Отдельная комната
По следам топа о девке-грязнуле.
Мамки там высказали такую мысль - "больно уж они (дети)умные - комнату отдельную им подай, а убираться в ней не желают. " Или "ей и так "с барского плеча" отвалили целую отдельную комнату."
Это что - царский жест или это само собой разумеется?
ИМХО, родители обязаны выделить ребенку комнату (если комнат больше, чем одна).
Как по Вашему?
Себе то ессно, но ребенок пока сам себе не может ничего обеспечить, это обязанность родителей.
Если ребенок в ответ помогает родителям, то да. А если как дочка автора, которая пользуется всеми благами и даже убрать за собой не может, то никто ей ничего не обязан.
данный вопрос этим постулатом не решается. ибо кто-то хотел бы родить, живя в 3-4 бедрумном доме, но не может, а кто-то живет в двушке или даже однушке - и может! и, самое интересное, - хочет. и явно не будет при этом ждать нашего соизволения)))
Кошелка в каждом подобном топике кричит - не рожать :), это уже баян, комедь одним словом.
Это не комедь, а трагедь :-( Вволю потешить свой эгоизм хотения детей при полном отсутствии возможностей создать этим детям цивильную жизнь :-( Оне лучше каждому по уголку выделят, кровати в три яруса поставят вместо того что бы презик натянуть.
А у вас это почему болит? В Африке например дети голодают, куча людей гибнет от спида и других болезней, но вы же об этом не кричите в каждой теме, зато про рождаемость в каждой теме голосите - не рожать, не плодить и т.д..
А что плохого в том, что бы не плодить нищету? А вы за то что бы размножаться бесконтрольно и не думать о том сможешь ли ты этому ребенку обеспечить хотя бы базовые потребности по современным меркам?
Я за то, чтобы каждый человек решал вопросы рождения собственных детей самостоятельно.
Кошелка,знаете сколько успещных людей выщло из небогатых семей,с уровнем жизни сред.или чуть ниже,и сколько никчемностей,умеющих только тянуть из родителей, вышло из богатых семей?И в том и в др.случае очень много.Оглянитесь вокруг и увидете.
Только надо сначала определить что такое "базовые потребности по современным меркам". Кстати, эти потребности у разных культур довольно разные. Например, в Штатах - это, возможно, отдельная комната, у нас - скорее возможность матери просидеть с ребенком дома лет до 2 и дать ребенку получить ВО не подрабатывая параллельно.
Меня родители родили в коммуналке. Теперь у родителей - трешка, у меня - трешка, у сестры - двушка. Что, лучше бы не рожали нас, да? :)))))))
Забавная вы, чесслово. :)
Где я такое написала? У вас деление только на "бедные" и "богатые"? Среднего класса у вас не существует?....ах да, забыла, в России действительно среднего класса нет как класса :-( И еще не скоро будет.
Ну тявкнуть на нашу страну - тявкнули. :) А по делу сказать, видимо, действительно, нечего?
Да, с этой точки зрения рождение детей в нищих семьях имеет смысл. Надо же кому-то быть обслуживающим персоналом, действительно.
не эгоизм только, а материнский инстинкт.
к тому же по моим наблюдениям именно дети, выросшие в стесненных условиях (или даже в детдомах, а где условия жизни хуже, чем в сиротских учреждениях?), усиленно учатся и выбиваются в люди. а те, кто с детства жил в "отдельных" комнатах и с детства пресыщен, в итоге либо спиваются, либо снаркоманиваются, либо просто никчемные люди, ничем не интересующиеся.
В каком смысле нищету? Квартиры всем не обеспечат?
С вашей логикой учителя вообще не должны размножаться.
При нашей жизни жизнь вчетвером в двушке - не нищета.Нищета- в головах , вот это хуже. Если будут рожать только те, кто живет в больше чем 3х комнатных кв-рах, мы вымрем просто, ибо их процентов 5 от всего половозрелого общества. А учитывая что среди богатых людей тех, кто может дать своим детям культурное развитие вообще единицы, то среди 5% нормальных детей вырастет совсем чутка...
Ну вот наша принцесса у нас одна (это я написала одну из фраз, приведенных в первом посте), а комнат-то все равно только 2 на троих.
Не царский жест, но все-таки если при недостатке жилплощади ребенку выделяется личная комната - можно было бы это немного ценить, а не засирать все.
так ведь Ваш ребенок не страдает, у нее есть отдельная комната, это для Вас не комфортно так жить, а у нее то все хорошо, поэтому и не понимает, ну и в силу возраста конечно же еще
Двушка с 2-мйа детьми - это "негде" ? А тут все в домах 7-комнатных живут, ага.
Это уже не ваше дело. Половина страны так жила и ничего, выросли нормальные люди.
Во-во:) Мои родители, например, жили со мной в одной комнате до моих лет эдак 14, во второй комнате жила бабушка, а в третьей у нас была столовая, ибо обедать на кухне - моветон:) Вот почему им так было удобно - до сих пор не понимаю, мне-то было по барабану:)
Счастливое детство не зависит от наличия комнаты, количества игрушек и прочего материального ;)
дети не разделяют на боХато-небоХато,они признают только весело-грустно. А грустно бывает даже в 5 собственных комнатах, это уж точно!
Может, счастливое детство моих детей и не зависит, а вот моое счастливое, хм, что это?, взрослая жизнь, корочИ, очень даже зависит от наличия личных комнат у детев :)
ну дык а как иначе то назвать? дочке явно выделили комнату, потому как дети разнополые... родители ютятся с дитем уже достаточно взрослым (5 или 6 лет вроде бы)... мне видится это так, что у матери комплекс в том, что она себе нормальную жизнь обеспечить не может...поэтому и злость на дочке срывает
Ну в ситуации, описанной в том топе наоборот дочь на мать наехала, что та не сочла нужным охранять ее комнату от глаз МЧ.
Сейчас вообще взгляды что-ли поменялись... в моем детстве практически все мои сверстницы делали что-то по дому и не только в своей комнате, бывало что и обед готовили на всю семью... удивлялись, что меня ничего дома делать не заставляют (я, кстати, так лентяйкой и осталась, в своей кваритире прибираю, конечно, никуда не денешься, но из-под палки, думаю, что если бы с детства приучали, может лучше бы было)
ну я не считаю нормальным проводить гостя в неприбранную комнату дочери, даже если она меня дико достала бы бардаком
в моем детстве сверстницы жили по-разному, задания по дому давали всем, кто-то делал качественно, кто-то так себе, а были которые и вовсе филонили...обед никто точно не варил. Бывает так, что заставлять ребенка что-то делать выходит себе дороже в определенный момент и проще сделать это самостоятельно - отсюда и начинается перекос в воспитании, что видимо и произошло у автора
а что значит "выделить"?
у нас две комнаты сейчас. И я сразу настояла на том,чтобы спальня была неприкосновенна,а детская сама собой совместилась с гостиной :-)
я наверно совсем ехидна :-P
ну у нас так получилось - 2-шку мы получили, когда дочке было 3 года, на тот момент было удобней нам с ней быть в комнате, а мужу - отдельно. Всех все устраивало до поры до времени, но потом дочь стала ворчать, что хочет свою комнату, вот мы и произвели рокировку - муж переселился ко мне, дочь въехала в его комнату. Она-то довольна, а вот я не очень :-(
так что у нас получилось что "выделили".
то, что с мужем, он рано встает и соответственно ложится раньше, а я типО тоже работаю, но дома, я сова, как и дочь... но теперь она в каникулы может сидеть полночи за ноутом или книжку читать, а я либо ворочаюсь в кровати, либо тихо, как мышь, шуршу в полутьме за компом, ну или на кухне сижу :-(
Короче, тоже хочу свою индивидуальную комнату.
ну... хотеть-то наверно все хотят :-) а расширить жилье совсем перспектив нет?
в принципе, можно же всегда договориться с дочерью,что будете работать в ее комнате,ей не все равно,где с ноутом сидеть?
Да я ночью не работаю, вот на Еве, например, сижу :-) или по телеку иногда бывает поздно фильм интересный.
Дочь в свою комнату никого пускать не желает.
не желает..это понятно,что в идеале-не-желает, но есть ведь реальность, в которой вы все живете :-) вы же наверняка идете на уступки ради ее пожеланий,а она совсем не хочет идти? я думаю,это не стоит запускать на самотек :think
эх, у нас сейчас вообще отношения с ней плохие, не из-за свинячества ее, конечно, много из-за чего... лучше не углубляться в эту тему :-(
"а детская сама собой совместилась с гостиной" - ИМХО, не слишком хорошая идея.
Поскольку дети часто желают спать раньше, чем уходят гости.
ну это кому-как..разные дети,разные гости :)
у нас "долгие" гости сразу на кухне заселяются,если с перспективой засидеться допоздна :)
Сегодняшняя жизнь не подразумевает даже отдельного жилья у родителей, не то что у детей. ВСе колхозами живут, по 3 поколения. Вы ваще о чем?
Ну россиянки же орут что они живут зашибись как хорошо. Вот на этом и основываюсь. Цивильный мир живет так, что у каждого ребенка своя комната, у родителей своя спальня, плюс общая комната.
И где связь ? можно подумать нельзя заниматься сексом, имея две спльни .Как раз идеальное колличество комнат и высчитывается по формуле каждому по комнате плюс одна общая, а как вы их будете дальше делить дело хозяйское.
И у взрослого, и у ребенка в жилище должно быть свое пространство где он(она) могут уединиться. Это банальное требование человеческой психики. Люди, живущие в стесненных условиях, у друг друга на головах по СТАТИСТИКЕ болеют гораздо чаще тех, у кого есть нормальные жилищные условия. Вы никуда против этого не попрете.
Сделайте две, кто вам мешает? У меня, к примеру, одна спальня с мужем, зато два кабинета. Завидуйте молча.
Завидно, еще как завидно, если вы нормальный человек. А то бы вы отказались от нормального жилья. Хоть себе самой не врите. Скученно люди живут от нужды, а не потому что так хотят.
А откуда Вы знаете ,какое у меня жильё, может побольше Вашего будет .
Понятно, что от нужды, но это не значит, что они не имеют права рожить детей или что дети их будут хуже Ваших, хотя, думаю, Ваши тоже не во дворце росли ..
По вашей реакции понятно, что живете вы в стесненных условиях :-( И я не меряюсь здесь пиписьками, если вы заметили, мне плевать какие у вас хоромы по сравнению с моими. Мы лишь спорим о том, можно ли рожать в ЛЮБЫХ условиях, или все-таки надо как-то соизмерять свое жилье и возможности с количеством детей.
Да ничего вам непонятно , просто вам очень нравится думать, что остальные живут хуже вас, это добавляет Вам веса в собственных глазах . Условия это не величина постоянная, они меняются со временем, и если сегодня у кого-то нет по комнате на ребёнка это совсем не значит, что их не будет завтра, а вот родить детей, дожидаясь комнат, можно и не успеть .
Из Ваших опусов, с постоянным желанием подчеркнуть как плохо все живут и ещё смеют думать о размножении .
Кошелка, а Кошелка, какое у вас жилье? А то нам в Интерьере скучна очинь :sad3. Мы бы обосс...ли (зачеркнуто) обсудили :party2:party2:party2
Ага, может вам и Перельман завидует :)? У него бедняги, тоже меньше чем у вас комнат и унитазов.
цивильный мир,в частности США,в долгах как в шелках.У большинства же россиян нет ипотечных долгов.
Не надо понтов-2-х комн.кв-ра на 4-х к нищете никакого отношения не имеет.А вот считать,что рожать можно только с доходом выше среднего,это считать,что родитель должен и может дать ребенку только матер.блага-вот это точно нищета духовная.
У большинства россиян нет ипотеки, потому что это пока уродство полное. Когда я говорю сколько процентов в год я плачу по ипотеке, мои российские подруги завидуют черной завистью, потому что на таких условиях они бы тоже эту ипотеку взяли.
И я говорю вовсе не о материальном достатке семьи, а о наличии ЖИЛЬЯ. В тех же штатах не надо быть мультимиллионером что бы родить 3-4 детей и жить в доме где у каждого будет отдельная спальня. Для этого существует кредитование, когда семья выплачивает свой дом всю жизнь, но при этом ВСЮ ЖИЗНЬ семья живет в НОРМАЛЬНЫХ условиях. Так что не надо на штаты гнать, вам до штатов еще как до парижу раком.
У нас тоже 2-х комн. квартира (с одной спальней) считается жуткими условиями для жизни 4-х людей и нищетой. Люди стараются уехать из Парижа и жить подальше, но чтобы у детей были нормальные условия проживания.
А рожает каждый в меру своей испорченности, как грицца ;)
Мне безразлично кто сколько рожает, пусть рожают хоть 100 детей в шестиметровой халупе, а я буду на их содержание налоги платить ;)
Но только вот не надо это называть "нормальными условиями" - ненормально это, да Вы и сама знаете.
Про "долги" насмешили - у нас не раздают квартиры бесплатно, а то бы люди тоже взяли - почему нет? Если б не было бесплатной приватизации, то в РФ было бы еще хуже с жизненным уровнем, прям как в Африке. Так что правительство, конечно, правильно подсуетилось и разрешило бесплатную приватизацию - иначе нельзя было. Но в жизни в бесплатно приватизированной квартире заслуги никакой нет. А вот в лично купленном жилье (даже пусть и в кредит с нормальными процентами) - есть ;)
Даже в так называемом цивильном мире полно людей (среднего класса!!), у которых дети делят комнату. И живут эти дети нормально и даже счастливо. Потому что количеством комнат счастье не измеряется. Достаточно и обеспеченных семей, где у детей есть несколько своих комнат, и всевозможные "условия", только всё равно эти дети страдают депрессиями, кончают жизнь самоубийством.....
Могут гнаться за приватностью и личным углом, и живут одиноко (хоть и в семье), и страдают, и мучаются. И в жизни у них нет никакого смысла.
А в другой семье будет 5 детей, которые будут жить в 2-3 комнатах, и будет им весело и хорошо и счастливо ВМЕСТЕ.
у Селин Дион НЕ было ни отдельной комнаты и ничего особенного и она помладще вас будет. Onion старашя кошёлка, уймитесь.
Ну, зависит от количества комнат и количества прожзивающих и от их пожеланий. В частности - детей. Если квартира десятикомнатная, а дети в количестве 3-4 штук все в одной каморке ютятся - тады непорядок.
А када двушка на четверых, и чтобы одному ребенку выделить комнату, другой ребенок должен жить с 2 взрослыми - тады не обязаны.
Обязаны выделить,так как у каждого человека должно быть личное пространство независимо от возраста.И пусть там хоть засреца,но это та территория где ребенок чувствует себя уютно и комфортно.
К этому нужно стремиться. В общем-то времени для того, чтобы накопить на доп.комнату с рождения ребёнка до лет 10, когда ребёнку уже не совсем комфортно жить, допустим в большой комнате или проходной, предостаточно.
Если есть возможность выделить комнату, т.е. если в квартире больше 1 комнаты, то почему бы не выделить?
А мои пока были мелкие и жили в одной комнате, бардака практически не разводили и друг друга шпыняли, заставляли убираться... а когда подросли и я их расселила по разным комнатам, почему-то развели бардак оба и прекрасно себя чувствуют:)
Пока ребенок маленький, он старается быть похожим на родителей, а потом ищет свою индивидуальность, интерес к родному дому, мне кажется остается, он просто принимает иные формы.
мне ребенок периодически делает замечания:) куда что убрать, где какие вещи должны лежать:)
Да ето же нормально, что бы дети имели свое пространство, свою личную жизнь и свою отдельную комнату. Не нормально ее , ету комнату, не иметь, но у каждого своя жизненная ситуация.
По-моему, они должны выделить и санузел отдельный к этой комнате:) И ваще, в одной комнате Ре должен спать, а в другой играть, заниматься, делать уроки и пр:) Это обязаны обеспечить родители 21-го века, живущие в цивилизации:) Племена мумбо-юмбо я щас не рассматриваю, ваще:)
Лучше не мелочиться и с рождения каждому ребенку выделить отдельный дворец с садами и личной прислугой.
Ну, зачем с рождения? К совершеннолетию - стартовым жильём обеспечить. Это - да...А с рождения - не надо:)
Не, мой сам будет зарабатывать на стартовое и не стартовое жилье, пока учится - я оплачиваю учебу и основные расходы, а потом пусть сам себя обеспечивает.
Ну, мож с мальчиками так и правильнее...Хотя, я не врубаюсь отчего вам щас не прикупить ему хоть чё-нить по таким упавшим ценам:) Если вы мне объясните экономическую выгоду от вашей затеи - я даже вас пойму:)
Мы наверное скоро и прикупим что-нибудь еще, но себе :), не хочется произвести полного инфантила, не способного даже дом купить, если он вдруг, не дай бог, станет недееспособным по какой-то причине, тогда конечно, всем обеспечим и все дадим, но если все будет слава богу, предоставлю ему возможность самому строить свою жизнь, чтобы было чем гордиться.
Ну так я вам и поверила, что вы единственному сынульке потом этой покупкой в приобретении дома не поможете:) Первым взносом и уйдёт:)
Не знаю, тут почти все сами дома покупают, родители помогают редко и в основном проблемным детям.
Не факт, что нужна будет помощь, я смотрю вокруг - у всех дома, приобретенные совершенно без помощи родителей.
Ну у нас тоже у всех:) Но, это потому, что родители у всех - нищеброды:) Это мы им дома купить можем, а не наоборот:) И помочь тоже:)
Ну почему купили? Я была бы рада некоторой сумме в виде части первого взноса:) И завидую таким детям, кому родители хоть чем-то помогли:)
Не, не лучше. Лучше - шоб всем было комфортно. Комфортно в одной конуре не бывает, када нары до потолка и один письменный стол на 2-х и более детей.
К тому, что колличество комнат и столов ни о чем ещё не говорит, мои вообще уроки делали где угодно, только не за столом, стол используется в качестве подставки под комп, это святое . Сразу оговорюсь, и комнат и столов им хватает .
Ну почему сразу ничего ? Нары это двухэтажная кровать ,что ли ? У нас такое чудо появилось как раз, когда мы решили расселить детей по отдельным комнатам, до этого они были вместе , одной на тот момент было 5, другой 9 . Очень быстро выяснилось, что им вместе было лучше, по крайней мере спать, младшая бегала ночью к старшей, а та не возражала, так и спали вместе в одной кровати . Комнаты уже были обставленны и единственный выход был двухэтажная кровать . Меня она жутко раздражала, а детям нравилась и все подружки им завидовали .
Про малышню понятно, им ессно вместе и веселее и интереснее. Речь о подростках, как я поняла из первого поста.
Там вообще речь о ребёнке, возраст не указывается .
Личное пространство это хорошо, но не получится ли, что растим эгоиста, которому все положенно по высшему разряду ? Т.е. когда есть такая возможность замечательно, но если нет .Кстати, а как же тогда частные школы, где дети живут по 2-3 человека в комнате ? Ещё и кучу денег за это платят .
Фикивознает. Мож 2-3 чела одного возраста и пола вместе и ненадолго не так напрягают, как 2-3 чела разного возраста и пола на неопределнный срок. Особенно, када у одного в кармане еще пупсы или солдатики, а у другого уже контрацептивы.
А может там нет чувства собственности, а дома обычно старшего подселяют к младшему, типа посягают на его территорию :-)
Пока дети маленькие им по-моему по фиг, ближе к подростковому возрасту появляется потребность в личном пространстве.
сама-то обеспечила это своему? к какому возрасту? вот и не свисти, что должны
да ничё, какого тогда писать, что обязаны обеспечить чтоб в одной спал, в другой играл и уроки делал :) Чё тогда не обеспечила-то? Уроки с 6-7 лет вообще-то делать начинают. Играть - еще раньше :)
На себя смотри, потом пиши что другие "должны"
Аааа, это...нет. Отдельную комнату мы ей обеспечили в её 2 года. Сначала на съёмной квартире, естессно. Прозже, в её 4-ре обеспечили отдельной комнатой в купленой квартире. Тока в её 14 у неё появились отдельно спальня, и отдельно - кабинет:)
А ты от гноя давно глаза помывала? Ветку читнуть слабо? Совсем невмоготу, да?
ну вот и не пиши, что тогда и кто должен, нищета несчастная :) не обеспечила сама нихера - не свисти про других
Здесь у многих дети много младше 14-ти лет, и все впереди
если че - шоб вони твоей не было - у моей с рождения отдельная комната :) и не в съемной помойке, кстати :)
Я потому и обеспечила, дамо с гноем в глазах, что мечтала ВСЕГДА о бОльшем, чем могла дать:) И ещё, на минуточку, я своему ребёнку отдельную комнату обеспечила в свои 22 года:) А ты во скока своим выпердышам хотя бы по спальне обеспечила, хотя бы в съёмном жилье?
Ну и самое главное: я обеспечивала ребёнка в 20-м веке. А мой пост о родителях века иного:)
это у тебя выпердыш, запомни, огрызок
совсем уж ох..ла и чувство меры утратила, нищая шваль из деревни. Не свисти, что должны и не должны родители, если своему не дала того же.
гной - из своих глаз в разные стороны глядящих убери
Поэтому так и мир видишь, что глаза кривые :))
Я дала своему ребёнку всё, что можно было дать в совке, в 20-м веке:) И дала всё, что можно дать в 21-м:) Ты в 21-м веке дала спальню+игровую+отдельный санузел? Не дала и не дашь:) Оттого и лезет из тебя, нищебродина, вот эта плесень серая:)
Возраст не проканал, теперь век приплела :) 99-й еще 20-й век, а 2001 - уже 21-й :)
Смешная ты, кривоглазое убожество, когда на твои высокопарные заявления о своей крутости и исключительности люди пишут, что для них это - обычное дело, и орать об этом на всех углах не придет никому в голову :) Аж дергает тебя не по-детски :) Нищенкой была - нищенкой помрешь, внутренняя нищета не вытравливается.
А уж твоя халупа, в кредит под старость взятая, в перди нищенской, и вовсе смешна :) Она уже в 100 км от МКАД лимона 2 стоит максимум :) 10-15-максимум 20 зарплат, господи :)
Ну так если для тебя это обычное дело, то чё ты тут так усираешься-то? Вышла замуж перестарком, родила старухой в тесную двушку-трёшку:) Это твой потолок до смерти в мегаполисе:) Воблин, щасте:) Потому и тявкаешь на нищенку, живущую в собственном доме с 35-ти лет:) А кредит я брала ваще в 34:) Это не старость ни разу. И пердь моя нищенская даже выпердышам твоим не светит, из-за нищебродства их мамашки, ага:)
Ну как обычно ты лучше знаешь, где кто и как :) Кто во сколько вышел и где живет. Убогая ты дерррЁвня, сиди в перди своей и дальше, учи всех жизни :) Что у ребенка должно быть и не должно, научила тут всех скоренько :) Сама обделавшись и заелозив тут же: век-не век, возраст-не возраст :)
Ты глаза в кучу свои косые собери и подумай, что твоя халупа за 1.5 ляма деревянных максимум - нафиг никому здесь не обосралась, и никто из нормальных людей в твою нищую страну не переедет :) И уж никто не подумает кредит на такое говно брать :) Поедут и купят, если надо будет, с потрохами. Только сомнительное вложение средств-то - домик в деревне :)
В мою страну индивидов твоего сорта не пускают, это - первое. Второе.... Дом мой стоит на ваши деревянные - 9 миллионов, если щас быстро продать надо:) Уж сто раз писала, но ещё раз для нищебродины напишу: я живу в районе министерских и правительственных дач. Под Москвой такой район зовётся Барвихой. Это нам озвучивают приезжающие москвичи. Сама я в Барвихе не была:) У меня один участок, без дома, - равен стоимости некоторых домов. Прям, как в подмоскрвной Барвихе:)
Кста, о возрасте. Участок этот мы прикупили в мои 27 лет:) В 95-м году:) Ещё в 20-м веке:)
И ещё, кредит, под нашу землю дадут не тока в эстонском банке, ага:) Такшта берут их очень даже охотно, обеспечивая надёжным залогом, не падающим в цене:) И никто здесь ничего не купит, ибо сделок по продаже не было уж лет 8, а мож и больше:) С руками оторвут - тока дай:) Но, никто не даёт:) Впрочем, не знаю поймёт ли это голозадая нищебродина, типа тебя:)
Да, именно. Такая барвиха есть везде. Это ты из штанов выпрыгиваешь, а не я:) Ты щас сидишь в занюханом спальном районе, в вонючем муравейнике, в дерьме малометражном, находящемся в подъезде засраном:) У тебя соседи - нелегалы и асоциалы:) А я сижу в собственном доме, в сосновом бору, на берегу залива, в экологически чистой деревне( в совке тут ваще был заповедник), в очень престижном районе. Соседи мои - сплошняком богатейшие и известнейшие люди Республики:) Мне насрать на таких дворняжек, как ты, а тя - второй день колбасит:)
Ааааа, да...Ребёнок мой живёт тоже в престижном районе, на берегу Атлантического океана, в нескромной двушке с гаражом в цоколе и бассейном во дворе:) Это те так...шобэ ты осознала как классно твоему выпердышу в душной собственной комнате твоей ужасной квартиры:)
Ну да:) А то: в бомжатнике...нищебродина...ещё и трезвая...Тебя и плющить-то перестало...Неиначе - с голодухи:)
А ты уже хорошо набралась, похоже , может проспишься для начала, а то всюду нищие мерещатся .
Ну и стебись дальше:) С этого стёба ты из говна спального не съедешь ни в жисть:) Так и буишь иметь соседей-имбецилов и дегенератов:) Так и будут те в подъезде срать и ссать и машину гвоздём карябать:) И выпердыша тваво - тоже щасте ждёт:):):) Из-за хари рязанской в первую очередь:)
Мимо , не угадала :-) Ещё раз напряги извилину, лучше ту, что в голове :-)
Чё напрягать-то? Это ты и напрягай свою жабу на инетных федюль:) Я же написала: дворняжки мне неинтересны:) Так...сижу дразню шавку одну, а она - ведётся:)
Это как раз ты ведёшься, на гавно исходишь . Давай, позлись ещё, забавно это у тебя получается :-)
А почему тогда квартиры четырех-пятикомнатные сейчас так редко строят? Все двушки да трешки, да однушки. Тогда получается, что на семей с детьми они не рассчитывают. Ну как же: одна комната - спальня, вторая - гостиная, третья для одного ребенка, а для второго - нетути. Учитывая, что трешки - только треть от общего числа в доме, то детей тогда вообще не всем подряд рожать дано. Только избранным, у которых годовой доход и жилье и пр. Вот бы это еще и гарантией было, что дети будут хорошо воспитаны да и просто счастливы. Ну хоть избранные. Нам-то всем остальным, кто по найму работает, можно сразу стерилизоваться.
Потому что страна бедная, у вас и эти малюсенькие квартирки народ не в состоянии купить, ипотека это просто насмешка и кабала в одном флаконе :-( посему 4-5 комнатные это вообще роскошь. Тем более я не буду вам говорить, что для семьи с детьми лучше иметь дом, что, собственно 85% западного населения и имеют.
Вы перестанете быть беднее когда победите хотя бы процентов 10 коррупции и когда хотя бы 90% фирм будут платить белую зарплату и платить все налоги.
Предпочитаю вместо борьбы с коррупцией и прочими ветряными мельницами время тратить на свою семью, рождение и воспитание детей.
Я считаю, что ребенок может находиться в комнате родителей ( имею ввиду спать) максимум до 3 лет. Далее его пребывание совместно с матерью ( или ролдителями ) становится нецелесообразно, неэтично и т.д. Кроме, того, у подрастающего ребенка должно быть свое личное пространство. Убирать за собой в комнате он должен. Во всяком случае, помогать в этом деле. У любого члена семьи есть не только права, но и обязанности по отношению друг к другу. Родственники - не прислуга, которая обязана таскать разбросанные игрушки из угла в угол. Мой, иногда просит помочь, например, прибрать то, что он разбросал, на что я отвечаю, что я в играх не участвовала и за собой все убрала, а он пусть приберет за собой. По поводу рожать- не рожать и сколько рожать. Дело каждого, решение за парой, у всех потребности разные, в том числе и в отношении качества жизни, как своей, так и своих детей. Но я бы в однушку, например, двоих детей не родила, а если б уж рожала, то задумалась бы о перспективах расширения не только семьи, но и жилплощади.
Почему неэтично? Мой до сих пор приходит под утро спать к нам (ему 7). Никак не пытаюсь этому противостоять. Значит оно ему надо.
Да, чтоб меня совсем не закакали, добавлю, что проживание в одной комнате детей с небольшой разницей в возрасте (1,2, 3 года) ничего особенного не вижу.
Вот странно, ей Богу. Ничего странного и особенного нет и в проживании в шалаше или мазанке. Но, лучше-то, когда так, как написала я...Я не врубаюсь, ну неужели чел в здравом уме мечтает о том, чтобы трахаццо при ребёнке в своей спальне и запихать детей в одну комнату? Не знаю, я даже на съёмной хате, при полном нищебродстве, в 21 год, мечтала о 4-комнатной квартире. Именно, чтобы у дочи была и спальня и игровая...
А их никто и не запихивает, они сами любят играть вместе, да и спать маленькие дети предпочитают не в одиночку, думаете зря многие приходят по ночам к маме с папой ?
Как повезёт, от характера зависит, ну до переходного могут перекантоваться без угрозы для жизни .
А вы сами жили с сестрой-братом? Вот нас втиснули с сестрой в одну комнату, за один письменный стол, мне тогда 10 лет было...Разница у нас - 7 лет. Ни друзей привести, ни уединиться, ни нашухерить, ни поплакать, ни поржать...если это надо сделать именно в одиночестве. Я уж молчу про один шкаф на двоих...
Я ОЧЕНЬ от этого страдала. Сестра - тоже.
Я как раз до 10 жила, у меня брат старше и в 17 лет он уехал учиться, приезжал на каникулы ,ничего страшного не помню .Дети мои хоть и имели по собственной комнате , но спать решили вместе , пришлось двухэтажной кроватью разжиться .
Юль, видимо от психологической обстановки в семье зависит или от еще чего.
Я специально проводила опрос среди знакомых и родственников, которые жили в одной комнате с братом и сестрой, в первую очередь интересовали девочки, жившие с одной комнате с братом. Практически ни у кого нет плохих воспоминаний, проблем не было, а если были (2 случая), то в семье были плохие отношения всех со всеми, в таком случае действительно были проблемы дележа жизненного простора.
Ну, в принципе, соглашусь:) Даже наличие собственой комнаты не оградило бы меня от моей мамаши. Её медвежьего вмешательства во всё:) Приватности - точно не было бы...
Может отсюда все, откуда взяться душевным отношениям между сестрами, если их нет в семье? Хотя если у вас разница была в 7 лет (надеюсь, ничего не путаю), то одной 7, другой 14=подростковый возраст, да... тяжело.
Точно! Мы с братом были в одной комнате. У нас разницы 7 лет (я на 7 лет старше). Отношения всегда были замечательными. Никогда я не страдала от отсутствия своей комнаты. И никаких плохих воспоминаний нет :) Наоборот вместе веселее. Можно перед сном поболтать :)
Я имею ввиду российские реалии. У самой у меня всегда была отдельная комната, у сына моего тоже. В принципе, мне ваша точка зрения намного ближе, чем другие, здесь озвученые. Все-таки, есть же ответственность перед тем, кому ты даешь жизнь. Ребенку необходимы условия и личное пространство.Исходя из этого я и отдельным жильем для него озаботилась уже давно, потому что считаю, что разные поколения семьи не должны жить под одной крышей. Мною движет вполне разумный эгоизм, поскольку личное пространство нужно и мне тоже.
А как взрослый ребенок может не иметь своей комнаты? Да и каково жить в доме с ребенком, когда у него нет своего угла? При этом плюс этого положения - за ребенком не надо убирать - все будет в его комнате и это будут его проблемы. Когда нет возможности дать ребенку личное пространство - начинаются конфликты - как убрался, где убрался - от бедности все это.
Мне приходилось делить комнату с бабушкой аж до 20 лет, правда, в 16 я сбежала хотя бы спать в чулан - не высыпалась, а заниматься - на кухню. Но у нас не было возможности выделить мне отдельную комнату - и это было нормально. А при наличии оной возможности - не могу понять родителей, которые считают такое роскошью - это простые человеческие условия. А не барство.
Смотря какие задачи у родителей :) Знакомый вырос в коммуналке, жили в одной комнате вчетвером -с родителями и сестрой. Как только вырос, главная задача была -купить квартиру как можно быстрее.
Если комната выделена, то подросший ребенок с удовольствием приведет туда вторую половину и нарожает внуков :) А потом, возможно, внуков заселит в комнату бабушки и дедушки :)
Мое мнение -должен быть комфорт для всех членов семьи, без перегибов. Отдельная комната девочке и трое в другой -несправедливо. И не скажется благоприятно на поведении девочки. Она же видит, что родители себя не ценят.
У дочки есть еще возможность вырасти, выйти замуж, построить свой дом.
А вот не факт, что привыкший к простору и нормальному пространству ребенок, когда вырастет, захочет устраивать в доме коммуналку и жить друг у друга на голове. Вот тот, кто лучшего не нюхал - может и в коммуналку половину вселить и начать плодиться. А что? В тесноте да не в обиде. Так что - без гарантий. Что вырастет - то вырастет.
А вот не факт что "привыкший к простору и пространству" ребенок вырастет не эгоистом и не устроит коммуналку на голове у своих родителей. Росла в однушке с родителями и сестрой до 14 лет, в 14 переехали в трешку. В 15 уехала в другой город. На жилплощадь родителей никогда не посягала. Свой малолетний ребенок удручает рассуждениями о квартирном вопросе. У меня такого не было.
Так эгоист как раз не будет жить ни на чьей голове - это же ужасно некомфортно. Только тот, кому на себя плевать. А соответственно - и на окружающих.
Однозначно обязаны, еще и собственную ванную комнату, даже не представляю, как может быть иначе. У ребенка должно быть свое собственное пространство. Мой ребенок с 4 лет это пространство (2 комнаты и ванная) сам убирает и полностью отвечает за него (свое личное пространство) :)
Вы путаете уборку и приборку. Убирают - моют, приходящие уборщики. Но при этом убирать за людьми каждую вещь они не будут - это задача тех, кто живет в помещении. Могут это делать родители. А могут и сами дети. Когда это личное пространство ребенка, то ему удобнее убрать это самому - чтобы знать где что лежит и быть там хозяином. Моя дочка в свои два с небольшим уже предпочитает в своей комнате и ванной раскладывать вещи по местам сама - как ей удобнее. При этом, естественно, моют унитазы и полы, а так же вытирают пыль приходящие уборщицы.
А в 14-16 я не собираюсь заходить в комнату своего ребенка, чтобы иметь шанс увидеть, что там творится. Так поступает моя подруга со своей дочерью. И все довольны. Хотя в комнате в ее 14-16 было такое, что даже запах иной раз шел. Сейчас ей 18, запаха больше нет - разгребаться как-то научилась, став студенткой. Но ни одного конфликта у ее мамы с ней не было по этому поводу. Полная гармония. Собираюсь брать пример.
А так же гниющих бананов в сумке (не съела перекус в школе) и подобных чудес.
Бывает ещё сумка из бассейна, которую забыли разобрать, заплесневевший сендвич ,а когда постарше и чего похлеще найдёшь . И все это добро до 18 лет хранить, ждать , пока поумнеют ;-) ?
Так это не ваше добро - и вам совершенно не обязательно знать о нем и думать о такой фигне - если не хочется. Если хочется копаться в чужих сумках и тратить на это вашу жизнь - это ваше право. Но у ряда мам есть занятия поинтереснее.
Как же об этом можно не знать, ели вонь от бутера с колбасой чувствуется и в других помещениях? Как можно не заметить яблоко, которое настолько разложилось, что вытекло из сумки? Вы вообще представляете, о чем говорите? К сожалению приходится интересоваться чужой сумкой, если это сумка твоего ребенка и она воняет в твоей квартире.
Зачем интересоваться - сказать ребенку, чтобы локализовал и уничтожил источник биологической опасности - в противном случае лишится привилегий, и не задумываться. В случае игнора - лишить привилегий, как подвергающего дом опасности. И все.
Ну так и тратьте на это ваши нервы, если у вас их немеряно. Дети молодые, у них здоровье выдержит. Глядишь, слиняют из дома побыстрее и подальше.
Судя по знакомым - грязь в комнате подростков тревожит только психованных матерей. Нормальные живут себе и не парятся. Все равно это не навсегда. Подростки вырастают.
И сколько детей Вы уже вырастили с таким подходом ? Вообще-то их надо не только рожать, но и воспитывать , и это совсем не означает переселить в отдельную квартирку с глаз долой пока само не рассосётся .
Я сама с таким выросла. И все знакомые ровно с таким. А кто не с таким - вырастает не лучше, только через ругань и кому от нее в доме легче? Грязь кто угодно уберет - когда ему это лично будет надо. А через фазу свинства все подростки проходят, хоть дергай их, хоть нет. Смысл дергать?
Ну если кому-то нравится несколько лет жить на помойке это его личное дело, мои собственные подростки очень хорошо понимают, что свою комнату надо убирать периодически и не только свою , иногда да, приходится напоминать, но не более.
С тех пор, что это часть дома и запахи и прочие муравьи с тараканами имеют привычку распространяться где им вздумается, а не только в одной комнате .
Это счастливый ребенок,это лучше чем спать на головах друг у друга и стоять в очереди чтобы умыться.
А то детям не все равно где спать, мои могли вдвоём на одной кровати улечься, им так веселее было .
Когда у детей есть выбор спать вместе или каждый в своей комнате это одно. А когда выбора нет и не предвидится, это уже совсем другая история.
+1 мой ребенок с удовольствием спит со мной, когда папы дома нет, первые 2 ночи, потом к себе сваливает как миленький, уже не то. :) Или в спальнике на полу может с удовольствием поспать, но знает, что кровать в своей комнате всегда ждет :)
Это точно, детям вообще чем больше народа в доме толчется, тем веселей, когда я заходила в гости к своей многодетной знакомой, которая живет в достаточно стесненных условиях, ее дети изо всех сил уговаривали меня остаться переночевать, у них один деть был на даче в это время и как раз одно спальное место было свободно.
Дети имеют обыкновение расти, а потребность уединиться появляется годам так к 12-14.
А как вы насчет того что бы жить в землянках или шалашах, с удобствами во дворе. По вашей логике тогда люди же тоже были счастливы.
Я - нормально, а вы как :) ? Даже поговорка на эту тему есть - " С милым рай и в шалаше".
А почему же тогда не перебераетесь туда? Какое у вас сейчас жилье (сколько комнат, дом или квартира)? Сколько в процентном отношении от доходов вы платите за это жилье?
Зачем мне куда-то перебираться? А жила я в самых разных условиях, несчатной от этих самых условий себя не ощущала.
И что? Это не говорит о том, что все остальные тоже жуть как счастливы. Помните фильм был "Взятка", как раз про жилищный вопрос. Очень они там все счастливые были :-(
Фильмов было много и разных и не только про жилищный вопрос, а жутко счастливы все по определению быть не могут, и с квартирами и без квартир, счастье вообще капризная вещь.
Я вообще не понимаю почему такие разговоры переходят в разряд разговоров о счастье. Я лично говорю совершенно о другом - а именно о физическом и психическом здоровье. Люди, живущие в стесненных условиях, бедные люди живут меньше, болеют гораздо чаще. Если они от этого счастливы, да пожалуйста. Лично я же не понимаю как можно рожать в стесненных условиях обрекая ребенка на такую жизнь. Это чисто удовлетворение своих эгоистических хотелок, хочу ребенка и все тут :-(
Вам рассказать о психическом и физическом здоровье деток из богатых семей, которые росли почти во дворцах, а потом сели на иглу? Не, у каких-то моих ровесников конечно есть проблемы со здоровьем, но прямой корреляции между количеством комнат и физ/псих здоровьем не наблюдаю, кста, гораздо сильнее повлияли не жилищные условия, а экология/радиация и т.д и т.п...
Это у вас нет корреляции, вы оперируете только частными фактами, причем немногочисленными. А вот исследования серьезные на эту тему есть и результаты я озвучила. Доход и жильщные условия являются самыми серьезными social determinants of health (я не знаю как это перевести на русский).
Киньте-ка мне ссылочку на исследования, которые говорят, что эффект от отсутствия отдельной комнаты сильнее эффекта радиации.
Мы говорим о факторах, которые влияют на здоровье людей и ваши жилищные условия детский лепет в сравнении со всем остальным.
Что-то Вас не в ту степь занесло, начали о двух детях в одной комнате в нормальной квартире средней семьи, а кончили у каких-то землянок, шалашей и бедных людей, которые там живут.
Вы в таких топиках что удовлетворяете, какие такие эгоистические хотелки?
Кстати по исследованиям самые счастливые люди живут как раз в более бедных странах, например как Куба. А в более богатых больше депрессий, самоубийства и пр.
Уж на что бы я не стала обращать внимания, так это на мнение кубинцев, вы же сами из совка и знаете что было бы если бы вы вдруг признались что вы несчастны.
Далее, клиническая депрессия слабо связана с тем богатый ты или бедный, потому что это разбалансировка серотонина в организме. Кстати в более солнечных странах меньше вероятности получить эту разбалансировку, так что бедность тут слабо влияет.
Еще один фактор - влияние религии. Более богатый человек более образован (в среднем) и поэтому менее подвержен влиянию религии. В более бедных слоях религия оказывает сильное влияние, а во всех религиях самоубийство это великий грех.
Так что я бы не стала тупо верить исследованиям такого плана, потому что есть немало влияющих факторов, которые невозможно исключить, а посему получить ДОСТОВЕРНЫЕ данные.
Альта, если уж на то пошло, кубинцы не так плохо живут, на мой взгляд, лучше, чем Россияне :)
Кубинцы живут лучше чем в России? :scared2 Ага. Щас. Кусок хозяйственного мыла на полгода+кусок вонючего, туалетного. Бутылка масла, тоже, кажется, на полгода. Зарплата медсестры 7 $ в мес. Ну, сейчас, наверное все 20 $. Гигиенически прокладки одного фасона-размера в валютном магазине (за доллары :D, как предмет роскоши). Одна школьная форма на несколько лет, и плевать на то, что дети растут. И 2 года тюрьмы танцовщицам и др. милым девушкам за общение с иностранцами. Зашибись, как хорошо :party3
На Кубе частно бываете?
Меня еще порадовали детские трудовые лагеря, на время каникул в школе. И на сбор урожая прекращение учебного процесса, тоже неплохой воспитательный момент. И житье в однокомнатной мазанке всем табуном, тоже клевое занятие. Российские 6 соток земли, просто гиганткое поле, по сравнению с 2 мя положеными на Кубе. Врач, кстати, сейчас получает 35 долларов. Мы, видимо, с вами на другую Кубу летаем:)
Кубинские врачи постоянно просят что-нить привезти, причем для себя. Особенно стрипы для домашних определителей сахара в крови, у них этого нет и в помине :-(
Вы бредите? какую клинику лично вы там посетили? Там бинты с Российской и американской маркировкой. В аптеку хотя бы в Гаване заходили? Там медицина настолько сильнее, чем в России, как и уровень жизни на грани фантастики.
Я и не говорю, что он там высокий, но и в России не только Москва и еще несколько крупных городов.
Нам другие цифры приводили, плюс у меня там близкая подруга жила 5 лет, примерно заню что и как. По крайней мере, жилье им всем там дают, особенно кто после универов, хоть и маленькое, но дают. А в России что? непонятно какой строй, еще и холод собачий все время :-О Я, кстати, пишу не только о материальных вещах, но и в общем, скажем так. Те, кто в отелях работают, вообще неплохо имеют. Я лично официантке, которая нас обслуживала каждый раз по 1-2 доллара давала (это в буфете обычном), по 2 доллара за уборку комнаты каждый день, и так многие делают.
Вы не равняйте коренное население, и людей приезжающих поднимать "культурный быт" страны. Очередь на работу горничной в Варадеро расписана на долгие годы.
Знаете, я Кубу не из окна туристического автобуса видела. У нас с мужем там родственники живут :D кубинцы коренные и не очень :D Насчет нематериальных вещей - пожалуйста, расскажу, спрашивайте, тем более весь день с мужем провели в кубинском полицейском участке :fight3 Рассказать, как нас задерживали, обыскивали и допрашивали? :ups3 Или не надо? :D
персонал в отелях ваще неплохо имеет, постоянно что-то воруют у постояльцев :D Если вам принесли новый рулон туалетной бумаги, обязательно проверьте сейф
А родители со временем зарабатывают больше и у них появляется возможность улучшить условия.
Да детям все в кайф, главное, чтобы весело было. Дочка моя учится в частной школе, живёт в общежитии, 3-4 человека в комнате, так даже когда их отпускают не торопится домой, хоть там её ждёт отдельная комната, или подружку привозит с собой, а дай ей волю и не одну .
Так кроме спать у них есть еще свои интересы и потребность побыть в одиночестве.То что вам кажется весело,то в душе у ребенка может быть совсем иначе.И одно дело беситься и заснуть на одной кровати зная что у него есть своя комната где он хозяин и другое дело зависить от обстоятельств и спать в одной кровати так как выхода нет.
а почему у взрослых не должно быть у каждого по комнате ? Т.е. то ,что у родителей одна спальня воспринимается нормально правда ? Или у них такой потребности не бывает ?
Ну вот родители и выбрали, что хотят двоих детей и будут эти дети жить вдвлём в одной окмнате, также, как и родители, что дальше ? А ещё родители выбирают где этим детям жить, что есть, во что одеваться, в какой детский сад ходить и в какую школу . Может об этом тоже надо спросить заранее ?
Родители должны выбирать для себя, а не решать за ребенка что сойдет и так, поживет с тремя другими в одной комнате, и приэтом пускай попробует не быть счастливым.
Млжно подумать, что все обладатели отдельных комнат счастливы. А где написанно, что родители должны обеспечить каждого ребёнка комнатой ?
Не надо преподносить так,что мы родители вас родили и радуйтесь этому.Мало родить,надо уметь еще и думать о чуствах ребенка, о его потребностях и думать не только о себе и своем героизме.Дети в отличии от взрослых ограничены в выборе.
Т.е. те, кто не в состоянии обеспечить ребёнку все его запросы и рожать не имеет права ?
Да никто не считает это геройством. Но двое детей в одной комнате это тоже не трагедия .
Ну "ужас", но не "ужас, ужас!!!!" (из анекдота) :-)
Фраза "двое детей в комнате" очень общая - сколько вообще людей проживают в квартире, сколько комнат в квартире, какова площадь квартиры, есть ли своя спальня у родителей или они спят в гостиной и т.д.
Ситуация 1: Двушка с проходной комнатой, в изолированной комнате спят двое детей, в проходной мама, папа, дедушка и бабушка.
Ситуация 2: Трешка, двое детей в одной комнате, родители в другой, есть общая комната.
Неужели обе эти ситуации для вас равнозначны?
Первый вариант это перебор , ну когда в двушке двое детей плюс родители это неприятно, но и не смертельно, у меня много друзей так жили , не помню, чтобы особо страдали. Родители все равно весь день на работе, так что квартира была в распоряжении детей .
Второй вообще был нормальным , и я и муж так росли, никогда не испытывала никаких отрицательных эмоций по этому поводу .
Почему же перебор, там как раз "двое в комнате". Я просто на этих примерах попыталась показать ваш стиль спора - вроде по теме, но ни о чем.
В этом топе изначально шла речь о том,что есть в наличии достаточно комнат чтобы выделить ее ребенку.Но и в принципе согласна,что рожать больше одного ребенка в однокомнатную квартиру это родительский эгоизм.И при этом потом попрекать детей тем что их родили,сделали детям одолжение.
Есть 2 комнаты на 4 человека, при простом подсчёте это одна комната на двоих, т.е. одна детская и одна спальня для родителей .Рожать детей это вообще родительский эгоизм чистой воды .
ну, положим, у детей комнаты отдельные есть. А персональных ванных детям мы выделить не можем :oops. Места не хватает. Шо нам, получается, детей рожать нельзя было? :scared3
Нет, конечно , а вы как думали .Каждому по комнате, а лучше по две, ванну, туалет, можно ещё бассейн .
в общем, я согласна, что каждому ребенку лучше по отдельному бассейну, и по 3 комнаты, с ваннами-туалетами-гардеробными... Но, блин... денех на такое не хватает :oops . может, кто поделится? я возьму, тока ради детей :D
Ну вот нам выше все разъяснили , убирают приходящие уборщики, а дети просто раскладывают все по местам, лет с двух , а особо продвинутые и раньше .
Вы смеетесь, а я выпала в осадок - один из детей действительно все убирает, раскладывает по полочкам и пр. Маньяк прямо ;)
Но, слава те господи, второй - нормальный :)
Так тоже бывает :)
Для меня бардак (относительный, конечно) - это норма. А не-бардак в личной комнате ребенка - это повод выпасть в осадок :-О
А для папы все наоборот ;) Мож, поэтому :think
А зачем ребенку небардак в комнате? Если нужен порядок - сам наведет. Если нет - зачем маме дергаться, если это отдельная комната и в помещениях общего пользования и родительским порядок от этого не изменится? маме нехрен делать или у нее нервы не в порядке на почве контроля?
Не надо мелочиться :) Лучше сразу каждому по отдельному дому. Да подальше друг от друга. А то вдруг будет нарушение приватности? ;) А ещё лучше необитаемый остров. Чтобы другие не доставали ;)
И да и нет. Если есть возможности, то почему бы и нет. Хотя маленькие дети могут спокойно быть вместе. И может им так даже будет веселее.
А в Канаде что? Тут жильё очень даже дорогое, если не в деревне. И немало канадцев не имеют возможности каждому ребёнку выделить комнату. И это абсолютно нормально. Не у всех есть дома с 4+ спальнями. Нередко двое младших (или двое однополых) живут вместе! А у меня есть на примере даже те, кто и имеют возможность иметь свои комнаты, а предпочитают все вместе одним скопом, а ещё и с родителями :) Хотя уже подростки.
У нас вот всего 3 спальни и на данный момент (в ближайшие несколько лет как минимум) не будет возможности расширяться до 4 спален. А значит, что придётся через годик подселять сына к дочке.
Вы только как-то забываете что 3-х спальный дом это совсем не равно "3-х комнатная квартира" :-)
Да нет, не забываю. Просто вряд ли кто-то будет жить в гостинной, соединённой с кухней и коридором ;) Тут же нет дверей и разделения как такового. А там хотя бы можно дверь на кухню закрыть и сидеть.
Ну запретесь вы на кухне и что? Все равно вас оттуда попросят быстро. Вы просто сравниваете совершенно несравнимые вещи. Двое детей в одной комнате в ДОМЕ как минимум 150кв.метров с хотя бы двумя ванными и бэйсментом это одно. И совсем другая история когда в трехкомнатной квартире живет семья из 4-х человек.
дом 150 м? Хаха- три раза. Это не дом, простите, а халупа, если уже на то пошло. Где там каждому по отдельной спальне и ванной выделить? :scared2
Тогда зачем вообще 150 метров рассматривать? Сами понимаете, что в 150 метровом доме все друг у друга на головах. 300 метров комфортно - поверю. 150 - тесно, как и в двушке-трешке. Пишите от 300 метров, ближе к правде будет
Мне вообще вам объяснять что-то тяжело, потому что вы окромя своих убогеньких квартирок и не знаете. А знали бы, то не пороли бы чушь про дом 150 квадратов.
у меня убогая квартирка 150 кв :D поэтому мне смешно даже слышать о "просторном" доме 150 метров. Кошелка, я вас поздравляю. Т.е. для вас дом 150 метров - предел мечатаний? :D:D:D Ради этого не стоило ехать в Канаду, чесслово. Этого добра и тут навалом :D Скажте честно, как вы там помещаетесь? Где вы там разместили свои 5 унитазов? :D Это же реально барак
В доме обычно еще гараж и т.д. и т.п. Ну домов в 150 метров я, допустим, не видела. Обычно ранчо (одноэтажные) около 200, места там-навалом, больсэ чем в квартире. У меня тоже была квартира 140 метров с 2 большими площадками. И жили мы там до года ребенка, не представляю, как там размещать было бы 2 детей. Спальни то 2 было, хоть и большие. На кабинет места не было, а мне он важен, например.
я видела "дома" 150 метров :D. Ну, не знаю... 200 метров.. Где там места навалом? Вы же в гараже не будет размещать гардеробные, прачечную? Зачем гараж считать? Чем дом 140 метров больше квартиры в 140 метров? :scared2
Не знаю, я таких домов не видела и там не жила, а в квартире жила. Ранчо в 200 метров видела, вполне нормально, везде встроенные шкафы. Но мне лично ранчо в принципе не нравятсая, люблю, чтоб были лестницы. В доме можно многие вещи в гараж убирать, например, обувь, спорт.инвентарь, коляски там всякие, банки-склянки, игрушки, да много чего, поэтому много шкафов и прочих помещений для хранения просто не нужно.
В канаде не считается площадь подвального этажа, только основного и второго, где спальни.
У нас, например, весьма скромный домик для нас, пятерых, если судить по метражу (только не спрашивайте, сколько - не помню). Детские спальни малюсенькие, у нас их две на 3-х детей. А в большой комнате в бейсменте (подвальном этаже)- реально на велике кататься можно. Там же, в подвале - прачечная, две кладовки, гардеробная и гостевая комната.
скольки детей вы расселите по разным комнатам в доме 150 кв. м? 150 метров для дома это очень немного, совсем ничего.
Нормально, у нас был котедж 100 метров, 2 этажа, 4 комнаты .Спальни небольшие, конечно, но на одного ребёнка хватало , от планировки зависит.
Да какая бы ни была планировка. Лестница сколько кв. метров забирает? Даже если она винтовая :D Какой площади спальни? Сколько ванных, гардеробных и пр. Помещение для стирки, наверное, еще какие-то технические помещения в дома нужны. Разве нет? 100 метров для семьи с одним ребенка. А второго куда?
Упс, а мы там жили с тремя . И всего одна ванная , гардеробных не было вообще, просто шкафы везде .Кладовка была, она же стиральная комната .
Ну, и где тогда отдельная ванная для каждого ребенка? В этом топе пишут, что ребенку нужная отдельная ванная и 2 комнаты - спальня и кабинет. А может, еще и игровая. Вот я интересуюсь, на какой площаде наши канадские и не только дамы это все разместили. Оказывается, на 150 метрах :D Видимо, она знакомы с четвертым измерением
я знаю :):chr6 а мне так вообще все равно, кто скольких детей рожает и в каких условиях. Любовь к детям точно не квадратными метрами меряется :cool1
Хм, у нас тут бейсменты вообще не для жилья. Они даже незаконченные :) И ванны преобладают в количестве одной штуки в доме. Ага, одна ванна+туалет :)
Я понимаю, что вы хотите сказать. Но считать, что в двушке нельзя иметь двух детей, потому что это детей обделяет, тоже нельзя говорить. Есть вещи важные - семья, дети. А есть материальные, переходящие - количество комнат, денег и пр.
Я вот за себя пишу только, мое счастье и вообще моральное здоровье :) еще как зависит, да, собственно, и не только моральное. Я лично егоистка и пекусь о своем счастье и удобстве в 1 очередь.
я, кстати, так не писала, надо просто стремиться к улучшению жизни и никогда не останавливаться на достигнутом :)
У нас с братом была одна комната на двоих, хотя теоретически (квартира трешка) могли нас расселить и по разным. Просто одна комната выходила на проспект, там никто спать не хотел. Как-то не помню проблем. Отлично жили.
Если бы финансы позволяли купить квартиру с отдельными комнатами для каждого ребёнка, то конечно, я всеми руками за! Но, извините, цены-то какие! У нас двушка, в одной комнате - мы с мужем, другая- детская. У нас 2 сына. С разнополыми детьми, конечно, сложнее;) По-хорошему, лучше для каждого отдельную комнату... Но.... Мало кто может позволить себе покупать квартиры, какие вздумается. Я бы тоже хотела купить 4-х комнатную. Но не можем себе такого позволить. Так что же, не иметь детей из-за этого. Раньше все жили и похуже - по 5-6 человек в двушках, по 3 поколения. И ничего - нормальные люди. А то как начитаешься, то вывод такой, что детей можно иметь только богатым людям.
Отдельная комната для каждого ребенка - это само собой разумеется. Тока у нас на детском этаже душ один на двоих :Р
Но ежели так приспичит иметь "собссный" душ, то запросто - пусть идут в гостевую комнату, она со свободным душем.
А у нас один на четверых, но если учесть, что обычно там живут двое, максимум трое, то и ладно. Остальные, правильно, пусть идут в гостевой :-) Но они туда не хотят, там потом убрать надо :-)
Вооооооо! Золотые слова :)
Но на этаже больше одного душа (и одного туалета) найти трудно - старые дома. Вот если б мы сами строили или новостройку покупали, то тогда - да.
А так - абсолютно везде и во всех домах 30-х годов по одному душу на этаже (и по одному туалету). А комнат - да, может быть даже 3-4 на этаж :)
Мы как раз сами строили, но я все равно больше одного бы не сделала , тем более, дети имеют тенденцию вырастать и улетать из дома, нафик мне лишние туалеты потом, комнаты хоть использовать можно :-)Хотя у нас не совсем этаж, половинка-уровень, так что получается вроде как два ;-)
Считаю, что для СОБСТВЕННОГО комфорта у ребенка должна быть свой комната и своя ванная. У меня моя комната и МОЯ ванная. Я вообще не люблю, когда в моей ванной несанкционированные люди появляются. Это мое пространство.
Ребенок возможно и будет счастлив. А я нет. Поэтому на свой комфорт я сама зарабатываю. А если бы не хотела и не могла обеспечить своему ребенку и себе НОРМАЛЬНОЕ существование, то и не рожала бы.
ОК, приянто, т.е. отдельная комната ребёнку нужна в первую очередь маме , правильно ? Чтобы его игрушки были разбросаны там, чтобы подростки стучали по клавишам, слушали музыку и болтали по телефону в своей комнате, чтобы мама могла спокойно посидеть за компом или посмотреть вечером телевизор . Потому что сами дети прекрасно могут играть в гостинной, мазать клеем и гуашью обеденный стол и спать на маминой кровати .
Да естественно, мой сын и рад спать в моей кровати, играть там же в псп или ноутбук. Разбросать свое лего по всей моей комнате и ванной и проводить там свои "опыты". Я потом хожу, наступаю и злюсь. Я этого не выношу. У меня должно быть личное пространство. Я не хочу смотреть Cartoon Network или другие детские каналы. Я хочу утром попить кофе в тишине. Иначе у меня начинает ехать крыша. И на свой комфорт я готова зарабатывать и платить за него. Не вижу ничего в этом зазорного.
Тут я с Вами на 100% согласна, мы и дом так планировали, чтобы у детей был отдельный этаж, я не вижу что там твориться и не раздражуюсь каждые пять минут , они принимают там своих друзей и чувствуют себя достаточно свободно , но я приписываю это исключительно своему эгоизму , а не заботе о детях, не трогайте меня и всем будет хорошо .
На мой взгляд это и забота о детях тоже. Им тоже лучше во всех отношениях адекватные родители, у которых есть собственное пространство и время для себя, чем дерганные, нервные и считающие, что отдают детям свою жизнь и здоровье. :)
И у детей и у родителей должны быть свои комнаты. В идеале еще и ванны и для детей разграничения - спальня и игровая. Чем больше в семье у каждого члена будет своего личного пространства тем лучше.
А про личную ванну вы правы, в таких случаях не возникают вопросы о забрызганных стеклах и разбросанных вещах, никакого раздражения на домашних.
Считаю что это просто жестоко заграничным дамам писать о том что детям нужна каждому по отдельной комнате и с ванной в придачу. Я сама в Шатах и да здесь это, как правило, есть у всех семей, но имейте совесть, Вы же понимаете что по российским понятиям дать такое детям может маленький процент населения. Зачем же Вы выпендриваетесь здесь. Я не вижу ничего криминального в том что однопололые дети вместе в комнате. У самой у детей отдельные комнаты, но просто потому что есть возможность, а не было бы то были бы вместе.
Простите, а нафига тогда плодить нищету если пока нормальных условий невозможно обеспечить? Нахрена рожать второго, третьего, четвертого и т.д.? Можешь обеспечить - рожай, не можешь - предохраняйся.
Нищета это когда на кусок хлеба не хватает. Кстати, Вы так и не ответили, сколько комнат имели Ваши дети , когда были маленькие ?
А давайте год озвучим...Когда Кошёлкины дети были крошками:) И сравним с вами, Нетка, к примеру:) Год- в год:)
Ну давайте с вас:) Скока комнат у ваших детей было в 85-89 году в вашей СОБСТВЕННОЙ квартире?
Одна комната и одна веранда на троих, т.е. ребёнок один, в половинке собственного дома, доставшейся в наследство от деда . По тем времена , продав эту половинку, вполне можно было купить трёшку .
Ну ладно, спрошу мяХко: Отчего вы, Нетка, не остались в совковом местечке и уехали рожать остальных детей в Палестину?
Все равно со временем комнат стало бы больше и неважно где бы я жила, так понятно ? Дети великий двигатель жопоотрывания .
Не успели просто, вроде у Вас не должно быть проблем с математикой , я слишком эгоистична, чтобы рожать погодков, вот и всё . И достаточно эгоистична, чтобы поселить двух детей в одной комнате, если надо .
Мерси:) Вот это и нужно пронести лейтмотивом:) А не то кокЭтство, что вы тут устроили:)
Т.е.рожать можно только в заработанную собственным горбом или как ? Вы спросили , что у нас было, я и ответила .
Ну и о чём тогда вы тут спорите? Вы с 90-го года в дерьме не варитесь. А настаиваете, что хлебать его ложкой - очень вкусно:)
А где Вы видели, что я на чём-то настаиваю ? Что можно родить ребёнка и не во дворце и сделать его счастливым, так так оно и есть .
Потому, что мне так захотелось , чтобы дети и друзья их под ногами не путались . Я же уже Вам объяснила, что я эгоист и забочусь о своём удобстве в первую очередь .
А что это даст? У меня (опять-таки добытая родителями) была однушка к моменту моего замужестав в 1991 году. Дочь родилась в 1992. Уехали мы в 1994. Как бы мы жили сколько бы детей рожали, в каких квартирах/домах и т.д. не знаю.
У каждого была своя комната, одна родительская спальня и гостиная. Так что не в тему.
Ну вот я и пытаюсь понять. 4х комнатные были на вес золота, да и то, у нас на Украине только всталинских домах. Во всех хрущевках и в новостройках, в основном самые большие были трешки.
Вот и я силюсь припомнить у кого из знакомых была 4-хкомнатная квартира и не могу .
Не поняла? Вы с 4-х путаете? 4-х было мало ,а в трешках жили семьи где 2-детей(Москва).
Было, представляете. Именно когда вы ребенком ютились в каморках мои дети росли в своих комнатах, а не толкались задами в кладовочках.
Ну представить я как раз могу. Значит Вы к какой-то элите принадлежали (или скорее ваши родители) или к теневикам. Ни одно ни другое не делает это Вашей заслугой. Так что сильно кичиться не стоит. И тыкать людям о том что они плодят нищету просто позорно, жестоко и низко.
Опять вы пытаетесь поставить себя выше других и измышляете то, о чем понятия не имеете.
Т.е. у Вас была 4х-комнатная квартира по советским меркам? А где Вы ее взяли? просто инетерсно если Вам годочков было 20-25, год был наверное, конец 80х. неужели заработали? Или муж талантливый заработал?
есть такие замечательные четырехкомнатные в панельных девятиэтажках - одна комната изолированная -9метров, проходная -18 и две запроходных по 6 метров. Шикарные хаты, ящитаю!
Вы прямо знаете планировки и площади всех серий домов, которые строились в совке во всех городах? :-)
Кошелка, расскажите немного о себе, пож-та. Я знаю Вы в Канаде. Сколько лет? Дети уже взрослые они родилис не в Канаде, правильно? какие у Вас были жилищные условия когда Вы заимели своих детей?
Я родила свою старшую на Украине, в 1992 году в однушке (студия по-местному). И до 2,5 лет пока не уехали в Штаты жили втроем. Здесь уже условия получше и то не сразу и с родителями жили и в маленькой сьемной трешке.
Если следовать вашей логики, то 99.9% населения земного шара не счастливы т.к. у них не было отдельной комнаты? В Европе не такие большие дома как в Америке и Канаде, и что теперь?
А я в Раше не была и быть не собираюсь. И мне просто фиолетово как щас живут племена мумбо-юмбо, ваще:)
И что о чем тогда разговор? Или в Эстонии у всех повально по отдельной комнате? Или откуда Вы там?
Это не жестоко,это мяхко говоря-неумно.Возможно,что некоторая часть дам-с родилась и выросла как раз на нарах и полатях,поэтому и норовит пнуть тех,кто еще не вылез из жилищной жопы,или тех,кто из нее не вылезет никогда.Я вообще не считаю,что родители чем-то обязаны,как и дети.тут все на добровольной основе.У меня была отдельная комната в маминой квартире,отдельная в бабушкиной и отдельная -в папином доме.Весь этот жилфонд не помешал мне потом помотаться по общагам,мастерским и комнатам,родить двоих детей в съемной однушке.Сейчас я и дети живем не в однушке,но особых изменений в мироощущении и поведении как-то не происходит.
Да чем не умно-то? ВЕК сменился, СТРОЙ сменился, ВИД ЭКОНОМИКИ - сменился:)...Условия приобретения, кредитования, возможностей выплаты и пр...А вы всё о дерьме совковом:) И так навязчиво:)
да мне вообще,как-то ровно до перемены веков,строев,и экономик.Потому как семья моя умудрялась жить мимо совка,а я -соответственно мимо нынешней раши и ее финансовых реалий.Кредитная болезнь у нас сейчас активно развивается,особенно в низших социальных слоях,где потреблятство пока в новинку.Мне это не нужно,и детям моим,пока они сами до осознания собственных надобностей не дорастут-тоже.Я именно не хочу вкладывать деньги в квартиру.В домик в деревне-хочу и буду,а в квартиру,хоть самую распрекрасную -нет.И тех,для кого мЯчта-треха в сердцевине уделанного мегаполиса-мне жаль,чес гря.потому как для мечты это убого.Так же не считаю необходимым обеспечивать детей отдельной жилплощадью впрок.К тому моменту,как она им потребуется-они обеспечат себя сами.
Ну, вот у меня домика в деревне, без кредитования, - просто не было бы. И я не тот слой населения, кому портеблятство - в новинку. До того домика мы уж купили, надрывая пуп, кваритру и дачу...Сами...
И квартиры впрок не обязательно покупать в мегаполисах. Есть куча тихих мест на тёплых морях и акиянах:)
Мое скромное мнение неспециалиста в кредитовании-"у нас" и "у вас"-это совершенно разные процессы,особенно по степени предсказуемости.Я себе отчетливо представляю место и вид домика,и сколько мне еще на него пахать.Кроме того,я принципиально не хочу делить собственность ни с кем,так же как и не претендую на собственность мужа.Если имеюцца в виду жовто-блакитныя моря и акияны,то туда я совсем не хочу,а на иные берега моих личных хиленок финансовых не хватит :).
Разруха не в клозетах, а в головах(с):) У нас и у вас - НЕ СУЩЕСТВУЕТ:) Я - космополит:) Еду куда хочу, живу где хочу, недвигу покупаю - где хочу:) Почему вам так обязательно быть в мумбо-юмбо....нидаганяю:)
ну так это,мешает-любовь к Родине-самая извращенная форма любви :)В принципе,с некоторой долей напряжения могу срыгнуть в Чехию,неметчину или Китай,иметь там работу и прочее...но сейчас интереснее иная схема проживания-забуриться поглубже,и работать-обучаться максимально удаленно.
Ну тогда - радейте за искоренение разрухи. И не тем, чтобы забуриться куда поглубже:) 21-й век на планете...Ауууууууууууууууууу...
А топик был ни про однополых,а про подростка-девочку и мальчика дошкольного возраста и маму,которая опозорила дочь,пригласив ее парня в комнату,где свинарник(что очень нормально для американских подростков и для русских видимо тоже также).Вот евушки и говорят,что типа жирно девочке одной в комнате,а им втроем ютиться. Я же считаю,что не жирно.Я бы в этой ситуации сдала бы свою двушку и сняла бы трешку.
Это был тот топик, этот топик просто рассуждения "на тему" о детях и отдельных комнатах.
Ну конкретно этот вытекал из предущего,как бы его продолжение.И не вижу ничего плохого в том что заграничные мамы высказали свое мнение,оно не жестокое ,нет,просто прожив столько лет в нормальных условиях людям тяжело предстваить иную жизнь,применительно к себе(а ведь условия действительно жуткие в российских квартирах).И многие прямым текстом говорят-что из Парижа за город перезжают,чтобы условия улучшить.Я тоже не живу в супер дорогом и престижном р-не,т.к. дом я могу там купить раза в 2 меньшей площади. Можно поменять 2-ку в Москве,на трешку под Москвой(как вариант).Либо,как я предлагала,одну сдать квартиру,а большей площади снять(при этом из-за района можно и не потерять в деньгах,если 2-ка у метро или в хор р-не,а трешку снять на окраине).Т.е. для меня запихнуть моих трех дочек(однополых) в одну комнату было бы просто невозможно,я бы этот вопрос решала путем обмена(если нет средств взять ипотеку),путем снятия большей квартиры,а для многоих девочек из России -это нормальная ситуация,т.е. они не предлагают матери срочно снять большую площадь,а предлагают потеснить подростка .Не вижу ничего жестого в высказываниях загранмам,хотя может и не очень корректно некоторые пишут посты(возможно и я).
Совершенно не жестоко, тем более, вроде речь и не идет о загранице или нет. Все мои друзья/знакомые в Росии, кто хочет, имеют лучшие жилищные условия в России, чем я в Канаде :) Кто не хочет-тот ищет каких-то оправданий, все просто. Если б я была сейчас в России, у меня бы как минимум была бы трешка (если б 1 ребенок был) в доме повышенного комфорта, еще и возможно каттеджик в стадии строительства :)
Еслои вы в Канаде не можете просторное жилье купить - кто вам сказал, что вы его сможете купить в России, с ценами вдвое дороже и кредитами под 13% годовых?
Кто вам сказал, что это ЛЕГКО? Кто васм сказал, что на это в России могут заработать все, кому не лень?
Люди у нас годами взъябывают на первый взнос на сраную однушку в области, трахаюцца в ванной и ездят по 3 часа туда и 3 часа обратно в Москву работать, чтобы платить кредиты за эту однушку.
Почему вы считаете, что не могу? :-О и что у меня его нет вообще? :) Насчет вдвое выше цен-не попали, в Ванкувере(где я живу) цены выше, чем в Москве, средняя цена дома (обычного)-1млн, в то время как в Торонто-570тысяч :) ба в Калгари-470.
И у меня в 22 года уже была квартира (и есть) с подземным гаражом и евроремонтом (сделанным полностью за мой счет) :), то уж 10 лет спустя этим бы не ограничилось. И, кстати, то, что у вас такие кредиты-это одна из причин, почему я там не живу :)
подселить к половозрелой девушке 16-ти лет мальчика 6-ти лет - вполне в духе мамаши, запускающей в комнату дочери посторонних мужчин((
у нас в подъезде есть семья...отец, мать, сын их старший с 2-мя детьми и женой и сын их младший с дитём и женой...квартира 3-х комнатная...небольшая далеко...это к тому что 2 комнаты 13 м и 20 м...мы честно фигеем, как утром например народ на работу собирается...туалет, ванна и кухня всё по одному...видать в очередь с вечера записываются....также у меня есть знакомая...из соседнего подъезда...ситуация таже..в плане квартиры..такаже 3-шка...там...её бабушка (мамина мама), её мать с сожителем, она с мужем и ребёнком и брат с девушкой...у неё не спрашиваю как они делят комнаты...но для меня загадка как столько людей делят 3 комнаты...возможно все они счастливы и руководствуются поговоркой..в тесноте да не в обиде!!! хз, но по мне так это ужасно!!!
Если в квартире всего 2 комнаты - всех детей в одну, родители ж тоже люди.
А не рожать - не выход.
У меня никогда не было своей комнаты - нас жило 5-ро в трешке. Ну да, сложно было. Зато я быстро начала шевелиться и искать, куда переехать от родителей, когда выросла. Через 6 лет после моего отъезда, они подарили мне квартиру ))) Такой расклад мне больше нравится.
Выкрутились и кожи вон, но детям по отдельной комнате обеспечили. Пацаны, разница 9 лет, в одну не сильно поселишь, т.к. у одного уже музыка-друзья, СМС-ки до часу ночи падают, плейстейшены-компы и т.д., а мелкому в сад утром - спать хорошо бы лечь в десять. Мелкий до четырёх лет в итоге у нас с мужем под боком спал, что нашим отношениям позитива не добавляло. В итоге расширились, хоть и очень дорого обошлось. Но нисколько не жалею о таком решении. Сейчас всем комфортно, никто никому не мешает. И !!! оба свои комнаты убирают сами. Т.е. на старшем лежит обязанность по пылесосу (своя и комнате брата), ну и раз в неделю разбор стола. Про постель даже напоминать не приходится, даже мелкий после переезда и получения в собственность "взрослой" кровати, убирает её сам утром даже до сада. Мусор выносят хором, т.к. мелкому нра процесс открывания мусоропровода. Всё можно проговорить, объяснить аргументированно и желательно в раннем возрасте. В 10 лет приучать - уже поздновато.
чем больше у меня детей, тем дальше я от мысли, что отдельная комната для каждого ребенка необходима :)
не знаю, у меня пока нет детей подросткового возраста :)
у нас была совершенно реальная возможность купить соседнюю квартиру (и квартира продавалась, и деньги бы нашли), мы ее благополучно прошляпили, но прошляпили "по Фрейду" (если так можно выразится) ибо не очень и хотелось
Мы опять переходим к стилю "двое в одной комнате". До свидания, научитесь спорить аргументированно - приходите.
Это у вас не хватает аргументов кроме тех, что все должны быть богатыми и только тогда имеют право размножаться .А что богатство дело веремени , если не получить наследство от любимой тётушки, Вас не интересует .
Это зависит от пола, возраста и характера детей.
Как правило, 3 однополым детям, близким по возрасту, вполне может хватить одной комнаты на всех.
А вот в расладе, например, девочка 15 лет, мальчик 10 лет и ребенок любого пола 2 года одной или даже 2 комнат на троих будет мало.
сейчас старшие вполне себе отлично живут в одной комнате, младший, ес-но, пока с нами, в дальнейшем на троих у них будет 2 комнаты (спальня и учиническая игровая), родительская спальня и общая комната при этом тоже в наличии, но переодически думая о четвертом мысль в комнате по 2-е детей меня не пугает
Ну дык они у тебя все мальчего и разница маленькая:-)
А вот девочку -подростка с младшим братом селить - жесть. И школьника с 1-2 годовасом тоже.
Вам в кайф переодеваться при мальчике, входящем в подростковый возраст? Вы можете привести к себе домой компанию в ту комнату, где этот мальчик, входящий в подростковый возраст, спит?
Никакой жести, моя младшая дочь сама предпочла жить с братом в одной комнате, а не с сёстрами, ей тогда было 11, брату 2, сейчас ей 14, пытаюсь их расселить, но она что-то не торопится, хоть ей и выделили отдельную комнату .
Когда я родилась, родители жили со своими родителями, 6 человек в проходной двушке...
Когда мне было 2 - комната на подселении.
Через год - своя двушка.
Через 9 лет - 4-хкомнатная.
Через 8 - у меня своя квартира.
Через 9 - у каждого по квартире.
Вот отдельная квартира - это кайф....правда эгоисм растет.
А в детстве отдельная комната мне нафиг не нужна была. Было здорово что 4 комнаты, есть гостиная и кабинет.
До 18 лет родители обязаны обеспечить ребенка комфортными условиями развития, общения со сверстниками на его территории, организованное рабочее место и условия для полноценного отдыха. Никакой отдельной комнатой они ему не обязаны.
А после 18 лет - ВООБЩЕ ничем не обязаны.
Если у человека есть желание, он и на 3 кв метрах организует себе "свой угол", а если нет, так отдельная комната не поможет.
Я рада, что мои родители так не думали. А то не стали бы меня рожать в комнату в общаге... а мне жить нравится. И в детстве себя измученной и страдающей не чувствовала.
у нас у ребёнка 2 комнаты,одна спальня,другой офис,там уроки делает,просто у нас дом.В обоих комнатах срач постоянно,заставляю прибираться.Типа приберёшься дам на компе поиграть или ещё чего.
Конечно хотелось бы, чтобы у ребенка была своя комната.
Но в моем детстве у меня своей комнаты не было, хотя 4ка у родителей. Была спальня родителей, была гостинная, была наша обшая с сестрой игровая (мы там делали уроки) и наша общая с сестрой спальня. Сейчас мы с сестрой взрослые и держим обиду на родителй за то, что нам не дали по комнате, хотя была возможность. А мама искренне не понимает: "Зачем, вы ведь друг другу не мешали?" Ага, не мешали, у нас разница 5 лет!
А если бы не было лишней комнаты? Ведь не мешали бы. У нас с сестрой разница в 6 лет и ничего, мы друг другу не мешали.
Ну что за бред? Неужели нельзя было с сестрой договориться и ваши 2 комнаты поделить на 2 спальни?
Для однополых детей с небольшой разницей общая спальня и общая игровая ( или кабинет) - дело совершенно нормальное, я считаю.
Как договориться? В одной комнате 2 кровати, а в другой 2 стола. Мы сами чтоли мебель бы таскали, мы вообще послушными были и родителей слушались.
Может еще от родителей зависит, сама сейчас удивляюсь, но, например, подруги ко мне в гости не приглашались, т.к своей комнаты у меня не было. Помню, мама говорила, что мои подружке будут мешать сестре делать уроки. Гостинная всегда была закрыта, в спальню приглашать не прилично. Да и правда, ну придут ко мне девочки (было пару раз), а сестра рядом сидит, а она младшая, при ней даже не поболтать было...
Пойти и озвучить родителям, что переносим в каждую комнату по кровати и по столу.
Надуманная проблема.
