Выбор между обычаями и благоразумием?
Тема для ТД, не для "Всего остального", потому что не просто опрос о взглядах на ситуацию, а попытка выплыть из моря слёз и праведных воплей.
Имеется назревший вопрос свадьбы 20-летней девушки. Родители жениха настроены на свадьбу по полной программе. Родители девушки колеблются.
Почему колеблются - объясняю. Девушка учится, успешно. Стоимость родительской доли равна стоимости курсов изучения английского с погружением (на Мальте, кажется). Родители не хотят выкидывать деньги на свадьбу, а подарить дочери на свадьбу - эти курсы. Ей это сейчас очень бы пригодилось, т.к. речь идет о ближайших перспективах ее трудоустройства (учиться и работать, одновременно).
Родители жениха и родственники-приятели с обеих сторон - в обмороке: "Кааак "не гулять" садьбу?!". Да надо умереть, убиться, занять-перезанять, но - свадьба должна быть!
Обе семьи могут оплатить только по половине запланированного гульбища. Говоря открытым текстом - это свадьба сожрет все накопления обеих семей.
Короче, все плачут.
Что скажете? Обычаи важнее рациональных мыслей о будущем своего ребенка? Или?..
Ну это дело конечно хозяйское, но я не понимаю, если честно, этого вот ажиотажа вокруг пышной швадьбы на последние деньги. Нафига? Молодым то эта нужно, их ктонить спросил?
Я категорически против того, что называется "гулять" свадьбу" поэтому я двумя руками "за" курсы. В конце концов это еще и путешествие, впечатления и т.д.
А показуху для родственников я вообще не выношу...
А сами-то молодые "права голоса" не имеют?
Я замуж в 18 выскочила, но в организацию свадьбы ни мои родители, ни родители мужа ни копейки не вложили. Только подарки подарили.
Молодых "женят" или они "женятся" ?
Жених на стороне родителей девушки, поскольку сам пока не готов спонсировать свадьбу, готов просто скромно содержать семью на очень скромной съемной квартире. Готов просто расписаться, посидеть на природе под шашлычок, в ближнем круге и всё.
Невеста сама себе сшила платье и хочет только фату, "как у Золушки". И ОЧЕНЬ хочет поехать на Мальту, учить английский.
Но родня устроила конкретный балаган и позорит родителей невесты. Складчину пока НИКТО не предолжил. Родители жениха готовы расстроить свадьбу, потому что "на дочери таких жлобов, не чтущих обычаи, нельзя женить любимого отпрыска".
*шепотом* Утрочка, по последнему абзацу - я бы задумалась, стоит ли вообще с такими упертыми будущими родственниками связываться.
А в целом - я за рациональность. Кстати, самая веселая свадьба из тех, на которых я гуляла, была как раз НЕ пышная. Но там и родители жениха и невесты были единодушны, что нечего выеживаться, раз денег маловато, споров не было.
Там полное отделение от родителей планируется, в этом плюс. Жених давно уже не на ГВ:-)
Ну, это уже радует... :-) Тогда плюсуюсь вот сюды: http://eva.ru/topic/63/2316485.htm?messageId=57539004
Если они сейчас беспардонно вмешиваются и устраивают балаган, что же будет, когда они распишутся. Нет, нужно девочку отправлять учиться, ей это нужно.
Тогда родню мягко в сад. получают открыточку с приглашением в конкретное место, в конкретное время.
Думаю с фатой и шампуром в руках невеста будет смотреться как минимум смешно - поэтому небольшое кафе или квартира и скромное меню без оливье вёдрами.
"Родители жениха готовы расстроить свадьбу" - расстроить свадьбу они НИКАК не могут. Если молодые живут отдельно, обеспечивают себя сами.
Они могут только поставить своего сына перед ненужным выбором - или невеста или родители.
господи,ну зачем же сразу "жлобов"......,что реально жлобами называют?Шекспиру и не снилось...(ц).
Как-то уже жалко девушку :-(
Нужно наверное к парню присмотреться, он в этой семье рос.
И это только начало! А дети пойдут? Ипотеки? Будут постоянно свой нос совать к детям. Причем с вытьем и сканадалами.
знаете,мне никогда не понять вот такое рьяное участие в жизни взрослых детей,жизнь так прекрасна и скоротечна,там много хочется успеть увидеть,прочесть,просто прожить СВОЮ жизнь!мои дети могут рассчитывать только на поддержку и любовь,но никак не на бесцеремонное вмешательство...
да кто бы спорил:-),проблема стара как мир!Вероятно скоро перейду в разряд завистникофф,сколько надо иметь сил а главное желания настоять на своём!=))
Потому, что привыкли указывать как кому жить. Считают себя самыми умными :-)))
Отпустят только тогда, когда поймут, может быть со скандалом, что сын вырос и не хочет жить по их указке. Сыну нужно продолжать отстаивать свое мнение, может быть даже с уходом из дома.
а вот интересно,что мешает "ПОНЯТЬ" раньше,чем начнутся скандалы,и будут несколько подпорчены впечатления от таких мампап?=)
Просто наверное потому, что они никогда не знали, что их ребенок личность. Им всегда казалось, что это их игрушка, которую они в свое время завели.
ну в таком случае, в сад эти якобы традиции.. это в данном случае реальные тараканы родителей мужа. Хотят погульбанить...
Вот оно шо...НР родители буд.невестки не нра, у нас я не в их вкусе:-).
Как они могут расстроить их свадьбу? Паспорт сына что ли порвут перед самым походом в загс? Мои НР аж письмо руководству мужа настрочили чтоб ему отпуск на свадьбу не дали:-). Мои НР добились своим письмом, что сын с ними прекратил общаться. Возобновил контакт с ними ч\з продолжительное время под моим давлением, а накуя чтоб они думали что это я его на это сподвигла. Нету у них со ст. сыном тёплых родственных отношений до сих пор.
В данном случае оплата родителями свадьбы - еще и пощечина жениху.
Родня должна быть послана нахуй. Если жених таков, что готов растроить свадьбу по указке родителей - то тем лучше, если эта свадьба расстроится.
Девачке отказываццо накуй от свадьбы, если жоних готов переть супротиф родаков в реале, то пущай сруливает на съемную и туда приводит дефачку апосля росписи и шашлыкоф.
Мы с мужем в свое время не хотели свадьбу. Накопления были, но они на недвижимость предусматривались. Моя семья вообще очень скромно живет и не могли вообще помочь нам со свадьбой. Родители мужа хотели пышную свадьбу, у них много родственников, друзей и знакомых. Но они к нам претензий не предъявляли и оплатили пиршество сами. с моей стороны были только мои родители.
Я за рациональность.Вообще, если честно, не очень понимаю зачем нужны пышные празднования по поводу свадьбы,родных и близких вполне хватит. И не считаю это обычаем, а скорее стремлением сделать "так, как у всех", "а то, что люди скажут". Выход и з этой ситуации, на мой взгляд, один- дочь отправить на курсы, свадьбу отложить. Тем более, если девушка собирается учиться и работать. Выйдет замуж- следующий этап академка и декретный отпуск.
Я бы сейчас оплатила курсы девушке, а свадьбу отложила бы на следующий год.
Но я бы спросила мнение своей дочери, если бы выступла бы со стороны дочери, на этот вопрос. Что она хочет больше? Если свадьбу, то значит свадьбу.
Я уже запостила, что невеста хочет учиться. Дело в том, что молодые хотят РАСПИСАТЬСЯ, зарегистрировать отношения. Это для них важно. Не хотят откладывать (встречаются уже 2 года, проверили чуйства и тыды).
РАСПИСАТЬСЯ БЕЗ СВАДЬБЫ.
Ну и молодцы. И пусть распищутся. А родителям жениха надо изловчиться и дать укорот. ИМХО Или они совсем невменяемые?:-О
А язык за зубами держать не судьба было зная нравы родителей? Пошли втихушку и расписались. А деньги СЕЙЧАС пустить на обучение, а потом типа "Ой, а нам нечем оплачивать сводьбу, уж извините, мы доче курсы оплатили"
Молодежь не обязана оплачивать пьянку своре родственников и уж тем более - переносить регистрацию брака из-за невозможности это сделать.
Если учиться, то значит пусть расписываются и отстаивают свое право "просто расписаться" в семье жениха. Ясно же, что обиды будут, как без этого? Ведь новая ячейка общества практически завсегда начинается со ссоры между родителями и родителями или между родителями и молодыми ;-)
Мнение самих "брачующихся" важнее мнения родни. Пусть расписываются сейчас, деньги на курсы, а родным обещание через год пойти огромной пышной толпой на венчание. Через год или шах или ишак ;-)
Так пусть и РАСПИСЫВАЮТСЯ! Это их частное дело как секс и прочие интимности! Причём тут родители????
я б вообще ничего не дала, окромя подарка, не самого дорогого. Ах, женилки выросли? женитесь сами, деточки:)
Ну, так и есть. Просто учеба - это как бы подарок-инвестиция, в образование. Подарок приурочен к свадьбе.
Честно: я оторопела. Никогда раньше не видела такого одесского привоза в городских условиях отдельно взятого предсвадебного ажиотажа:-)
Моя забота в чем: с меня подарок. Денежный. Вот в учебу "вложусь" с удовольствием. На свадьбу давать не хочется... Не к месту и не ко времени.
дада, это верно все, ибо неча:)
я до сих пор ахуеваю, вспоминая, как у меня тут знакомые зачем-то влезли в долги, чтобы внести половину суммы на квартиру молодым, видите ли - родители невесты дали на половину квартиры. Ну дали и дали, пусть молодые что-то попроще бы купили
с квартирой сложнее, одни дадут больше, другие - меньше, а при разводе делить на 2 равные части?
дак пополам внесли, только одной семье это было раз плюнуть, а другая залезла в долги. Нафига вот спрашивается?
Утра, а может быть организовать общий сбор? С детьми, вами и той стороной?
Сесть о обговорить чего хотят дети. Им (родителям жениха) не будет чем крыть, если при посторонних их сын скажет, что не хочет свадьбы.
Я отошла подальше:-)
На шушлык - поеду. На свадьбу - нет, если таковая состоится. Не люблю я это все.
Деньги подарю, как обещала, в любом случае.
Прочитала несколько раз. Не нашла не одного слова о том чего хотят молодые? их вообще спросили? или как в анекдоте когда свои дети будут, тогда и будите их свадьбу планировать)))))?
http://eva.ru/topic/63/2316485.htm?messageId=57538760
А я там сбоку-припёку, просто невесте обещала подарить деньги на свадьбу. Вопрос на чтО я буду дарить. По сути - мне все равно. Но конфликт приобрел немыслимые масштабы.
В этом случае родителей жениха, друзей и тд. в сад. Тк Это свадьба для них и что они хотят то и надо делать.
Ооо, для меня такая тема как красная тряпка для быка :-), всю жизнь злюсь, вспоминая, как послушалась уговоров мужа и его родни и вложилась в 2-х дневную пьянку-гулянку. Повелась еще и на то, что он сказал - родня, мол, не поскупится, мебель купим... ну и что вышло?
1. почти все гости были со стороны мужа(человек 50 против моих 3).
2. в конце 1-го дня двое его родственников подрались у кафе.
3. на второй день нализался сам новоиспеченный муж.
4. подаренных денег оказалось в 2 раза меньше затраченных, причем половину из них тут же взяла в долг золовка - мебель накрылась медным тазом.
Короче, мой совет - деньги своей семьи тратить на то, на что сочтете нужным, несогласных - в сад, или пусть сами все оплачивают.
Все эти обычаи бред полнейший. Развлекаловка для родственничков, чтоб потом не сказали, что бедно угощали и развлекали. Ни жениху, ни невесте вся эта бредятина не нужна. Совершенно не стоит тратить деньги и уж тем более ТАКИЕ на данное сомнительное мероприятие:(
Невеста просто об этом должна сказать жениху. Я в своё время так и сделала - послала нафиг вместе со всеми обычаями, белым платьем (чтоб увАжить родственников), рестораном и совковым пансионатом, распланированными свекровью.
вот объясните мне: зачем тратить ВСЕ деньги на гульбище для пьяных рож, половину из которых ты даже не знаешь и никогда больше не увидишь?
это не традиции - это бред.
Оплатила бы курсы, а свадьбу молоджые пусть оплачивают сами. Не понимаю вообще необходимости организации свадеб за родительский счет.
а пачиму родители все решают? сами-то жаних и нивеста чего хотят? или все под папину дудку пляшут? тагда им рановата жиницца
Пусть жених с невестой решают. По мне так все эти пышные свадьбы это кошмар и ужас. Курсы на Мальте намного интереснее + добавить к ним в качестве свадебного подарка путешевствие по Европе недели на 3.
Курсы адназначно, если жоних не догоняет и не может решить вопрос со своими родаками, то тем более курсы, желательно с посылом жониха, как не подходясчиво по минталитету, иначе наипёт пабыраму ей пятерню вместо учёбы *ржот*
это вы им скажите, родственникам, мы вот вообще хотели расписаться да на работу поехать - а вот фиг :-) надо же посидеть с родственниками
я даже не считаю возможным что то говорить "новоприобретенным "родственникам,это прерогатива токма их дочери или сына(в зависмости с чьей стороны пожелания "стола всенепременного") :-)
Рано им жениться еще, раз не умеют донести до родственников такие элементарные вещи, как свои собственные пожелания к своей собственной свадьбе.
+1. у нас родители и те и другие сокрушались "как же без свадьбы". Но наши слова о том как МЫ видим свадьбу обсуждению не подлежали - спорить с нами уже давно никто не рискнул бы.
ничего ужаснее свадьбы на последние деньги и свадьбы с кучей "горячолюбимых родственников" ИМХО нет. И как ее праздновать должны решать только молодожены, а никак не только их родители. Тут дело даже не в деньгах.
друзей-приятелей ваще в сад :) нет у них права голоса...
с родителями (если можно) попытаться договориться...
вспоминаю свою "традиционную" свадьбу :( обе стороны угрохали по тем голодным временам начала 90-х аж 2,5 тыщщи баксов... до сих пор жалко :D
Вот, нет слов, одни буквы! Свадебному платью быть, для росписи, все остальное скромно, как только позволяет бюджет семей, дабы потом не кочевряжиться на хлебе и воде. Упаси от таких родственников. Мой сын сам финансировал и организовал свадьбу, с начала семейной(гб) жизни озвучил- Жена хочет свадьбу и я сделаю все сам! Мы-родители, приехали на все готовое, только лица(свои) привезли счастливые!
Рановато жениться, если жених с невестой не сами это все оплачивают.
Да и свадьба должна быть соотетственно бюждету будущей семьи.
Дело в том, что жених и невеста не хотят свадьбу. Родители жениха машут флагом: что бы дети ни говорили, жениться надо "по-людски", а то счастья не будет. Свадьба - родительский долг. Типа.
у меня вот личная статистика - все мои знакомые и родственники, у кого была пышная свадьба, все потом развелись(
Мои НР своему мл.сыну аж 3 свадебки закатили "по-людски" и 3-я жена чуть не ушла:-). С 1-й прожил почти 1 год, со 2-й 1.5 м-ца.
На нашу свадьбу мои НР не приехали и не поздравили ваще никак и потом орали что у нас свадьба была НЕ "по-людски":-)...у нас с мужем ч\з 2 месяца будет янтарная свадьба
Во, первых свадьба должна быть большая, красивая, с гостями и платьем. В идеале, это должна быть единственной свадьбой в жизни девушки, и этот день должен быть сбывшейся мечтой, праздником-сказкой.
Во, вторых, молодые должны свадьбу оплачивать сами, а желательно по большей части - жених. Т.е. жениться, когда уже относительно прочно стоят на ногах, и особенно мужчина. Вливания с родительской стороны тоже могут иметь место быть, но в виде этакого "приданного" - дорогих подарков, типа квартир, машин, крупной бытовой техники.
Посему, исходя из этих двух основополагающих принципов, и по моему глубочайшему ИМХО - в 20 лет выходить замуж нельзя. Да и зачем?? /ооооочень удивленный смайл/
Тш-ш-ш... Аноним ВСЕ знает. Это давняя и уважаемая всеми уважающими себя анонимами ТРАДИЦИЯ. Вах!
Это мое глубокое ИМХО было по всем пунктам. Свадьба у МЕНЯ должна быть большой и красивой:-) Я уверена, что все девушки мечтают а такой, но многим приходится заткнуть свою мечту по благоразумным принципам куда подальше. Так вот я уверена, что можно и свадьбу иметь и благоразумные принципы, только всему свое время.
Ключевое слово - у меня! Здесь же девушка сама пошила себе платье и готова ехать на шашлыки! Она хочет учиться и поэтому выбирает роспись.
Разницу улавливаете?
Ну меня же спросили моего мнения, я свое мнение и высказываю. Все же понимают, что этой конкретной девушке до моего мнения абсолютно фиолетового, как и до любого другого в этом топе высказавшего.
И вообще мой пост совершенно НЕ ПРО ПЛАТЬЕ!!! Мой пост про то, что выходить замуж в таких условиях глупо, неразумно, и абсолютно непонятно ЗАЧЕМ????? Т.е. в моем понимании - не то, что свадьбу в обязательном порядке в ущерб учебе играть не надо, ее в таких обстоятельствах вообще НЕ НАДО! Рано им еще свадьбу играть, РАНО!:-)
Конечно все девочки мечтают о красивой свадьбе. И если бы им на голову свалился целевой сертификат в размере 10.000 уе, который можно ТОЛЬКО на свадьбу потратить, то абсолютно все заморочатся и эту свадьбу своей мечты на халявные денежки устроят. Ну или почти все, оставим один процент на совсем отмороженных.
никогда я не хотела свадьбы, меня бесит показуха любая, и что-то мне подсказывает, что я не одна такая
Ой, я вас умоляю. Берете брачного агента, который устраивает вам уединенную свадьбу на безлюдном уединенном острове с белоснежным песком и перламутровым морем. Антураж - любой, какой вы хотите. Только вы, и распорядитель, больше - никого. Даже фотографа не будет, если не хотите. Никакой показухи;-)
лично я вообще не вижу смысла в свадьбе, как в действе, ну прогуляться после ЗАГСа со свидетелями, ну распить бутылку шампанского - чего ещё надо? мне - ничего.
Когда мы говорим о смысле, то вопрос о мечте неуместен. Я с самого начала говорила про мечту, которая у всех здравым смыслом прикрывается, и типа нет ее, мечты. Но жить без мечт пусто и одиноко.
Мне вот например здравый смысл в виде ЗАГСа - ну совершенно не нужен. Я в нем ничего здравого не вижу. А свадьба, красивая, пышная, радостная и счастливая - это праздник, твой, твоей семьи, твоих друзей и родственников.
Да, и если покопаться и отбросить "здравый смысл", то у КАЖДОЙ девушке найдется своя мечта про свадьбу, это факт!
ПОЛНОСТЬЮ согласна. Просто основная цель данной молодой семьи - сразу отделиться, зарегистрироваться и отделиться. Вероятно, девушка бы и хотела, но учеба ей важнее.
"Свадьба, красивая, пышная, радостная и счастливая - это праздник, твой, твоей семьи, твоих друзей и родственников", только если затраты на него не влекут за собой отказ в необходимом.
И долги.
Утра, спасибо что поняли меня.
Но мое более глубокое ИМХО, чем то, на которое все сразу налетели и растерзали, заключается в том, что данной паре лучше отделиться без регистрации, а соответственно без свадьбы, и с учебой. А пожениться они всегда успеют.
Но понятно и то, что если девочке хочется ШТАМП, то никакие разумные доводы ее не впечатлят. А жаль.
Ну вот их желание жить официальным браком я, как раз, осудить не могу. Ей 20, ему - 26, встречаются 2 года. Парень отслужил, закончил ВУЗ, нашел нормальную работу, позволяющую снять квартирку-однушку и сделал официальное предложение. Почему нет, в общем-то...
ГЛАВНОЕ-то он решил.
Я за то, чтобы начинать жизнь самостоятельно. И первым шагом к этой самостоятельности я считаю организацию свадьбой собственными силами. Меня лично смущает, что парень в 26 лет делает предложение, рассчитывая на деньги родителей. По большому счету именно об этом мой пост. Если он на эти деньги не рассчитывает, то конфликта быть не должно. Типа я взрослый, принимаю решение самостоятельно, нам ваших денег на свадьбу не надо. Состоится она тогда то, при таких-то обстоятельствах, будем рады видеть. Как то так. Ессно, антураж в таком случае - дело десятое, главное чтобы жениха с невестой устраивало.
НЕ рассчитывает. Мама его гнет свою линию: пофиг, чтО ты там считаешь, все должно быть по-людски. Это НАШ ДОЛХ!!! Родительский! Писец:-)
А, да...папа предпочитает держать нейтралитет:-)
знаете, я с вами очень и очень согласна, вплоть до вашего последнего поста
да, свадьба - это мечта каждой девушки (тоже в этом уверена, если отбросить денежный аспект и предположить, что свадьба бесплатна, то кто же откажется)
у нас в свое время не было денег на свадьбу, а вот зарегистрировать отношения очень хотелось, поэтому в загсе мы были только вдвое (войну с родственниками на эту тему мы благополучно выиграли)
так вот я не согласна с тем, что нечего жениться, раз денег на свадьбу нет - у нас тоже не было, но мы женились, при этом всегда мы были самостоятельны и независимы
а свадьба у нас тоже была... потом.. и пела она и плясала, мы венчались, так и моя мечта о свадьбе сбылась, мы потратили на нее кучу денег, отбросив тогда все мысли о благоразумии (вроде уже женаты, зачем свадьба - кстати, вторая серия войны с родственниками, но уже поменьше была у нас на эту тему) и осуществили мечту просто потому, что так хотелось ... НАМ
Нет, вы сильно заблуждаетесь, если думаете, что "свадьба - это мечта каждой девушки". Это шоу с песнями, плясками, кучей гостей и родственников, с конкурсами и катанием на машине далеко, оно не всем нужно. Многим этого не то что бесплатно, с доплатой не нужно.
Но вот по сути соглашусь. Если нет денег на свадьбу, жениться можно. Потому что нет связи между количеством бабла, потраченным на свадьбу, и долгой и счастливой семейной жизнью.
ну для кого-то это шоу (у нас в итоге была именно такая традиционная свадьба, так как вот захотелось именно такую), для кого-то это обряд на необитаемом острове, как выше описали (это тоже свадьба), то есть картинка у всех разная, но я не верю, что есть те, кто не хочет так или иначе (в соответствии со своим представлением) отметить это событие
сомневаюсь, что есть те, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мечтает в джинсах в загс (ну разьве что совсем крайний вариант - хоть в джинсах, хоть без, лишь бы по дороге не сбежал), хотя многие , да, в итоге идут в джинсах, но именно не от великой мечты, а от того самого благоразумия
Ну бывает, что не именно в джинсах, а в красивом платье, но без обряда-гостей-свидетелей-лимузина-застолья и прочего-прочего-прочего просто идут и тихо расписываются вдвоём, а сам праздник не нужен нафик. Таких тоже немало (я вот как раз из таких).
Но по сути, опять же, соглашусь. Если хочется отметить -- нужно отметить. Так или иначе, сейчас или через некоторое время. Но потому что так самим хочется (и, конечно, если хочется), а не потому что "такой обычай".
ну я лично ходила в загс с мужем не в джинсах, но в красивом платье ВДВОЕМ, то есть больше вообще никого (ни родителей, ни свидетелей), и мне свадьба не была нужна, но основной причиной этого было то, что на ту свадьбу, которую я хотела, у нас не было денег!
ну не верю я вам, что вам не хотелось в тот день оказаться вдвоем где-нибудь на берегу океана или в ванне с липестками роз, или что-то еще :)
Можно не верить.)
Съездить к океану на деньги спонсоров (если найдутся добрые спонсоры) я бы не против, но со свадьбой это в моём представлении никак не связано.
Уже давно и вот этим: "Посему, исходя из этих двух основополагающих принципов, и по моему глубочайшему ИМХО - в 20 лет выходить замуж нельзя. Да и зачем?? /ооооочень удивленный смайл/"
Отвечаю на глупые вопросы, которые имеют весьма опосредованное отношение к моему первоначальному посту.
Нет. Они имеют самое прямое отношение. Потому что сначала Вы говорили одно, потом другое, а теперь вообще ссылаетесь на третье. Вместо того, чтобы признать, что и другая, отличная от Вашей, точка зрения тоже имеет право на существование.
Нет, я все время говорила одно и тоже. Смысл в том, что свадьба должна быть самостоятельным решением. Это и только это. Не надо вырывать куски из контекста, тем более из первого абзаца, не дочитав до конца.
И если уж вернуться к теме празднования свадьбы, хоть в целом пост не об этом, я таки и продолжаю утверждать, что само празднование - вещь важная. Но много девочек думают, что штамп важнее. Я сама так думала в 20 лет. Сейчас в свои "за 30" мое мнение другое. И ессно, оно мое, и под дулом пистолета никто не обязан ему следовать.
Ну и так, на всякий случай, чтобы потом не обвинили в непоследовательности. Празднование свадьбы должно происходить не так, как об этом мечтали родители жениха, а так, как об этом мечтала невеста. Т.е. приоритетное мнение - ее, а мнение родителей вообще дело десятое.
А с этим, как раз никто не спорит. До Вас просто пытались донести, что НЕ ВСЕ девочки мечтают о свадьбе. И болше ничего. :-)
А вырванные "куски" вполне себе полноценные и от контекста не очень-то зависят.
Если мы только об этом сейчас беседуем, то вот мой отрывок из поста ниже: "И таки я настаиваю, что мечты у любой девушке есть, и о муже, и о детях, и, о ужас, о свадьбе. И утверждать, что девушки мечтают о чем то обыденном и некрасивом как то странно, правда? Все мечтают о удивительном и красивом. Другой вопрос - что у каждого свои пределы этого удивительности и красивости"
У кого то пределы удивительности и красивости - драные джинсы, и поляна шашлыков. У меня лично ближе к пляжу с белым песком и перламутровым морем. У всех разные мечты;-)
Мне смешно. Ваша мечта, совсем даже не мечта, а пустой лозунг, ничего не значащий, да еще и чужой, к практике (читай к реальной жизни) не имеющий никакого отношения. Так в ЗАГСах чужие тетки вещают заезженными голосами.
Ну а нам с вами, ессно, разговаривать дальше бесполезно. Можете считать меня безмозглой дурой, приятно было пообщаться:-)
Почему пустой лозунг? Именно эта мечта и только она и имеет смысл при вступлении в брак, иначе зачем это все? :-)
А что значит? Красивая свадьба? :-)
Только эта мечта, повторюсь, что-то и значит. Иначе нет никакого смысла затевать всю эту мороку и официально связываться с другим человеком. Да и неофициально тоже. Зачем в принципе начинать жить с посторонним чужим человеком, если не видишь его своим потенциальным спутником на долгие долгие годы?
Ну что Вы! Все девушки выходят замуж ради КРАСИВОЙ свадьбы. А дальше хоть трава не расти! :-D
Ага, а потом удивляются большому проценту разводов и тому, что муж оказался сволочью и бросил с маленьким ребенком на руках...
Ну вот вам реальная жизнь: моя мама 2 раза была замужем официально, с фотой-платьем-конями и прочей лабудой. А с третьим мужем счастливо прожила почти 10 лет (вот примерно так же - "рука об руку через всю жизнь") без всяких там ЗАГСов и т.п.
И таких вот историй среди родителей моих сверстников - куча.
Вот именно - у каждого свои представления о "красивости". Меня тошнило всю жизнь, даже в 15 лет, от бэээлых платьев и лимузинов.
у каждого свои каноны красоты. кому-то красивым кажутся ужратые "горько", а кому-то прекрасно уединение.
ну что это всех одной гребенкой чешите, а?
Почему под одну гребенку?? Пусть делают свадьбу своей мечты. Хотят - пусть горько орут, хотят - как я выше написала, на уединенном острове босиком только вдвоем распишутся. У каждого своя мечта. Но у каждого она есть.
Так есть у них деньги на СВОЮ мечту. Только вот на мечту ЕГО родителей - нету. И у ее родителей - нету. И не нужна им эта мечта, даже если им ее подарит волшебник на голубом вертолете.
Глупости. Меньше всего в жизни я хотела напяливать на себя белое платье с фатой и сидеть, как на витрине, за свадебным столом. Моей мечтой было вдвоем с любимым отметить это событие вдали от людских глаз. "Только я и ты, только ты и я да я и ты!"(с)... Но, блин, "обычаи", итить их за ногу!
Да, собственно, пережила как-то... :-)
Плять! Спешл фо ю:-)
http://eva.ru/topic/63/2316485.htm?messageId=57541182
Я Вам там ответила.
И вопрос: а зачем? Если я не об этом мечтаю? Моей мечтой было - рука об руку через всю жизнь. А свадьба на это никак не влияет. :-)
Да ничего подобного. Абсолютно не все мечтают о красивых свадьбах. Из ваших слов создается впечатление, что дальше свадьбы девушки жизнь в замужестве и не представляют, как-будто самоцелью брака является именно красивый праздник. Это как раз очень незрелый детский подход, в отличие от описанной Утрой ситуации, где люди хотят просто спокойно расписаться и жить официальной семьей.
Думаю, Аноним подразумевает, что у всякой 20-летней невесты есть некий свой идеал свадьбы. Может быть, совершенно отличный от родительской модели, но он есть. И я не исключаю, что свадьба на двоих, на природе, в собственноручно сшитом платье - и есть этот идеал. Они даже местечно уже выбрали, под Рузой где-то.
Нет, аноним заявляет, что каждая свадьба обязана быть большой и красивой, ибо это по дефолту и есть мечта любой девушки. И как вывод - нечего в 20 лет жениться, если не можешь сам оплатить именно такую свадьбу :-)
Вы знаете, правы и вы, и Утра.
Я еще считаю, что каждая женщина должна следить за своей внешностью и к примеру не толстеть. Как почитаешь, подобный топик про лишний вес, так оказывается, что не должна.
Я вот считаю, что - ДОЛЖНА. Вот кто-то там не должен, я а я лично должна. Поэтому и говорю, что любая женщина должна следить за своим весом. И свадьба должна быть красивой. Вот кому то не должна, а мне - должна. И таки я настаиваю, что мечты у любой девушке есть, и о муже, и о детях, и, о ужас, о свадьбе. И утверждать, что девушки мечтают о чем то обыденном и некрасивом как то странно, правда? Все мечтают о удивительном и красивом. Другой вопрос - что у каждого свои пределы этого удивительности и красивости;-)
Ну не знаю, я не мечтала о свадьбе :-) Я всегда слишком практичная что-ли была - мечтала о том, что будет ПОСЛЕ. Как будем жить, чем заниматься, куда ездить и т.п. А саму свадьбу считала и считаю жутким геморроем, призванным полностью загрузить несчастных жениха с невестой ради удовольствия кучи родственников и друзей. К сожалению, родственники с обеих сторон нам с мужем не дали таки осуществить свадьбу нашей мечты - то есть тихо прийти в ЗАГС и расписаться, а вместо этого сами все организовали. Сейчас день свадьбы вспоминаю с неудовольствием - сплошные нервы.
Ну так у всех по-разному. :) Мы хотели красивую садьбу, и она у нас была, и уже много лет с теплотой вспоминаем, и даже фильм пересматриваем - о как! :)))
Ну так вы и не заявляете категорично, как аноним, что каждая женщина ДОЛЖНА мечтать о свадьбе, верно? :-) Вы вот хотели и осуществили свое желание, но признаете за другими право желать чего-то другого :-)
"Это мое глубокое ИМХО было по всем пунктам. Свадьба у МЕНЯ должна быть большой и красивой _Я уверена, что все девушки мечтают а такой_, но многим приходится заткнуть свою мечту по благоразумным принципам куда подальше. "-
Это не ваши слова?
Если порыться, еще много можно найти категоричных заявлений.
Ну там "свадьба должны быть большой и красивой" и тп
Ладно-ладно:-) Мир, дружба, жвачка:-) Расписываюсь в своей категоричности и полном незнании жизни:-D Кто бы мог подумать, что столь невинные слова из серии "все девочки мечтают о принце на белом коне" могут так задеть за живое:-)
Также я рада, что мой пост украсил топ Утры множеством разнообразных мнений, и все смогли высказаться по этому поводу:-) Утра, /сильно-сильно просит/ только не надо сообщать девочке, что большинством голосов на Еве решили, что свадьба - это вообще сильно не к чему, главное - "рука об руку" [-0< пусть, помечтааааааеет штоле немного;-)
Да, спасибо, я даже не стала вмешиваться.
Там лошадка, кстати, входит в планы:-)))) Идея жениха: прокатить невесту на коняшке:-)
Так девочка не о свадьбе, а о Мальте и языковой стажировке мечтает, вот в чем фишка-то :-)
У ВАС - мечта. ВАША. А я мечтала иметь ДОМ, СОБАК и РЕБЕНКОВ. Но не мужа :) Мечтала о любовниках :) :) :) И никаких свадеб вообще. Не совсем сбылась мечта-то, но вот была - мечта. Красивая :)
Если бы мне в мои юные годы свалился такой сертификат, я бы уж как-нибудь исхитрилась, и потратила его на ДОМ. Или на ПУТЕШЕСТВИЯ. Для МЕНЯ, ЛЮБИМОЙ, а не для совершенно посторонних мне пъяных рож.
Какая фигня, оспидя ты боже мой... Вам 15 лет? Тогда поверю. Более 20ти? Тогда не верю.
Нет, конечно. Кто-то может и мечтать о романтической свадьбе, даже и в 40 лет. Но быть уверенной, что ВСЕ об этом мечтают - для этого надо 15 лет иметь :)
Вот как вас торкнуло-то:-D Мне больше 30. И вот именно вам я не верю. Люди, уверенные в чем-то не будут пятьдесят раз повторять одно и то же, да еще и в отсутствии оппонента;-)
А нигде не написано,зачем это писать? Свадьба-это такое событие к которому надо готовится заранее.Я буду организовавть свадьбу своим дочкам.У самой было 2 свадьбы,за одну платили родители(причем мои ,собирать деньги начали лет за 10 до таковой),а вторую я сама с мужем,но и второй раз было и белое платье, и фата, и море гостей,хотя это для меня был и не первый брак.Мальта-это вообще выброшенные деньги,курсы ничего не дадут,месяц в среде -это по сути 0 для неговорящего человека. А вот свадьба и свад.путешествие-это праздник на всю жизнь.Но это лично мое мнение.Похоже большинство тут иного мнения. Свадьба одна, а Мальт будет сотня.
ССпади, да я до сих пор не имею возможности и желания отвалить 300 тыс на пьянку)) а уже двое детей - и ничего, просто расписались, вечером сходили в ресторан)) ну в принципе, по-вашему, у меня всё не так - это мой второй брак.И вторая свадьба мне нах не нужна была))
и хотя я считаю, что гульба на свадьбе 100% выкинутые деньги на ветер, тем не менее, свои мозги родители этой дамы не вставят ей в голову :( увы, если она хочет жОнитцо, и плевать она хотела на английский язык, тем более что неизвесно, че эт там за курсы таки и насколько они ей помогут ваще... Так вот - все старания и размышления родителей бесполезны. НО - я б на их месте денег не давала бы на свадьбу, БО - ИМХО глубокое - это дело молодое, вот пущай молодые на это и зарабатывают, а потом поглядим, как они эти бабки на гулянку спустят :)
Невеста как раз хочет расписаться и тут же воспользоваться родительским подарком - уехать учиться. Она об этих курсах бредит. И очень хочет штампик в паспорте, без свадьбы, бог с ней, не получается. Со свадьбой или без - хочет стать официальной женой. Жених тоже ЗА.
Я за курсы. Мы своим старшим детям не навязывали наши "хотелки" какой должна быть у них свадьба, дали им денег + нормально отнеслись к выбору детей = их буд.супругов.
если так встал вопрос - женилка еще не выросла у детишек.
собственный опыт: свадьба у нас была - свадьбой нашей мечты: роскошные одежды, красивая музыка, ночное путешествие, прекрасный номер в доме отдыха, а потом путешествие за границу почти на месяц и НИ-КО-ГО, кроме нас. через год устроили друзьям и родственникам тематическое отмечалово с сюрпризами и прочими развлечениями. и ни копейки заимствований со стороны.
рекомендую.
Мне лично растереть на обычаи. Фата , платье, кортеж - нафиг :-)
У нас с мужем свадьбы не было, в ЗАГС я пришла в длинном черном шифоновом платье, т.к специально пошитый костюм цвета морской волны прожгла утюгом аккурат за полчаса до росписи.
Конечно, мнение жениха и невесты надо учитывать в первую очередь! Молодые должны настоять на своём. И задача жениха - убедить своих родителей, что они неправы.
Жених не ожидал от своих родителей такого концерта. Ну, понимаю, - он не хочет грубить своей матери. Тихие доводы не действуют. Заклинило мамО.
Здесь только один выход - уходить жить отдельно. Что, я думаю, он и сделает в самое ближайшее время.
Жених уже ушел, обустроил гнездо, как сумел, и пришел *предложение делать, на сеновал*:-)
Значит нужно гнуть свою линию. Если сейчас не отстоять свое право, то родители так и будут думать, что имеют право решеть что и как, имхо.
Ссора здесь неизбежна.
Молодец будущ.жених! Всё у молодых получится как они запланировали. Я буду за них @@@@@@@@@@@@.
Ежели заклинило - надо расклинивать :)) только монотонно капая на моск :) иначе - вся семейка надует губы и будет всю жизнь вспоминать , как сыночка променял семью вот на ЭТУ (невесту т.е. ))))
Не согласна, что капая на мозг. Волевым движением руки - я взрослый, я сам лучше знаю. Все!
Вот! ЭЛЕМЕНТАРНАЯ тема грозит грандиозным скандалом и резким разрывом перспектив нормальных отношений родителей жениха и невесты, на ровном месте. Средневековье, блин:-(
Даааа:-) На свадьбе его старшей сестры (потом с долгами рассчитывались хрен знает сколько) *порвали три бояна*, как говорится...Отмечали в каком-то кафе, типа "Иволги" или "Ручейка", банкетный зал на стописят персон, тазы "Мимозы", вёдра "Оливье".
Вот где она собака то порылась! Теперь я понимаю, почему такие сложности:-)
Мой будущ. муж тоже не ожидал от своих родителей "концерта", т.к. мы с ними в апреле м-це тс за круглым столом обсуждали где будет свадьба, все наши близкие и прочие родственники в одном городе живут, составили список гостей с их стороны\моей, а потом их сильно переклинило. Мы оба уже работали, деньги у нас были свои на свадьбу и на жилплощадь НР я не претендовала, как и мой муж на жилплощадь моих родителей. Свадьба у нас была в Москве = за 1000 км от первоначально запланированного места проведения.
А я вообще считаю порочной практику, когда за свадьбу платят родители. :) Захотели пожениться - будьте добры, ЗАРАБОТАЙТЕ САМИ на ту свадьбу, которую хотите. Хоть на 200 человек. Но - САМИ. Тогда и вопросов таких не будет.
Так они и не хотят как раз пышную свадьбу :-) Это родители им навязывают свой вариант.
Ну тогда - всех в сад. :) Свадьба должна быть в первую очередь такой, какой ее хотят видеть молодые. :)
А чем не порочно обучение за деньги родителей? Захотела учить английский - бери учебный кредит. САМА! Льгота по подоходному с процентов, межпрочим:)
А если расписаться немного погодя? Или там от наличия штампа зависит чья-то жизнь?
Наши с мужем родители тоже 2 года в обмороках лежали: "Как же так? Свадьба должна быть с платьем, гармонистом *далее по тексту анонима выше*!" В итоге мы поженились после всяких окончаний институтов, курсов, обустройства жилья и т.п. Поженились под напором родителей, но с условиями, что все оплачивают они, а подарочные деньги мы оставляем себе. Жаждущие соблюдения обычаев родители радостно согласились.
У нас почти тож самое было. Только самое интересное, что педалировала вопрос не моя мама, а свекровь: "Давайте мы устроим вам свадьбу!". :) Самое интересное, что мы тоже хотели большую пышную свадьбу. Но у нас была другая загвоздка: мы хотели все сделать сами, так как мы хотим и видим, на свои, ессно, деньги. Накопили, сделали. :) Зато не было никаких базаров из серии "вот мы вам оплатили, а вы.....". :)
У нас это тоже начало педалироваться свекрами :) "Вот вы мебель в квартиру покупаете, а как будете делить, если разбежитесь? В официальном браке все делится пополам, а вас как будет?" Я тогда ответила, что все, что находится в МОЕЙ квартире, автоматом остается мне :) Ну они и начали "Женитесьженитесьженитесь!!!"
Моя мама после двух неудачных официальных браков была более спокойная. Ей просто хотелось увидеть свою дочь в фате и белом платье.
У нас свадьба была на 90% для родственников предпенсионного возраста, но зато мы столько бабла тогда заработали! Нам с мужем еще и на работе каждому досталась премия к свадьбе :) Год можно было не работать :D
Везука! :) А у нас ни меня, ни мужа (на прежней работе) ни копьем не премировали. :( Хады!
У нас как раз в тот год сделали дополнения к колдоговору и ввели это вид премирования (главбухша как раз тоже свадьбу планировала). Надо было пользоваться, пока обратно все не переделали. В общем, все удачно совпало :)
Они вообще никому ничего не должны. Не хотят свадьбу, можно не устраивать. Пошли тихо-мирно расписались, с друзьями это дело ометили и умотали на Мальту (илу куда они там хотят).
Лично мне не понятна сама необходимость свадьбы как дорогостоящего фарса.вот сколько брачующиеся могут САМИ на это дело слить денег,столько и должен стоить "праздник".но,по ситуации,думаю,что родственники там люди ортодоксальные-семейственность цветет и пахнет.так что с Мальтой придется попрощаться.Но,язык можно совершенствовать и без Мальты :)
вот я тоже не могу понять при чем тут родители. какую семью они собираются создавать если не достигли материальной независимости и смотрят в карман папе с мамой. да, можно принять помощь или сумму в виде подарка (добровольно предложенную родителями), но ожидать чтоб они все скинулись и сыграли пышную свадьбу...а что потом? будут носить им сетками продукты чтобы детки не померли с голоду?
на счет курсов на Мальте тоже не совсем поняла. Изучать английский на Мальте? звучит весьма забавно!
Не смотрят они никуда:-) Просто не стала обо всем писать в первом посте, терпеть не могу эти опусы на 10 тыс. символов.
Курсы с погружением - нет, не смешно. Очень эффективно. Не изучать, а отшлифовать.
jenna78 * написал(а): >> да, можно принять помощь или сумму в виде подарка (добровольно предложенную родителями), но ожидать чтоб они все скинулись и сыграли пышную свадьбу...
А кто ожидает-то?
Я считаю что курсы сто пудово лучше! во первых это позволит той же самой молодой семье в будущем прочно стоять на ногах (я так думаю девушка умница и карьеру сделает да парень раз готов содержать семью пусть и скромно пока что но все таки не дурак)))
Сущий кошмар эти шАкарные свадьбы. Потом свадьба для молодых, а не молодые для гульбища.
С ранней юности была уверена, что свадьба будет у меня скромная (по кол-ву народа и прочим "пышностям"), никаких толп родственников, по-моему, нет скучнее и противнее свадеб, где толпы никому не известных и незнакомых между собой далеко не молодых людей... Собирались жениться долго, встречались до этого лет пять, когда разговоры заходили, всячески свое мнение озвучивала, буд.муж не возражал. Само мероприятие организовывала я, оплачивали мы. Буд.родственники люди вменяемые весьма, но были просьбы пригласить еще "тетю из Коломны, дядю из Твери, племянников бабушки из Красноярска" и пр., я отказала, муж скромно промолчал. А теперь, по прошествии 6 лет, говорит, что зря! Жалеет о непышной и неугодной родственникам свадьбе... Говорит, что свадьба, в первую очередь, для родителей, потому надо приглашать всех, кого РОДИТЕЛИ хотят там видеть. Мне-то было бы уже по барабану, но он твердо обещался, что своим дочерям организует (либо потребует организовать) свадьбу по своему вкусу - с толпой родственников, вплоть до пятого колена, и прочими прелестями. Время еще есть, надеюсь, передумает, хотя вряд ли... Корни, мать их ети, никуда не деваются...
Свадьбы ето красиво, если вовремя. 20 лет не тот возраст чтобы замуж спешить на мой взгляд. У нас основные рашоды по свадьбе несут семья невесты, женихам намного дешевле ето удовольствие обходится :). Как хорошо, что у меня 3 мальчика :), за рэерсал диннер заплатим и нет проблем :).
Курсы лучше, но не на Мальте. Курсы на Мальте - это полное разводилово, мы пробовали, правда я своего туда отправляла больше просто погулять. Если девочка серьезно учится, странно, что эти курсы рассматриваются. Разводка? А "свадьбу гулять" - вообще бред, а тем более на последнее.
Молодым людям сначала надо было бы отделиться от своих семей, а потом, и свадебку:)!
Мне кажется, что отделения у них еще не произошло... Ну, что такое свадьба? Это торжество помпезное? Или всего лишь фикция, обряд? Решать это надо молодым.
А молодежь еще не способна отделить себя от родителей. И они, судя по Вашим словам, зависимы от их мнения.
Если бы разделение произошло, то все вопросы: "как", "что" - были бы в руках молодоженов. И топика, наверно такого бы не было;).
А эта свадьба(с Ваших слов), в отношении к свадьбе, напоминает мне мою дочь, которая взяла мою косметику, накрасилась, надела мои и туфли говорит: "мам! я уже большая!?" :D. Ну, как то так.
Или:) Ну что это за родители, пардоньте, которые не готовы у 20-летней дочери оплатить и свадьбу, и Мальту? Совсем штоле плохие? Не знали чё бывает в таком возрасте у деушек? Ань, ну совок интертэймент, чесслово...Дадада...это может совпасть у многих: свадьба и учёба.
На будущее...ещё в жизни может совпасть выход на пенсию и затраты на импланты...зубные:)
Ну, посторонние люди деньги дарят, ващета. Кста, я мяХко гря была удивлена скока принято дарить на свадьбу в стране вашего пребывания:) У нас - в разы меньше:)
Шутить изволишь?
Свадьбу-то устраивают РОДИТЕЛИ, а бабло собирают женившиеся ДЕТИ - чувствуешь разницу? У нас никто из детей никогда не возмещает ни гроша родителям за устройство свадьбы, а все бабло берут себе :)
Дарят обычно не так уж много, так что ТУТ - так на так получается. А если присоединить лимузин, платье за более, чем тыщу евро (против платья я как раз восстала, тыщу выбрасывать коту под хвост - да ни за что), и прочее - так что вылетает в копеечку тоже.
Помню писали раньше, что ети курсы на Мальте бесполезные. ИМХО, свадьбу им делать не надо. И если цель вючить английский, а не сьездить туда погулять, то найти вариант обучения более еффективный. Деньги ети я так понимаю для семьи большие.
Да, английский все же лучше учить в Англии, а не на Мальте. Ну или в штатах - в зависимости от того, хочется ли подтянуть английский или американский вариант.
Я вообще не понимаю, зачем детишки женятся, если они себе не могут даже свадьбу оплатить самостоятельно, без родителей? Молодую семью родители будут содержать? :scared2
Они без проблем смогут себя содержать сами. Они просто хотят узаконить свои отношения и отмеить это дело с друзьями на шашлыках. Вполне приемлемый вариант для двух любящих людей.
Ну и в чем проблема тогда? При чем тут родители с обеих сторон?:scared2 Кто мешает сделать так, как хочется им самим?
Проблема в том, потенциальные свекры требуют, штоб родители невесты потратил деньги не на образование своей дочери, а на оплату пьянки для родственников.
А это уже проблема жениха- пусть тренируется разбираться со своими родителями сам, без затрагивания семьи жены и прочих граждан.
У друзей сын решил жениться. Родители и одной, и другой стороны влезли в долги и закатили свадьбу на 300 челоаек. Отгуляли на славу. Молодые через месяц разбежались, а родители ( с двух сторон) ещё год отдавали долги.
Можете кинуть в меня тапком, я однофигственно увернусь, но я не понимаю этого. Женятся ДЕТИ, а почему платить-то должны РОДИТЕЛИ??? Хотите жениться, вперед, что заработаете, на то и поженитесь... А то женилка выросла, а купилка еще недоразвита. Не фига жениться, если не в состоянии сами обеспечить себе самый первый пункт совместной жизни...
По сабжу: курсы с погружением однозначно важнее попойки. А свадебку можно и поскромнее. Типа пошли и расписались... В конце концов это ИХ (родителей) деньги, и как их тратить решать тоже им.
Тады ваще не вижу проблемы! Пошли и сделали,как им (детям) хоцца. А потом с мамой-папой собрали родственников со стороны жОниха, коли так уж приперло бухнуть с размахом.
Это вообще не родителей дело - как жених с невестой решат, так пусть и делают. На свои деньги или заемные, широкую или только друзья, или вообще просто роспись в загсе, куда и на какие ехать после свадьбы, или вообще не ехать - пусть решают сами. Я бы просто тихо сидела и молчала в тряпочку. С этого начинаются испытания молодой семьи - заработать или вернуть кредит на свадьбу. А то свадьбу оплати, квартиру подари, а они будут думать, что так и надо, что они такие взрослые и самостоятельные, "а ты налей и отойди". Нет уж - решили завести семью, шевелите мозгами, учитесь зарабатывать и тратить, занимать и отдавать, это им добавит извилин и убавит самомнения.
Раз уж так родителям хочется оплатить учебу дочери - пусть едет учиться, а потом распишутся, когда вернется.
Какое счастье, что у нас существует PACS :D
Хлопот никаких, разбежаться можно по заявке ОДНОГО из членов в любой момент (хошь завтра), и не принято его так буйно "отмечать" - Урррряяя!
Да здравствует прогресс :)
Надеюсь, ребята, что и у Вас такое когда-то будет.
А пока глубоко сочувствую - средние века какие-то :(
Вы о чём??7 У нас в РФ тоже разбежаться можно по желанию одного из чденов союза. Вы из какой Тамуплындии???
Я за разумный подход. Разумнее вкладывать в будущее, ИМХО. Проазднование ограничить небольшим кругом в кафе, либо большим, но на даче...
У меня такие родственники.
Так сестру мою двоюродную в замуж отдавали (именно такой формулировкой). Гуляла вся станица. Прошло почти 20 лет. Станица продолжает гулять (в смысле, её женская половина с мужем моей сестры). Одна сестра как дура дома сидит, детей пасёт и с мужа-кобеля пылинки сдувает.
А теперь они так дочку сестры выдают. По всей станице побираются (именно такое слово, это не ошибка). Но СВАДЬБА ДОЛЖНА БЫТЬ! Шоп опять вся станица на рогах и чтоб потом годами вспоминали.
А дочке, на минуточку, 16 ток недавно исполнилось. И молодой не далеко ушёл...
Извините, что длинно. Просто больная тема про "традиции" - попоища со спецэффектами.
Я бы на месте мальчика, поставила родню перед ультиматумом:
1. либо свадьба по-нашему, либо можете оставить нас в покое на ближайшие лет сто. До свидания. Два дня на размышление.
2. Да, кстати! А если ещё услышу разговоры про якобы жлобство моих новых родственников, разбираться, кто пустил слух не буду. В этом случае, читаем пункт 1.
С трудом себе представляю, КАК моей дочери будущая свекровь сможет что-либо касательно свадьбы навязать - ей будет деликатно, но твердо сказано, что это не ее дело. А я и пытаться лезть в эти дела не буду- свадьба - это дело молодых, и я там буду только гостьей. Да, с подарком, но не в качестве спонсора:).
У меня половина родни против свадеб. В свое время на свадьбе родителей настояла свекровь. Родители мамы хотели дать денег на путешествие..
Так что я вообще не понимаю свадеб, а в такой ситуации и подавно.
пусть не мучают молодых ! ;) праздник можно устроить позже.
Когда мы женились, я вообще хотела очень скромную свадьбу, но медовый месяц- побоХаче ;) ну в смысле, поехать куда-то в экзотические места, куда в обычной жизни уже не потратишься ни зачто. и провести там ВДВОЕМ время романтишно..
но свекры мне сказали- ты что?!?! это ж всю родню надо в Москву позвать ( а у них целый клан в Белоруссии) и устроить рестораны, лимузины, гуляния...
Столько денег угрохали.. и тоже все в пополаме, потмоу что мои родители очень щепетильны в таких вопросах и на предложении свекров оплатить бОльшую часть, раз их родственников больше ,мама сделала страшные глаза и скаазла "ни за что".
В результате мне пришлось отплясывать под двойника Верки-Сердючки (а меня от нее просто воротит!), изображать танцы живота, хорошо еще фокусник меня не стал тянуть на сцену.. Перецеловаться с кучей незнакомых мне людей, и т.д.
Родственники зато были очень довольны, а мы так упахались на этой гулянке, что даже на брачную ночь сил не было ;)) Весь день переживали, чтобы все прошло без накладок и чтобы всем было хорошо.
А медовый месяц провели в Париже- неделю.
И вот я сейчас вспоминаю эту свадьбу. Она ВСЯ была не такой ,как хотела бы я. Даже платье меня обязали купить строго белое. Ну, зато родня довольна.. Погуляли!
Я за обучение.И на месте жениха и невесты просто пошла бы расписалась и пригласила бы уже после родственников на скромное отмечание в ресторан.Не понимаю всего этого плятцтва с заниманием денег шоб покутить и об этом еще месяц говорили соседи.
Вы это обучение видели? Почитайте отзывы обучающихся,это наркота,ночи напролет в клубах.Веселуха.А жАних-то тоже будет на той псевдоучебе или это способ развести дочь с МЧ?
Кто едет учиться,тот будет учить язык.Я знаю людей которые там учились и сейчас и хорошо владеют языком и зарабатывают хорошие деньги.
А жених с невестой сами не могут решить вопрос о подарочных деньгах? Они еще маленькие и за них все решают родители? Тогда им еще рано жениться.
Опсидя, мне 33 пошти было, когда я замуж выходила. Мечта была - пойти и зарегистрировать, без шуму и пыли. Но была свабдя, ибо матушка наши падали в обморок и ваще умирали, мол, как жыш это, а что ж родственники скажут? Свекр молчал, но иногда отзывал в сторонку нас и умолял сделать хоть маленькую, но свабдю. В общем, уломал он нас на человек писят, на мне были бэлые, но штаны (и как хорошо-тооооо, ибо дело было в июле, все гости и свекровь в тоненьких платьицах, а тут - дождь, и дубак! Я свой белый кашмировый свитерок вытащила, и было усе в порядке :))) А что сделаешь? Попрешь против родителей?
а нафига переть против родителей?
достаточно четко обозначить родителям, что вы взрослые зрелые люди и подобные вещи - это только ваше решение, а их решение - это поддержать вас или переть против вас!
чувствуете разницу? не вы против их, а они против вас
а незрелым можно быть и в 33 года
Во-первых, не поддержали бы, во-вторых, продолжались бы обмороки и ужас-ужас. Против меня - это ради бога. И нормальной жизни не получилось бы.
А мой муж сказал родителям, что нам надо вот это и вот это (нам было по 25 лет). Остальное - делайте, что хотите, но мы туда не придем, потому что это надо вам, а не нам. Так и вышло. Зарегистрировались, покатались на лимузине, в виде одолжения родителям зашли со свидетелями в то место, где они собрали родственников. Но когда одна из теток, выпив, гаркнула "горько", мы встали, отставили недоеденные тарелки и ушли - потому что просили этой пошлости избежать. И поехали с друзьями в кафе, которое сами заказали, праздновать дальше. И ничего. Все живы и даже в хороших отношениях. Ключевое тут было - муж сказал, а он глава молодой семьи. Мне осталось только тихо порадоваться своему выбору.
Мы в свое время оказались в такой ситуации. И честно сказали: кому праздника надо, тот праздник и устраивает. Честно признались, что с деньгами у нас не очень и пышную свадьбу не потянем. Поэтому родители мужа вложились серьезно. Праздника-то им хотелось, а не нам. ;)
Мы женились поздно, поэтому постарались максимально сделать по своему желанию. Оплачивали все сами, только папа мой дал 5000р на алкоголь. Вообще хотели тайком расписаться и уехать, но получилось так, что планы изменились.
Мама моя не может простить того, что не было фаты (хорошо, хоть платье было), что не было толпы в ЗАГСе и пр.
А мне лично по барабану. Были самые близкие родственники - чуть больше десятка человек, включая нас. Сейчас понимаю, что надо было все делать еще скромнее и проще.
В 20 лет можно жениться, если можешь прожить (зарабатываешь), а свадьба (гулянка и прочее) - это опционально. Хотят родители - пусть они и делают... А молодые могут уехать вовсе.
А Марлезонский балет все никак...ничем не развяжется. Еще раз, напоминаю:
1. Жених-невеста ни с кого ничего не тянут. У них свой план, ооочень бюджетный.
2. На учебу невеста ничего не клянчит, даже в мыслях не было. Это - идея подарка ей на свдьбу ее родителей.
3. Основная кульминация: родители жениха стоят на том, что, невзирая, чтО хотят дети, Свадьба!!! - родительская ОБЯЗАННОСТЬ. Но 100% не могут "поднять" этот гульбарий, и продолжают раскручивать на 1/2 расходов - родителей невесты.
Все вокруг пожимают плечЬми:-)
А может быть родителям жОниха предложить оплатить молодым невдолбенную поездку на медовый месяц? А то, молодой жене подарок царский - сразу на Мальту укатит. А муж, обделенный подарками, останется дома вить уже семейное гнездо.
А так, свекрам тоже будет повод гордо сказать, что хоть гульбища и не было, баяны не рвали, но долг родительский выполнили - отель, номер, пляж, и фотки всем тыкать, шоб завидовали.
Не-а:-) Надыть свадьбишню, чтобы гуляла до обеднишни третьего дни. И чтобы все помнили, как можно дольше. Чтоб как у людей.
Невеста укатит на Мальту (если укатит:-)) и будет вкалывать на учебе, как папа Карло, а жОних нашел халтуру на лето + ремонт начал легкий, в съемной квартире.
ИМХО_ИМХО_ИМХО.
1.Только жених и невеста могут решать что им и как праздновать и праздновать ли вообще. Поэтому, если устраивать дорогостоющую свадьбу не хотят, значит и не нужно. Ну это ведь ИХ праздник, правда ?
2.Про учёбу на Мальте я ничего не скажу, тут я не в теме. Но если родители невесты хотят такой подарок сделать и молодые ему будут рады -- ну и супер. Пусть родители подарят то, что принесёт радость новобрачным. Ну подарки ведь именно для этого и дарят, да ?
3.А родителям жениха, ИМХО, нужно тактично объяснить, что вот не будет дорогостоящей свадьбы и точка. Ну не будет и всё. Они (родители жениха) могут что угодно по этому поводу думать, но ведь это же не они, это жених с невестой женяться, так нафик навязывать им (жениху с невестой) то, что им не нужно и не по средствам ?
А если традиции вступают в противоречие со здравым смыслом, ИМХО, нужно таки выбрать здравый смысл.
Печально. Если так, то выход вижу один -- ничего больше не объяснять и не доказывать, а просто сделать по-своему.
Ну если взрослым людям (родителям жениха) всё объяснили, а они упёрлись рогом и понимать не хотят, ну не драться же с ними ? Свою голову не приставишь. А если понимать не хотят -- не объяснишь. Увы-увы.
Надо делать так, как хотят сами молодожены, иначе они не получат от мероприятия удовольствия.
Дочитал остальные твои выклады...
тута всё от жониха зависит, ему своих приводить в чуйство надо, иначе старпёры усрут им всю жизнь на десятилетия вперед.
По поводу инглиша на Мальте у меня тоже сильные сомнения... сие тоже видать идёт от желания продемонстрировать родаками невесты, шо она тоже не тока для кастрюль и поипалова, а типо великий магистр *ржот*
Родаки про инглиш на Мальте (да неужели и ты, Брут, про эти "погружения" впервые слышишь?) ничего не знают, для них это просто "на стажировку, на учебу".
Жоних считает, что ссоры не избежать, жоних конкретно настроен отвалить от маминой сиси, а родители невесты все еще лелеят надежду, что можно по-мирному разрешиться:-)
Они просто предложили потратить на что-то рациональное, на учебу. Не свет клином, на этой Мальте, разумеется. Просто дочери предоставили выбор. Выбор - на что потратить свадебный подарок.
ну тоже как-то странно, подарить подарок на свадьбу, чтобы дочь поехала одна на учебу - нефиг тогда это подарком называть
Надо тебе почеснаку сказать, что они там все весело пистанутые *ржот*
Девачка тоже не дурко адназначна, подарок на свадьбу в одно рыло потратить не каждая предложит в 20 лет!!!
не, ну а че?
у меня подруга ездила в свадебное путешествие вдвоем с мамой, так почему нельзя одной поехать на Мальту в медовый месяц? - чем не вариант для начала счастливой семейной жизни
замечательный вариант для начала семейной жизни, я даже знаю несколько семейных подобных пар, жана мую из поездок всегда привозила новые насочки *ржот*
Не, не я *ржот*
то были друганы маво бабушко, сильно чинное семейко... он пашет, она на дому и по музеям, по захранкам, обратна с тремя чумаданами абновак и иму насочки! *казырна смарелась*
В 20 лет рано выходить замуж, поэтому тратиться на свадьбу они явно торопятся.
Конечно, сейчас языковые курсы на Мальте гораздо важнее, это же ежу понятно! А со свадьбой несколько лет можно подождать.
Ой, как вспомню нашу свадьбу - так вздрогну :(
Так же "как у людей", пока мы с мужем думали что да как, свекровь наприглашала всю родню, даже тех, кого мой муж и не помнит, потом был "пир на весь мир", укладывали спать гостей на полу штабелями, типа "медовый месяц" под боком с приглашенными.... и т.д. С удовольствием променяла бы весь этот балаган на тихую спокойную свадьбу только с родителями в ресторане, а на сэкономленный деньги отдохнули бы.
Так что понимаю вашу ситуацию, вспомню как со-свекровью ругались по-этому поводу, но она в штыки и все....
немного не в тему, извините. не советую на мальту - не очень качество. но и на свадьбу грохать-напрасная трата
А где качество? Я не в теме. Посоветуйте, ибо деньги, в общем, практически последние, у родителей, все, что отложили.
сугубо имхо, но последние деньги тратить что на свадьбу, что на стажировку англицкого на Мальте (или где там еще) - непозволительная роскош, на мой взгляд это совершенно равноценный способ профитькать деньги, т.к. свадьба - это не залог счастливой семейной жизни, а английский - это не профессия, и ее дальнейшая карьера от этой стажировки зависит ровно также, как семья от свадьбы
Могу только развести руками. По мне - решили люди расписаться и жить вместе, так и зеленая им улица. Вручили на семейной вечеринке в узком кругу по конвертику (тысяч по 25, рублей: на постельное бельишко-шторки да на сервиз-кастрюлю, на их вкс, типа) и ВСЁ, совет да любовь! Так нет же, развели балаган.
Это просто мои очень старые знакомые - родители невесты, только поэтому проявляю какое-то участие. Были бы просто знакомые, сослалась бы на головную и боль и ушла от темы:-)
вот-вот именно балаган :) при чем вторые не лучше первых противопоставляя свадьбе Мальту
знаете, это как мой сын, у нас это личная семейная хохма:
- тебе в какую чашку чай, в любую?
- да, да, в любую, что с цветочками (с цветочками чашку у нас всего одна в доме)
так и тут: подарок доне на свадьбу, какой она сама захочет - английчкий на Мальте :)
знаете, я сама искала место для практики английского. лучше англии ничего не нашла) свадебное турне в лондон, а7)
Мы играли скромную свадьбу, потому как был выбор или вложить в бизнес или поить и кормить 200 человек. Поэтому все было скромно и без обид, расписались, посидели с близкими родственниками в ресторане и поехали на отдых. Еще одно, что меня смутило, это количество родни со стороны мужа, нужно было приглашать всех, даже кого в глаза не видели.
На месте девочки подумала бы, выходить ли мне замуж за парня, который не может построить своих родных и сказать свое "нет". А ведь то ли еще будет дальше...
Родители невесты умные люди.
Родня жениха какие-то деревенские идиоты, уж простите меня.
Ну добро бы еще наоборот было: типо, девственницу в белом платье один раз выдают замуж и прочая чухня. 8О
А тут парень...
Тактично, твердо и вежливо дала бы понять, что в первую очередь свадьба - для молодых и им решать.
Раз жених с невестой в этом вопросе согласны, то жениховская родня может отдельно погулять - по любому другому поводу.
Я кстати, в свое время уперлась, что не хочу никаких ресторанов, честно говоря, даже не помню, с какой это стати, мое отношение к ресторанам с тех пор претерпело много изменений. ;))
Тем не менее, на МОЕЙ свадьбе было по-моему, спасибо маме и папе.
Ну ня знаю, ня знаю...
У меня была скромная свадьба, буквально в кругу семьи, а потом мы свалили в Европу -на это деньги потратили. Но то мы, два интроверта...
А сестра с мужем гуляли.. рестора, стол, кукла на капоте, второй день и пикник с друзьями.
И .. вот честно было немножко завидно.. ну капельку..
Хм, если так сильно хочет праздник мамО жениха - почему бы не устроить праздник на территории мамО. Мол, хочешь праздник - пожалуйста! но на твоей территории.
Мож ей хочется посиделок, типа все вместе за столом. Вот пусть уймется и займется банкетом на своей территории. И в долги влезать не надо, и денег не сильно много надо.
А? Как вам это?
ужасно!
хуже нет, чем свадьба в квартире с родственниками и самодельным оливье
уж личше никакой свадьбы, чем абы какая
А у меня так было именно так - в квартире у свекрови, готовили сами - и оливье там присутствовал:)
А нам понравилось - мило, тихо, семейно:) (ибо откуда деньги у студентки и тольк-только начавшего зарабатывать аспиранта?:) Только на заграницу и наскребли:))
В десять родственники удалились и продолжили где-то уже без нас:)
Правда, у меня свекровь со свекром - золотые люди.
ну почему ужасно? Компромисс все равно придется искать. Не нравится самопальное оливье - закажите еду из ресторана на дом. Если есть желание идти на компромисс - то можно найти приемлемый вариант.
Не пойму, дочка хочет с штампом в паспорте уехать шлифовать английский язык? ХМ. Сразу после свадьбы... Хм. Попахивает курортным романом и в дальнейшем разводом.
ps Была хорошая статья на тему как разводят на деньги. Так вот, на Мальту не стоит ехать шлифовать язык. Если уж шлифовать - то в Англии.