свекровь права или я придираюсь?
Живем со свекрами-Москва, четырехкомнатная квартира. Переехали туда, т.к. у нас с родителями 1-комнатная. Снимать квартиру денег нет.
Свекровь зациклена на чистоте и порядке. Я сижу с малышом, она работает, когда приходит вечером, могут некоторые игрушки валяться на полу. Она заходит В НАШУ КОМНАТУ и начинает высказывать недовольства что я свин.
Про кухню: когда посуда помыта, ее надо ставить в шкафчик в определенном порядке, сначала все суповые тарелки, причем самая крайняя должна быть ее голубая, потом тарелки поменьше, и так далее заканчивая блюдцами. Если положу в разнобой, высказывает мне что неправильно.
Потом, ложки, половники поворешки-висят на кухне на планке с крючками. Тоже надо вешать сначала половник, потом шумовку, потом лопатку и т.д..в определенном порядке, типа рефлекторно берет половник с краю, а это оказывается толкушка. И такой порядок у нее везде.
Приходит с работы, и первое что я слышу-почему плита не вымыта. Да потому что на ней щи варятся, и когда я мешаю в кастрюле, с ложки капает , доварю все, помою. Так нет, надо говорит сразу, накапала, вытирай. А мне удобней помыть потом, когда ВСЁ сготовлю.
Белье грязное: мы с мужем собираем за 2-3 дня, потом я загружаю машинку. Так она убрала бачок для грязного белья, сложила все в пакет и выставила нам в комнату. Говорит, ваша грязь тамне будет лежать. Стирай каждый день руками, в машине только крупные вещи-пастельное белье, занавески, свитера и т.п. А рубашки, трусы носки и майки так можешь постирать.
Ее поведение нормальное?делать как она хочет? Или забить, и делать как мне хочется, провоцируя этим скандал. Особенно бесит тарелки по порядку и поварешки

к сожалению Вы живете в её квартире + свекровь - педант, учитесь жить по её правилам или не живите вместе

1) Что мнит о сем муй?
2) Вы в жизни работали когда-нибудь? Это важно, потому что любому человеку очень полезно иметь опыт беспрекословного исполнения чужих требований, когда он находится в ситуации подчинения (или не способен быть солдатом - не станешь генералом).
3) Свекровь у себя дома, она в своем доме права по определению.
4) Вопросы общежития решаться должны на совместных переговорах всех членов общежития ДО начала этого самого общежития. Созывайте совет и пробуйте договориться все вместе, а не наушничайте.
Это так сложно? ну 5 минут, не более того. грязное белье храните в баке в комнате, а потом скопом стирайте. Неужели нельзя договориться?

Если Вы не можете договориться со свекровью по вопросу хранения грязного белья, то стирайте каждый день в её отсутствие, только потом вопросы по счетам за воду возникнут. попробуйте договориться или подключите мужа

машинка много электричествап жрет, понимаете ли..и накипь в ней образуется много, от частых стирок

Я стираю каждый день, ибо ребенок маленький + мужу рубашки + кухонные полотенца - машинка ещё жива))) поменяте на менее энергозатратную

а вы и не признавайтесь,что стирали. Сделайте невинное лицо и скажите,что все постирали руками))) кто проверит-то? :)
+ 100 я молодая (в 25 хи-хи) была такая дура, что в такой же ситуации руками стирала. потому поддерживаю выше сказанное. Мужа надо очень активно подключать, пущай она ему высказывает! я думаю что исхода может быть 2: либо свекровь успокоится, как в моем случае, долго об этом рассказывать, но когда она поняла, что я тоже выступать могу, то тише стала; или вы сможете купить или снимать квартиру. А вообще со свекровью жить, конечно ВИЛЫ!

Что касается стирки - что вам мешает нас*ать на идиотские запреты и постирать В ЕЕ ОТСУТСТВИЕ?
И таки да - что думает по поводу всего этого муж?
муж приходит вечером с работы, снимаеет носки, трусы, рубашку или джемпер, кладет в бачок. Переодевается в прогулочную одежду, мы идем гулять с ребенком и в магазин. Прихожу, а мне говорят, ваше грязное белье в пакете в вашей комнате.Не накладывай там.
а что я могу сделать? мне идти с ребенком гулять надо и в магазин, а не стирать сию секунду

я говорила, и не раз. у неё один ответ-это моя квартира, и я пока жива. Вот как похороните, делайте тут что хотите.

Зачем он вообще нужен. В шкаф по пакету под белье на каждого, как поднакопилось - постирать. Проблемы нет.
Не увидела ответа ни на один из поставленных вопросов. :)
1. ПОЧЕМУ не можете постирать БЕЗ свекрови, пока она на работе?
2. ЧТО думает обо всем муж? Ведь все эти закидоны происходят при нем.
естесственно, стираю пока ее нет. забираю мешок из комнаты и стираю. в машине.
мужу все равно, его не грузит это. он сам свои носки может вечером в тазу постирать.

я не ккаждый день стираю. Изза 2 трусов и 1 рубашки машинку не загружаю. Набираю на полную загрузку

По-ходу муж там право голоса не имеет :) Сужу по ситуации с братом, если он откроет рот в пользу своей жены у мамы дома, то в сию секунду с вещами на выход. Так что худой мир лучше доброй ссоры, особенньо пока проживаешь на чужой территории

Вы очень молоденькая что ли?:)
Хрен с ними, с поварешками. Я б не заморачивалась насчет раскладывания,а чистоту, конечно, нужно поддерживать. Пусть рассказывает, как надо раскладывать, если ей делать нефиг, а вы:"да-да, марь-иванна, у меня молоко убегает".
Насчет стиралки сказала бы мужу(с печалью в голосе), что нужно купить свою машинку, т.к. мама против, чтобы мы стирали там свои вещи.
А вообще перспективы у вас, если честно, не очень. Надо думать о своем жилье. Мы одно время жили со свекрами,в чем-то меня пытались переучить зачем-то:)Никаких конфликтов не было. Договаривались легко.
Какую ху-ню Вам все советуют, особенно по поводу стирки. Бред гонять машинку каждый день, это скажет любой производитель сей техники. ЖКХ призывает экономно расходовать воду, и они правы. У нас была подобная ситуевина, муж сказал маме нехера в чужом белье ковыряться. Отстала. Все ж таки от мужа многое зависит. Про ложки-поварешки и тарелки с кастрюльками - могу согласиться со свекровью. Сама люблю порядок как в аптеке. Многое делается рефлекторно и быстро. На плите конечно лучше вытереть сразу капли, а потом протереть всю плиту. Но тиранить тоже не к чему из-за этого. В комнату, где играет ребенок наша бабка вообще не суется. Поскольку ей уже за 80, она ничего не делает. Я убираю всю квартиру (и её комнату), тру толчок после её какания, стираю её бельё опять же в своей машинке. По-этому хозяйка -я. В принципе неплохо ужились. Даже не смотря на то, что со свекровями живут многие молодые семьи (я бы сказала большинство) - нехера тиранить невесток.

Муж, видать, и слова маме сказать не может. Свекровь вполне себе ещё молодая женщина. Почему это свекровь в своей квартире не может зайти в любую комнату (за исключением ночи, утра и. когда на двери висит шляпа)?

У нас счетчики еще не у всех стоят. Поэтому у кого счетчиков нет - тех и призывают, чтоб платили по максимуму, а тратили поменьше.

Вам действительно трудно ставить тарелки в сушилку в описанном порядке? Это же удобно. На самом деле. И так сложно запомнить, что шумовка - идет за лопаткой, а лопатка - за половником? Да, человек привык, за годы, тянется за нужным предметом уже рефлекторно.
Трудно подобрать каплю с плиты, стекшую с кастрюли?:-)
Насчет стирки - просто поставьте корзину для белья у себя в комнате, сейчас есть очень даже эстетичные, не портят интерьер. Насчет "стирки руками мелких вещей" - ну, скажите, что берете на себя оплату электричества, а если запорете машинку такой активной эксплутацией, купите новую, на ее вкус.
Где же она зацикленная? У неё вообще все неправильно! Сначала должны стоять блюдца, потом тарелки для второго, потом большие тарелки. А не наоборот!!!
ну, с половником, пожалуй, все в порядке.
В общем, пусть работает над собой.
неееее, сначала большие тарелки, потом для второго, а потом- дэСЕРТныя:-7:-D
и ножи-в строго указанном порядке. а банка с солью-по левую сторону плиты и крышка-на месте! *бацнула кулаком* ножницы-на своих местах:-D и....список долог:-D
Я правша абсолютная, даже курить левой рукой не могу. А вот муж, он этот, прости господи, амбидекстр, но скорее наполовину переученный левша. Пишет левой, ест правой, работает (пилит там или сверлит чего) и дерется (каратист, млин!) обеими руками , на кухне ни одна его рука не участвует в готовке, поэтому все под меня заточено и по-другому быть не ДОЛЖНО.
Я вот по поводу ножниц тоже своих гоняю:-) Они их вечно утаскивают, а я в самый ответственный момент должна их искать!
У меня каждый кухонный инвентарь тоже лежит\висит на своём месте и не люблю когда что-то перекладывают\перевешивают кому как вздумается.
Бельё своей семьи ложите отдельно от семьи свёкров и никаких проблем не будет.
Жили бы вы отдельно, то в вашей семье сложились бы свои порядки\правила проживания и вам бы тоже не понравилось, если б кто-то в вашем доме делал бы не по-вашему.
Вы живете на ее территории и хотите-не хотите, а придется принимать ее условия. Тем более она права во всем, что Вы написали, кроме стирки. Вот еще-руками стирать.
Мне бы Ваши заботы! Тоже пожила в свое время со свекровью, только у меня все наоборот было- это она грязь разводила и тарелки не по ранжиру ставила и белье у нее в ванной неделями сохло.
Или привыкайте или ищите условия для съема. А скандал из-за ерунды провоцировать? Уж лучше себя к дисциплине и порядку приучать.
За тарелки не по порядку я и убить могу:animal2. Кроме шуток. Я привыкла, мне так удобно, меня раздражает, когда открываешь полку, а там - кто в лес, кто по дрова. Понимаю вашу свекровь.
То же касаестя поварешек: у меня тоже висят в определенном порядке, и меня раздражает, если вешают не так: лопатку, например, загородили шумовкой: неудобно!
И отмыть пятна проще, пока они намертво не присохли. Снова права ваша свекровь.
И свое грязное белье выставлять на всеобщее обозрение... странно.
Словом, автор, все с вашей свекровью в порядке: умная, взрослая, организованная и аккуратная дама. УЧИТЕСЬ.
Я бы ей сказала, чтобы она все свои претензии предъявляла своему сыну. На кой фиг она вам то всё выговаривает? Она вам кто собственно, чтобы нотации читать?
Давным-давно в подобной ситуации (правда у меня свекровь самая настоящая свинья и за порядком вообще не следит, но зато активно достаёт идиотскими разговорами), я просто перестала появляться на кухне. Готовила в микроволновке в нашей с мужем комнате, холодильник маленький поставила и из комнаты практически не выходила (ну, ванная и туалет не в счет). Ну, а потом мы банально поставили вопрос о продаже доли мужа. Она испугалась того, что мы продадим долю мужа чужим людям и от нас откупилась.
Жесть. Храни бог от таких, как вы.
Она, на минуточку, хозяйка квартиры.
А пригрозить пенсионерке, что подселите к ней в квартиру посторонних, потому что у самих кишка тонка себя жильем обеспечить - это... позор, вообще-то.
Одну минутку - она не собственница квартиры, а сособственница, наравне с моим мужем. Зачем спрашивается мне своего мужа напрягать заработком денег на покупку квартиры, если он и так владеет долей в квартире, которой вправе распоряжаться так, как ему захочется?
Почему же. Мои родители мне отдали деньги - половину стоимости квартиры, в которой мы жили. Так что всё честно, причем как раз таки в родительской квартире я никаких прав не имела, так как квартира была кооперативной.
А что собственно такого в том, что родители обеспечивают детей жильём? Или может быть я должна была свекрухе оставить четырёхкомнатную квартиру в ЦАО в полное владение (причем квартиру эту даже не она заработала), а самой с двумя детьми снимать квартиру? С какого интересно перепугу я должна быть такой щедрой?
Вы своим детям уже обеспечили жилье? они тоже по вашим стопам пойдут, заставят продать, то, что вы, собственно и не зарабатывали.

Если родители добровольно обеспечивают, стоит порадоваться.
Но ОТБИРАТЬ??
С какой стати вам свекровь должна отдавать свою жилплощадь, только на основании того, что вы вместо мозга отрастили матку?
Да, она имеет полное право прожить старость в комфортабельной квартире в ЦАО.
А вы снимали бы грязную халупу на окраине. По одежке протягивай ножки.
а вы, мирабруня, просто лентяйка и хапуга.
Даш, это ТО самое. Как там - один в семи комнатах расселся и штанов у него двадцать пар...Ну ты помнишь.
ТАК бывает. Жена братца такое же говнецо. Наплыло в нашу квартиру, потребовала (!), чтобы я, сестра, выписалась на основании того, что вышла замуж за человека с жилплощадью, потом ей мешали мои престарелые родители, потом отец умер, сейчас ей мешает моя мать-инвалид. Уже с подачи этой невестушки произошел раздел лицевых счетов, в котором она рассчитывала, видимо, что моих родителей на улицу выселят, а ей, как Матери семейства, присудят квартирку, счастливое семейство получило свою законную долю (одну засранную комнатуху) в квартире, но это долбанутое создание никак не успокоится и претендует на часть моей матери. Такое же быдлище: "А чо эта (про мою мать) тут расселилась в двух комнатах?!"
Я даже названия еще не придумала такой породе зверушек. Потому что с уже существующими сравнивать - животных обижать.

Правильно, чего напрягать здорового мужика, когда можно оттяпать у пожилой женщины.
Ничо, пусть откупается (!!!!) от сына с невесткой, а то кааак подселим к ней таджиков.
Интересно, как бы вы запели, если б она своб долю продала горному аулу, а сам уехала в голубые дали.
Тьфу, гадость какая.
Для меня важен муж и мои дети, а не какая-то там пожилая женщина (кстати не такая уж и пожилая - вот замуж собирается). И у этой женщины денег очень много, которых она опять таки не заработала.
Она бы свою долю не продала, потому как ещё один сособственник -брат мужа, в котором свекровушка души не чает и так его подставить попросту бы не смогла.
Да, вот уж воистину, упаси Бог от таких невесток:) Которая мало того, что решит, что я заработала, а что нет, так еще и к кошельке все монетки пересчитает:) Кошмар какой-то.
А не надо никакой собственности на детей оформлять. На сыновей особенно. Приведет такую сообразительную, и песец.
Это логично. Не надо ни от кого зависеть. Такая невестка и жрать не даст свекре, когда та старая будет. Только дети и муж потому что, а чужой тетке - фигу.
Совсем другая ситуация: а если бы старая свекра всю жизнь изводила невестку, желала ей смерти, теперь грозит отравить (своего мужа травянула). Вы бы ее тоже кормили, холили, лелеяли и мамой называли?

Это клиника. Такую баушку надобно лечить в спецучреждении. Откуда, кста, про мужа-то достоверно известно? А если достоверно известно, почему старушка на свободе до сих пор?
А ваще-то мы не про криминал откровенный говорили вроде бы.
Свекровь права в том, что она у себя дома. И дома у нее такой порядок. Который может быть сколь угодно придурявошным.
Я в более мягкой ситуации просто свинтила из дома с полуторамесячным ребенком. По большому счету, примерно с тех пор у нас с мужем и начала семья строиться - до того так, бирюльки были.

У меня была первая свекровь такая. При чем я не жила даже с ней, а иногда приезжала к ним в гости и изредка ночевала. У нее все тарелки тоже стояли по росту, а я никак не могла запомнить порядок. Так вот приходя с работы она с демонстративным грохотом переставляла их как надо. Однажды она придралась к тому, что я вымыла посуду с Фейри (!). Ей показалось что посуда пахнет химией и все демонстративно перемыла.
Она увидела что я повесила трусики сушить на батарее в комнате (я стеснялась в ванной сушить) сорвала их и бросила мне в лицо (у нее было убеждение что батарея ржавеет от того что на ней сушат что-то).
А я была молоденькой студенткой болезненно застенчивой и очень следила всегда за собой, не говорила ничего против никогда, но было очень обидно. Она после того как я из туалета выйду бежала смотреть не замарала ли я там унитаз и хотя я всегда все оставляла в чистоте - намывала там и по 10 раз спускала воду. Один раз у меня капнула паста зубная со щетки и с раковины я не смыла - не заметила - так она мне высказала и мужу, что я такую дорогую пасту (Блендамед:)))) специально выплевываю и тем ввергаю ее в расход.
Боже мой она меня просто гнобила.
Позже она лезла в наши дела через 300 км - начиная с того какой марки пылесос купить до того, что я плохо пеленки стираю.
С ее сыном у нас не сложилось.
Мы развелись. Она после развода ни разу не написала и не позвонила даже внучке.
Когда я вспоминаю о ней, я всегда думаю за что она меня не любила и не нахожу ответа. С второй свекровью как и с родственникам первого мужа у меня прекрасные отношения.

Я почти такая же, как и ваша свекровь в плане постановки, укладки, развешивания. Просто за определенное количество времени привыкаешь к какому-то особому распорядку для себя. Сложно сломать себя. Другое дело, что я не стану доходить до маразма и высказывать и требовать. Вот приезжала моя мама. Она делает, ставит и развешивает все по-своему не потому, что хочет мне насолить, а потому что у нее дома выработался свой определенный порядок и привыкнуть к новому сложно. Я просто тихонько переделывала за ней как МНЕ надо. ИМХО, вы вашу свекровь раздражаете (если только она не сдвинута реально на тему правильного расположения тарелок и половников) и это один из поводов высказать свое раздражение.
Но выставление белья в комнату и требование стирать руками, имея ребенка на руках - чистой воды маразм. Я б удавилась, учитывая, что уже давно вообще ничего не стираю руками, а в машинку закладываю даже кроссовки:)
Вам либо смириться и плясать под ее дудку (все же это как ни крути ее дом и она как хозяйка вправе устраивать там любые порядки) или все же искать варианты съема, хотя я и понимаю, что это трудно.

А почему принцесса-то?:) Что такого девчонка посмела захотеть? Можно было б мамане чуток и угомониться. Невестка готовит, убирает, за мелким смотрит. Все ж нормально.
Посмела захотеть ломать сложившийся и привычный быт свекрови. Это девушка пришла в дом свекрови, а не наоборот.

По-моему требования свекрови расставить аккуратно тарелки - абсолютно нормальные. Я не заморачиваюсь на порядке, но тарелки в мойке у меня всегда по размеру стоят. Иначе просто они не войдут в нужном количестве туда, вот и все. И с поварежкой свекровь понимаю - ей УДОБНО брать половник с привычного места. Тоже не трудно сделать все так, чтобы было "по порядку".
А вообще - милионный раз говорили - ЖИВИТЕ ОТДЕЛЬНО... или будете выслушивать.
да нет у нас денег, чтобы квартиру снимать. муж получает 31 тыс. а я без работы, ребенку 1,5 года, врожденная патология сердца, в ясли не отдаем пока.

Ну так это Ваши проблемы, не правда ли?
Вы взрослые люди, приняли решение создать семью, родить ребенка.
Почему свекровь должна вас "понимать" и иметь постоянный источник раздражения?
Вас не устраивают правила в ее доме - заведите свой дом.
Если свекровь пустила их в квартиру, то да, эта комната их. А вы когда денюжку даете своему ребенку, тоже говорите, как ей распоряжаться и кто ее заработал;)?

Свекровь права. Вот я хозяйка живу и люблю чистоту и порядок, сейчас сын женится и приведет жену, которая будет все не так делать, как надо мне...
Не нравится идите жить в свою квартиру!

Трусы и носки не за гранью, а 3 минуты времени) Я на даче все руками стриаю, только постельное белье в москву таскаю, ничего в этом страшного нет. Надо мужа подключать к дебатам

Жаль. Мы с сестрой в прошлом году посчитали, сколько времени и денег уходит на поездки в город, чтобы постирать бельё, и поняли, что стиралка на даче выгоднее.
У нас проще, учитывая страсть моей мамы к покупке постельного белья, на даче всегда 6-7 комплектов на 3 взрослых, детское не считаю), за лето 2 раза ездим стирать. А майки, белье и пр. не напрягает и руками стирать) А куда вы воду сливаете, если не секрет? может и водопроводом богаты?)))

А это не дороже, чем домой отвозить стирать? Вы же не безвылазно на даче? НЕ издеваюсь, просто интересно)

Мы на даче живём с 1 июня по 31 августа тремя семьями (родители, мы с мужем и 2 детьми и сестра с мужем и ребёнком периодически), оттуда и на работу ездим. Только с моего мужа каждый день рубашка-майка-трусы-носки-вечерняя домашняя футболка идут в стирку, да ещё дети пачкают много, особенно беспамперсный годовасик :). Смысл есть :).
Тогда да, смысл дейтсвительно есть, особенно, если дача в Подмосковье и лето такое как сейчас)

Не нравятся ей чужие (невестка для нее явно чужой человек) грязные вещи под носом, имеет право высказать недовольство. Другое дело, что форма слишком категорична. Закрывающийся бак для белья в комнате молодых решит проблему.
Меня больше удивил скандал из-за 1-2 игрушек на полу, с которыми, возможно, в тот момент играл ребенок.
тема стирки не раскрыта:-)) если загружаются пара носков и одна майка, то.. свекровь "болеет душой" за стиралку. скорее всего, она не надеется, что ей купят новую , в случае чего.
канеш, доходит дело до абсурда:-)
почему? Может она хочет свое отдельно ситарть. Хто мешает автору стирать себе втихаря днем,пока свекровь не видит? И не копить в общей куче белья? :) поставить к себе в комнату небольшую корзину для белья совсем не сложно
можно завести не корзину,а пакет и спрятать его в шкаф..в общем, нет проблемы :-) есть желание поругаться,имхо
Поведение человека, которого тяготят посторонние взрослые люди на ее территории. А что вы хотите? будете в ее возрасте, если придется делить с кем-то жизненное пространство - тоже взвоете. Не повезло ей с сыном. Не смог завести семью нормально - заставил родителей тесниться
Бак с грязным бельем в комнату, закрыть на липучку (в детских магазинах продают) + ребенку 100 раз объяснить, что вываливать вещи нехорошо, на 101 раз поймет. Делать так, как считает нужным свекровь, но не доводить до маразма

Получается ваш муж (судя по возрасту) в свое время отказался во время приватизации квартиры от права на свою долю? или просто квартира была кооперативной?
Просто если первый вариант, то выкинуть свекровь его всё равно не сможет по любому.
Немножко офф. А мы снимали со свекровью трешку (временно). То есть, ни для нее, ни для меня это не был свой дом. Но она все равно пыталась было указывать и по привычке устанавливать свои правила. Я не поддалась, сказала ей: "как хочу, так и живу" и жила так, как будто это мой дом, но и ей ничего не указывала. Это стало возможным при раздельном питании и хозяйстве, ну и простых правилах общежития.

снимать квартиру денег нет-меня всегда это высказывание радовало :)Не умеете зарабатывать-будете поварешки развешивать и труселя руками по приказу стирать.
если бы и были деньги снимать(25 тыс), то я бы все равно не хотела жить в чужой квартире. потому что знаешь, что у тебя нет постоянного места жительства, и тебя в любой момент могут выгнать.
поэтому по мне или в своей личной(а это не реально, не нзаработаем), или с родителями(моими или мужа, без разницы). если бы не ее закидоны

Так вас и отсюда могут выгнать в любой момент. :) Тока если хозяева не будут вмешиваться в вашу жизнь и диктовать, куда повесить поварешку и когда стирать трусы - то здесь еще по струнке ходить будете и в туалет по расписанию. :)
плюсанусь! У меня есть своя личная однушка, но жить предпочитаю в сьемной трешке, бо тесно в однушке. И в сьемной квартире никто мне на моСк не капает-куда и что вешать и когда стирать :)
+10000
однушка в чистенькой новостройке, все новое не замызганное, в ближайшем МО около 15 000. Не много-не мало, но спокойствие и семья дороже.

А у свекры, где поварешку в удобном сеьбепорядке не можешь повесить - это типа своя? И выгнать оттудова не могут?
Это свекровь может выгнать в любой момент,а из квартиры,арендованной по договору,не выгоняют.в договоре прописаны условия и причины освобождения жилплощади-это я вас,как арендатор со стажем,могу просветить.и еще добавлю-что 25 т.р. очень небольшая цена за то,чтобы перестать думать о всей этой свекровиной херне ,которую вам в мозг пихают.У нее,кстати-налицо признаки навязчивого состояния-все эти очередности мисок и поварешек...нескорректированный климакс,плюс недойоп-адназначна.А еще,"о б этом не говорят",-то есть подобные бытовые мелочи обсуждать просто не принято-потому как неинтересно,и признак явно колхозного свекровиного воспитания.Нормальный человек обсуждает такие вещи-чистота плит,толчков,место для белья-только если его об этом спросят-потому как тем для разговоров и без всей этой дристни хватает.
Да хоть сто раз она колхозница, дальше что? Ее квартира и ее правила. Раз "молодые":) на съем не зарабатывают, будут слушать эту херню как милые. А мамо будет любую дристню обсуждать, какую захочет. А кому не нравится...в полном праве изыскать возможность не слушать, но это не случай автора.
дальше то,что от людей ентого сорта лучче дистанцироваться,каких бы денег это не стоило.А то есть шанс превратиться в такое же теткО.что как правило и получается при совместном проживании со свекровью-лет через пять соцобщежития аффтар увидит в зеркале такое же нервическое непомерно озадаченное бытом чудушко с явным дефицитом мозгов.
Так они уже десять лет там просидели, пальцем не шевельнув, и дальше будут сидеть, понятно же. Чего бы им сейчас вдруг заколыхаться? Конечно, отдельно лучше со всех точек зрения. Но я написала, что это не случай автора. Они к свекрови пришли навеки поселиться, понятно же. Тогда уж надо сидеть и не жужжать.
Про десять лет я как-то упустила-:0...ну тогда понятно,почему столько места в голове аффтара отведено грязному белью,плите,поварешке и свекровиной миске :)те же бы мозговые усилия-да на то,чтоб бабла на сьем срубить.Как вообще о всей ентой бытовой херне думать можно ?-это ж башка вскипит.все эти телодвижения по бытоустроиству и харчеприготовлению делаются параллельно работе мозга над чем-то иным-полезным или приятным.
Да ладно! Я вот, на порядке тоже повернута малость)))
И чистота раковины для меня имеет большооооое значение)))
Но я и об искуйстве потрындеть могу, и недоеба с климаксом пока не наблюдается :)
У мужа сын от первого брака живет с деушкой. К сожалению, с ней говорить не о чем((( О! можно о собаках! Но я как-то не в теме... У меня - колхозное воспитание?
О_о
Меняйте срочно свое отношение к свекрови. Иначе только хуже будет, причем Вам.
Разве Вам так уж сложно соблюдать ее порядки? Ну насчет стирки- перегибает, конечно, но что Вам мешает стирать в машинке в ее отсутствие все, что считаете нужным? У меня мама тоже стиралку признает только для крупняка. и я ее сколько не уговаривала- она всегда отвечает- мне легче на руках все перестирать/все растянется/сядет/полиняет.. Ну это старшее поколение со своими стереотипами, хотя моя свекровь стирает ,как и я, все в машинке и не заморачивается.
А вот ансчет тарелок/утвари- такая же как и Ваша. Я сначала удивлялась, но потом просто приняла ее правила. Хотя мы вместе не живем, но часто у нее бываем. Сейчас вот лето на даче у них живем. Что ж я буду там, в чужом доме, наводить свои порядки??
Проявите уважение и снисходительность. Поверьте, вАм это только зачтется от свекрови!
Свекровь права, кроме стирки. Я сама аккуратистка, тоже своих домашних приучила тарелки в определённом порядке ставить, ложки-вилки по размеру раскладывать и т.п., - всё должно располагаться по своим местам и в определённом порядке.
А вы, вероятно, из тех дочечек, за которыми мамАчки до 20 лет комнатки убирали и сранье ваше стирали, да? ПривыКШИ, что никому ничего не должны, и пытаетесь также вести себя в ЧУЖОМ доме. А вот и не вышло, абиднааа.....
Ну, вы поняли, по следам какого топа я это пишу. Так вам и надо, автор, приучайтесь к порядку, еще не все потеряно. А вот в своем жилье будете разводить такой бардак, как вам захочется, тут уж ваше дело.

Автор, сочувствую. Я бы в таком дурдоме не выдержала. НО деваться Вам некуда. Это ее дом и она имеет полное право устанавливать в нем свои порядки, даже, если они кажутся Вам абсурдными. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Выход вижу только один - жить отдельно. Пока такой возможностьи нет, нужно выполнять ее требования либо как то искать к ней подход и договариваться.
Полностью подпишусь.
Я и сама выдержала жить со свекровью ровно 2 дня:-) , хотя очень хотела жить вместе (второй брак, думала опытная типа, да плюс мама у меня рано умерла, хотела свекровь, как маму воспринимать), и мы все трое рады были этому.
Но через 2 дня хорошо, что было куда идти жить самостоятельно, а здесь вариантов нет.
У меня первая свекровь была такая же. Ещё заставляла все стены в ванной протирать насухо после того как помоюсь. И мыться раз в три дня, а то ёпты влажно. И окна открывать нельзя было, но на это я забила, я не могу без воздуха. Про стиралку я ваще молчу. А я, к слову сказать очень и очень чистоплотна, мою, убираю, чищу, мама меня так моя приучила, но всё равно всегда находился повод мне сказать что всё не так. Я всю квартиру вылизывала буквально уже из принципа, даже если очень уставала - всё тщетно. Когда мне уже до колик это надоело, что меня перед уходом на работу отчитают за какую-то фигню, я сказала своему мужу, что если он не хочет съезжать и снимать квартиру (а он не хотел) тогда я съеду одна. Он не вмешивался в это вообще. Меня это бесило просто. А когда она узнала, что мы съезжаем, мне было сказано с ухмылкой, что если он уедет со мной, то вернётся через две недели обратно. Не вернулся таки. Мы потом развелись всё-равно через 4 года, но уже не из-за этого.
Автор сваливайте! Нервы дороже!

Скажите ей: "На все согласна, кроме стирки руками". Это ж домашнее рабство какое-то, прошлый век - при наличии стиралки. Если она не согласна, обещайте ей, например, покупать моющие средства на всех, и на ее долю тоже - какие она предпочтет.
А насчет порядка - понять можно. Вещи, которые всегда на своем месте, сильно экономят силы и время.
Идите на компромисс. Иначе никак. Смиритесь. И капайте мужу на мозги насчет отдельного жилья.
Со стиркой не согласна, а в остальном- вы уж совсем фигней страдаете, что вам трудно тарелки по росту поставить? Я, например, ненавижу вообще, когда кто-то кроме меня посуду убирает в шкаф- именно потому, что тарелки не по росту поставят и ложки не на свое место положат :)
Ну и присоединяюсь к тем, кто советует искать возможность жить отдельно. Мужа попинайте на сей предмет, может активизируется. Ибо жить в чужом доме приходится таки по правилам хозяйки, а вы там ею не являетесь.
А свекровь сама пригласила Вас с мужем пожить у неё или муж поставил маму перед фактом? она его 36 лет растила и воспитывала, хватит ей уже о других думать, хочется ей спокойствия

Свекровь права, как это ни противно. Посоветую Вам делать так, как она просит. Остальное время посвятить обзвону по объявлениям о сдаче. Думаю, найдете дешевле 25 тыс. Нервы сбережете. Только вряд ли муж от родителей съедет, если он в 36 лет не чешется - прогноз не очень...
Автор, свекровь в своей квартире хозяйка. Она все делает так, как привыкла и как ей удобно. Может, вам что-то кажется абсурдным, но ЕЙ так удобно, и вам придется с этим считаться. У вас нет других вариантов. Это не сложно - поставить тарелки, как ей нравится. Стирать руками - маразм, конечно. Я руками стираю только кашемир и шелковые вещи. Стирайте в машине в отсутствие свекрови, у вас есть такая возможность. Но боюсь, что кое-в-чем свекровь и тут права. Если машинка накроется медным тазом, кто купит новую? При вашем бюджете, мне кажется, что не вы:) А ей эти траты тоже не нужны.
У меня мама такая, и со стиркой загоны были, и с расстановкой посуды. Тикайте оттуда, хоть в однушку, хоть в коммуналку. Поверьте, никакие удобства не стоят спокойствия и душевного равновесия.
Свекровь конечно в своем праве, но на мой взгляд нехорошо издеваться над людьми, которые в данный момент от тебя зависят.
я наверное такая же свекровь буду:( тоже всех дергаю с этой плитой, тарелками...прям бесит, когда плита грязная..надо нервы лечить
Моя маман порыкивала мне на невестку.
Ну кому приятно когда пришли к тебе в квартиру и разводят срач? Приятного мало конечно. А уж то что машинка гоняяется с 2 парами трусов- я вообще молчу о её реакции.
Вот так:-(
о-о и у нас такая же фигня! Только наша даже пожрать не приготовит. Ждём-не дождёмся конгда они свалят.

Наша тоже не готовит, пылесосит только в своей комнате, коляску в квартире ставит и даже колёса не помоет- видно думает, что в коридоре болотце само рассасывается.
Самый прикол, что нашим-то было куда свалить, но нах- тут свекровка готовит-убирает, с малым по ночам сидит....короче я весной приехала в гости и разогнала всю ****братию.
Какими словами разогнали всю енту братию? ;) Скажу честно: запишу в блокнотик, ежели че, выну и зачитаю присутствующим )))
Нормальными. Сказала чтоп уёпывали, что мама не вечная и уже не молода чтоб ишачить на 2-х неумеющихся предохраняться лоботрясов- им по 26 лет.
Мама мягкий человек, им ничего не говорила- мне всё выливала. Ну у меня накипело и я пошла вразнос:-)
Я маме квартиру укомплектовывала- машинку, микру....маме, женщине совдепа машинку жалко каждый день гонять, да и не дело это по 3 тряпки стирать. Тем более они ей ни на питание, ни за квартплату- сидели на шее.
Чем дальше тем роднее- сейчас ходят в гости друг к другу, все довольны- особенно мама.
Ну Вы понимаете, что естесственно, я змеюка теперь- но это того стоило:-7
С братом вообще не общаюсь и не собираюсь, а вот с невесткой буду когда будет к маме в гости приезжать- если б не малыш то и только "приветом" бы обходилась.
Сейчас еду туда в отпуск- вот вырабатываю стратегию поведения. Малышу конечно подарок, сюськи-пуськи...
Но вот проблема. У меня там есть машина и мама будет просить, скорее всего, чтоб я невестку домой потом отвозила. Буду с её приездом на море сматываться или скажу, что без автокресла не повезу....вторая отмазка дико конечно звучит- туда цивилизация ещё не докатилась, кресла- роскошь.
Уважаю :party3 А то разведут слюни тут: "не могу сказать", "что делать", фу блин, аж противно. А вот такое - Уважаю :)
о-о, как знакомо! Всё один в один, только мой и уёбывают, правда скоро должны...ремонт делают.

Самый прикол, что у невестки трёшка в центре, с евроремонтом, мебель-техника, рядом центральный рынок в 5 минутах ходьбы, детская поликлиника, единственный минус- море далеко....
Вот если бы мне кто такое рассказал- ни в жисть бы не поверила, что такое бывает, имея своё жильё- жить со свекровью:-)
Я на этот разгон убила время, потеряла энную сумму денег потому что был самый разгар работы...короче, можете представить как они маман достали:-)
ИМХО - свекровь во всем права.
1. это ЕЕ квартира, а не Ваша. И притираться надо Вам, а не ей.
2. Я тоже люблю чистоту и порядок и вобще не вижу никаких проблем из всего того, что вы написали. А что ж по Вашему, тарелки как попало должны стоять?! И плиту я мою во время готовки - люблю, когда все вокруг чисто, ОСОБЕННО когда есть ребенок.
3. По поводу стирки - я например стираю каждый день, бывает и по несколько раз, не люблю когда что-то грязное лежит. Но, не забывайте, что это не ваша ванная и человеку неприятно там видеть чужое грязное белье. Коль вы живете не в своей квартире - будьте добры - держите свое грязное белье у себя в комнате.
Извините, если грубо, я кстати, по возрасту подхожу под невестку, а не свекровь, но тут полностью на стороне свекрови.
Тупой вопрос от неряхи: КАК мыть плиту, когда на ней готовится все??? И кастрюля, и плита горячие... Или речь об индукционных плитах идет? По теме автора - уезжать надо, конечно. Никогда не жила со свекровями, люблю их очень, видимо, поэтому.
Знаете, когда сама моешь, то и стараешься не засрать. Вот у меня практически ничего не пачкается в процессе готовки. А уж если муж готовил - то это мамадорохая.
ну...а у меня,например,пачкается всегда,когда готовлю :) ничего не мешает убрать начисто после окончания приготовления,а не изловчаться протереть кое-как около открытого огня :-P
ну,после мужа убрать-это святое...его только на готовку хватает :)
и если уж мыть,то только то,что в раковине стоит уже,а в полуметре рядом-не,не считается :)
Мыть и не надо горячую, но мне подтереть быстро капли не составляет труда.
А если уж там свекровь так на это раздражается- то почему-бы и не сделать, один взмах рукой.
Похоже, Вы свекровь очень крупно раздражаете. И ноги растут с "половников и тарелок".
Свекровь - пожилая женщина, которая десятилетиями нарабатывала какие-то свои бытовые привычки. А Вы в её доме человек новый, к тому же, не воспринимаемяй на правах сохозяйки, а именно как временный гость.
Поэтому, придерживайтесь заведённого ею порядка на кухне.
Ну, а грязное бельё - это уже автоматом вытекло из постоянных "нарушений". Это да, это она уже придирается.
Если удастся подстроиться под её привычки и манеру жизни, сами увидите, что на грязное бельё в ванной она закроет глаза.
Куда мир катится?
Свекровь права... имеет право... её квартира...не должна...(
А уважать другого человека она не должна? Причем здесь тарелки, когда речь идет о человеческих отношениях? Сейчас у молодых ситуация сложная: детё с проблемами (бабалю это не парит, наверное?), сын мало! зарабатывает, если можешь помочь - ПОМОГИ! Ради чего еще жить?
И хотя двери редко закрываем, я к ребенку в комнату никогда без стука не захожу, а сейчас (подросток) вообще разрешения спрашиваю, и он точно также в нашу комнату.
И выбор своего сына надо уважать. Если не нравиться, то сразу поставить вопрос , где жить будете? у нас нельзя!
С тарелками бред какой-то, ну принципиально по размеру и цвету, переставь - это не сложно ведь, сноха тоже не на заднице весь день сидела. Добрее надо быть друг к другу!
Автор, Вам сочувствую, мужа Вашего не понимаю.

Смотрите: вот вы живете в своей квартире.
К вам приводят постороннего человека, просят пустить его пожить. Вы пускаете, вы добрый человек. Потом оказывается, что не ВАМ должны быть благодарны за помощь, а вы еще и ОБЯЗАНЫ помогать этому нахлебнику и СЧИТАТЬСЯ с тем, что ему не нравятся ваши порядки, и он наводит свои.
Как вам?
Свекровь уважает выбор сына и личные качества невестки не обсуждает и не осуждает. Но требует соблюдения тех норм, которые исторически сложились в ее доме. Понимаете, это не их общий дом, это дом свекрови.
А зачем ей этот компромисс? Детки, значит, будут жить так, как им хочется, а свекровь под конец жизни должна перестраиваться? Невестка сама выбирала себе "попутчиков" - вот она и должна "компромиссить", а свекровь просто поставили перед фактом: "Мама, это Оля(Маша, Соня, Рита...), она будет жить у нас!"

Затем что бы ЕЕ сын был счастлив. Кто ведет речь о перестройке? Я говорю о РАЗУМНОМ компромисе и женской МУДРОСТИ со стороны взрослой женщины по отношению к более молодой невестке.
Вы меня извините, конечно, но сын уже в том возрасте, что пора самому уже о своем счастье позаботиться. А не за мамкин счет. Мамы тоже имеют право на счастье. Пусть и в виде выстроенных по линеечке тарелок.

И моя бабуля до сих пор с бывшей снохой общается ( а та 100 раз не ангел, между прочим) и переживает за нее, потому как "непутевая-несчастная", хотя сынок в разводе лет 30 -не меньше.
И приняла к себе в квартиру и относилась как к дочери, т.к. сама с злыдней-свекровью жила в свое время. Так после развода сноха с ней в квартире еще лет 8 прожила, пока замуж не вышла.
Взаимные уступки должны быть! И ей это нужно, потому что это её родной сын и родной внук и их родная жена и мать.
И не должна она перестраиваться, просто проявить терпение и мудрость. И всем будет хорошо.
Странно как-то: чужим посторонним людям мы думаем, что сказать и как, а родные все стерпят.

Надо! Кто спорит? Но уважать и жену и сноху надо!
И потом, в чем автор проявила неуважение? ребенок игрушки разбросал? белье не сразу постирала? тарелки не так поставила?

А свекровь к ней в дом приперлась жить? Что же сноха не поинтерисуется, как свекрови по кайфу после работы, еще и дом драить, потому, что сноха чухня и за целый день, порядок навести не может.

это она сыну жена, а мне абсолютно чужая женщина. Вот хочет быть хозяйкой. пусть будет у себя дома. А у моего дома, уже есть хозяйка. А пока на свой дом не заработали, нефиг семью заводить.

Так это её сын не заработал! И интересно свекровь-то сама заработала или бабушки с дедушками оставили?

Вам какая разница, есть собственник жилья - это свекр и свекровь. Сын не заработал, значит нефиг жениться, а невестке неплохо бы подумать предже чем рожать. Пусть идут на съемное жилье и делают, что хотят.

А детей рожают, чтобы на горбу их всю жизнь таскать? Не знала, могла бы тоже ножки свесить...

ну начинается - маме сын не нужен, тогда и теще дочь не больно то нужна. Дети взрослеют, и по идее, превращаются в самостоятельных и взрослых людей, ну случается так иногда, и они должны жить отдельно и строить свою семейную жизь, а не поселяться на веки вечные у родителей. Любить отдельное проживание не запрещает.

все в жизни случается. Если так рассуждать,то и престарелых родителей надо нафиг отправлять в дом престарелых, если они себе на сиделку не накопили к старости,вот дурни-то,да? :) а то ведь некоторые и родителей-то к себе "забирают" жить в старости и немощи, идиоты,наверно,клинические. Нет,чтобы жить,да радоваться ))
Речь идет о взрослых ДЕЕСПОСОБНЫХ людях, которыми подразумеваются выросшие дети. Не, ну если они клинические идиоты и не могут себя обслуживать по жизни, тогда, конечно, уместно сравнение с престарелыми родителями.

Я вот на это отвечала: "Странно как-то: чужим посторонним людям мы думаем, что сказать и как, а родные все стерпят."
Посторонние люди прошли мимо нас и забыли мы их до следующей встречи. А непосторонний человек невестка собралась до конца свекровиной жизни делить кухню. Поэтому надо ей объяснить, что к чему, чтоб всю оставшуюся жизнь не глотать ком в горле.

А если ещё учесть то, что свекровь работает и приползая домой видит ещё и беспорядок....то вообще завал.
Я бы тоже скрипела.
ну не зна.. перечитала пост автора-я не увидела завалов :think просто свекрови не нравится,что в доме чужой человек,вот и все. А при таком раскладе повод найти можно всегда.
Я бы посоветовала по максимуму разъединить хозяйство,как можно меньше пересекаться-вплоть до поздно-вечерних затяжных прогулок и,естественно,думать о своем жилье в перспективе.
Хотя,я не понимаю,честно,как можно не любить своего же сына,чтобы делать его жизнь невыносимой :(
Так ведь не посторонний это человек - это жена её сына! Наверняка, и свекровь сама когда-то снохой пришла.
И порядки её автору скорее нравятся, только без фанатизма.
И про дом не понимаю. Так получилось, что сын выбрал именно эту женщину в жены, значит, они теперь одна семья, и это их общий дом за неимением других вариантов.
Согласна лучше жить отдельно! Но такой возможности сейчас нет и у её сына тоже. Сейчас детям нужна помощь, возможно скоро родителям (дай бог им здоровья) понадобится. Добрее надо быть друг к другу!

таких жён сыначка всю жизнь таскать может, на всех нервов и жилплощади не напасёшься. Вот и будьте к ним джобрее-пустите к себе жить.

Знаете, чаще всего из вот этого "сын мало зарабатывет помоги" врастает здровый 40-летний лоб, который сидит на шее у престарелой мамы и еще недоволен, что помощи мало.
По моим наблдениям, детки тех мам, которые пускают их в свободное плавание и не бегут с помощью, добиваются гораздо большего. И главное! С мамами у них гораздо лучше отношения, и уважения больше.
Почему то те дети, которым мамы бесконечно помогают, оказываются в полной заднице (если не хуже), и еще в состянии конфликта.
Две таких знакомых мамы сыновьям до тюрьмы допомогались.
Злые люди стали. Приватизировать научились, а зарабатывать метры еще не все умеют. Нынешнее поколение самое несчастное в этом плане.
Свекровь пожалеть можно, она женщина не умеющая любить.
Тошно так жить. Вам нужно искать ребенку няню и выходить на работу.
Плюс если не можете накопить на перый взнос на ипотеку, то как выход расширять квартиру ВАШИХ родителей. Вы же с ними мирно живете, я правильно поняла? Из однушки сделать сначало двушку, доплата будет 1-2 млн, в зависимости от метража квартиры. Выплатить 1 млн двум работающим людям не так уж сложно.
А её-то родителям за что такое "счастье" ? Жили себе люди спокойно, вдруг- здрасьте вам на голову дочечка с мужем и приплодом. Меняйтесь-перезжайте на старости лет. Ага, оно им надо? Да и живут дружно потому, что не вместе.
Колхозом ? А зачем стремиться к худшим вариантам, надо пытаться улучшить свою жизнь, а не портить ее еще и родителям.
приплод-то чей? Обалдеть, чего вы говорите! Каждая сноха для свекрови-сыначкина ссыкуха? а внук-приплод?
Так тыкать сыначку надо было пока не женился! а не так, когда жену привел, назначить ее болванкой для битья, и отыгрываться за сЫначкины неудачи!

Жилье, вообще то, оба должны заработать, а не только сыначка. Жена типо должна въехать во все готовое и тупо размножаться? Поработать сначала на благо семьи, вдвоем и заработать эти блага, а не приходить на все готовое.

А пока жена будет размножаться, ее кто содержать будет? муж вероятно? вот и его вклад в размножение. А на жилье, нужно обоим зарабатывать, а не вваливаться пожить в чужое.

А при чем тут любовь и раздельное проживание? Позволить сесть себе на голову, или таскаться с коробками на старости лет с квартиры на квартиру- это показатель любви, да?
обязательно, кто же спорит? :)
только вот гнобить невестку только за то, что сама же не научила своего сына самостоятельной жизни... :think
чет у меня человек, сваливающий свои недоделки на других,не вызывает уважения.
у меня щас сын растет..я чесгря,не представляю,если он женится,а я буду всячески его выпихивать и говорить-ты тут никто. Ну вот абсолютно не представляю, дичь какая-то.. :scared2
ivа C.B. написал(а): >> обязательно, кто же спорит? :)
только вот гнобить невестку только за то, что сама же не научила своего сына самостоятельной жизни...
А свекровь своего сына невестке насильно навязала? Если та дура - чё ж дуре не указать на ее место?

Если такой урод, то чего за урода замуж пошла? жила бы у мамы под боком в однушке и было бы счастье.

так это маман его уродом сделала, а жена мож так не считает! Она ж тож не в вакууме жила. Мож, такой мужик это еЙное представление о прЫнце?

Ну если для нее он прынц, то пусть живет и при виже свекрови под коврик забивается, раз мозга не хватает со своим принцем себе на хату зарабатывать.

хорошая-та,которая заранее себя не настраивает,что вокруг одни придурки,включая своих же детей,мужей,свекров и родителей. Не понять? Не напрягайтесь,это не всем дано :-P
Какие ценности? жить скопом и считать, что это нормально? или у тех, кто считает, что взрослые семьи должны жить отдельно, другие ценности в жизни? А заработать себе на жилье не пробовали? родители от этого вас меньше любить не будут.

должны-то должны,а вот как на практике получается-другое дело. А спецом делать жизнь единственного сына невыносимой-недальновидное безрассудство.
да, на жилье заработали,и родительская любовь не отдельными метрами измеряется,если чё :)
на какой практике? сначала женимся, детей заводим, а потом понимаем, что жить негде? А чего бы с конца не начать, сначала жилье, а потом все остальное.

оспадя,я о том и пишу,что не все живут,ненавидя друг друга,и мечтая разъехаться как можно скорее и любыми средствами. Бывают другие отношения, другие.
А люди,которые улыбаются друг другу только живя на отдельной площади,а иначе-ненавидят всех вокруг...ну...как бы это сказать..редиски,по-моему :-)
если чел не умеет зарабатывать,чтобы купить с нуля квартиру в большом городе в России-это не значит,что он плохой и ненавидит всех,неужели это так неочевидно?
ну значит те кто не могут, пусть держат свою женилку и хотелку в руках. Даже учитель может заработать на съем, хотя бы в пригороде.

да-да, и наши родители в общей массе жили со старшими вместе,не надо было их нам рожать,ой не надо было! :)
что вы так о себе грустно-то? жизнь не удалась?
Мои родители никогда не жили со своими,обзаведясь семьёй, и я со своими не жила, купили квартиру, а потом уже и детей завели. Любить от этого никто меньше друг друга не стал.

а у меня где написано ВСЕ? у меня написано "в общей массе"..разница таки есть,если,конечно,Не искать тока знакомые буквы :-P
Ну дама считает, что если ее так жили, то значит и все так жили. Остальное у нее либо нервный смех вызывает, либо недоумение.

ну так и получалось, в общем покупали кооператив очень редко,в основном очередники получали,и это скорее уж были дедушки-бабушки,которые и помогали разъехаться.
Если бы наши родители так рассуждали, многие из нас бы не родились.
Они же РОДИТЕЛИ своего сыначки, почему не помочь??? Все 4 комнаты в могилу унесут?
10 лет помогают уже, сколько еще нужно?
родителей двое, 2 спальни и кабинет, прям богачество неимоверное.

Неимоверное. Многие живут в гораздо более стесненных условиях.
Свекровь не приложила усилий, что бы выучить сыначку доходной специальность, вырастила инфантила, а недовольство жизнью срывает на невестке.
Если бы даже невестка все делала под копирку, все равно был бы повод для недовольства.
Автор написала что муж зарабатывает 31 тыс. На какой работе платят такую зарплату? Мне кажеться мало доходная специальность.
Почему жилье ждут только от сыначки? 2 людей решили создать семью, вот вдвоем они и должны зарабатывать, сами, а не за счет свекрови. Заработать за 10 лет, хотя бы на первый взнос, двое людей вполне способны. Присем здесь эти абстрактные многие? конкретно эта свекровь, тяготится коннкретно этой невестки.

Не волнуйтесь: "Вот как похороните, делайте тут что хотите." (с) Так что не унесут, не парьтесь.

Ну тут тоже можно оспорить, например бабушка одной моей знакомой отписала свою собственность посторонней женщине, лишь бы родне не досталось. Но там была ооочень "странная" бабушка.
Вы это к чему написали? на то он и собственник, что со своим имуществом, может делать все, что захочет. Поэтому и нужно иметь свое жилье, а не уговаривать себя, что другие живут еще хуже.

Так вы ж написали: "Так что не унесут, не парьтесь". Собственник конечно может делать, что хочет и очень многие сейчас этим манипулируют.
Иметь свое жилье нужно, но к сожалению в нашей стране нет условий за нормальные % взять кредит в банке, плюс зарплаты оставляют желать лучшего.
Неудачники это: воспитатели в детском саду, куда ходит ваш ребенок, учитель в школе, преподаватель в вузе, продавец в супермаркете, билетер в метро, водитель автобуса и пр. Продолжать можно бесконечно. Если на эти специальности никто не будет устраиватся работать, что вы успешная будете делать?
В нашей стране нет ДОСТОЙНОЙ оплаты труда, отсюда все беды.
Успокойтесь, я преподаватель в ВУЗе, я работаю на 2 ставки+репетиторство, в другом ВУЗе лекции читаю в выходные. Я давно уже имею свою квартиру. В Москве, заработать не могут только ленивые. Если вас устраивает з/п в 15 тыс. руб., то значит, вы можете себе позволить жить на эти деньги и тупо проверять билетики.
А разруха она не в стране, а в головах, это еще известный классик сказал.

Да она не спецом. Ее действительно сильно раздражают тарелки не на местах и т.п.. Но это все ерунда на деле, вполне обсуждаемые проблемы, не принципиальные вопросы. В таких случаях первоначально спрашивается - Марь Иванна, где тут у вас что стоит - лежит, куда ставить - и проблемы нет. Договориться вполне можно.
Жили же скопом наши бабушки-дедушки, мамы-папы, не было ПРИВАТИЗАЦИИ и все были равны. Люди редко могли заработать на кооперативное жилье. И ЛЮБИЛИ друг друга больше!
Ну раньше и рожали в поле, чего же сейчас не идете? Вы чего на этой приватизации так зациклились, многие покупают жилье, кредиты, например, берут. Время то на месте не стоит. Можно и землянку вырыть, раньше жили же в пещерах и ничего.

Так не стоит прогресс на месте, зачем мне в поле рожать. Я себе на платных врачей зарабатываю.
И кредит плачу за квартиру.
Я считаю, что если есть возможность у родителей помочь детям, дать старт в жизни, то почему бы этого не сделать? Почему гнобить невестку, потому что сама когда то пришла в чужой дом и с тобой так же обращались?
Нет, пусть живет хоть 100 лет. Но 4-х комнатную квартиру разменять можно и выделить сыну долю. Это и есть старт, будет шустрить увеличит постепенно жилплощадь.
Ни хрена себе! На старости лет ухудшать себе условия, потому что здоровые лбы сами жопу от дивана оторвать не хотят? Между прочим, свекровь Автора, хоть и на пенсии, но работает. Когда будет не в состоянии работать - кто будет ее содержать? Автор? Тут как раз и пригодится лишняя жилплощадь.

Прежде чем попросит - дай, есть такой закон божий.
Вот помогла бы свекровь со стартом, может сынка бы очухался и решил бы комнату иль однушку расширять. Наверняка бы мамке вспомнил, как она ему помогла, да отблагодарил бы уходом, заботой и любовью на старости лет.
И чего же дал сын, предже чем попросить разменять квартиру? И следуя вашей логике, родителям невестки помогать не надо, т.к. им сначала дать нечего?:)

А если свекровь в чужой дом не приходила, и теперь понять не может, почему к ней пришли? Почему все вопросы с помощью к свекрови? невестка сирота? Кому помогать? двум инфантилам, которые 10 лет не чесались?

А где она с мужем жить начинала? Это ж было лет 40 назад? В общаге? Вряд ли бы им государство выделило 4-х комнатную квартиру на троих. Значит жили или у свекрови или у тещи.
Чесались или нет терь дело десятое, там ребенок БОЛЕН. Что жалко помочь сыну и внуку?
Чем помогает, тем что они там живут? А в чем помощь?
Про 10 лет я упустила, я читала, что молодые до рождения ребенка жили с ее родителями в однушке.
ну, да даже этим, могла бы и сдавать...а по идее. ей 58 лет (то бишь пенсия) и помогать должны уже ЕЙ, а не она. и скорее всего с ребенком свекровь помогает тоже (посидит, погуляет, кашку сварит) - мелочи, но тем не менее...
Было бы лучше сидеть вместе с невесткой дома? она и будет до последнего работать, т.к. дома покоя нет.

Было бы лучше сидеть с внуком ВМЕСТО невестки, а ее отправить зарабатывать бабосы. Но может свекровь бизнесменша и некому ей бизнес пока передать.
Да? здорово, нянь отменили? Может когда сын женится, вообще на себя забить? сразу переквалифицироваться в няньку? Свекровь своего ребенка вырастила, с чего вы взяли, что в 58 лет, она опять готова стать мамой малолетнему ребенку? В этом возрасте мир нужно смотреть ездить, сдать свою квартиру и путешествовать, а не подгузники менять. Теща и тут помочь не может, тоже нет коровы?

Какая вам разница где она жить начинала, человеку уже хочется для себя пожить и ставить тарелки именно так, а никак иначе. Вы прям уперто считаете, что жить табором - это здорово, другие еще хуже живут. Так и не ответили, почему теща с тестем свою однушку не разменяют и старт дочери не дадут? гляди и свекровь бы помогла сыну. А то у нас старт ожидается вечно только с одной стороны, а родители невестки - это прям священные коровы.

Ну тогда, если подумать, кому невестка свои претензии адресовать должна? наверное своим родителям?

Вы можете считать дурой кого угодно, но и свекровь вправе объяснить дуре, что она дура.
А данной свекрови и настраивать себя не надо, ибо только дура согласится столько лет делить кухню с другой хозяйкой и даже не рыпаться в сторону изменения обстоятельств.

да ради Б, кто же спорит-то? хочется челу облить всех вокруг-пусть обливает.Только не очень понятно-ЗАЧЕМ :think неужели так веселее живется? Вот чесслово, неужели мама не знает,скока получает ее сын,и не может соотнести это со съемом жилья? Чего она добивается таким поведением? Имхо,не ужиться в большой квартире при условии,что все работают, могут только особо вредные люди.
Так вот невестка и не может ужиться, в первую очередь. Это ж она тут жалуется,а не свекровь.

ну лан,а то свекрови на невесток не жалуются? :) ситуацию,конечно,лучше видно с двух сторон,тока где ж их взять-здесь..
я пишу безотносительно ситуации автора,а вообще-за жизнь..автору я как раз посоветовала быть хитрее и на конфликт не идти :)
да все понятно,что ей там никто не нужен,она привыкла,что сын взрослый,что маленьких детей нет и тыпы... я вот одного не понимаю-если мама так сильно настроена на отдельную жизнь,неужели она не смогла донести это это до сына? Неужели для нее становится таким откровением,что сын вполне готов жить вместе с ней всю жизнь? Ну не бывает же так!
Ну не смогла донести - и что с того? У него теперь ночная кукушка есть - чего б ей не покуковать в нужную сторону? Или они кукуют только, когда маму обосрать надо, чтоб показать, кто тут королевишна, а вот по ушам поездить в плане заработков - это исключительна мамина забота?

мы не знаем,что там у автора с этим делом,как она мужа пилит,есть ли перспективы и прочая..вы как-то сразу за нее все решили,что совсем дело труба
А не труба разве, если невестке говорят "не ложьте зеркало в парту"(с), тьфу, белье в корзину, а мужик тупо "ложит"?

так тут мужик-труба,раз очевидных вещей не понимает. Мож жена с ним не хочет ругацца изза такой фигни, сказала раз,два\,три,а он все ложит и ложит)) почему претензия-то к невестке,а не к сыначке в таком случае?
Сыначка вырос, и у него своя семья, не с мамой, а с его женой и они вместе с женой должны решать свой квартирный вопрос, а не 10 лет жить у свекров.

Да тут все очевидно: и мужик-труба и жена-труба ему досталась. Если он с корзиной для белья так и не сориентирован женой, то с жильем - и подавно.

А знаете как бывает? Ну крышка у молодых, жить негде..денег на съем нет, ребенка бы прокормить. Сын попросил, как сыну отказать в таких условиях? Она что не мать? Ну а теперь пожинает плоды своего решения.
Кстати правила свекрови нормальные...для чистюль ) у самой подруга такая есть.
Как только умудрились родить в таких условиях, не догоняю. в ванной чтоли запирались для перепихона?
За что спасибо-то? За то, что ЗА СОБОЙ и своей семьей убирает? Ух ты, сделала одолжение, оказывается.
Тоже тарелки - блюдца, вилки - ложки четко на своих местах стоят, как и часть поварешек. Не так сложно из-за такой мелочи не портить со свекровью отношения, раз уж приходится жить вместе. Зачем надо по пустому раздражение вызывать. Необходимости в баке не вижу никакой. Лишняя громозкая вещь. Каждому выделить по пакету для грязного белья и в шкафу в закрытом виде хранить, где его никто видеть не будет, не накапливая особо. В плане стирки руками - перебор, это уже лишнее.
Меня тоже бесит, когда муж все не так кладет, как я привыкла :) ну блин, тянешься за ложкой, а там вилка, и так далее, но то мой муж, а то невестка! По ходу, согласна с вышесказанным, ее раздражает ваше присутствие в квартире, ибо доставляет неудобства, либо минимизируйте ЕЕ неудобства, либо сваливайте..
А чем они вас пугают? Им до вас никакого дела нет, они на тарелках сосредоточены.
Лечите фобию!

боюсь, что автор слишком приукрасила свою позицию, описала свою свекровь как маньчку, помешенную на порядке. В Большинстве случаев, так стараются оправдать бардак, который автор и не собирается особо за собой убирать.

А у нас в семье все любят, чтобы все по своим местам лежало и не приходилось искать полчаса нужную посудину. Порядок согласовываем и он держится - это совсем не сложно - откуда взял туда и положи.
А вот про стирку руками, я бы не пошла "навстречу" свекрови. Можно стирать, чтобы она не знала - это не сложно совсем, она же работает?
На мой взгляд, ничего ужасного в таких просьбах нет. Вам это может и неудобно, но дом-то ее, она хозяйка, уже годами привыкла так все класть, и тут вы приходите, и начинаете по своему складывать чужие вещи в чужом доме.
Я и сама тарелки, чашки, вилки-ложки ставлю в определенном порядке, и если что-то не так лежит, то мне это очень мешает, поэтому никому не доверяю мыть посуду.
В вашей же ситуации очень хорошо, что свекровь все рассказала и показала, а не стала молча злиться. Может все же попробовать привыкнуть, раз отдельно жить не тянете, если привыкнете - и вам удобно будет, и она счастлива.
Сочувствую, я - такая же аккуратистка. Людей, которых не люблю, дома драконю, делаю замечания без стеснения. Справедливости ради скажу, что поначалу пытаюсь уладить мирно проблемы. Которых принимаю, терплю, но потихоньку переучаю. Няню за полтора года довела до более-менее сносного для меня уровня. Исключение для мужа, но он и не гадит:)
Думаю, дело не только в порядке, а в отношении свекрови к вам. В первую очередь, вы ее раздражаете, отсюда и все проблемы.
Стирка рукам без комментариев. Муж на что? Либо он пускай стирает, либо пускай топает к мамочке договаривается. Многое, очень многое зависит от мужа.
Крепитесь и зарабатывайте на отдельное жилье.

Свекровь права, а вы качаете права на чужой территории. Съезжайте или разменивайтесь чтобы стать единственной хозяйкой на кухне.
P.S. сочувствую свекрови.
Нечего сочувствовать, надо было сразу сыночку с женой выставить на вольные хлеба. А так естественно, пришел посторонний человек, возникли неудобства.

Пардон муа... А свекры каким местом думали, когда сынку воспитывали-обучали? Или им начхать было? Отучился и гуляй Вася? Если так и отношение родителей к детям строится только на "кормим-поим-одеваем" до 18 лет, а дальше как хочешь, то и неудивительно, что сынА инфантильно живет на ж/п родителей со "ссыкухой".
Отчего же родители в свое время не озаботились тем, чтобы у сыначки была такая профессия, чтобы зарабатывать 131000? А может думали, что сынА в примаки пойдет к жене?

Два дееспособный человека могут снимать себе жилье и совершенствоваться в профессии, чтобы зарабатывать столько, чтобы на жизнь хватило. К родителям невестки такие же требования? где ее образование и заработок? 10 лет тарелки не научится складывать.

Anonymous написал(а): >>
Отчего же родители в свое время не озаботились тем, чтобы у сыначки была такая профессия, чтобы зарабатывать 131000?
Во-первых, мы ничего не знаем о его профессии, может, он сам не хочет работать там, где хорошо платят, а работает там, где не надо утруждаться.
Во-вторых, как вы будете заботиться о сыначкиной профессии, если у него, допустим, способности ограничены, или он категорически не желает принимать ВАШ выбор, а хочет думать СВОЕЙ головой?

Всю ветку не читала, так что может повторюсь. Свекровь, конечно, находиться в своей квартире, но Вы тоже имеете право на свой порядок и свою жизнь. Если она работает, старайтесь делать всё без неё. А к её приходу оставлять такой порядок на кухне к которому она привыкла. Сумку с грязным бельём поставьте в свою комнату, стирайте опять же без неё. В своей комнате живите как хотите, это Ваш мир и Ваш порядок. И старайтесь ей своё расположение высказывать почаще, если она, конечно, на это реагирует. Но лучший выход - это жить отдельно.
Дай Бог Вам любви к мужу крепкой-крепкой!!!
В такой ситуации не была, поэтому рассуждаю только гипотетически. По не принципиальным для меня вопросам (тарелки, плита) подчинилась бы, по принципиальным (стирка) - игнорила бы. Если б свекровь пошла на эскалацию конфликта, то в игнор ее и пусть сын разбираеатся. Параллельно тихонько капала бы мужу на мозги, что жить так не возможно и надо жить отдельно. Если б свекровь сильно крови бы мне много выпила, то в постаралась бы, что б моем бы доме она появлялась по-минимуму и с детьми моими тоже общалась минимально. Вот такая я зараза.
Вы такая интересная, представьте себя через -цтать лет свекровью, ваш дом, извините, ваши привычки. Научитесь быть заботливой и внимательной ко всем замечаниям, это ВЫ у свекрови в гостях, а не она у вас!!!!!!!!!!!

Я жила у свекрови 5 лет! Как жила - не эта тема! А теперь она у меня живет! И я не разу ей об этом не сказала, не разу ничем не попрекнула, и ничего не напомнила!
И даже вопрос не стоял, где ей жить! А у нее стоял, пустить меня с моими ДЕТЬМИ или нет!
Так что добрее надо быть, как выше сказали! Неизвестно, как жизнь повернется!

Я еле терплю бф, все никак не приучится ставить тарелки как мне удобно, а тут посторонний человек. Надо сказать, бесит ужасно, когда после него надо дотирать, доделывать, переставлять. Ведь куда еффективней сразу сделать как надо.
Со стиркой не поняла, она не хочет, чтоб вы из-за пары вещей стиралку гоняли? Но у вас двое взрослых и ребенок, за неделю не наберется полная машина? А то и раньше?