная усталость. *хнык.. эт я пожалиться тоже хотела

в том что вы устаете вы сами виноваты. Вы в любой момент можете себе устроить отдых - вы пробовали неделю не готовить, не стирать, не убирать? Если нет, то попробуйте! это просто - вот и отдохнете.
Пробовала. 1. Дела все равно висят как домоклов меч и их только больше становится. 2.Детей хошь-не хошь кормить надо. Собаку, думаю, тоже.
Имеете право на отдых и даже и не сомневайтесь. Подобных женщин как ваша знакомая нечего в голову брать. Смена обстановки весьма пользительно
А Вам не плевать на мнение всех остальных мужчин и женщин, не входящих в вашу семью?
Имеете вы право на отпуск, но от того что я вам это скажу вы не перестанете изображать ломовую лошадь и тянуть на себе все. Устаете? Отдохните. И плевать на всяких там женщин...

Надо это предложить мужу этой жены, которая на участке помидоры выращивает и посмотреть, согласится ли он... И найдет ли домработницу, которая сделает все то же, за его зарплату. А что зарплата не гигантская - ежу ясно. У богатых людей жены в огороде не пашут и отдыхают своевременно до того как устанут.
Не-а, не миф. Вам выше написали про повара, няню, домработницу, садовника... Если женщина выполняет все эти функции, она РЕАЛЬНО экономит большие деньги.
Боже. повар-домработница нах нуджны мужчине в наше время? когда полно полуфабрикатов на любой вкус и общепит на кождом шагу, а в лдоме полно бытовой техники, а если неохота брать в руки пылесос - тетечка с евы за 1000 руб. в субботу вылижит картиру!!!

Т.е. по-вашему, жена должна работать, а муж питаться полуфабрикатами? :) А тетечка с евы поедет за 50км от Москвы убирать 3-хэтажный дом?
Ну как жеж...
Скока этажей в вашем доме и как часто вы убираете?
Сколько соток участок, скока из них под цветуечки, а скока под огурчики?
Как с траффиком подмосковным справляетесь?
Какой породы собачка для охраны?
Ну и на закуску, что именно из домашних работ вы поручаете лежащему в коляске младенцу? :))))
Ну, свою з/п в 110 тыр. я не считаю копейками, если чесна. В принципе, не заоблачные деньги, конечно. Кому как;-)

Нет, в наше время мужчине нужна бухгалтерша, которая вылупя глаза несется забирать дите из сада, кормит семью дерьмом из полуфабрикатов, не видит жизни и семьи из-за 30 штук в месяц, которые все трынькаются на няню-обеды-дорогу-покупку продуктов наспех (ну а если не наспех - выходные семья в Ашанах отдыхает). Ну может 5-10 тыс остаются - без няни-то :) Супер заработок, предмет гордости :)
Зато она - не клуша, небось "самореализуется" и вууумные книжки с бухгалтершами читает-обсуждает :)

Все логично: няня на случай болезни ребенка как минимум :) Ну или когда не убежишь в 17.00 с работы :)
Не неслась бы в сад, а была бы няня на полный день - было бы не жалкие 5 штук остающиеся, а минус 15 как минимум :) Знаю таких "самореализующихся" дур :) В убыток семье пашущих :)

А теток с зарплатой больше 30 штук вы не видали? Которым западло занимать низкоквалифицированной грязной работой. Их время банально стоит дороже. Не повезло с кругом общения,ага?

Ну видела канеш :) Сама такой :)
Тока я в реале живу, а не на Еве, и понимаю, что моя работа до 17.00 была бы оплачена максимум полтосом :) Че мне врать и строить из себя? У меня такой потребности неееету :) И мне это с нянями, болезнями дитя, антибиотиками и больницами, полуфабрикатами и Ашанами половину выходных = нафиг не обосралось: чтоб 10 штук оставалось с з/п :)
Ну а на Еве - все миллионЭры, не чета мне, вот тока сосиски делят - сколько сестра сожрала, да и в теме про зарплаты неожиданно врать не стали :)

И кстати, что вы называете "грязной работой"? Свой дом убрать? Дите самой воспитывать, целый день с ним быть - кайф же!, а не в два года в сад сдать/на няню спихнуть? Ужин мужу/ребенку приготовить? Если сраные жуткие полуфабрикаты - это не грязно, то хорошее мясо вкусное - уже грязная работа? Ню-ню :)

Иные в состоянии заработать больше 30 тыщ (для вас по ходу мечта). И гордиться этим. И в отпуск идти, когда сама решит и куда сама решит. и заниматься тем, чем хочется, а не чем "кормилец" велит.
И потом - ну раз нравится жить как живет, о чем вообще топ?

А как же :) Вот была бы я бухгалтершей - ни-на-ко-го-бы не смотрел! Самой лучшей была бы сразу! Уууух!
Было бы со мной сразу о чем потрындеть! Бухгалтерши и прочие - они ж книиижки читаютЬ и с коллегами Каааафку обсуждаютЬ исключительно :)
А мы так.. тока про борщ :) А бухгалтерши - они не про борщ, они интеллектуалки, из полуфабрикатов усе :) Сразу понятно: полуфабрикаты - значит Спиноза и Эйнштейн в одном лице :) Ну автоматом просто :)

Ага, только дамы сердца меняются как перчатки, а женушка с помидорка почему-то остается... к чему бы это? *задумалси*
Потому как удобно это - молодое мясцо хоть каждый день, а дома безропотную женушку иметь, которая кроме огородной тяпи и половой тряпки другими инструментами заработка не владеет.

Ну, возможна и другая формулировка: молодое мясцо хоть каждый день, а на всю жизнь - одна, единственная и неповторимая.
Думаете, все, кто по 20-30 лет счастливо живут в браке, имеют жен в стиле "тяпка энд тряпка"?
Я, может, вас удивлю, но вот я, например, сижу дома уже довольно давно, и муж всегда говорит, что я - самый интересный его собеседник, никогда и ни с кем ему не бывает так интересно, как со мной. Так что если вам не удается совмещать роли хозяйки, мамы и дамы сердца - так это не значит, что не удается никому.
Ага, ага. Особо топик про зарплаты пробегите. Минус проезд-обеды-шмотье на работу - остаются слезки :) Если няня - остается минусик нехилый такой :) Главное - не домоклуша :)

Да выбор-то за ней. Пусть тока не гундит, что ее труды за труды не считаются. Абсолютное большинство семей, где оба супргу работают, справляются без домработнц и садовников, а многие - и без нянь. И ничо. Выглядят не более упаханными, чем описала себя автор. От чего это?

Ага в том-то и дело что НЕ более. Хотя И работают (за деньги), И дом у них в порядке, И дети. А все равно упахиваются не больше, чем автор в своем огороде.

Да все у всех по-разному. И объемы работ разные и доходы и отношения в семье. Елпалы. Одно дело 1 дите и 2двушка в анамнезе, другое - трое и большой дом с участком. Да и ваще...какое такое большинство семьей??? :think
Дык она и не гундит. Ребенок+немаленький дом+огородик - действительно тяжелый труд. Молодец она.
Гундит ее знакомая жаба, которая от зависти удавилась :)

На чем?На том, что в других семьях распределяется равномерно между всеми членами семьи и делается походя?

Лехко! 2-4-6 летних детей можно и нужно привлекать к посильной работе по дому. Игрушки убрать, постель застелить, белье бросить в корзину с грязным и развесить чистое, посуду составить в посудомойку, разложить колбасу на бутерброды, кашу по тарелкам... Иначе Митрофанушек вырастите - сами будете локти-то кусать.

Ну да, и огородик вскопать - какая разница, где копать, в песочнице или на грядке!:)))) И собачку (азиатскую овчарку) выгулять часика полтора - все равно детям надо гулять, так пусть с пользой гуляют!
Опять же можно отправить ребенка в магазин за продуктами - глядишь, кто-нибудь пожалеет и поможет сумки до дома донести...
Особенно все это - и мной, и вами перечисленное - актуально для годовалого ребенка! :))))
Ну, что приучать детей может и надо - это согласна. Но только не говорите мне, что таким вот образом приучаясь ребенок 2-4 лет раскладывая колбасу по бутербродам помощь оказывает. Он максимум дает это делать маме вместе с собой, сильно удлинняя процесс.
:-) Такую жену кормить и одевать надо, как минимум. А домработнице зарплата и все. Никакой экономии

Как вариан - выделять жене зарплату домработницы, чтоб одевалась сама, отпуска себе оплачивала. Ну и продукты хотя б половину покупала.

Да просто это не соответствует действительности, вот и все. А знаете, в психушке тоже одни Наполеоны

Что не соответствует действительности? ЧТО Вы знаете про мою действительность? Ну...интересно жеж.:)
Точно. А правда жизни такова, что у меня есть отдых и регулярно:) Нра это местным анонимкам или нет:-Р
Просто не Вы оплачиваете себе отдых, ага...но признавать этот факт почему-то отказываетесь... А так конечно отдыхайте хоть каждый месяц

вы сама себя на две копейки содержите? Можете себе позволить не работать дальше, если муж куда-нить денется, к другой уйдет, к примеру?

нах вы мне сдались-то? :) Просто тетки домохозяйки почему-то очень обижаются, когда вещи своими именами начинают называть :))

Я точно не обижусь хоть заназывайтесь. Особенно забавляет Ваша настырность на фоне того, что Вашего мнения никто не спрашивал;):)
лаванда, анонимы разные с вами разговаривают :)) Вы вроде давно и часто на еве - неужто не знали, что аноним - это не один и тот же человек??

Вы только домработницу посчитали, а оне (домработницы) как правило садом не занимаюццо и в англицком не сильны:))))
Ну хорошо, полставки домарботницы+полставки садовника+полставки гувернантки владеющей аглицким на уровне средней школы (неработающая тетка вряд ли владеет лучше да ребенку лучше и не надо пока). И из этого всего - полноценный вклад в семейный бюджет, а не тока на булавки. Тогда справедливо будет.

Ага и полставки повара, ну и четвертинка шофера - детей-то возить в сады-развивалки-поликлиники надо! Итого сколько получается, даже по полставки? По-моему, действительно вполне такой полноценный вклад :)))
Ну а кто ж возражает? Бога ради. Договаривайся с мужем, чтоб он денюх давал и покупай что хошь. Какие проблемы?

В какую правду?:) Я ТАК не назову, муж мой тоже, дети нифжисть. Так КТО? И почему меня это должно волновать?;)
Муж (любой) так подумает, просто воспитанный вам не скажет. А дети скажут, просто подрастут чуть чуть. Сами не додумаются, так и им в школе глаза раскроют. Себе-то хоть не льстите

Да я знаю просто, ну повидала множество детей домохозяек, которые стыдятся того, что мама не работает. Вы хотите пребывать в иллюзиях - да пожалуйста

Это из прошлого века. Как и байка, что подростки стесняются, что их из школы провожают и встречают. Современные подростки вполне нормально воспринимаю мам-домохозяек и понтуются кого водитель на какой машине возит.

да ладно, не тужьтесь. Верьте дальше, что вы мегасуперинтересный человек, и пеленки с какашками крайне интересны мужчинам ;-)

это образно ;-)
ведь как профессионал вы ничего собой не представляете, правда?
целый день дома...в саду...на кухне...и, чаще всего, -на еве - самореализация та еще! Ведь так приятно нарисовать красивую картинку для местных неудачниц, правда? ;-)
о чем разговаривать с вами дома за ужином? обсуждаете с мужем последние топы на Еве и уроки детей?

о чем можно поговорить с профессиональным бухгалтером простому человеку, придерживаясь только рабочих тем?:) если для вас работа-это пик самореализации:)
Работа это расширенный информационный поток извне. дома в четрыех стенах да почитывая еву интересный инфо поводу человеку мыслящему и образованному не создашь. Вот и придется - огурцы да новости соседки Таньки.

Ну какжыж, ну чтожвыш! Фи, что за тема такая ДЕТИ?! :-О Ну думайте уже что говорите!!! Уроки обсуждать.... *ворчит*
Ну вот для меня отдых - это легкая работа в саду. Например, сбор урожая кустовой смородины. Но это ни разу не отпуск.
Для автора моя работа в цехе (к примеру) при всей "тяжести" огородных работ не станет ни отдыхом, ни тем более отпуском.

меня в детстве таак напрягали именно со смородиной, что я ее ни есть не могу, ни собирать без ненависти. :) Вот прямо как первую ягодку в корзинку положу, так сразу руки отламываются и спину ломит :)
Честное слово, легче грядку вскопать или 20 ведер воды принести :)

Отпуск - это когда с работы отпускают. Автор, вы согласны бросить семью недели на две - и отпуститься на все четыре стороны? Или остаться дома, но детей не кормить, в кружки не возить, мужа не обстирывать, дом не убирать - а лежать и загорать целый день? Если не представляете, как это сделать, то ждите отпуска у мужа, возможно, он и вас с собой в свой отпуск возьмет.
Не можно, а нужно:)Просто некоторые местные анонимы уже лопаются от зависти:)
Я работаю на дому, работы немного, а вот по дому нифига почти не делаю, но отдыхать поеду, на цельный месяц, а муж нет. Он это дело не любит и не понимает:)Бугагага.
Я вот в декрете щас. Так единственная мысль, которая меня вдохновляет - это грядущий отпуск. Ибо задолбамшися я не падеццки... Когда каждый день - день сурка, это оч утомляет, да и рабочий день ненормированный :). Так что хотеть отпуска - это очень даже хорошо. А еще лучше свои хотелки реализовать :)
а вариантов два:
1) путешествие ввиду тяги к перемене места, познанию (похвально)
2) желание полежать пузом кверху (отвратительное клушничество)

Эээ... а если лежать пузом кверху в переменённом месте и читать очень умную книгу в целях познания - это похвально или отвратительно?
как минимум не похвально:) книгу и дома почитать можно, для этого ехать куда-то необязательно
пузом кверху отдыхают только ленивые мозгом, если только это не является необходимостью, например, надо детей-инвалидов на море вывезти.

Хм... получается, что все мульены туристов, загорающие квреху пузом на побережьях всех морей и океанов мира - ленивые тупицы? Ну за исключением 1%, которые вывозят детей-инвалидов. Кстати, наличие ребенка-инвалида тоже не гарантирует высокого интеллекта.
Дома книгу фиг почитаешь, времени на это нет категорически. Да и в целом людям, которые работают с утра и до вечера нонстоп круглый год, нужен в первую очередь именно такой отдых - кверху пузом, и чтоб никто-никто ни с чем не доставал :-) А вы вот так прямо сразу окрестили клушничеством :-)
Полчаса - это маааало :-) Я хочу, как в детстве, чтобы по книге в день :-) Вот во время пляжных отпусков я к этому идеалу слегка приближаюсь.
со здоровыми просто возможностей больше: виндсерфинг, лошади, велосипеды, длительные пешие прогулки, экскурсии и т.д.

по музеям с путеводителем, видимо. И на море ни ногой, а то заподозрят в этой.... как ее... клушести?
пипец, граждане. Тоисть, ежели человек заипался неважно на какой работе, дома ли, в офисе, и хочет просто отжохнуть и полежать пузом кверху - енто отвратительное клушничество, а ежели он тупо ходит на экскурсии и стоит на них с умным видом, а в башке свистит ветер, то он окуительно самообразовывается :):):).
Здорово! Как-то маловато у Вас вариантов... да и в голове маловато, видимо :) не до конца расширили кругозор :)
Удачт в познаниях мира. Мир не переживет, если его не познают такие как Вы. :)
Мне кажется, что вы просто слово неудачно подобрали. Вы имели ввиду, конечно, отдых. Безусловно, он нужен всем. А отпуск у большинства ассоциируется с профессиональной деятельностью. Всё-таки мама- это не профессия, ИМХО.
Удивительно, что слова глупой тетки так заставили Вас задуматься :-) Лучше Вас самой никто не знает, нужен ли Вам отпуск :-)
Быть домохозяйкой-полная халява, по сравнению с маетной и ответственной работой. Это отдых и затянувшийся отпуск, что уж там. Нет, ни на какой отпуск домохозяйка права не имеет, потому как она уже в отпуске! ИМХО.
Соглашусь отчасти. Я ща домохозяйка. Устаю сильно больше, чем когда работала. От того, что каждый день - день сурка. И просто необходим перерыв. Вы, видимо, дома мало сидели. Потому как посидеть дома 2-3 месяца - это сплошное удовольствие и отдых, а больше уже тяжело.
Сижу дома 2 года. День сурка немного напрягает, да, это скука просто. Ну так к отпуску скука не имеет никакого отношения!
Значит, мы просто с Вами очень разные :) Только и всего. Это нормально. Все люди разные. Меня день сурка не немного напрягает, а сильно. И то не скука. Я не успеваю скучать вообще. Я как с утра встала с кровати, так ближе к вечеру позавтракала., ага. Но это однообразие утомляет очень сильно.
ДЕВУШКи, предлагаю не ссориться!!! :)))
Дело в том, что и работа, и домохозяйство бывают разными.
Можно целый день сидеть в офисе и раскладывать "косынку", а можно занимать ответственную и многопроблемную должность.
Можно быть домохозяйкой в однокомнатной квартирке, а можно в большом доме с приусадебным хозяйством. Так что it depence...
То есть любая женщина, которая не работает вне дома автоматичски называется обслуга?
Мда...... век живи, век учись

А что по этому поводу думает ваш муж? Или он не в курсе, откуда у него свежие огурцы в салате? По мне так вы не работаете, а пашете, как лошадь. И если домочадцы это не ценят и не дают вам отпусков, то надо бросать хозяйство и выходить на работу - пусть сами убираются пополам с вами, готовят вместе с вами после работы еду и пашут грядки в выходные, если они им нужны. А не нужны - пусть травой зарастет.
+1. Ну нафиг такой домашний "отдых" (как тут многие написали). Работать в разы проще по-моему :-) Я бы под дулом пистолета не стала так впахивать по дому.
Вообще не вижу ничего ужасного в хотении отпуска или отдыха как в вашем случае, так и в случае любой другой женщины, хоть даже бездельницы. Хотеть не вредно, как говорится, вредно не хотеть.
Все упирается в то, как у вас фин.вопрос решается и что муж думает об этом, а что разные бестолковые тетки думают-какая разница.
Хотеть отпуска в смысле съездить куда-то, сменить обстановку - это очень полезно всем.
А слова знакомой мне понятны, т.к. если бы я не работала (А МНЕ ЭТОГО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ - очень устала), то на мне бы висели те же обязанности, что и сейчас и та же готовка-стирка-уборка, дети с их заботами, и дача (кот. тоже надо держать в порядке), а так работаешь по 9 часов в день, а потом вечером и в выходные делаешь все эти же дела.
Давно, когда я сидела в декрете с первым ребенком и выла на луну, мой муж мне сказал, ну что ты так маешься, неужели дома сидеть хуже, чем ходить на работу. Мы договорились, что один день я просто уеду с утра до вечера из дома - мама, магазы, подружки - ну типа сменю обстановку, а он проведет день полностью с дочкой, плюс все то, что я делаю каждый день - уборка, готовка, гуляние, кормежка и прочее. Вечерком прихожу, вся отдохнувшая, муж мне спокойно так говорит - да, тебе просто необходимо отдыхать :). Но только со мной и пусть с дочкой сидят в это время бабушки :)
Прошло оч много лет, но когда кто-то говорит, что домохозяйка - это невыездной курорт, мой муж никогда эту тему не поддерживает. Я, кстати, тоже. Домохозяйка - это ежедневный труд. Плюс еще и мозги ржавеют от однообразия, так что приходится в редкие часы досуга как-то себя развивать :). Я сейчас во втором декрете. Иду получать третье в/о. Второе получила в первом декрете :). Ну а первое ДО того :)
У меня, кстати, похожая ситуация, тоже во 2 декрете. И считаю, что домохозяйка-тяжелейший труд (лично для меня, мне тяжело). Стесняюсь спросить, а зачем столько ВО? вы их как-то используете?
Первое получила, потому что "надо". Сразу после школы, но работала по другой специальности, забеременела, пошла в декрет, заодно и получила ВО по той спец, по которой работала. Сейчас возвращаться на старую работу не хочу, хочу немного развернуть курс деятельности, не отклоняясь от намеченого :) вот и иду на третье ВО. Да и учиться нравится, мозги здорово тренируются.
Для меня тоже, домохозяйка - это реально каторга. Нравится только первые 2-3 месяца, а потом все...
Я вот просто тут на форуме заметила многие пишут про 2 и 3 ВО, причем совершенно в несопоставимых областях, и еще домохозяйки часто получают эти ВО, а работать при этом не намереваются в принципе. А почему обязательно получать ВО? по-моему, лучше мастера в своей области(лично я собираюсь МБА) уже тогда или какие-то проф.лицензии по специальности уже на базе основного ВО, нет? Я сама люблю учиться, учусь, разумеется, но не просто так, мне это очень сильно повышает планку доходов (просто так я б не училась). И буду учиться, думаю, всю жизнь, но опять же из-за потенциальных доходов, которые эта учеба принесет.
Если ПРИИНЦИПИАЛЬНО не собираешьсО работать, то какая разница что получать. Может из несопоставимых областей даж прикольнее, интереснее?:) ХЗ
Может со мной что-то не так, но не понимаю, как можно упахиваться на учебном фронте и знать, что это никак не вернется тебе и не отразится на доходах, ну не знаю, мне было бы в лом. Я люблю учиться только потому, что знаю, что мне это даст в будующем.
А мне как то даже неинтересно кто по каким причинам учиццо. Ну хочетсо людям, и можетсо. Ну и дай им Бог, как говорится:)
Я свои ВО получала ДО детей. Не сказать, что они были сильно связаны друг с другом. По первому даже и не работала никада.
Почему мне стало интересно, потому что в подобных топах многие домохозяйки пишут, что получают 2 и 3 ВО, "развиваются" чисто для себя. Вот и заинтересовалась, зачем тратить время и деньги на это, лучсе лишние деньги и время на путешествия промотать :) По идее, одного ВО должно быть достаточно, ну или 2 на крайняк, но 3 то зачем? Или это специфика России? У нас тут (в Канаде) вряд ли кого-то можно встретить с 3 ВО, вот с проф.дезигнациями-да, есть люди.
Думаю таки специфика страны:) Мода видимо. Да и ВО в России получить в разы легче, чем в той же Германии. А если так, то пуркуа бы и не па?:) Если еще тип людей такой, что когда тебя учат, спрашивают, требуют, проверяют, одним словом организовывают тебе весь процесс, толк есть, а сам себя ты организовать не в состоянии, то и вообще тады понятно:)
Ну дык если она себя организовать не в состоянии, то после вручения диплома она вернется к прежнему состоянию головного мозга. И смысл был тогда? Это как если мужественно в течение месяца заниматься фитнесом 3 раза в неделю, а по истечение месячного абонемента занятия бросить и начать жрать пирожные. Деньги и силы на ветер.
Ну либо бежать за очередным ВО:) Скока у мужу бабла хватит:) Я б на месте мужа после второй попытки максимум отправила на работу.

Да уж, что в разы легче-убеждаюсь на собственной шкуре, у меня тоже 2 ВО Российских, зачем 2 получала? а чтобы було :) первое хотя бы в Канаде засчитали :)
Да, именно специфика. Чем больше ВО - тем круче. Можно дипломы развернуть веером и пообмахиваться. И продолжать гордиться тем, что они пылятся на полке, ибо "необходимости нет, слава богу".
Дамы-домохозяйки забывают только одну простую истину: самообразования - лучший вид образования, а наличе диплома - не признак образованности.

Некоторым просто нравится учиться :-) Я тому пример. заканчиваю сейчас второе высшее, с удовольствием пошла бы и на третье, если было бы свободное время и силы. Дипломы, правда, писать терпеть не могу. А вот учиться - это здорово. Была бы моя воля, я бы всю жизнь только и делала, что получала разные образования и совсем-совсем бы не работала.
Что вам мешает получать самообразование? Сколько угодно, когда угодно, в каком угодно режиме и в какой угодно области и без безумных денежных затрат?

Я не могу организовать себя на самообразование, просто не могу. Мне надо, чтобы было конкретное расписание, контроль, да банально - домашние задания и экзамены. То есть учиться нравится, но если делать это самостоятельно, то лень победит, и комплексного самообразования не получится :-)
А кто говорит, что я мозг только во время сессий использую? Учусь я честно - все домашние задания делаю, все контрольные и т.п. Никаких рывков от сессии к сессии :-) Кстати, возможно второе ВО мне как раз и пригодится и для текущей специальности.
Когда получу диплом, найду чем заняться еще. В планах - найти себе частного репетитора и заняться японским. Сама пробовала, но далеко не продвинулась, ибо очень скоро перестала понимать грамматические правила.
Вот вы конкретно учитесь и планируете работать по специальности или совсем нет? Некоторые именно так и поступают, в таком случае, зачем учиться? это же потеря времени и денег (все имхо, чтоб никто тапки не кидал), лучше эти ресурсы пустить на что-то более нужное, потому что это время и деньги от чего-то другого забираются, например, детей, путешествий.
Нам на все хватает, в том числе и на мое образование :-) Время - да, именно поэтому третье ВО скорее всего останется чисто в мечтах. Работать может быть в отдаленном будущем и планирую именно по специальности, но пока не собираюсь менять текущее место работы.
Училась просто потому, что мне это _нравится_. И точно из этих же соображений ходила на курсы рисования, фотографии и т.п.
Ох, как здорово тем людям, кому на все хватает (я без подьебок, на самом деле), мне никогда ни на что не хватает, все время думаю вот еще бы чуть-чуть и хватило бы, так нет, потом опять запросы подрастают моментально и опять не хватает :-(
На самом деле ничего особо хорошего в этом нет (по крайней мере у нас), потому что мы не умеем копить :-) Как только появляются излишки - сразу тратим на какую-то муру типа новых курсов, новых компьютеров и тд и тп.
+1 Для меня более чем странно хотя бы то, что в это второе-третье-десятое ВО вкладываются кровно заработанные тяжким трудом деньги без вяских перспектив их хотя бы как-то "отбить". И немалые деньги, надо сказать.
У моей знакомой муж (оба они живут в провинции) как-то с той же мотивацией собрался на МВА - ну так, вот собрался и все. Стоимость 2 лет обучения сопоставима с его личным доходом за полтора года. Я ее, знакомую то есть, спрашиваю - а после окончания как он планирует делать карьеру, как он ожидает вырастут его доходы... А она отвечает - он не считал, ему просто программа понравилась, вот он и решил вгрохать в это дело 15 тыщ долларов. Даже понимая, что там где они живут зарплата 40 тыщ - это потолок. И степерь МВА в общем-то никакого особого "веса" не прибавляет, те же 40 тыщ челоек достойный получит и без всякого МВА. А переезжать они не собирались никуда. Вот эта логика мне искренне затруднительна...
Нет я еще могу понять учебу бесплатную или совсем бюджетную - ради удовольствия, чтобы мозг не закисал.
Но вкладывать нереальное бабло, не собираясь этот диплом хоть куда-то применить - не, не понимаю. Лучше книжек хороших пару шкафчиков прикупить - и то больше пользы, детям-внукам пригодится.

Вот в том-то и дело, учеба должна подкрепляться опытом работы в области ( я предпочитаю это вообще делать вместе, учиться и работать, хотя это и труднее). У меня знакомая посещает беспрерывно разные курсы-макраме, светочки там всыкие и т.д.-это как раз таки можно понять, если человеку это интересно.
Мне эти ВО нужны для повышения планки доходов в том числе. Если честно, то первое ВО я как-то даже не считаю особо, так как не работала по специальности. Второе - супернужное для меня. Третье - я хочу расширить свои горизонты. Работать буду столько, на сколько хватит сил, но и учиться столько же буду :). Области второго и третьего ВО вполне сопоставимы. Теперь думаю, как бы к этому ко всему прицепить первое :). Но, думаю, тщетно :) Неприцепляемое оно для меня. К тому же уже покрытое пылью :)
Вообще-то это называется находиться в отпуске по уходу за ребенком или в декретном отпуске.
Так что с точки зрения законодательства, Вы уже в отпуске.
А по сути, удивительно, как домохозяйки любят рассказывать про свою усталость. Ваша усталость от однообразия, скуки, бессмысленности многих занятий, нереализованности. От этого отпуск не поможет.

Однообразная жизнь домохозяйки :) или нет-зависит от самой домохозяйки :) Далеко не у всех она однообразная все таки (по крайней мере из того, что я вижу не в России).
Если женщина, имея кучу свободного времени и минимум ответственности, не организовала себе разнообразную жизнь, чем ей поможет отпуск?

Куча свободного времени или нет, зависит от многих обстоятельств, кстати, от кол-ва детей и так далее. Еще сидя дома многие просто расслабляются и организовываться как-то уже неохота.
Я это в ответ на высказывание, что отпуск поможет домохозяйке отвлечься от однообразия.
А Вы о чем?

А я о том, что однообразие каждый по своему понимает ваще та, как и разнообразие. А отдых, как перемена декораций, как новые впечатления, полезен аааабсолютно всем.
На однообразие, кста, далеко не все жалуюццо.:)
И при этом Вы удивитесь, если собеседник на Ваше желание отпуска, скажет, что Вы и так в отпуске?

Тогда не очень понятно. зачем автор начала разговор о своем желании отпуска с человеком, про которого она считает,что это не его собачье дело.

Откуда Вам знать как выглядел тот разговор? Автор привела лишь пару слов, в числе которых не содержится вопроса, выражающего желание автора услышать мнение этой знакомой на сей предмет.
Если Вы внимательно прочитаете первый пост автора, она возмущается не самим фактом высказывания, а тем, что собеседница не разделила мнение автора о том, что она страшно устала, имея ребенка- школьника, собаку и огородик.

http://eva.ru/topic/63/2306824.htm?messageId=57324006 Вы то спросили удивилась бы Я? Так вот я бы удивилась. Еще вопросы есть?:)
Мне показалось, что это Вы вступили со мной в диалог и задали вопрос.
Я не знаю, как принято в среде Вашего общения, в моей вопрос "еще вопросы есть?" считается невежливым и означает окончание диалога.

"имея кучу свободного времени" - это ключевая фраза. Если она имеет эту кучу, то нивапрос ваще. Но, как правило, кучи времени и нет. У меня двое детей, не самая большая квартира и не самое прожорливое семейство. Свободное время у меня только вечером, после того, как я уложу детей спать. Но я его использую и разноображу свою жизнь (я вообще на свою жизнь не жалуюсь). А вот про минимум ответственности - это вы загнули. Минимум ответсвенности - это сидеть в обнимку с собственной жопой, уж извините, но никак не с детьми.
И тем не менее, я хочу отпуск, и ужас-ужас, регулярно эту хотелку реализую :)
Ничего подобного. Мне, например, ужасно хочется детьми заняться. Нет, я все время ими занимаюсь - еду готовлю, убираю, подаю, опять готовлю, собираю на прогулку, выгуливаю, вожу по занятиям, делаю уроки... а вот просто сесть и поиграть почти времени не остается. Выезжая куда-то и отдыхая от этой толпы нужных, противных, но каждодневных дел, которые жрут большую часть времени и сил я наконец-то могу быть мамой, а не обслугой и почувствовать себя тут реализованной. Правда, я, слава Богу, не домохозяйка, а то б уже повесилась бы от такой жизни.
Можно и нужно!Как работающим и так и неработающим)Главное, чтобы была возможность)))Всей семьей ждем эти поездки)))Это как традиция))Хотя в остальное время тоже дома не сидим. И поваляться хорошо и попутешествовать, кому что нравится. И еще как приятно не думать, что бы купить и приготовить, мелочь а приятно))))

Ну чего все прицепились к слову "отпуск". А если бы автор сказала, что она на море хочет, ждет не дождется отдохнуть от готовок-уборок и на солнышке поваляться, это тоже такую бурю негодования вызвало бы??:-D

Однозначно нужно. Домашний труд более монотонный и однообразный. Если не сменять обстановку и не отвлекаться, по мне свихнуться можно.
Естественно можете хотеть и должны ездить путешествовать, отдыхать, расслабляться, смотреть достопримечательности и купаться в море. А если кого-то это не устравивает, пусть завидуют молча :-D
Людям нужна смена деятельности.
А что вас держит привязанной к дому? С детьми люди прекрасно путешествуют. Деньги? Ну это вообще мелочи, с практически любого дохода можно откладывать 2-3 тыс, чтобы раз в год уехать на неделю в Египет с ребенком.
Я не работаю, есть квартира трешка (за чистотой слежу, но не вылизываю), ребенок 4-х лет. И работать не собираюсь. Потому что да, я считаю, что я всегда в отпуске. Работа по дому 2-3 часа в день - это легче и проще 10 часов на работе и в дороге. И хотя доход небольшой, 50 тыр, 3-4 раза в год ездим куда-нибудь. Пусть бюджетно, но зато нет однообразия в жизни.

А я сегодня по телеку услышала уже давно забытое выражение "академический отпуск". Вот скажите, от чего, и в каких краях владельцы этого отпуска должны отдыхать:-)

Академический отпуск - это и учебный отпуск, но по факту это и не отдых никакой. Тебя с работы отпускают, а ты на учебе впахиваешь, ходишь на лекции и скопом сдаешь курсовые, экзамены и т.д. Лет 5 назад был еще такой, может сейчас правда в трудовом законодательстве что-то поменялось.
А это тоже называется академическим отпуском? Я думала, то что вы описали - учебный, а академ - это чисто для лентяев способ пропустить год и не вылететь из института.
Вообще-то академ дают по уважительной причине только. Например, если студентка родила, то обычно на год в академ уходят, хотя по закону до 3-х лет могут брать академ с чистой совестью.

У нас в основном балбесы всякие академы получали, которые весь семестр пили-гуляли, а потом вдруг неожиданно всплывали с медицинской справкой :-)
Отпуск, вообще-то это не синоним слову отдых. Это отпуск от рабочих обязанностей. Он бывает по уходу за детьми или болезни. То есть признается, что наличие ребенка в жизни женщины требует от нее таких усилий, которые оправдывают ее отсутствие на рабочем месте. А бывает раз в год - по трудовому законодательству, которое следит за тем, чтобы люди не перенапрягались, что плохо отражается на их здоровье и общей работоспособности и регулярно переводили дух. Так что отпуск как раз положен всем, какой бы деятельностью они не занимались. А уж будет это отдых, смена работы или что еще - решать каждому конкретному человеку. На отпуск от работы и учебы они имеют право. Они же не ломовые лошади, чтобы работать, пока не сдохнут.
http://eva.ru/topic/166/2302056.htm Это для тех, кто утверждает, что на работе женщины развиваются, а дома тупеют.

А я вот. например, в спортзале очень устаю, почти каждый день.
Автор, как думаете, можно ли мне хотеть в отпуск?

Для меня отпуск-это отсутствие быта (стирки, готовки, уборки и тд). Посему например поездка на свою дачу с ребенком-это не отпуск, а поездка в пансионат в подмосковье с ребенком-это отпуск, так как там нет бытовых проблем. Смысл отпуска-в смене обстановке. Почему домашний труд-это не работа, а перекладывание бумажек в офисе-это работа? и работая в офиса можно хотеть в отпуск, а домохозяйке нельзя? Бедные женщины в нашей стране с таким подходом общества к домохозяйкам. ( это почитала я тут как автора заклевавают просто)

Да просто каждому охота самоутвердиться, желательно за счет кого-то другого. Или комплексы свои вымещают :).
Если человек РАБОТАЕТ, не важно где, он имеет право на отдых. А если работа заключается в лежании на диване или в сидении на жопе ровно в офисе, то... тоже нужна смена ... сидения для жопы или дивана :).
Большинству домоохозяек, равно как и работающим женщинам до фиолетовой звезды, кто что о них думает, если им комфортно на их месте. А вот если тетка сидит дома, ни хера не делает, то пипец, нужно оправдание. И такое же оправдание нужно, если тетка прется в офис, ни хера не делает там или делает, но неприятную лично ей работу.
Еще как имеете. У меня сестра троюродная взяла няню на каждый день по 3 часа. Балдеет. Счастлива! Грит, наконец я отдохнула!
ps В больнице с маленьким лежала 1,5 недели. Реально отдохнула. Не думала что приготовить, как сходить в магаз- что купить.
Отсутствие быта это и есть ОТПУСК!
Жесть, да? В больнице и отдохнула.

Автор, вам не пофиг на то, кто что считает?))) Вон этот топик почитайте. Если человек не просиживает в офисе с утра до ночи, то сразу клушей обзывается))) В офисном планктоне намного больше этих самых клуш.
Мне дыхнуть некогда, куда мне еще работать)) Вернее я работаю, но в свободном творческом полете. На работе зад с утра до вечера не просиживаю. Каждый день расписан у меня по часам, куда входит время и на занятия собой любимой (салон, бассейн и т.д.). Супруг считает меня очень занятой особой, коей я и являюсь, пользу обществу приношу (в подробности вдаваться не буду), и чихаю абсолютно на все мнения, имею ли я право на отпуск или нет))
В конце концов, автор, вы можете ждать и хотеть отпуск, который дадут мужу, чтобы отправиться с ним на его законный, по мнению здешней аудитории, отдых)) Не парьтесь.
П.С. лично я считаю, что организация и поддержание домашнего быта - это работа! Причем неблагодарная...

Капец. То есть на что-то хорошее-приятное может рассчитывать только тот, кто активно и не шутя провел 6 мес на каторге? Это... как это... вериги там, галеры? Жуть.
По такому принципу, если кому работа нравится, и деньги за нее получаются не афигенноогромные, и синяков под глазами нет - то фсё. Работать и работать. И на пенсию тоже не отправлять. Ибо нех.
В глазах удивление и невысказанный вопрос: "От чего отдохнуть?".
Ага, я буду всем рассказывать, что такое мой активный старший, что такое дети-погодки, и как я постоянно подрабатываю дома с двумя перерывами на посещение роддома.
Вы не "отпуска" хотите, а нормального отдыха и смены обстановки. Нормальное человеческое желание. Я, пока дома сидела, уставала тоже не в пример больше. Сам факт рутинной домашней работы напрягал. :)
"Наши люди в булочную на такси не ездЮт" - из этой серии. Или, помница как то мы с мужем искали трешку на съезд, смотрели квартиры, а дядя один нас спрашивает " а сколько тут ( в трехкомнатной) народу будет жить? ВЫ ВДВОЕМ????? ЗАЧЕМ вам трешка???")))))))))))))) Так и с отпуском - " ты ж итак как на курорте раз не работаешь". Такие-то быдляцкие представления о жизни.....

По сравнению с нормальной, ответственной, хорошо оплачивамой работой, где стрессы и куча проблем - норма жизни - таки да, на курорте. Из всех постов домохозяек видела тут только один разумный и здравый, где дама признает это.

Ну может с курортом вы и погорячились, все таки однообразие и день сурка делают свое грязное дело, но во-многом согласна. Когда домохозяйки описывают тяготы своей жизни, они забывают, что работающие женщины в большинстве своем выполняют схожий объем работы по дому, при этом еще и работая, например, в офисе.
А уж если работа серьезная, с грузом ответственности, то и подавно ниодной домохозяйке и не снилась та нагрузка, которая есть у работающей женщины (ответственности за детей и дом никто не отменял).

Возникает вопрос - на хрена работающей женщине впахивать по дому? Она не может заработать на домработницу, как ни вкалывает?
В вопросе с домработницей фигурируют не только деньги, которые зарабатывает работающая женщина. Мне, например, в страшном сне не приснится, что кто-то чужой перебирает мое белье, или в мое отсутствие шарится по моему дому, я ему за еще и деньги плачу. Но это мои тараканы, и я, кстати, в отличие от автора, на жизнь и непонимание окружающих не жалуюсь.

Я не жалуюсь, откуда вы это берёте?
Я передала слова одной женщины и так же сказала, что дома не диване целый день не валяюсь. У меня чистый дом, красивый садик, который так же приносить плоды и я всегда чем то занята, всегда!
И так же я сейчас не работаю, кстати, это не значит, что никакого дохода у меня нет.

А работать в таком раскладе обязательно? В смысле, зачем женщине, которая так впахивает по дому, нести двойную (с воспитанием детей, которым нужно время и общение - тройную) нагрузку? Вы так не любите отдыхать и расслабляться? Вы только работать любите?
Я в прошлом году отдыхала в Эстонии, в СПА- отеле, и там очень много приезжало отдыхать от семьи и детей именно домохозяйки
Если уж прикапываться к словам, тогда отпуск для мохозяек, это когда они дома сидят по решению мужей, тогда да, таки отпуск, а для тех, которые по своему решению, для тех просто отдых :)
Хотеть можно что угодно, а главное, каждый имеет право на желания любые. Другое дело их реализация. Но тут ведь никто никого спрашивать не станет. Есть бабки - едут отдыхать, нет - сидят пи**ят на еве :)))
Есть работа, которая приносит доход, которая накладывает обязательства, предполагает ответственность. Работа накладывает серьезные ограничения на образ жизни.
Есть поддержание жизнедеятельности - уборка, готовка, стирка. Это часть жизни каждого человека. Можно заплатить и это будет делать кто-то за вас. Но никакой ответственности за это ни перед кем человек не несет, как хочет, так и живет. Нравится жить в грязи, спокойно живете, не нравится - занимаетесь уборкой для своего удовольствия.
Есть воспитание детей, отношения с мужем, для нормальных людей это радость.
Отпуск на мой взгляд может быть только от работы, от обязательной части жизни. От добровольной части жизни - это не отпуск, это переключение на что-то другое, что меньше надоело.

В грязи жить можно, себя ролтоном кормить можно. Но вот с детями как быть? Хочешь-не хочешь, устала-не устала, здорова-не здорова, а в 6-45 подъем, в 7 - побудка детей, развоз их по школам, готовка им еды, развод их по кружкам, помощь в выполнении уроков... Понятно, что детей можно было не заводить. Но они есть. Значит это какая часть жизни - добровольная или обязательная. Кстати, на работе тоже можно балду бить и часы отсиживать.
Отпуск - это юридическое понятие. Автор, у Вас не может быть отпуска, ибо Вы - домохозяйка. А вот поездки, развлечения - это совершенно другое. Тут дело не в правах, а в возможностях. Если таковые есть, то нужно их реализовывать, по полной.
Возможности есть, я и правда неправильно выразилась, поездка-смена обстановки-отдых, я естественно это хотела сказать.
