Видеокамеры в д. саду
В нашем саду(государственный на самофинансировании) устанавливают видеокамеры. Я сама сотрудник этого сада, хотя меня это волнует меньше всего т.к. собираюсь увольнятся - среди остальных сотрудников поднимается настоящий бунт. Меня как маму с одной стороны это очень радует, т.к. в течении дня я смогу увидеть своего ребенка в прямой трансляуции интерент(а положа руку на сердце не все воспитатели ведут себя хорошо), с другой стороны пугает - т.к. непонятно какие уроды будут это смотреть. Наши воспитатели крайне возмущены и собираются откровенно бунтовать. Какое Ваше мнение по этому поводу?
Я бы не стала работать в таком саду.
В том числе потому, что обязательно найдутся неадекватные мамашки, которые будут сутками сидеть в интернете отслеживая все промахи. А потом будут устраивать скандалы, что "в 13:08:08 вы повысили голос на моего ребенка".
Отдаешь в сад - доверяй, не доверяешь ищи лучший сад, не можешь найти - сиди дома с ребенком сама.
Что значит - доверяй? В моей жизни есть 3-4 человека, которым я доверяю. Как можно доверять посторонней тетке?
Это обычно известно, если она не первый год работает, да и по детям видно, насколько им хорошо или плохо.
Кому это известно? Где я буду искать людей, которым это известно?
ПО детям видно. Но не всегда видно, почему именно ребенку нехорошо.
И что? Говорила, ну и ... Это не значит что все сотрудники там адекватны. А камеры лишний раз дадут шанс воспитателю задуматься о том как он себя ведёт и где бывает во время тихого часа и игр детей.
это совершенно не известно, потому, что критерии у меня и у мамы Пети могут быть диаметрально противоположными. К тому же всем хорошо,а одному плохо - это тоже не редкий вариант.
Поэтому и слушают подробный рассказ от разных людей, но из моего опыта, если воспитатель хороший, его обычно любит большинство родителей.
А из моего опыта- если воспитатель хороший, и ребенку плохо, он через месяц-другой отказывается от ребенка. Так что о тех, кому плохо, узнать крайне проблематично без доступа в архив садика. У хороших, конечно, воспитателей.
Ну мамы же доверяют им своих детей.
А как еще это назвать? Приводят и бросают на произвол судьбы?
Бывает, что и бросают. тут на самой еве обычный диктофон записанным за день чуть не стоил маме инфаркта и инсульта.
Сейчас няня на дому в обморок упадёт, если узнает, что в доме нет видеонаблюдения.
Подумала.
Конечно, со стороны родителей это замечательно, но воспитатели... Надо наверное к этому привыкнуть и родителей приучить. И главное, неадекват отправлять в сад, ну тойсть к заведующей чтоль.
У нас в группе мамочка есть одна, как она себя в обычное время ведет - мамадарагая, я представила, что будет с камерой :)
Как раз с камерой больше шансов поставить ее на место.
У нас одна такая водилась. Все орала, что наша нянечка ее сына избивает. Довела и воспитателей, и няню, что те чуть хором не уволились. Даже свидетелей приплетала, которые вообще ни сном ни духом о "побоях".
Была бы камера - были бы все основания жестко заявить: няня ведет себя корректно. Если это противоречит вашим понятиям - ищите другой сад. А будете терроризировать педсостав - сами огребете заявление в милицию за хулиганские выходки.
Я считаю каков вопрос,таков и ответ.
Если для вас воспитатель ВАШЕГО ребёнка-посторонняя тётка,чего вы тогда ждёте от неё!У моего сына были такие душевные воспитатели,что я младшую только к ним отдам!(хотя в нашем саду оотличный пед.состав)!
А может наоборот недомолвки реже будут возникать? Например, пришел у меня ребенок и говорит, что воспитатель ее ударила. Ребенку 3 года. Первый порыв любой матери - пойти и устроить воспитателю чтоб мало не показалось. А с другой стороны, может ничего и не было и ребенок присочинил или утрирует? Или ребенок по утрам стал неохотно в сад собираться - в чем причина? С ним там плохо обращаются или он просто устал?
В нашем саду висели камеры, но трансляция была только на большой ТВ в холле. Ничего в этом неудобного нет, наоборот. В интернете любой может смотреть, или страницы будут запороленны?
У нас в саду камеры, страницы запоролены. пороль только у родителей. давали согласие всей группой. если бы хоть один был против, не стали бы этого делать..Сказать вам честно? Я один раз глянула ради интереса..моего как-раз обижал мальчик из группы и забила на это. Если все смотреть, лучше в петлю сразу.
Мне пофиг как его зовут..достали эти лингвисты на форуме..я просто автоматом повторила за человеком, которому отвечала, не задумалась..хотя слово "Пароле", т.е. "слово" во французском использую каждый день..а потом принципиально не исправила..Такое впечатление, что сидят и ждут, когда ты ошибешься.. а самим даже ник написать стыдно..
Да это я поняла, просто на первый взгляд выглядит потешно. Думаю, как же вы Иру умудрились в анониме опознать :)
Уродами вы назвали кого? Родителей или людей, которые могут получить несанкционированный доступ к трансляции?
Не аолнуйтесь, канал будет шифрованный, каждый получит индивидуальный пароль.
По-моему это просто прекрасно! Кто боится видеокамер - пусть идут лесом. На их место придут сотрудники, которые заранее в трудовом договоре подпишут соглашение о том, что видеонаблюдением ознакомлены.
У меня родственница живёт в США она вообще не понимает как можно не иметь возможности в любой момент взглянуть на ребенка и его он-лайн журнал успехов.
Я на прошлой работе круглые сутки под камерой сидела. Кто собирался халтурить и отлынивать - сбегали сразу. Если сбегут непрофессиональные воспитатели - это будут сплошные плюсы и для детей и для родителей.
Помимо непрофессионалов есть просто люди, которым не нравится быть за стеклом. Если вас устраивало работать под прицелом, флаг вам в руки. Я - очень ответственный работник, но камер бы не потерпела. И, поверьте, компания гораздо больше потеряет в случае моего ухода, чем выиграет от установки камер (если когда-нибудь додумаются установить).
Давайте везде камер понатычем? И в вашем доме тоже. Мало ли, что вы там с ребенком делаете.
А они во многих местах и понатыканы, вообще-то: у подъездов, в магазинах, в компаниях, ресторанах, метро,клубах... Вы не знади? Оглянитесь - камеры или висят открыто, или висит предупреждение, что они есть
Вы уже живете за стеклом.
да-да, конечно) если шарашка на 5 человек. или же элементарно не знаете, где что стоит и что телефоны тоже прослушиваются))))
У нас детских садов не хватает! А уж воспитателей, да еще и мерипоппинсов, и подавно!
Абсолютно согласна с Запятой.Другие прийдут.То же мне профессура детские воспитатели,никем их не заменишь?!
Не к воспитателю,а к анониму,расписываюшего нам,что если воспитателю "мешать работать" и камеры устанавливать,то он обидется и уйдет и никто на его место не найдется.Я обьясняю популярно-незаменимых нет особенно в такой профессии.Да з-п небольшие,но нынешние то воспитатели работают за эти з-п по доброй воле,так что не нужно убеждать публику,что они нам одолжение делают.
У нас в саду работает вообще кто угодно. И называется это "чтобы моего взяли в сад - надо идти туда работать на зарплату, что от стипендии ПТУ-шника не отличается.
Я не представляю логопеда, который существует в единственном экземпляре. Как и не представляю хорошего педагога, который не принимает того факта, что родители имеют право видеть своих детей в любое время.
я не сказала логопед, это отдельные 2 человека, я говорю про воспитателей, а работать так не хотят именно потому что они очень правильные и добросовестные и данный факт их унижает.
Интересно... как именно правильного педагога может унизить тот факт, что родитель хочет видеть своего ребенка. И еще. Работу проверяют , например, на заводах. ОТК и все такое. Их не унижает, что они пользуются провереными товарами?
я ничего доказывать не буду, если мой ребенок попадет в эту группу - буду счастлива. Лично сама не стала бы так раюотать, кто-то спокойно себя перед камерами чувствует, кто-то нет.
ОТК не стоит над душой у работника весь день. Забрал продукцию, проверил, печать поставил... Родители тоже - пришли, ребенка проверили: сыт/голоден, весел/печален, цел/покалечен...
А как Вы переживете тот факт что в школе вы "ежесекундно" своего ребенка не увидите? выживите? Или оставите его дома что б всегда на виду?
Лет через пять все такие профессионалы в кавычках уйдут из профессии и слава богу. У жены моего брата няня при устройстве на работу сказала: Камеры? Очень хорошо. Ни за одну минуту моего рабочего дня мне не стыдно!
Нормальные люди и остануться. Которые знают, что орать, обзываться, шлёпать по попе, угрожать рот скотчем заклеить и голым на стол поставть - не есть гуд.
Самое приятное, что это скоро наступит повсюду :)
Если каждому налогоплательщику прикрепить круглосуточную камеру, то собираемость налогов превысит 100%. Об этом стоит подумать :)
Няня это совсем другое дело, она работает с одним ребенком, если же 20 родителей посмотрят запись, а потом начнут вносить свои рационализаторские предложения, садик можно будет закрывать, поскольку времени на детей уже не останется, останется время только на родителей. Камеры мoжно поставить, но я бы не давала родителям доступ к записи каждый день, а только в случае конфликтов, запись время от времени может просматривать какой-то проверяющий, но не родитель - вот это хорошая идея.
Но они не могут заткнуть родителям рот, когда приходит родитель и начинает беседовать, воспитателю приходится уделять родителю время, а после просмотра, найдутся и те, которым просто захочется потрепаться о забавных детках на пленке и те, которые лучше знают как проводить занятия, и те, которые спросят, почему именно их ребенка не выбирают на ведущую роль каждый день.
О господи, на все эти вопросы существуют стандартные ответы, которые воспитатель будет повторять, даже не включаясь. Не говоря о том, что и без камер эти вопросы задают.
Когда они будут их повторять? В группе 20 детей, каждый родитель задаст свои 10 вопросов и захочет час потрепаться с воспитателем, где воспитатель возьмет 20 часов, чтобы ответить, не включаясь?
Ээ нет, они будут задавать дополнительные вопросы, например : " Марья Ивановна, я увидела, что во время занятия математикой вы не спросили моего ребенка, почему? " Или, "почему мой ребенок так плохо ест ваши котлеты, он дома котлеты обожает, из чего ваши котлеты сделаны?" список можно продолжать бесконечно, кому-то покажется, что у ребенка в садике не такое выражение лица и т.д и т.п..
Знаете, у меня есть каждый день с десяток вопросов к воспитателям. Но они в любом случае не могут мне уделить время для ответов.
Потому что у них в группе дети и им надо работать. О чем, собственно, они и могут сообщить.
А начальник Ваш камеру не повесил, чтобы посмотреть чем Вы весь день на работе занимаетесь ?
Может я вопрос не поняла???? Я с 2003 года в офисе работаю под камерой. Сейчас уволилась и из дома работаю. А что тут такого?
А чем воспитатели лучше других, почему повара в ресторанах не бунтуют, почему операционисты в банках не бунтуют, парикмахеры в салонах....
Миллионы людей работают под видеокамерами.
Камера дисциплинирует работника.
Обо всех не знаю, но в ряде ресторанов есть места, специально сделаные так, что легко просматривается вся кухня. Детям особенно интересно.
И можно давать советы и высказывать претензии повару ? Да и тут я уверенна, что видна та часть, которую хотят показать .
А что, камеры ставят только там, где принимают претензии и советы? На других условиях по-вашему ставить камеры нельзя или никто не согласится, или еще что-то ?
чтобы смотреть на своего ребенка? А у большинства , насколько я вижу, главный стимул : " дать понять персоналу, что нехер филонить, все записывается" (ц), т.е. именно контроль за воспитетелем.
не, просто неприятно когда меняются условия работы.
Если бы поставили сейчас у меня на работе камеры - я бы тоже психовала, но не уволилась бы из-за этого. И причиной отказа от работы в какой-либо компании не было бы наличие камер. Вопрос привычки :)
В д/саду, имхо, все тоже самое.
Я предпочту видеть, что делают с моим ребенком в саду, если воспитатели противится, значит есть, чего бояться!!!!!!
Обычно, родителям дают кодовый доступ с паролем, и посторонние не смогут смотреть. А воспитатели... может хоть повнимательнее будут.
Я думаю, что это оправдано.
Дети-то не все даже толком могут объяснить, что с ними происходило. Как можно еще быть уверенными, что в группе детей не бьют, не унижают и не ставят на горох на колени?
Дело ведь не в слежке. Вот у меня пришел ребенок из сада и жалуется, что ему там есть не давали.
Воспитатель говорит, что кормили и ребенок мой замечательно поел. А я ребенка своего знаю - он может раздуть из мухи слона, может забыть, что пополдничал, но в целом он не врет - какой-то эпизод с кормежкой был. Поэтому воспитатель либо врет, либо что-то недоговаривает.
Как понять что произошло?
ИЛи ребенок описался во время тихого часа и мне говорит, что воспитательницв не разрешала вставать в туалет. Я у воспитательницы спрашиваю - она говорит, что такого с ее стороны не было. Кто прав?
Третий случай еще интереснее. Ребенка моего другой мальчик толкнул и он упал глазом на угол шкафчика. Мне как родителю крайне интеерсно знать, где была воспитательница в этот момент и все ли она сделала для предотвращения этого случай. Потому что ребенок мой чудом не остался без глаза.
Я уже не говорю про те случаи, когда дети жалуются, что их бьют. Знаете, у меня не врущий ребенок, чего не было, говорить не будет. А некоторые дети врут. Им ничего не стоит сказать на пустом месте, что Марья Иванна отлупила его мокрыми колготами. И вылетит Марья Иванна с работы пробкой, а она, допустим, никого не била. Но не может этого доказать.
А с камерами можно будет посмотреть, что и как.
+1. У нас недавно был случай все группы были в одном зале на спектакле и старшая пришла и сказала, что видела, как воспитатель нашлепала младшую. Вечером даже не могла уснуть, плакала и говорила - не води больше мою сестру в садик,я уверена, что она не могла мне соврать о таком, хотя сама мелкая всегда молчит , как партизан. И ничего мне не сказала. Она и так своеобразный ребенок, и ей такие психологические травмы не нужны. На следуюший день я спросила воспитателя про этот инцидент осторожно, давая понять, что в курсе. Хотя она , конечно, сделала удивленные глаза и все отрицала. А как говорится, не пойман - не вор. Поэтому я очень даже хотела бы посмотреть , что произошло на самом деле. Хотя, у нас практики видеослежения нет вообще. Я была бы только за, это работа, и воспитателям нечего возмущаться и скрывать, а возмущение идет от того, что им не хочется , чтоб видели КАК многие из них работают
И потом надевают синие ведерки и выступают против тоталитаризма - вот, что самое смешное :)
Я сталкивался с официальными камерами трижды, мне совершенно пофиг, но были реальные истерики, чаще всего орали те, кто воровали и их таки на этом потом и ловили.
Теперь я очень четко знаю кто и из-за чего орёт о камерах *ржот*
Я бываю во многих офисах, где в помещениях есть камеры наблюдения. Все спокойно работают, если ты знаешь, что ничего недозволенного не делаешь, то и бояться нечего. Юбку поправить или почесаться можно в W сходить.
В д/с - за камеру, особенно на улице. Мой ребенок ходит в группу, воспитательница которой никогда не находится рядом с детьми, все трепется где-то. Пусть знает. У нас в саду камеры давно установили. Никто не уволился. Все адекватно восприняли.
Ну если уж в банках и магазинах камеры установлены, а это ради денег сделано, то уж ради детей и подавно нужно ставить камеры. Дети важнее денег. И незаменимых и правда нет, найдутся люди, которые и под камерами работать будут, как продавцы, работники банков и множество других профессий.
Да ну что вы. А кто будет тогда проверять проверяющих? И пример вы можете привести, чего конкретно так боятся воспитатели? Что такое может зафиксировать камера, чтоб хоть с работы уходи?
Дело не в том, чего боятся, дело в том, что если родители будут все время смотреть записи, у них сразу появится куча вопросов, ответов и предложений, кто этим будет заниматься? Где на это брать время? Найти проверяющих уже технический вопрос, который решается.
А когда у родителей есть вопросы или предложения без камеры, кт этим заниамется? Вот этот человек и продолжит.
а нечего с вопросами лазить!!! ))) отдала в садик - доверяй, мля! Трехлетнего ребенка на 8 часов в день отдала - и вали. какие ваще могут быть вопросы по поводу развития, ежедневной жизни и состояния твоего ребенка? получила вечером - руки и ноги на месте - че еще надо? Я в шоке...
не, мля отдала в сад и сиди все 8 часов наблюдай, не отходя от монитора...а потом жалуйся жалуйся какие воспиталки плохие...
Ну, начнем с того, что все время смотреть не нужно.
Во-вторыз, не очень понятно, с чего у меня должна появиться куча вопросов? Вопросы у меня появляются как раз когда я своего ребенка не вижу.
Но не все такие как вы, люди разные и достаточно тех, кто будет обсуждать каждую малейшую деталь.
Ну давайте в цифрах. Предположим, в группе 20 детей. Процент неадекватных мамаш такой же как среди всех остальных людёв. Предположим, 1% (с огромной натяжкой). Прибавим особо мнительных и при этом имеющих время неотрывно смотреть в монитор. Ну 5% от силы.
Получается одна жалкая мамашка на всю группу.
Вы оптимистка однако, но я готова поспорить, что реальные цифры будут совершенно другие.
То есть вы считаете, что проблема только (и исключительно) в дополнительном времени на беседы с родителями?
Дык, назначить специальный день для родительских собраний и бесед, и дело с концом. Обратная связь - это ж прекрасно.
Кто и как конкретно будет останавливать мамаш, которым нужно срочно поговорить с воспитателем?
Что само собой и урегулирует рынок труда: люди, которые не готовы добросовестно работать, уйдут, на их место придут другие (и возможно уже на другие зарплаты). Кому от этого плохо?
Причем тут добросовестно работать? В понятие добросовестной работы воспитателя разве входит ежедневная многочасовая работа с родителями?
Ну как вы себе представляете "многочасовую работу"? Родители примерно в одно и то же время разбирают детей. Никто часами не будет ждать своей очереди задать вопрос "из чего была сегодня каша".
Это надуманная проблема. Если работа воспитателя вызывает столько нареканий, что родители будут толпиться в очередях предъявить ему претензии - то такого воспитателя надо гнать взашей.
Почему нареканиий ? Каждому ведь хочется дать полезный совет и улучшить, углубить и т.д..
Это надумано. В отсутствие камер тоже может возникать желание дать совет, углубить и т.д. Родителям приходится быть лаконичными, бо времени у воспитателей на всех не хватает.
К тому же, моржно предусмотреть порядок обращений.
С воспитателем должны разбираться срочные вопросы.
Рацпреждложэения должны вносиьтсся на собрании. Претензии - в письменной форме.
Опять же, я не против камер, я против ежедневного родительского доступа. Вам, чтобы понять, что происходит в саду, необходимо каждый день смотреть запись?
Мне нужно смотреть тогда, когда я считают это нужным. В одной ситуации я, допустим, могу краем глаза раз в неделю поглядывать. В другой мне нужно будет плотно просмореть записи за несколько дней.
И смотреть это на территории сада мне будет крайненеудобно - у меня нет такого количества времени, чтобы торчать в саду.
вы, по-моему, сильно преувеличиваете))) можно ввести книгу жалоб и предложений))) пусть к ней в очередь выстраиваются.
Ну да. У нас в саду для этого специальный ящичек есть - принимаются любые рацпредложения в письменном виде. Что угодно можно писать и в любом объёме. Прочитают, примут к сведению.
На то есть ответ - извините, мне надо работать.
И зря вы думаете, что у родителей есть возможность 20 часов в день стоять в очереди желающих покалякать с воспитателем:-)
Я предлагаю ровно тоже самое, но без ежедневного родительского просмотра. Записывать - идея хорошая, ежедневный родительский просмотр - плохая.
Без свободного доступа родителей к записям затея не имеет смысла.
А сотрудник сферы образования, как и сферы услуг, должен уметь ответить на вопросы относительно своей работы и распланировать на это время.
Почему не имеет смысла? Запись может просматривать заведующая или еще кто-то, если возникает конфликт, серьезные подозрения или вопросы у родителей, им показывают запись за конкретный день.
Ага, показывают.
Запись просматривает заведующая, и чтобы не было конфликтов, тихонько стирает.
А что касается "серьезных подозрений", это вы о синяках? А я может просто хочу посмотреть, почему у меня ребенок в сад не рвется, мож его кто обижает, обстановку оценить. Получается, нет у меня такого права?
Не может стирать, обязана хранить все записи, если будет стирать, засудят. Вам, чтобы это посмотреть, обязательно нужно смотреть каждый день? Вы можете попросить запись за какой-то конкретный день или дни.
Вспомните с Барковым историю. А уж в садике камеры всяко сломаться могут в подходящий момент.
Зачем? Можно давать на дом копию записи за определенный день, если родитель сделает такой запрос.
А что, лишнее поотрезать, если что разбавить старыми записями. В случае гамарджопы - запись случайно стерлась.
Ну и как порезать? если у ребенка синяк в результате удара об шкафчик, как вы вырежете именно это? Синяк есть, а удара нет? И главное, зачем заведующей идти на такой риск и вырезать?
А если синяк - дело рук воспитательницы? А воспитательница с заведующей давние подруги, родственники, или просто давно работают вместе и чаи попивают?
Если воспитательнице, с попустительства заведующей, приспичит побить ребенка, вас и ежедневный просмотр не спасет, они на время закроют камеру и все.
Вы серьезно что ли? Думаете, воспитатель с вечера планирует, этому врезать, того в туалете запереть?
А если несдержанная бабенка просто? врежет под горячую руку?
Ну вот именно для таких случаев и должны камеры вещать нон-стоп и в 100% доступе для родителей.
В этом случае родители как раз ничего не увидят, отвела ребенка в туалет ручки помыть.
Вы о профессионалах или о маньяках, которые перед камерой улыбаются, а сами планитуют отсроченое по времени избиение в туалете?
Мое. Разные куски диалога без контекста сравнивать- это сильно :) Вы еще найдите сообщение, где я написала одно слово " да" и ссылайтесь на него там, где я не соглашаюсь.
Совершенно не разные куски, вы определитесь, воспитатели профессионалы или нет, если профессионалы - камеры не нужны, если нет, то и камеры не помогут.
Это вы определитесь. В приведеной ссылке я вас спрашиваю, вы думаете, что воспитатели профессионалы, или что они детей бьют в туалете. Вы совсем запутались. Вот к чему приводит выдергивание слов из контекста.
Я думаю, что камеры вы хотите установить на случай, если воспитатели окажутся уголовщиной , в таком случае, совершенно логично, что они могут бить детей где угодно.
О господи. Лично мне камеры вообще уже не нужны, дети вышли из того возраста. А нужны они мне были, потому, что интересно,как там мои дети, чем занимаются, с кем дружат, как себя ведут. Вы меня перепутали с другим ником, кажется
В общем - говорите за себя, а не рассказывайте собеседнику, чего он хочет.
Т.е. каждый раз передтем, как побить ребенка, нужно подойти к заведующей, сказать "Марьиванна, я хочу избить Петю Сидорова", дождаться, пока она обратится к техническому специалисту и отключит камеру и идти его бить.
И сколько раз в неделю она это сможет практиковать?
Дело в том, что обычно ребенка в саду бьют от неумения воспитателя сдержаться. Соответственно, бегать к заведующей никто не будет.
И второй момент - заведующая не заинтересована поощрять избиения детей у себя. Она может дружить с воспиталкой и может ее прикрыть постфактум. Но создавать для этого условия с риском для себя - она вряд ли будет.
Зачем? Туалет, прогулка, досаточно мест без камер, где можно побить ребенка, камеру можно не отключать, а чем-то накрыть, для этого вообще не надо к кому-то обращаться.
Вот как раз это дает ответ на вопрос о том, зачем родителям иметь возможность смотреть, что творится в саду, в режиме онлайн. Чтоб никто ничего не накрывал, никуда никого не уводил. А камеры, действительно, должны быть в всех помещениях, где бывают дети.
Kак вы это сделаете? Проверять должны не родители, а люди у которых есть соответствующий навык.
Одного , а не 20 одновременно, а у профессионала камер будет еще штук 20. Как вы отнесетесь к тому, что врач будет одновременно с вашим ребенком ставить диагнозы еще 20?
Я не доверяю ни профессионалам, ни не профессионалам - я просто вынуждена к ним обращаться в некоторых ситуациях.
При этом своим правом на информацию, согласия на медицинское вмешательство и отказом от оного пользуюсь в полной мере.
И если я, например, не планирую ребенку делать прививки - меня никакими уговорами и угрозами ни один врач это сделать не заставит.
Если вашему ребенку нужна будет операция, вы доверите это хирургу? Как вы собираетесь его контролировать? Еду, которую едите вы и ваши дети, вы сами производите или все-таки покупаете? Игрушки-погремушки? Как вы контролируете чистоту/загрязненность воздуха, которым дышат ваши дети? Реальность такова - что бы вы ни делали, вы не сможете проконтролировать абсолютно все и полностью исключить риск. Риск можно минимизировать, а можно, доходя до абсурда, пытаться контролировать абсолютно все каждую минуту времени, совершенно безрезультатно.
Камеры обычно устанавливаются на потолке. Как вы ее накроете? И при этом еще так, чтобы ваш подход, к примеру, с одеялом к камере будет виден непосредственно перед тем, как исчезнет изображение.
Туалет и детские площадки должны сниматься.
Как вы предлагаете снимать детскую площадку? К чему будет подключена камера? Как воспитатель должна ходить в туалет, если вы предлагаете и там установить камеру?
У воспитателя туалет в отдельном помещении? А вообще это все утопия, не будет камер на площадках, если и поставят, то только в группах.
А как вы представляете себе туалет общий для воспитателя с детьми?
В детском туалете нет кабинок, дети туда могут ходить в любой момент.
Воспитательница должна мочиться и испражняться на глазах у детей под их комментарии?
То есть, вы не против того, что все родители будут видеть голую попу вашего ребенка и ребенок ваш тоже не возражает?
Ну что вас прям на попах заклинило. Поставить под таким углом, чтоб попы не в кадре были. Или разрешение сделать такое, штоб попы эти не сверкали.
Если его попу видит воспитатель и остальные дети - ничего страшного не случится от того, что ее смогут видеть родители.
А что в этом невозможного? У нас сейчас почти на каждом подъезде камера висит. Нашли же куда прицепить.
Камера должна быть в детском туалете, а не во взрослом. Воспитатели не ходят в один туалет с детьми.
Подъезд находится в домe, в каком месте на детской площадке будет установлена камера, как и к чему она будет подключена, сколько на это все нужно денег?
На веранде, на заборе, на фонарном столбе, на здании сада - где угодно. Подключена при помощи провода.
Хорошо, напишите, если камеры таки поставят на площадках, буду очень удивлена. Но самое главное, мне вообще не понятно зачем вам ежеминутный доступ? Вы будете смотреть не отрываясь? А если отойдете на 10 минут, можете как раз и пропустить то, что вас интересует. Имеет гораздо больший смысл смотреть, когда знаешь, что в этот день что-то возможно произошло.
Никто ничего не будет смотреть нон-стоп. Технически, что сделать всем онлайн-доступ, что выборку по требованию - один фиг.
Мне кажется, что вам просто неприятна сама идея, что кто-то вас может призвать к ответу за вашу работу. А вы при этом какие-то мелочи обсуждаете, как камеру к столбу прикрутить.
Меня? Я вообще не работаю в садике. Просто любую хорошую идею можно довести до маразма, нон-стоп доступ не решит проблемы, а только прибавит работы, контролировать надо с умом и тому, кто имеет соответствующие навыки.
У вас аргументы такие:
- родители ломанутся с идеями по поводу улучшения работы и парализуют работу сада
- сложно присобачить камеру на площадке
- камера в туалете будет транслировать крупным планом сверкающие попы всем желающим
А мне каж, вопросы скорее стоят так:
- какой % действительно хороших, добросовестных воспитателей усвистит из-за камер
- какие еще, хотя б теоретически, могут быть негативные последствия установки камер?
Нет, я не буду смотреть не отрываясь. Я буду смотреть эпизодически.
Вот я сижу за компом, работаю.
К примеру, раз в 20 минут загляну на страничку, убежусь, что все в порядке и занимаюсь своими делами.
Если что-то не то - быстренько отматываю назад.
И должна быть возможность посмотреть записи из архива.
Чем лучше ежеминутный доступ?
Во-первых, я, доупустим, могу контролровать работу с моими обращениями. Т.е. если я, к примеру, запретила ставить своего ребенка в угол - я должна на следующий день смотреть, чтобы его туда не ставили. И через день тоже.
Во-вторых, возможны какие-тоэкстренные ситуации, когда вмешательство требуется чем раньше, тем лучше. И большая вреоятность, что кто-то из родителей этио видит (кстати, можно и с другими родителями созваниваться при просмотре, например, я не вижу, что бьют Елисея, но вижу, что бьют Сашу - я тут же набираю родителей Саши и они прилетают в сад разбираться. ТО же самое делают родители Саши, если увидят, что обижают Елисея.
В-третьих, как здесь уже отметили, практически невозможно подменитьзапись. В то время как если я буду брать записи - мне запросто сунут позавчерашний кусок, заменивший 2самое интересное место", и я это никак не определю:-(
Потому что его с большой вероятностью уже кто-то видел непосредственно в момент деяния.
.
Не факт, что кто-то видел, а даже если и видел, то что? Кто и как будет доказывать, что человеку не показалось например?
Для доступа на сайте надо один раз сделать систему и сайт.
А так скорее всего придется каждый вечер выдавать всем родителям записи.
Чтобы если родитель увидел ненадлежащее обращение с ребенком - он мог предъявить кокнретную претензию.
РОдителоьский просмотр нужен для того, чтобы родители видели, достаточно ли хорошо обращаются с их ребенком.
Это у меня ребенку 5, он все рассказать может. А если ребенок говорить не умеет?
Имеют право, ващета. Хоть убейте, но я ни одной причины не вижу камеры не ставить.
И я на 100% уверена, что детям при таких раскладах будет в разы лучше. Неудобства у воспитателя могут возникнуть только в случае нарушений, либо в случае неадекватного родителя "со справкой".
родителей можно сразу поместить в рамки "ваш ребенок сыт, нормально одет, обут, все занятия проводятся по программе, вашего ребенка не обижают персонал и другие дети, он всегда под присмотром - на этом все". хотя некоторые предложения родителей могут быть и интересными))) но выслушивать каждого родителя у воспитателя просто нет возможности - кто в это время будет заниматься детьми?
Это не объяснение. У нас слишком гнилые люди в садах зачастую. У нас родитель не может пойти и предъявить претензию, потому как потом на его же ребенке это отразится. Наши сады надо менять, потому как дети и детские нервы важнее тетечек с коммунистическими взглядами или того хуже.
Нянек очередь стоит на хорошие условия с камерами. Воспитателей на хорошие условия с камерами будет тоже достаточно.
Кто нормально работает тот и будет. У нас на работе тоже камеры стоят, и ничего, работают люди, никто не жалуется... А детский сад, как раз место, где наличие камеры просто необходимо .
Да как хотите. :)))
Я менять не могу, иначе меня везде потеряют (в СП, в частности, в закупках)
Просто уж очень мы похожи :) Будут путать.
Посмотрела фото, горы - красота какая - сил нет :))
Мой дядя(муж тети) грузин, он из села - забыла, короче район Ланчхути. Вот уже лет 20 обещает нас туда свозить к родственникам своим. Говорит там красота, мандарины.
Это далеко от Вас?
Я в Тбилиси живу, а это в западной Грузии, у нас в том районе тоже есть дом дедовский. На лето ездим, на машине часа 3 ехать. Очень красиво, все зеленое, люблю там отдыхать. И мандарины там растут и лимоны и фундук:) И море близко оттуда, час езды где -то. Так, что приезжайте. Я переделаюсь на Ромашку полевую:)
Тогда к чему этот ваш плач Ярославны? http://eva.ru/topic/63/2327343.htm?messageId=57794589
Во-первых, я не воспитатель, во-вторых я не работаю :) И я к делу не отношусь, равно как и к людям, имеющим доступ к деньгам, ценностям и пр.
Я дома с детьми, и младшая дома именно потому, что я НЕ ДОВЕРЯЮ нашей системе. Камеры-это хорошо. И именно родители должны наблюдать за своими детьми. 1 минуту или целый день-это их право. Там ДЕТИ!!!
а чем надзор страшен? мама смотрит как дети рисуют, мама смотрит как дети играют в конструктор, мама смотртит как дети кушают, мама смотрит как дети умываются.
Что такого собирается делать воспитатель, что он аж вплоть до уволнения трясется, что это кто-то увидит????
Ну вот пусть мама дома сидит и смотрит, как ее дети играют, умываются, кушают...
А ее муж пусть тоже камеры везде расставит и смотрит, как его ребенок под присмотром мамы кушает, умывается, какает...
Ну хоть анонимно намекните, любопытно ж. Вы с детьми грубы или на работе книжки почитываете?
Я вообще не с детьми. Я с бамашками в офисЕ. :-)
Я против тотальной слежки где бы то ни было!
Рабочее время не принадлежит лично вам, и прайвеси ваше тотальной слежкой никак не нарушается.
(А то ведь можно к слову и каких-нить заморских конгрессменов приплести, у которых моральный облик мониторится и в свободное от трудов время)
Вот когда будет у наших воспитателей зарплата, как у конгрессменов, - тогда и приплетайте. А пока ешьте, что дают, или копите деньги.
Ну вы можете сказать, в чем конкретное неудобство, с примерами? Я в этой теме уже несколько раз спросила, что-то никто с конкретикой не торопится, а мне любопытно.
С какими примерами?
Я, например, не могу работать, когда кто-то над душой стоит. А камеру воспринимаю именно так.
Ну смотрите: если вы, к примеру, картину пишете, никому не интересно, как именно процесс идет, хоть вы без трусов вокруг нее скачите.
А тут совершенно другое дело. Речь идет о безопасности детей и добросовестном выполнении обязанностей. Как вы бы вы лично предложили контролировать этот момент?
А никак и не контролировался. Поэтому в практике садов до сих пор присутствуют сцены с лупкой мокрыми колготами и пр.
Да никак, вон новости почитайте:
-В Томске сотрудница детсада разбила лицо ребенку
- ПО ВИНЕ ВОСПИТАТЕЛЯ ДЕТСАДА ПРИ КАТАНИИ С ГОРКИ ПОГИБ РЕБЕНОК
- Разоблачен руководитель детского лагеря в Петербурге, оказавшийся педофилом...
Согласна, недостаток средств, недостаточный уровень образования, особенности менталитета и тыпы. Только контроль нужен и для высокоплачиваемого, квалифицированного персонала, вы не согласны?
Контроль? Наверно, нужен. Если найдется достаточное количество воспитателей, согласных работать в таких условиях - замечательно. Только я уверена - таких у нас немного.
Давайте определимся, все же, для чего устанавливается камера. Посмотреть на своего ребенка, проследить за воспитателем или для фиксации событий на случай разрешения конфликтов. (А то тут все в кучу смешали).
Ну если вы фрилансер, то у вас работа оценивается по конкретному результату, и интереса на вас глазеть в процессе никакого нетуть. А если у вас свой бизнес, то вы по другую сторону баррикад от несчастных воспитателей, проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Да, я по другую сторону баррикад, но проблемы индейцев меня тоже волнуют. :-)
Остальные дети если и будут потом дома, то не потому, что работать некому, а потому, что мамочки не поведут в сад детей, над которыми там издеваются.
А если без шуток, то надо начинать менять нашу страну. Камеры в садике, считаю - необходимость, дети-наше всё.
это не надзор, а контроль. потому что это ДЕТИ, их психика, здоровье! а возмущаются только те, у кого рыльце в пушку, поверьте. "унижение" - это только для прикрытия аргументы.
Нет, это надзор, хоть контролем его назовите, хоть как.
У кого рыльце в пушку, просто начнут следить за собой, но хорошими воспитателями все равно не станут. А вот профессионалов и в другом месте с руками оторвут.
так пусть хотя бы "начнут следить за собой". дети от этого выиграют, а это главное.
Как? Как они выиграют? У нас что - во всех садах детей лупасят? А шипеть на них и под камерой можно. И не любить их камера не помешает.
Я имела в виду не отсутствие любви, а наличие нелюбви, неприязненного отношения к детям.
если есть неприязненное отношение к детям, человек не должен работать в саду вообще. а если работает, то камера тут просто необходима.
даже автор пишет, что "не все воспитатели ведут себя прилично" (не цитата). а под камерами будут вести все. любить ребенка никто не заставляет. но ребенок в саду должен быть: сыт, по сезону одет (воспитатель обязан за этим следить), на него не должны орать ни персонал, ни дети (воспитатель обязан это разруливать), он должен заниматься по учебной программе своей возрастной группы, много гулять и играть на прогулке в активные игры. вот чтобы контролировать ВСЕ ЭТО и ставятся камеры.
интересно, а что будет, если кто-то из родителей против трансляции в интернете? Ну вот есть же люди, которые не выставляют фото с сеть? вот их обрадует-то такая примочка. Да хоть трижды закрытый канал, но их право на то, чтобы дети в инете не светились, будет соблюдено?
хм, так это еще и "интересно"?))) А тут выше все про безопасность и т.п., а на самом деле - развлекалочка?))) Шоу "за стеклом"?))
В другой группе можно быть при наличии этой другой без камер.
А что, вам свой ребенок не с точки зрения безопасности не интересен???? Ну и ну...
У нас было окно, прозрачное только в одну сторону, и я на своих просто так могла прийти посмотреть. В безопасности не сомневалась: все воспитательницы были с двумя высшими педагогическими, отбирались строго владелицей, с двумя я до сих пор общаюсь. Но интересно же , как там ребенок, с кем дружит, как себя ведет в разных ситуациях, разве нет?
меня интересует вопрос безпасности, но его не обозначить словом "интересно".
по поводу всего остального: я, к счастью, живу в стране, где подобное видеонаблюдение с выходом в инет недопустимо))) Мне интересен мой ребенок, не переживайте, мне крайне неприятна мысль, что за ним имеет возможность наблюдать еще и неизвестно кто.
Предлагаю вернуться к разговору, когда ваш ребенок вырастет из колясочного возраста ;)
не предлагайте))) я не изменю своего мнения о том, что выкладывать какие-то вещи в интернет, где фигурирует мой ребенок, я могу только сама. И никто не имеет права показывать моего младенчика в прямом эфире кому-то там подозрительно-следительному.
Еще раз повторю, что у нас это запрещено по счастью))
это делается с разрешения родителей. Родители это делают практически сами : нанимают нужный персонал, кот. устанавливает нужное оборудование. Об этом говорится с самого начала топика.
Если в группе изначально кто-то против из родителей, камер не ставят. Если из новичков кто-то будет возмущаться - марширует в другой сад или в другую группу.
а как быть с теми же групповыми снимками в саду - запрещать своего фотать, чтоб ни у кого фоток не было? а то кто-то потом в сеть выложит, мало ли что. имхо, можно в сеть не выкладывать, но не до паранойи.
Всем, кто считает, что в результате установки камер уйдут непрофессионалы и валом повалят педагоги от Бога.
А вам не кажется, что профессионалы идут туда, где их профессионализм высоко оценивают? Независимо от наличия камер.
А непрофесионалы сами не уйдут, им просто некуда идти.
"высоко" в российских ДДУ вообще никого не оценивают. а уйдут только те, кому есть что скрывать на рабочем месте.
Высоко ценят и без оглядки доверяют- не синонимы. Не говоря уж о том, что зарплату в самоокупаемом садике можно поднять как раз до планки, соответствующей высокой оценке воспитателя
У меня в офис на бывшей работе спустя полгода тоже поставили камеры.
Сотрудники конечно были недовольны, но через недели две напрочь о них забыли. И все потекло своим чередом. Ну чулки может перестали поправлять, в туалет выходили для этого ;))
Я бы очень хотела что бы мой ребенок находился в детском саду под прицелом камер. Так спокойней.
Те кто нормально работали - так и будут работать и не париться совершенно по поводу них, а те кто ходил раздавал подзатыльники, орал на детей и занимался всякой ерундой - конечно уйдут с этой работы, потому-что у них будет много проблем с начальством и родителями детей.
Единственное что считаю в режиме он-лайн так сказать просмотра быть не должно. Это в конце концов не совсем прилично что ли. Если нянечка ковыряется в носу пока дети спят - это ее дело, или туфли сняла (ноги затекли) под столом а у нее там носки дырявые... Личные разговоры по телефону, да и много чего. А вот когда ребенок на что-то пожаловался тогда считаю правильным разрешить родителю просмотреть сохраненную запись на сервере за определенный период.
Это бы кстати исключило написанное кем-то выше предположение о всяких непонятных личностях подглядывающих за нашими детьми.
Была бы даже за введение этого во всех детских садах в том числе и государственных за счет родителей. Скидываться пришлось бы по копейке - сами посчитайте примерную стоимость сервера и допустим 7-ми камер + работу электриков настройщиков по установке этого, а вот пользы то сколько было бы!!!!! А с тех кто не попал на установку, берут только по факту за полетевшее оборудование (сломалась 2 камеры в год - их и меняют).
Отдельно ИТ-шника на это не нужно для ведения, зайти на сервер раз в месяц к примеру и выделив накопившиеся файлы нажав делит может любой дурак.
Так что я полностью за =))
а мне вот интересна техническая сторона вопроса...это ж какие надо базы хранения иметь, чтоб видео всех садиков хранить, да еще от нескольких камер...итить, ребят вы себе представляете?? этот ж террабайтные винты нужны в бешенном количестве :))) И сколько дней хранить записи?
А почему всех? =)
У каждого детского сада стоит отдельный сервер в здании подключенный к любому из имеющихся компьютеров, хоть к бухгалтерскому. Раз в месяц ответственный за это человек просто берет и удаляет (при условии что не было жалоб от родителей) своей рукой все записи за период с 01 по 31 прошедшего месяца и расписывается за это в соответствующей ведомости.
Всё. Хранить ничего не нужно, для этого даже обычный системный блок подойдет, потому-что качество записи не очень в любом случае с камер будет а соответственно и вес видео маленький.
По-моему идея отличная! Я работала в офисе с камерами. К ним очень быстро привыкаешь и перестаешь обращать внимание.
Хотя конечно перспектива того, что воспитательницам больше нельзя будет орать и бить детей, может им не понравится ;-) Далеко не у всех воспитательниц профессионализма хватает для того, чтобы договариваться с детьми без морального, а иногда и физического насилия :-Р
У нас в саду планировали поставить камеры и выводить их на телевизор в холле сада. Чтобы там по нескольку минут показывали разные группы. Но в саду случился переворот, заведующую выжили, и идея умерла.
Мне бы очень хотелось, чтобы в школе были камеры. Вот где творится беспредел :-( Я одну училку слушала несколько дней.. это был ужас. Мы очень быстро перевелись в другой класс.
а вот это глупо. в случае конфликта - чем аргументировать? зачем они тогда вообще нужны?
Мамы работать не будут, будут следить ежедневно за трансляцией:-) Не лучше ли тогда им следить за своими детьми в реале, не в виртуале? И к своим педагогическим способностям предъявлять претензии.
Если доступ к прямой трансляции будет запаролен и только родители смогут это сомтреть, тогда не вижу ничего страшного. Но все родители должны подписать письменное согласие. Если будут те, кому это не нравится, как тогда вопрос будет решаться?
Вы себе дома камер наставьте, чтобы Ваш муж мог в любое время видеть, чем Вы занимаетесь дома: как кормите, как занимаетесь, как гуляете, как домашним хозяйством занимаетесь, а не на еве целыми днями трындите.
Не надо путать Божий дар с яичницей. Д\с это как раз то учреждение, где не помешало бы видеонаблюдение: как в пользу родителей, так и в пользу пед. состава.
Нет, на воспитателей. А я прекрасно знаю, что даже у самого идеального воспитателя могут быть непредсказуемые моменты в работе. А какая-нить истеричная мамашка начнет панику...
а почему видеокамеры - это сразу плохо? Во-первых, сразу будет ясно, как именно воспитатели обращаются с детьми, во-вторых, сразу будет ясно (в случае чего), кто прав, а кто виноват. Да и посторонние не попадут в сад, если что... А что такого в этих камерах? Почему это воспитатели этого ТАК боятся? Это ж не вмешательство в личную жизнь, а рабочая обстановка, если им нечего скрывать (какие-нить посиделки, отвлечения от детей, плохое обращение с детьми), то и возмущаться не надо!!! Да вот, дочитала про трансляцию в инете: это не хорошо в случае свободного доступа, а если доступ к сайту будет только у родителей и например, заведующей, или только у персонала сада, то ничего плохого нет. Этот вопрос надо проработать!
Я считаю это нормально - видеокамеры.
А почему интересно няня должна опасаться видеокамер, чтобы никто не видел чем она там занимается?
Не нравится - до свидос никто не держит.
Никогда не буду работать под камерами и не потому,что боюсь чьей-то реакции(у нас и так контроль со стороны начальства ого-го),а потому что,зная нынешних родителей,представляю сколько раздутых скандалов будет.У нас в предыдущем саду заведующая хотела камеры поставить,все воспитатели пришли и пообещали положить заявление на стол,она от идеи отказалась.Кстати,сад был не самый плохой из муниципальных.В нынешнем кого попало не возьмут на работу и вылететь можно с нее в 2 счета,но хорощих воспитателей заведующая бережет и поэтому,надеюсь,до такого маразма у нас дело не дойдет.
ЗЫ: у нас как всегда все однобоко.В садах детей обижают?Давайте поставим камеры в квартирах,откуда дети бывает приходят с синяками по всему телу и прочими проблемами и из сада уходить не хотят,потому что боятся родителей.Нашли блин корень зла.
У нас достраивается новый садик с КАМЕРАМИ во всех группах. Очередь в него сумасшедшая. В саду, куда ходит мой ребенок тоже обещают поставить камеры со следующего года. Думаю, что это скоро станет нормой.
Работала,работаю под камерами.Но у нас безопасность.Так что....
Я "ЗА" камеры в детском саду.
Если кого то не устраивает,переводитесь в другой.
Я была бы только "за" как родитель. Если бы работала с детьми, тоже была бы "за", т.к. дети иногда любят напраслину наводить, а оголтелые мамашки сразу бросаются грудью на защиту не разобравшись.
Я бы тоже была только за. Дело даже не в том чтоб проверять как воспитатели обращаются с детьми( у нас, уверенна, нормально)-а интересно понаблюдать сынулю со стороны, как он с другими детьми.
Я была бы ЗА. Мой муж вообще против того, чтобы наши дети ходили в сад, потому что до сих пор помнит, как его там обижали, мокали лицом в борщ и говорили "жри" (это делал воспитатель). Многое с тех пор поменялось наверно в наших садах, но отдавать малыша все равно страшно, а вот если бы можно было хоть изредка "подсмотреть"-это совсем другое дело.
Но не все смогут нормально себя вести (это я о родителях), некоторые как-то особо бесконтрольно любят своих детей и простое замечание в их адрес могут воспринимать как личное оскарбление. Всё же таких меньшинство.
Сама работала несколько лет под видеонаблюдением, страшно только в первый месяц, потом уже забываю об этом и веду себя естественно.
Я против того, что б на весь интернет транслировали день моего ребенка
Все эти пароли, подписки родителей - чиста формальность. Пароли ломаются, базы крадутся и т.д.
у меня в офисе тоже камеры висят. но смотрит в них - руководство, а не весь интернет.
Да ну. Вы сами-то хоть раз видели такие съемки? Там с биноклем надо смотреть, фиг поймешь кто где.
В офисные камеры наши смотрю - все в цвете, качество приличное, хотя оборудование у нас достаточно простое установлено )
Ну в саду-то камерам не надо фиксировать, какие документы у вас на рабочем столе открыты, и не чахнете ли вы в одноклассниках.
Так и у нас не для этого камеры. А что б видеть, кто приходит и уходит из клиентов. Мониторы сотрудников элементарно сканируются на предмет безделья и без камер :)
В саду можно и подрегулировать разрешение, если уж быть совсем параноиками.
К примеру, на камерах в подъезде какие-то мутные тени бродят, понятно, кто что делает и куда идет, а вот с каким выражением лица идет товарищ, особо не видать.
ну и смысл таких камер тогда в садике?:) тени разглядывать ?:)
нет уж, пока у нас в государстве все покупается и продается, никаких трансляций в интернете :)
Дык, контролировать надо, кто чем занят, кто куда пошел, кто кому по голове стукнул, кто из детей рыдает, и как на энто реагирует воспитатель. А не разглядывать название любовного романа на еённом столе.
А их и взламывать не придется. У каждого ребенка кроме родителей есть бабушки, дедушки, добрые соседки, и т.д. И всем будет нужно глянуть не обижают ли кровиночку или просто из любопытства посмотреть. Есть люди которые получают удовольствие от "подглядывания", зная что их не видно. Пароль будут знать все. И кто будет все это смотреть и что потом с этим материалом делать - вы не предугадаете.
я как раз хотела бы отправить своего ребенка в садик с камерами.Так спокойнее родителям и детям лучше.И для их удобства ,в обшем то,сады и сушествуют.А не для удобства воспитателей.Для воспитателей-это рабочее место и как везде на работе,не нравится-иши другую работу силой никто не держит.
Очень хорошо, что вводят такое правило. Родители имеют право знать, как ведет себя педагог. Я только ЗА то, что б в садах и школах стояли б видеокамеры и можно былоб посмотреть за детьми удаленно. Готова даже оплачитвать такую услугу
Я не вижу минусов в этой идее. Если не умеешь без крика и шума работать с детьми - ищи другую работу.
А она права. У меня соседка была воспитатель какой-то высшей категории. Она мне рассказывала, что она орет на детей так, что слышно на другом этаже. После того, как я спросила, чем она хвалится, она перестала рассказывать. Но орать вряд ли перестала. Она и на своих орет матюками отборными. Когда подошла наша очередь путевку в сад брать, то я мужу сказала, чтобы брал в этот сад в самом крайнем случае. Слава всем богам, взяли в другой.
Я как родтель только ЗА. Когда отдавала своеого ребзя в ДС, у меня прямо идея фикс была: как бы это тайно камеру бы установить в группе. ПОнимаю, что незаконно, но блин, как представлю, что могут говорить моему ребёнку воспитатели, и как вести себя с ним.А тут всё открыто делется, всех предупреждают.
У нас в организации тоже многие возмущались, когда пропускную систему вводили. Ещё бы хрен ты на работу прийдёшь с опозданием, и с работы раньше не выскочишь. И тут недобросовестные тётьки завозмущались.
Меня очень задела тема. Я против камер. И как сотрудник да и как мама была бы против. Я столкнулась с неадекватным персонажем, а где гарантия что кто-то из пап не окажется таким? Вы знаете что такое "сталкинг"? И как сложно от него избавиться? Я работала в компании с камерами наблюдения и имела неосторожность здороваться и улыбаться тому, кто отвечал за наблюдение, по сути - охраннику. Он меня пригласил на свидание, я вежливо сказала как жаль, но у подруги день рождения - не могу. Потом, я разговаривала в своем кабинете - одна! по телефону с подругой и спросила "ну как идем в кино сегодня, а то скучно". Он меня прижал в коридоре и начал нести такую чушь о том как я посмела(!) его обмануть. С работы его выперли. Но никакого уголовного обвинения ему не предъявили. Если что я не в России и с правами человека тут замечательно, но.. И о детях - "рукописи не горят" - все что однажды было записано на пленку, попало в интернет останется навсегда. А если кто-то потом продаст пленки с детьми каким-нибудь уродам, ну например мало ли дебилов - подеруться дети (я думаю даже самые воспитанные дети могут о ужас подраться!) - а потом на ютубе выложат с дебильными коментариями "жесть в детском саду номер 8" и пойди разберись кто это сделал. Мне было бы неприятно.
По-моему, все надумано. Если чей-то папа запал на воспитательницу, он ей может чудесно осложнить жизнь безо всякой камеры.
Что касается записей, выложеных в интернете- если дошкольники так подрались, что это прямо -таки зрелище, достойное интернета- то что делали в это время воспитатели? Как раз ради предотвращения таких случаев и хотят ставить камеры. И по-моему, если такое случилось, то публичность как раз принципиальна. Подобный ролик в интернете как раз будет кричать на весь мир , что в д. саду номер 8отвратительные воспиталки и вообще дети предоставлены сами себе.
Помню, у меня в детсаду надзирательница построила мальчиков в ряд, велела снять штаны, взяла в руки ножницы и угрожала пиписки поотрезать за то, что они балуются. А девочек в наказание раздевала догола и выставляла на подоконник, с видом на проходную улицу. Набоков был бы в экстазе! И окно при этом открывала, видимо в надежде, что дите заболеет или ваще праздник, если вывалится нахер. Жаль, тогда камер не было. Было бы шоу!!!
Как родитель я полностью ЗА!Очень удобно в режиме реального времени посмотреть что и как с твоим ребенком,хотя бы для того, чтобы понять ,что он делает самостоятельно в саду, а дома ленится.Что же касается воспитателей,то мне не понятна позиция отказа работать в таких условиях....Если ты все делаешь на совесть, то бояться нечего,может родители еще и поучатся у тебя.В нашем саду родители очень хотели оснастить группу видеонаблюдением,заведующая не разрешила ссылаясь на то, что доступ невозможно обезопасить на все 100% и что если вдруг взломают сайт какие нить хакеры и выложат ваших детей на порносайтах к ней претензий никаких...но лишних проблем она не хочет.
У меня сын ходил в такой садик (Канада). Камеры были в группе и транслировалось все в интернете в режиме реального времени. Кстати записей не делали.
Я днем с работы иногда заглядывала, посмотреть как он себя ведет, как с детками играем, как спать укладывается... Это давало мне какие-то идеи на тему того над чем работать надо.
На воспитателей вообще не смотрела как-то, тем более это же все без звука идет и качесто дейстительно не сильно четкое.
я бы не отказалась от просмотра за сыном. Тем более у него конфликт с одной из воспитателей. 10 месяцев ходит нормально, но как ее смена, устраивает истерику - не пойду к ней и все. Разговоры не помогают ни с ней ни с сыном. Очень он обидчивый и не воспринимает строгие выговоры (а она судя по всему очень жесткая тетка). Я бы с удовольствием сегодня весь день, сидя на работе (а она позволяет), понаблюдала за его поведением, чтобы сделать выводы действительно ли он так безобразничает, что его так надо ругать, или это она перегибат палку!
я бы тоже не отказалась от такой услуги в своём детском саду.Но наш сад просто государственный и не на каком самофинансировании(хотя поборы ого-го какие).
А вообще, хорошо бы было, если камеры снимали не постоянно, а включались самопроизвольно.Воспитатель под "надзором" не всегда, а "ведёт" себя хорошо всегда:)
Мечты..
скажу одно...если вы обратили внимание, то наблюдение за поведением сотрудников ведется нет только в вышеозначенном саду....но и на многих предприятиях, в офисах и прочая...есть и плюсы и минусы....так что спорить бесполезно...всех нас берут под колпак, не важно, чем это мотивируют...
Ну если все потребители продукции данного предприятия будут наблюдать за процессом не думаю, что работникам это очень понравится .
Я очень даже ЗА. У меня дома камера стоит, я пару раз в день смотрю. Знаю во сколько дочка из школы пришла, во сколько на кружок ушла. Все привыкли к наличию камеры, никого не нервирует.
камера дома для просмотра одного своего ребенка и камера для широкой аудитории это разные вещи.
Я знаю такой сад, с камерами, ведомственный, все красиво, только воспитатели оттуда бегут, несмотря на премии и прочие блага. Каждый день пачка жалоб : почему моего ребёнка в 9.37 ударили машинкой, где был воспитатель, у моего в 10.11 сопли из носа висели, никто не побежал сразу вытирать и т.д. и т.п
А ведь такого действительно не должно быть в саду. Я как-то такой разгоняй дала воспитательнице, когда забирала своего ребенка с гноем на глазах. Подхватил в группе (утром не было ничего, чтоб не обвинили меня, что привела уже больного). Он до 18.00 ходил со слипшимися веками. Она ОБЯЗАНА была вызвать медсестру и промыть ребенку глаза. Или меня раньше вызвать. Я была в шоке от такого равнодушия к страданию моего ребенка.
Ваш ребёнок дома никогда не падает, не ударяется, Вы постоянно ходите за ним с носовым платком ? и кого в этом обвиняют ? никого,бывает, все так растут. А когда их 25-30 реально одновременно находиться возле каждого ? А коньюктивит за пару часов не развивается, так что подхватил его Ваш ребёнок скорее всего всё же раньше и пришёл в сад будучи больным и глаза у него закисли после сна .Имеет ли воспитатель проводить какие-либо процедуры типа прмывания глаз я не уверенна, и что родители сорвуться с работы, чтобы это сделать тоже, обычно если нет температуры особо не дёргаются .
Знаете, у меня сын пошел в москве в сад, он очень общительный мальчик, пошел с удовольствием, но потом начались проблемы, постоянно болел, говорил что воспитательница на него кричит. В итоге мы перестали ходить, решили что он не садовский ребенок. Сейчас мы живем в анталии, он тут ходит в сад, везде стоят камеры, но я не занималась просмотрами в инете, просто нет на это времени. Ребенок каждые выходные спрашивает, мама,"когда же понедельник, когда я пойду в сад?" сад турецкий, по русски никто не говорит, тем не менее ходит с огромным удовольствием. Я думаю, действительно, есть мамашки, которые будут отслеживать каждую минуту пребывания в саду, но может это необходимо в наших садах? Я сама была свидетелем когда одна бабушка привела утром девочку свою и стала раздавать детям таблеточки, витаминки, как она сказала. Воспитатель ноль внимания. потом мы удивляемся, почему дети травятся таблетками регулярно в садах.
так можно до маразма дойти - в операционных камеры установить и выложить доступ в интернет - как же, родственники волнуются , вдруг врач зарежет...Они же должны быть в курсе.
какая цель видеокамер в саду установленных для просмотра в интернете родителями и всеми заинтересованными ( бабушки, дяди, тети и т.д.) кроме как контроля за воспитателем?
Вы, как и многие в данном топе смотрите на воспитателя как на малограмотную няньку, которая будет счастлива вытирать вашему ребенку нос, советоваться с вами по всем вопросам, вы ей будете давать указания, контролировать и вообще - знай Глашка свое место.
А воспитатель - это профессионал. Такой же как врач, инженер, повар и т.д. Вы отдали в этот сад ребенка? С чего вы взяли что на этом основании Вы можете контролировать процесс? Вы имеете педагогическое образование? У вас опыт работы в дошкольном заведении?
Вас же не пускают на кухню ресторана проконтролировать процесс готовки на том основании что Вы платите за заказ?
Давайте реально смотреть на вещи. Требования к воспитателю детского сада - это наличие высшего или СРЕДНЕГО педагогического образования. Что такое среднее образование, не надо отдельно объяснять? Если не брать исключительные случаи, когда от безысходности в воспитатели идут доктора наук, можно говорить о том, что это профессионал низшего и среднего звена. Мы с вами прекрасно понимаем, что среди адекватных сотрудников, которые четко соблюдают трудовой договор, всегда найдется случайный в своей профессии человек. И чем ниже квалификация, тем больше таких людей в любой профессии, и тем больше нужен контроль.
Далее. Если я отдаю в ребенка в сад, естественно, я имею право контролировать все, что мне кажется необходимым. Если вы считаете, что такое право родитель получает только в частном (читай - платном) садике, то вы ошибаетесь. Тот факт, что з/п воспитателя выплачивается из бюджета, не означает, что родитель утрачивает свои права на информацию или обслуживание.
P.S. Самое смешное, что у меня есть (очень короткий) опыт работы в дошкольном заведении, так сказать, первые деньги юности (у меня даже вторая специальность по диплому - преподаватель).
У администрации сада тоже среднее оразование? Почему контроль должны осуществлять родители, у которых вообще нет педагогического образования, а не люди, у котрых есть соответствующее образование и опыт работы? Kамеры нужны, но смотреть записи и контролировать должны не родители, а люди, у которых есть соответствующее образование и опыт работы.
Камеры в кабинете администрации вроде никто не предлагал ставить?
Доступ родителям нужен 1. для того, чтобы иметь возможность наблюдать за своим ребенком, его взаимодействием с коллективом и т.д. 2. для того, чтобы администрация не могла манипулировать записями в случае чп.
Не в кабинете администрации, администрация должна осуществлять просмотр записей и контроль. Можно сделать так, чтобы у аминистрации не было возможности исправлять/стирать, это вполне реально и делается достаточно легко, при возникновении конфликтных ситуаций и вопросов, можно давать родителям посмотреть запись за определенный день, для этого совершенно не нужен ежеминутный доступ.
Нереально сделать так, чтобы у администрации не было возможности утерять, отключить, стереть, повредить, отредактировать запись. А в случае преступления администрация будет в первую очередь заинтересована с уничтожении записей. Головы-то полетят не только воспитателей.
Почему нет? Записи хранятся на отдельном сервере, у администрации лимитированный доступ, смотреть и переписывать могут, вносить поправки не могут, в очень многих банках, страховых компаниях и т.д практически у всех работников лимитированный доступ, почти никто не может исправлять все, а многие вообще ничего не могут исправлять в общей базе.
Я говорю именно о преступлениях. Когда будут использованы все возможности уничтожения доказательств, и в ход пойдут все связи, знакомства и отношения.
В таком случае и ежесекундный просмотр родителей не поможет, скажут, что родителям показалось или наговаривают, да и все.
А психологический момент? Если к примеру, воспитатель - бытовой садист (каковым он себя не считает, естественно), работает себе в садике 20 лет, а тут камеры. Вы считаете, не будет сдерживаться? Или юная воспитательница, которая то ногти красит, то по телефону чирикает, то книжку читает? Скажете, таких нет? Видеонаблюдение дисциплинирует.
Я не против камер, камеры должны быть, я против ежесекундного родительского доступа.
Можете сформулировать четко ваши возражения? "Ежесекундный родительский доступ плох, .....(потому-то и потому-то)". По пунктам?
Мы как раз вчера это с вами обсуждали.
Получается, что у вас возражения только потому, что родители замучают персонал вопросами и рацпредложениями?
Одно-единственное это возражение? )))) Точно?
+ неадекватность родителей, + бесполезность всего этого. Я не вижу ни одной реальной причины, из-за которой родителям нужен ежеминутный доступ, это не рационально, не даст ничего кроме лишних проблем
% неадекватных родителей примерно такой же как и воспитателей.
Что касается бесполезности - безопасность детей и спокойствие родителей того не стоит? Вы серьезно что ли?
В группе 2 воспитателя и 40 родителей + бабушки/дедушки, некоторые из них с возрастными изменениями психики, как вы думаете вероятность того, что среди родителей окажется пара неадекватов на 40 + человек такая же, как то, что 100% или 50% воспитателей окажутся неадекватами? Я не вижу, чем ваш способ гарантирует большую безопасность, чем способ , который предлагаю я.
У бабушек с возрастными изменениями психики, как правило, нет доступа в интернет.
Думаю, на 100 человек найдется один настоящий неадекватный персонаж. Это также означает, что на каждые 5 садов найдется один дееспособный, но неадекватный воспитатель.
Почему? Бабушки могут жить в доме, где есть комп и интернет, у нас тут большинство бабушек в инете сидят.
Спрошу. А бабушки имеют право что-то требовать/предъявлять садику и персоналу? Я думала только родители. (в садик пока не ходим, не знаю как там всё)
Так и родителей не в момент лишают прав, а судя по тому, сколько пишут о детях, избиваемых родителями много лет, о детях, убитых родителями, не слишком порой торопятся лишать прав родителей, которые не выполняют свои функции.
Простите, логику не улавливаю.
Да, родители могут быть неадекватны, и их могут не сразу лишить родительских прав, и? какое это имеет отношение к установке камер?
Ветка начиналась с аргумента Артемис, что родители адекватны, поскольку неадекватных лишают прав и они соответственно не водят детей в садик.
Я прочитала, Артемис вам фактически говорит, что такой персонаж вас до бесконечности не сможет доставать. Но даже если б он и ежедневно являлся, до момента пока он не нарушает работы сада, вы его обязаны принимать. И если человек неадекватный, он и без всяких камер будет вопросы задавать. Или вы думаете, есть какая-то причинно-следственная связь? Посмотрел человек, что с ребенком происходит в саду, и слетел с катушек?
Да, есть связь между просмотром чего-то и мыслями/действиями по поводу, чем больше человек что-то смотрит, тем больше вероятность, что он захочет в этом участвовать, а если человек неадекват и действия у него будут соответствующие.
Он не станет неадекватнее, он просто устроит садику веселую жизнь, под впечатлением от просмотра.
Ну т.е. вы все же утверждаете, что его неадекватные действия будут вызваны именно просмотром? ))
Kогда вы отдаете ребенка в сад, то время, что ребенок в саду, за него ответственность несет именно воспитатель и администрация сада.
Противоречия нет между принятием на себя ответственности и предоставлением информации.
Смотря как вы эти интересы собираетесь представлять, в саду, как и в школе, существуют определенные правила, например, без уважительных причин, вы не можете присутствовать на уроках.
Контролировать именно педагогический процесс камеры не дают возможности. Они дают возможность только за ним наблюдать.
Потому что воспитатель работает по утвержденной в вышестоящих организациях методике. И эту методику никто не поменяет по прихоти чьей-то маменьки.
Реально контролировать можно только нахождене воспитателя в рамках правового поля во время общения с ребенком. Не более того.
Потому что в случае чего воздействие на воспиателя будет в рамках определенной правовой системы.
Если я буду жаловаться, чо моегшо ребена учили черточки писать, а надо было треугольнички - мне покажут пункт программы, где написано, что надо писать черточки и пошлют меня лесом.
А если у вас психиатрический диагноз и вы просто придумаете то, чего не было на пленке? Да, разберутся конечно, но на это уйдет и время и силы. А главное зачем?
Вот именно по вашей логике получается, что времени на выяснение уйдет меньше, если придет родитель с конкретной претензией (в 12.25 мариванна окунула моего сына в суп), чем длительный просмотр в специально оборудованной комнате после получения специального разрешения у специального человека.
Времени уйдет меньше в моем варианте, поскольку просматривает один уполномоченный ( администрация) и сразу решает все вопросы с воспитателем, родители получают пленку домой, в случае если их что-то беспокоит, а не постоянно.
АА! Т.е. если что, я требую предъявить мне пленку, а уполномоченный ее на свое усмотрение показывает отрывок с 12 до 13? :)))))
Нет, вы можете выбрать интересующий вас день полностью, взять запись домой и посмотреть.
Вот именно. Т.е. вместо того, чтобы обратить внимание на конкретный момент в конкретное время записи, я должна буду перелопатить кучу материала и потратить на это весь день?
Какой конкретный момент вас интересует? Если вы знаете, что что-то произошло в конкретный день и конкретное время, найти этот кусок записи очень просто, если вы смотрите события в реальном времени, вы как раз и не знаете, что и когда произойдет, вы ведь не будете сидеть весь день не отрываясь, вот и пропустите самое интересное.
Не-не-не, как раз получается, что я не буду знать точный момент и дату. Получается, я приду к заведующей с подозрениями что что-то не так, и на поиск информации уйдут часы, а то и дни.
И если делать по вашей схеме, теряется для воспитателей психологический момент. Если камеру поднимают только к экстренном случае, самое главное для воспитателя - это избежать крупных эксцессов. Т.е. получается, что можно работать спустя рукава, пока никто не видит. Этого шлепнуть, этого в кашу мордой ткнуть, если разговаривать не умеет и родителям не доложит.
Нет, записи просматривает регулярно администрация и время от времени какие-то родители. Ну вот допустим пришел ваш ребенок с синяком или сказал, что его не пускали в туалет, или что насильно кормили, или вы пришли, а он себя необычно ведет, как вы можете не знать в какой день это произошло?
А если он с каждым днем все меньше рвется в сад, а рассказать еще не может? Мне просматривать все дни подряд?
И еще раз повторюсь. Администрация прямо заинтересована не выносить сор из избы. Никогда в жизни не будет администрация беспристрастна. И мифический персонаж в виде отдельного специально обученного проверяющего не будет объективен, так как он такой же человек как и все. Поэтому доказательная база должна быть у родителей изначально, параллельно с материалами администрации.
Я думаю, несколько случайно-выбранных дней будет достаточно, чтобы понять что происходит, люди обычно ведут себя поледовательно и воспитатель такой же человек, трудно поверить, что она из ангела превращается в ведьму исключительно по средам. Администрации выгодно, чтобы воспитатели вели себя профессионально, поскольку записи есть и в случае конфликта их будут серьезно смотреть, так что даже чисто из соображений прикрыть свою Ж, заведующей нужно, чтобы все было пучком.
Это если ребенок разговаривает. И если он достаточно хорошо держит в памяти события дня, чтобы тут же их доложить.
Я не могу знать конкретный момент, потму что у меня ребенок не смотрел на часы и вообще признался через енсколько дней.
А почему вы думаете, что просматривая в реальном времени, вы не пропустите именно этот момент?
У меня будет доступ к архивам по моей заявке. Это значит, я должна прийти и поднять хай, чтобы мне отдали запись.
Если я буду уверена, что моего ребенка побили =- то в сад я пойду уже с претензией.
А как вы будете уверены? Такие пленки надо смотреть по несколькo раз, чтобы понять что происходит. В реале все будет совсем наоборот, куча родителей увидит что-то краем глаза, все перепутает и побежит устраивать хай, как вы говорите.
Ну к примеру если мой ребенок придет и скажет, что воспитательница его ТОГДА ударила. А когда ТОГДА - непонятно.
И зачем вам наблюдение в реальном времени, если ребенок придет и скажет? Вы думаете, вы непременно засечете именно тот момент и опознаете его? Ну да, если будете сидеть весь день, не отрываясь, каждый день, может и не пропустите. Но зачем вам садик тогда? Можно растить ребенка полностью самой, если у вас совсем нет других занятий.
Краем глаза вы точно не поймете, что это было, там не такое четкое изображение, как в кино.
1. Один уполномоченный не может постоянно просматривать записи во всех группах. Для этого нужно по 2 смены уполномоченных на каждую группу.
2. Это не помешает родителю прийти и сказать "сегодня мне ребенок пожаловался, что несколько дней назад Марь Иванна окунула его носом в суп" - - и тогда придется пересматривать все записи за прошедший месяц.
И на такие просмотры потребуются еще дополнительные уполномоченные.
Просматривают выборочно, профессионал знает на что обращать внимание, а что можно пропустить. Вы тоже не можете просматривать все в реальном времени.
Т.е. реально их просматривать не будет полностью никто?
Зачем тогда снимать?
Так, если они будут в доступе - их будут пусть эпизодически но просматривать у нас в саду, например, 200 пар родителей. А так их будет просматривать одно лицо.
Реально их будут просматривать эпизодически, если у вас будет просмотр родителями в реальном времени, они тоже все не просмотрят. Контроль так и осуществляют, я не знаю ни одной фирмы, где проверяют абсолютно все каждую секунду. Записи нужны, потому что любой фрагмент из записи могут просмотреть и воспитатель не знает какой, при возникновении конфликтов/вопросов у вас есть вещественные доказательства.
Так родителями тоже эпизодически просматривается и они хуже знают, как именно ловить.
Т. е. все родители, а так же многочисленные родственники будут денно и нощно следить за воспитателем...Бррр...все кто могут сбежать - сбегут, останутся только те кому некуда. И то только до того момента когда что то появится.
Вот скажите мне - Вас пустят на ту кухню где готовится еда для вашего ДС? Надо устанавливать камеры и давать доступ для всех желающих? Вдруг повариха чет не так делает? Ее могут контровать родители? По вашей логике имеют право, еда для их ребенка.
Ребенок ходит в кружки, секции и т.д. - все оснащено камерами и отслеживается родителями? Школа как? Где границы родителькой "наблюдательности"?
Товарищи Amber и teftelka. Ну вы что, параноики совсем?! Какой родитель в своем уме будет не есть-не спать, только в монитор таращиться? Какое "денно и нощно"? Вам же объясняют, что мера эта в большей степени психологическая.
Какие-то надуманные, высосанные из пальца причины про толпы родителей, осаждающих воспитателей. Вон посмотрите, как Снежком вещает онлайн - все занятия детские в открытом доступе в интернете, никому это нафиг не интересно.
Если вы профессионально не дотягиваете, камеры - это хороший стимул себя взять в руки и начать добросовестно трудиться.
Вас заклинило что ли? Вы по всей теме задаете 2 вопроса: "А зачем родителям поминутный доступ?", "а зачем показывать, если никто не будет смотреть?"
Вы хотя бы из вежливости ответы читайте, раз уж дискуссию ведете.
Откуда у вас эта психология рабская? Вы считаете, эта затея с камерами - это для того, чтобы вам невыносимые условия труда создать, чтобы отслеживать каждый ваш чих и в книжечку выговоры записывать?
Ааа, ну не знаю, вы ведь тоже копипайстите - просмотр, просмотр, правда все время по-разному, то вы пишите, что родители будут просматривать, то нет, вас Петровых не поймешь :) Хотя, меня осенило, по-разному наверное, чтобы не выглядеть ботом :)
Но они работают, не все и доступ к компу имеют, а у тех, кто имеет, нет возможности бдить целый день, что-то посмотрят, но не факт что разное, какую-то часть дня посмотрят многие, а какую-то не посмотрит никто.
Для меня слежка за воспитателем не самоцель. Но если ребенок вдруг на что то пожалуется, как это уже было, я буду иметь возможность понаблюдать как проходит день и прав ли мой ребенок или это детские фантазии. Меня волнует только один вопрос - чтоб не занимались рукоприкладством воспитатели и не унижали ребенка. Повышение голоса и нормальные наказания я воспринимаю адекватно...
А если у меня психиатрический диагноз и я скажу, что меня сосед изнасиловал? Потом разберутся, конечно, да.
Кстати, я с диагнозом и без пленки могу саду жизни подпортить. Было бы желание.
Не карательная, а стимулирующая. Ещё раз повторюсь, в нашем саду давно стоит камера (и родителей предупредили, но поведение никто не изменил), и воспитатели не уволились. Если знаешь все хорошее и плохое про себя (ко всем касательно), особо дергаться не будешь. Подумаешь - камера.
речь не об этом. То что Вы описываете - профессиональное действо расчитанное для профессионалов, т.е. узкого круга работающих в данной сфере. Родственники пациента за этим из дома не наблюдают, так?
В данном топе идет речь о ежесекундном просмотре широкой аудиторией и контроле действий воспитателя не профессионалами, а родственниками детей. Я понимаю воспитателей которые против такого цирка.
А кто Вам сказал, что родители всё смотрят в Инете? У наших даже в голову такое не приходит. Ни разу такая мысля не пришла. И показ в Инете ни разу не предлагался. Чушь какая-то.
Живу в США, в нашем раене в очень многих садах стоят камеры. Лично я бы не отдала маленького ребенка в сад без камеры. Ничего странного в этом не вижу но понимаю почему в вашем саду почти бунт - это от непривычки. Помимо камеры, в саду сына была даже комната куда могли родители прийти одеть наушники и наблюдать за детьми в любое время в живую наблюдать за чадом через "зеркало" в классе.
А давайте, тогда уж, и в Ваших квартирах установим камеры, и выложим всё в интернет, пусть наблюдают все кому интересно, а то мало ли Вы права детей не соблюдаете? жестоко обращаетесь? плохо кормите, ругаете, шлепаете?
ну мы же все о детях заботимся, почему бы и в квартирах не понаблюдать? или родителям можно "макать ребенка в суп" в отличии от воспитателя?;-)
Наверное, подразумевается, что родители состоят на службе по выращиванию детей у государства...
ну, вообще-то государство защищает интересы своих граждан, детей в особенности. И кстати, многие родители получают пособия на детей, льготы опять же, и дет.сад финансируется не родителями, а государством. так, почему бы и государству не проконтролировать родителей, и как они (родители) выполняют свои родительские обязанности, а то многие только всё права качают;-)
Детский сад на самоокупаемости - это раз. То есть платят все-таки родители.
Два- вопрос принципиальный. Кто именно отвечает за детей. Государство, или родители?
1. да что Вы говорите? 700-1200руб с носа в месяц? - самоокупаемость? набор каких продуктов можно купить на эту сумму? и сколько мгр должна быть порция? какая з/п у воспитателей и всего персонала дет.сада? ремон, мебель, благоустройство площадок, групп и т.д., расходный материал и прочее? и все за такую смехотворнеую сумму?
2. родители и государство тоже! родители - дома, государство -дет.сад, школа, ВУЗ и т.д..хотите всю ответственно сть переложить на государство - велком в дет.дом;-(
1.я ничего не говорю, я цитирую автора топика
2. Как именно из моих слов вы сделали вывод о моих желаниях?
А давайте :)
Только тогда придется признать, что за детей отвечают не родители, а государство, со всеми вытекающими последствиями, которыя, я уверена, вам совсем не понравятся.
Мне кажется вы неправильно поняли - обычно когда ставятся камеры в детском саду, это видео не идет в открытый интернет для всех кому не лень. В наших садах давался только родителям специальный сайт кудо нужно ввести имя и пароль чтобы следить за своим чадом. То есть если мой ребенок сад закончил то мой пароль больше не работает. Разумеется что если "все наблюдают кому интересно " так хрен знает кто смотреть будет.
Дорогие родители, которые доверяют и по бабкам слухи собирают!
Вы все такие Песталоцци, что куда уж до вас, вы своего ребенка видите наскрозь и на три метра в землю под ним.
Угу-угу. А мнение незнакомой тетки или даже пяти незнакомых теток во дворе возле садика вашему ребенку гарантируют щастья резиновый вагон!
Так вот, я вам скажу по 20+ опыту работы. Ребенка можно накручивать как угодно, и так что он не тронутый пальцем или ни разу не отруганный будет выть и у садика ногами тормозить в асфальт. И так, что его можно выдрать и голым поставить в коридоре, а ВЫ об этом НИКОГДА не узнаете, разве что когда ему лет 30 тюкнет. И то, скорее мужу-жене расскажет.
Пример свежий: пошла узнавать про платный садик. Навороты там выше крыши, бассейн-три языка, программа не имеет аналогов. Родители поют соловьями все счастливы что попали туда, там конкурс. Кроме бабок, замечу, да?
Ну я в этом варюсь, решила глянуть изнутри. Пришла - возьмете мол, хоть няней, хоть кем? Взяли на испытательный. Две недели, и волосы у меня встали дыбом. Детей игнорят, всю шикарную программу дают неграмотные тетки, чтобы родители были довольны, тетки сами и нарисуют, и слепят. При этом подзатыльники, тычки, мат. И - кучи подарочков! Гениально! Всем детям - наклейки, говенные какие-то браслеты, куколки которым красная цена 5 копеек, конфеты если не аллергии, просто поток. Родители считают что это за то, что ребенок работает хорошо. А на деле - за то что посрал, за то что пожрал, сцуко.
"Ты МарьИванну любишь?" "Дя!" "Ну на тебе картинку".
Я ушла, своего туда конечно не отдам.
Но меня спрашивали родители - ну как вам НАШ садик.
Ответила честно.
НЕ ПОВЕРИЛИ.
Продолжают ходить, платить, радоваться.
Так что камеры - это самый то!!!
Поверьте!
везде так! только где то без наклеек и браслетиков. Хотите другого отношения - няня. Ваши дети кроме вас - никому не нужны. Покормили, поиграли, вместе слепили - уже хорошо! главное отсутствие телесных наказаний и прочих бед. В сад ходят за социумом или от безвыходности.
Да хренушки, что везде так. Дети уж с 3-4 точно могут рассказать маме, как и кто их обижает. Мой в сад идет с удовольствием. И воспитательницу любит. Ребенка не обманешь конфеткой. Я довольна, что у нас поставили видеонаблюдение, хотя бы в целях безопасности.
Может вам повезло с ребенком. Но скорее всего вы просто не понимаете как детей дурят. Самое простое: напугать. "Что ты сделала? Ай-яй, каку, вот маме скажем. мама тебя ремешком выпорет, по попе... больно... Не говорить? Маме не говорить? Ну ладно..." - и ребенок вам ничегоне скажет. Раз, два, десять. На одиннадцатый уже можно ему отоварить по попе - все равно вам не скажет. Родители покалеченных детей и то ничего доказать не могут. Хотя я точно знаю из рассказов коллег, что дети отнюдь не "случайно упали". И - без зубов, без глаза, сложный перелом руки (до сих пор ручку еле держит). А отвечать - "кто ж виноват, это же дети, вот он тут стоял, в двух шагах, на глазах у всех, и вдруг упал." И ВСЁ. Поэтому я категорически за камеры. Келейность в школе и садике - это страшное дело.
У нас в соседнем доме частный сад с видео в инете, мне кажется, это очень -очень удобная штука, родитель под своим паролем смотрит, что делает ребенок, спал ли, поел ли, не пересмотрел ли мультов. Для параноических мам, вроде меня. Хочу туда обоих отдать, если получится.
Я только ЗА, чтоб в садиках камеры ставили, если ещё в средней-старшей группе ребёнок и сможет маме всё рассказать, то 2-х летний малыш из яслей ничего не сможет толком объяснить, ругал, бил его кто или нет.
Я была бы рада если б внашем садике, да и в школе тоже камеры стояли...тут "Воспиталка" очень хорошо описала как могут ребёнка отвадить рассказывать маме и папе про то что происходит в садике :-D
Я против наверное сказала бы. Так как у нас полно не адекватных родителей, которым постоянно и так вечно что то не так, не так вытерли, не так он поел и т.д. Мне жалко просто воспитателей. Но я уверенна в них поэтому против. А в другом саду откуда мы сбежали, я была бы ЗА, так как знаю что били, орали, что воспитатель курила, пока ребенок в обмороке лежал ну и т.д.
