Избушка лубяная...(длинно)
Снова я пишу. Пишу, потому что тут позитивными и негативными высказываниями помогают все-таки собрать мысли каким-то образом в кучу.
Попытаюсь вкратце суть, наверняка помнят многие...
Есть дача и квартира(однушка) - наследство от бабушки, дача как бы сестры (не оформлена ни на кого), квартира моя (в собственности) + есть трешка большая мамина, там прописана сестра.
Первые 5 лет со смерти бабушки было так: мы жили в трешке, летом ездили на дачу, квартиру однушку сдавала мама. Потом я уехала из дома, жила у парня, потом у мужа в квартире, где и живу сейчас, все это время квартира(как бы моя) продолжала сдаваться, денег я с нее ни копейки не видела, дачей не пользовалась вообще.
Все было хорошо, пока сестре не приспичило жить отдельно, был крупный скандал, они меня уговорили разрешить ей жить в однушке. Мама заводила разговоры о размене трешки, сестра клялась и божилась, что это "временно".
Проходит почти год, сестра делает какие-то ремонтики косметические, зовет друзей на новоселье, приглашает меня "в гости", заводит парня и живет там с ним, он ей помогает ремонт делать.
Я нервничаю, но молчу.
Недавно как раз заводила топ на эту тему, что меня раздражает эта ситуация, где я осталась совершенно не у дел :( Меня тогда тут все предупреждали, что сестра уже считает квартиру своей, я не поверила...
Была у меня вчера сестра :( сама зачем-то завела эту тему, "надеюсь ты с квартирой не собираешься ничего делать..." Я сказала, в данный момент нет, но планируем ее продать, хотим расширяться.
Сестра вытараскивает глаза и начинает возмущаться, "а почему Вы сразу не предупреждали!?! я бы там ничего не делала..."
Я в шоке, говорю, мы же договаривались с тобой, что временно.
Она - я такого не помню...
Я в еще большем шоке спрашиваю, а как она себе это представляла, поселилась и все, навсегда???
Она - не знаю, и в слезы.
Потом пошла ругань какая-то отвратительная :( но я не пресекла, потому что все-таки решить вопрос надо было раз и навсегда. Она начала кричать что купит у меня ее, я говорю - ну купи (зарплата 25тыс у нее) потом я спросила, а если бы я сейчас решила там жить, представь, с мужем поругалась? Она - я там ремонт делала, кто возместит? Я говорю, я не просила делать ремонт, плюс за аренду тогда кто мне возместит? Она сказала, что тогда сдерет все, что там сделала :((( Я говорю сдирай, новое наклею, не проблема. Короче она психанула, хлопнула дверью...
Я понимаю, что надо что-то делать, а что??? Чем больше вот так она там живет, тем проблемнее потом будет решить этот вопрос мирно. Просто приехать сменить замки и выставить - не вариант, она поедет к маме доведет ее истериками до инсульта. (из-за чего и затеяли эту ерунду с ее отселением)
Это ведь не ваша ситуация. Зачем вы поднимаете старые стопы и занимаетесь аниматорством?
Тема-то продолжена, но изложение совершенно другое. Я прекрасно помню тот топ. Здесь же ноль эмоций и ноль заинтересованности в ситуации, как и положено хреновому аниматору.
Что другое изложено??
У меня прямая заинтересованность в ситуации. Я хочу получить МОЮ квартиру, я хочу ее например сдавать, я тогда писала, что купила машину в кредит и мне сумма за сдачу квартиры очень бы не помешала. Они супер устроились, пользуются всем, а я ничем.
Я не знаю как теперь найти тот прошлый топ, не сохранила. Ради интереса сравнили бы, что написано.
Да вы что! А в прошлом топе автор была такая забитая тихоня, не могла и слова против молвить, а тут такая воинственная аниматорша нарисовалась.)))
Я никогда не была забитой тихоней, я молчу, пока меня не доводят. Да. я молчала 15 лет, потому что все это время деньги за квартиру мама получала, тратила их на себя, на сестру, в том числе, пока та училась. Я жила у мужа, и мама всегда подчеркивала "эта квартира твоя, если что, тебе будет куда уйти"
И вот что получается в итоге... меня это взбесило, для мамы мне не жалко, а для сестры, здоровой обалдуйки - жалко.
Перечитала заглавный пост и ответы "автора" ниже. Пожалуй, Вы правы, разные люди излагают...
Да нет. Заглавный топ и все ответы автора в одном духе. Но они отличаются от того старого топа.
Найдите тот топ, пожалуйста и покажите мне отличия.
Я не понимаю этот спор :( и я не знаю, как еще доказать, а главное зачем?? ... Тогда я писала все спокойно, обдуманно, просто спрашивала совета, а сейчас я на нервах, мы ругались вчера пол вечера, сегодня я с мужем разговаривала, вечером хочу с мамой поговорить. Трясет.
Я об этом же говорила :). Тут даже не столько заглавный топ, сколько стиль ответов выдаёт другого "автора". Всё в целом ОЧЕНЬ отличается от тех топов. Сильно сомневаюсь, что за какой-то месяц у автора случился бы такой переворот в мировоззрении.
Что конкретно отличается? Мировоззрение не поменялось, поменялось отношение после вылитого на меня вчера дерьма. Возможно я тогда представляла ситуацию более мягко, потому что сама была не уверена надо ли мне все это. Я спрашивала, стоит ли требовать свое, при всех вводных, многие тогда сказали, что у меня и так все хорошо, чтобы сидела и не рыпалась, а другие сказали, что мною пользуются. Так и вышло...
Кстати, подобную линию поведения с публичным признанием своих заблуждений после обсуждения топа в ТД наблюдаю не первый раз за последнюю неделю ;). Что это? Неумение логически вести свою роль? :)
Мне? :) Чтобы потрындеть :). Разоблачение аниматора гораздо пикантнее, чем вымышленные внутрисемейные разборки.
А Вам - не знаю. Вы на зарплате или просто тренируетесь? :)
может это реальный автор и есть? :) но даже если так-аниматор не отступится, будет утверждать, что он-это он :)
Я не занимаюсь аниматорством, это моя ситуация и меня до сих пор трясет от вчерашнего разговора с сестрой.
Можете не верить.
А как выглядит текст человека, который в трясучке? Буквы должны скакать???
Я не буду больше доказывать, хочу все-таки на тему советов послушать :(
Более эмоциональным. У вас же пародия на эмоции. И строчки по отдельности. В ворде что ли набивали?
Вы хоть приблизительно помните когда писали те топы? Тогда в паспорте, в закладке мой форум можете найти те свои топы и поднять на зло все неверящим. :)
Анонимные топы не отображаются в моем форуме, к сожалению :( У меня еще уведомления на почту приходили, но я их все сразу удаляю, иначе почта засоряется очень. Я даже представить себе не могла, что кто-то усомнится в моем авторстве, видимо это-то как раз и есть настоящие аниматоры...
А дату приблизительную назовите все таки.
Я помню отлично те ваши топы, помоему писала там, если что я подниму.
Именно :( Самая первая моя тема была еще давно о сестре, о том, что она с мамой ведет себя отвратительно, хамит и скандалит, тогда народ посоветовал ее отселить, отселили, блин...
Ну давайте, пишите. Поразвлекаемся. Щаз все домохозяйки мужей своих покормят и к компьютерам.
Тот автор, тот. Я тоже ту тему помню. Довели человека, хотя сам виноват, нужно было еще на этапе ремонта пресечь, этим и должно было закончиться. Отношения с сестрой уже испорчены, чем бы дело не кончилось, даже если ей эту квартиру подарят. Выселяйте и сдавайте, пусть идет снимать.
Я говорила, квартира после 15 лет съема разными людьми в не очень хорошем состоянии, ее не раз заливали, наверху живет алкаш :( Сестра въехала и ее снова конкретно залили, на кухне пол встал колом, вскрыли, а там гнилые доски. Она доски меняла и покупала линолеум, и обои переклеила. Никаких особых ремонтов там не было, просто косметический, чтобы не страшно было жить.
Снимать ей не на что, она пойдет жить к маме в трешку, в этом вся проблема...
она же не одна там живет, пусть с МЧ решают эту проблему. Даже, если и к маме, пусть делает, что хочет.
Ох :( Мне маму жалко, у сестры очень тяжелый характер, они кошмарно ругаются, когда вместе живут, у мамы давление подскакивает... Вся эта ситуация была затеяна только ради мамы.
Мама, кстати, живет на даче, которая как бы сестры... мама живет в трешке и обещала ее разменять, чтобы сестре выделить долю, но только вот после переезда эта тема замялась, мама сделала ремонт на свой вкус, довольная очень...
пусть этот мелкий ремонт будет мизерной платой за аренду квартиры. А МЧ ее тоже снимать не на что? Пусть мама решает, хочет ли она ее в трешку пустить. А как получилось, что у Вас квартира, а сестра вроде как бомж?
Мч живет с мамой своей, судя по всему там они жить не планируют. Съем она не рассматривает, говорит что это бред снимать, если в семье есть свободная квартира :(
Дайте сестре несколько месяцев на переезд. Т.е. конкретную дату освобождения квартиры. А также риэлтерам сообщите, пусть водят покупателей. Сестра сама засуетится. Продавать при этом не обязательно. Наглая ваша сестра, столько жила нахаляву, а уезжая "обои обдерет". Я бы после этого ее выставила быстро.
У моей сестры 2 свои квартиры, а у меня одна и в ипотеке на всю жизнь. Тем не менее, я в ее недвижимость не заселяюсь и от нее не требую делиться.
Она сказала, что платила маме. У них перед переездом была договоренность, что она оплачивает коммуналку за обе квартиры, это около 5 тысяч. Мама не признается, но я догадываюсь, что платила сестра раза три-четыре за все время, остальное время у нее "нет денег"
Раз уже разругались на этой почве, вы тормоз назад не девайте, выселяйте. Если не планируете продавать, сразу сдайте. Маме можно сказать, что очень трудные времена на работе, очень нужны деньги, или если мама вменяемая, прямо объяснить ситуацию. С сестрой, пока не решите вопрос с квартирой, лучше не меритесь, иначе она у вас там навеки вечные останется.
Я не знаю, с какой стороны подойти к маме по поводу размена :( Она сама предлагала год назад, а потом замолчала... Если бы это была купленная мною квартира, никаких проблем не было бы вообще! А тут, наследство и в итоге сестра-то без наследства пока, по разным причинам... мы все-таки родственники, а не враги.
А вам и не надо с мамой говорить, сестра сама все маме выскажет. Вам главное позиций не сдавать. Вам еще в тех топах говорили что так и будет, сестра приживется и ее без скандала не выгнать.
Мама говорила тогда, что хочет двушку, но 3 на 2+1 никак не получается :( реально только две по 1.
Но чисто теоретически, это же справедливо?? Мама все лето живет на даче, там дом.
А двушка и комната сестре? По-моему справедливо сестре комнату и дачу, а двушку унаследуете пополам. И жить ей где будет.
Видимо маме и сестре нужно вместе взрослеть и решать свои проблемы, но не за ваш счет. Как сестра маму достанет, так она и сделает все, что нужно.
Комнату сестра не хочет, она хочет "одна" и вообще, ей так нравится моя квартира, что она предлагает то что разменяется мне, а эту ей оставить.
Наследство от бабушки, которая "завещала" мне квартиру, а ей дачу. И тогда и сейчас это было примерно равноценно, проблема в том, что на даче живет мама... и в трешке живет мама...
Такова была воля бабушки и точка. Пусть решает с мамой. Если мама все время на даче, то как они умудряются сцепиться?
Зимой мама дома, на даче только июнь-сентябрь и так как дача совсем рядом с квартирой, она несколько раз в неделю в любой момент приезжала, и начинались скандалы "посуду не помыла, в ванной бардак, на кухне сральник" и т.д.
по-ходу это с мамой жить невозможно. Видно чайной ложкой мозг жрёт. Я б на месте вашей сестры сказала, чтоб ноги мамани небыло на даче.
C мамой можно ужиться, а с сестрой гораздо сложнее. Во-первых она до последнего года жила на полном мамином обеспечении, мама и за учебу платила, и одевала и обувала.
Во-вторых, нахалка и грязнуля, мама еду приготовит, уйдет на работу, сестра налетит с хахелем, поест, тарелки с объедками на столе оставит и свалит. В ванную сходит - прокладки, тампоны покидает, трусы грязные развешает и спать, мама заходит с подругой или знакомым - а там такая красота...
На любое замечание рот пошире и орать.
Дача на нее не оформлена, а даже если оформит вдруг - не пустит маму, где жить будет, на даче??
а в ашей квартире она так же оставляет объедки и трусы грязные? Кто стирает?
Понятия не имею, я там не была года два. Мне неважно, что она там делает, пока живет одна, пусть хоть всю квартиру прокладками облепит.
Я думаю сказать маме, что мы с мужем хотим покупать бОльшую квартиру, в этой уже не помещается?
А может действительно продать квартиру и расшириться? нет квартиры - нет и предмета спора.
Ну тут свои сложности, в нашем районе, откуда мы категорически не хотим уезжать, квартиры стоят очень дорого, и я не уверена, что продажа той однушки решит все наши жилищные проблемы :( это надо какую-то сумму накопить, а сейчас нет возможности.
вот и сообщите об этом маме. Скажите вам нужны деньги для расширения. ВСЁ!!!
Автор, пока ваша мама сидит одной ж... на двух стульях, ничего вы не решите. Пусть сестра дачу продает и покупает себе что захочет. Мама либо разменяет свою квартиру или будет с квартирой, но без дачи. Сама пусть решает, не маленькая.
Дачу однозначно никто продавать не будет, сестра сама это говорит. Вопрос в квартире...
Там еще с оформлением что то не ладно было, да?
Помоему на сестру не "оформлено" только на словах.
С оформлением было так, больше 10 лет никто не чухался, а потом я решила оформить наконец, занялась. Мама отдала мне весь пакет документов на дачу и квартиру, я пошла к нотариусу, сестре сказала об этом, она проигнорировала. Я как узнала сколько всего надо обежать и сделать, плюнула и оформила только квартиру, у меня тогда ребенок был маленький, было не до этого совершенно, таскались с ним по конторам :( Оформить дачу сестре никто не мешал и не мешает, бери документы и иди...
Это не ваши проблемы, когда вы это поймете, вам станет легче. Есть 2 взрослых человека и у них есть недвижимость. Дайте им уже самим разобраться кому и чего, пока вы туда лезете и много берете на себя, все останется на прежднем месте. Настаивайте на выселении сестры, на все "давления", отвечайте, да, мамочка, конечно, когда разъедетесь вам станет легче. И не вступайте в дискуссии, переводите разговор на другое и все.
У меня тоже есть лишняя недвижимость, на все попытки оккупации, я всегда вежливо отвечаю, извините, это не входит в наши планы, и все, точка.
Вы совершенно правы :( Я всю жизнь пыталась быть хорошей дочкой, хорошей сестрой, считала что квартира, свалившаяся на меня от бабушки никакого отношения ко мне не имеет и что это мамина привилегия ей пользоваться, думала что мама мало получает и эти деньги ей подспорье. А тут получилось вдруг, что мне денег дать немножко - нет, а сестру поселить и вообще потерять эти деньга - да! Круто :(
Ну так пора уже быть не только дочкой, но и матерью своего семейства, все в свой дом!:)Берите себя в руки и не сдавайтесь. Вот увидите, как только мама пару месяцев с сестрой поживет и увидит, что вы на провокации не ведетесь, сама все разрулит.
Как со своей шеи их снимете, вам и полегчает:) Может и сестра повзрослеет и хахаля водить к маме, как-то не комильфо, и все быстрее разрешится.
Сестре все пох... хахалей она уже двух водила к маме и жила там спокойно и мамины борщи с хахалями трескала и посуду за собой не убирала. :( Это все несколько лет продолжалось, скандалы я их слушала по телефону, мама мне в трубку рыдала, какая сестра сволочь, в могилу ее вгонит. Вот и нашли решение, которое их устроило...
Сестра чья дочка? ваша? маме так удобно, понимаете? удобно и все. Сейчас мама пожила одна, ей понравилось, в старое русло тяжело будет возвращаться. Не лезте туда. И на рыдания, отвечайте, мол, как с разменом, варианты смОтрите? вежливо и участливо. Но без бросков на амбразуру.
+100. Причем делать это надо скорее, пока у мамы не начались возрастные изменения психики. Как начнет рыдать и рубахи рвать, что она вас вырастила и все вам отдала, а вы - неблагодарные, так и затихнут все разговоры об обменах.
Согласна! Маме и сестре и шевелится не надо пока вы тихо сидите, обе хорошо устроились.
А на вас едут, потому что вы позволяете это.
Поговорила только что с мамой, пока коротко, без подробностей, так как она на даче, связь не очень.
У мамы была очень спокойная реакция, сначала она предложила "поменяться", отдать сестре однушку, а мне ее долю в трешке, на что я заметила, что если мне приспичит размен устроить, то как быть?
Тогда мама тоже спокойно сказала, "разменяем тогда". Сошлись на том, что надо втроем поговорить.
Вот именно, это спокойствие мягко говоря настораживает, я маму свою хорошо знаю. Она скажет спокойно, а потом истерику устроит.
А если подумать об этом варианте - однушку сестре, меня к маме? Пока так и есть, когда я приезжаю туда к маме я живу в трешке. Но это означает полное отсутствие свободы каких-то действий с квартирой :(
Устройте тоже истерику - ни в чем себе не отказывайте, Вы потратили свое время и силы, чтобы оформить жилье, теперь Вами удобно манипулировать. Выгоняете сестру и говорите им с мамой, пусть разбираются с оставшейся недвижимостью сами, без Вас, и больше эти темы с ними не обсуждайте - просто кладите трубку, когда кто-то из них будет начинать этот разговор. Жестоко, но только так они от Вас отстанут и решат эту проблему своими силами.
Ничего подобного - они объявили Вам войну, но Вы же их не бросаете. Вот и им объясните, что готовы говорить о чем угодно и поддерживать во всем, кроме квартирного вопроса - здесь они должны разобраться сами, возможности у них есть - 3-ка и хорошая дача, вполне преобразуются в 2 квартиры, просто обоим придется поднапрячься и что еще хуже, от чего-то отказать, а они этого не хотят и не привыкли к этому, им проще на Вас давить. Как только они поймут, что это не проходит - решат свои проблемы сами. От Вас требуется твердость и большое количество успокоительного :)
Я вчера полночи смотрела варианты, можно разменять ее на две отличных однушки относительно рядом, только мама бы согласилась, но она всегда хотела двух, а это нереально, а двух+комната, это ерунда наверное.
Вот Вам мантра - Мои мама и сестра взрослые люди они сами, решат свои проблемы. Простите, но у меня сложилось впечатление, что Ваша сестра и мама стоят друг друга, обе те еще эгоистки, а Вы между ними буфер, маме может хоть луну хотеться. Если ей дороже ее нервы и счастье дочерей - разменяется на что получиться, если ей хочется не напрягаться и иметь трешку, и дачу, пусть терпит свою дочь, которая берет с нее пример, в любом случае Ваша цель удалить сестру из квартиры, как можно скорее и дать им самим все это решить.
Или объясняйте сестре, что вам СРОЧНО понадобились деньги, и вам нужно сдавать квартирку, или продавайте ее к черту и расширяйтесь. Ибо вас так и будут использовать, плюс не поймут, если она вам действительно понадобиться после длительного проживания сестры. А поступите "блаародно", отступившись от наследства в пользу "несчастной" - спасибо-то все равно не скажут.
Отступаться я не собираюсь, с чего она вдруг несчастная? Здоровая, молодая, без детей, работать может - пусть работает.
Автор, у меня была тоже очень похожая ситуация. Только я жила с мамой, папой и дочерью в родительской трешке, а брат в моей двушке (тоже по наследству от бабушки). Так получилось, что отец сначала жил с братом, а потом переехал к нам с мамой жить.
Весной, слава богу я ситуацию разрешила, поменяла бабушкину хрущевку на новую квартиру побольше и скоро переезжаю. Считаю, что очень вовремя, т.к. брат пока не женат. Мне было бы гораздо совестнее выселять его из квартиры, если бы у него были жена и дети.
Так что решайте вопрос сейчас, а то когда ваша сестра родит, вы ее точно не выселите.
Почему точно не выселю? Мне кажется тут разницы нет - родит не родит, вперед, к маме, по месту прописки... Это же не в никуда выселять.
Понимаете, Вы переселились, то есть есть реальная необходимость в квартире, чтобы в ней жить. А у меня жизненной необходимости нет, жить есть где, расширять пока не собираемся, и это всем известно. Я получаюсь злобной стервой, которая выгнала сестру, потому что понадобилось несколько лишних тысяч рублей на кредит.
Автор! Вам дают правильные советы.
ps Я с сестрой вдребезги разругалась из-за квартиры. Уже 3 года прошло как не разговариваем. До сих пор не пойму почему сестра так поступила, да и еще с беременной. Зависть? Зависть что я замуж вышла и забеременела? Науськивания моего отца, типО я обижаю его. Не знаю причин. Восстановятся ли отношения? Не знаю. Знаю что с того дня у нее в семье началась полный крах. В результате развелась с мужем. Может это у нее было из-за ссор с мужем? Гормональное? Не знаю, да и честно говоря со временем уже прошла боль. Просто легкая грусть.