Намудили. Че делать?

копировать

Дано: сестра мужа, 21 год, без квартиры. Родители живут в подмосковье, за 120 км от Москвы. Она работает 2 через 2, с 9-21. Работать начала в апреле.
Ситуация. Жила она пока не работала, лет с 14, везде где только можно - у нас, с родителями, у бабушки, у другой сестры. В апреле она приехала к нам в гости, пообщаться с моим сыном (у них очень теплые отношения, у нее вообще со всеми племянниками классные отношени - любят они ее очень). Она осталась у нас на 2 дня, и в это же время мы затеяли ремонт. Так как она не работала попросили ее пожить у нас, присмотреть за рабочими. Параллельно я подсказала ей как ей лучше искать работу, и таки она на нее устроилась.Короче, живет она до сих пор у нас. Все бы ничего, но муж мой в больших дозах ее не сильно выносит. Т.е. неделя, ну две - потом все, он от нее устает. Мне, в целом, по фигу, хотя некоторые моменты напрягают. В чем вопрос - нам уже хотелось бы, чтоб она куда-нибудь съехала (муж уже просто бесится). НО - ехать ей некуда, разве что к бабушке. И выгнать ее я не могу - фигня получается, мы в ответе за тех, кого приручили, и вообще мне ее жалко. Кроме того, квартира у нее - это больная тема! Если я даже очень деликатно и с объяснениями заведу с ней разговор о том, чтоб она свалила (а я так умею) - реакция абсолюно предсказуема - вот вы меня выгоняете, я бомжиха и т.п., слезы, истерика, сопли, вы плохие....Не хочу я так, она хорошая и я ее люблю. Как бы вот так сделать, что она уехала, и без истерик? И без обид? Че придумать?

копировать

Мне кажется, в любом случае без обид не обойдется :-(

копировать

Это да. Но вот как поделикатнее? Может через родителей? Хотя тогда они наменя обижатся начнут...Короче, я врастерянности. А муж говорит - если не хочешь, чтоб я ее впрямую выгнал, решай проблему сама. А впрямую я не хочу

копировать

это в первую очередь его сестра, и не фиге вашему мужу всё сваливать на Вас

копировать

Ну тогда он ее тупо выгонит, со скандалом - они оба несдержанные. В прошлый раз так и было - выгнал со скандалом. Правда, и я тогда была на нее обижена. Сейчас я не очень хочу скандала - просто жалко ее, если честно.

копировать

пусть муж выгоняет. это у вас перед родителями ложное чувство вины, а муж оценивает ситуцаию адекватно.

копировать

сорри, мне показалось, что сестра - автора.

а раз мужа, так фигли париться - сестра его, он себя крайним не считает, комплексами не страдает, ему и флаг в руки.

копировать

У меня была похожая история и я тоже пыталась деликатненько-деликатненько ее разрулить, но вылилось все в грандиозный скандал.
Поэтому сейчас я думаю, что лучше мужу поручить решение этой проблемы, а вам остаться в стороне...

копировать

Ну в стороне я никак не останусь:( За 15 лет сложилось так, что нечто вроде семейного психолога - советчика...

копировать

Зря вы эту роль на себя взяли... советчик - очень неблагодарная роль.

копировать

Знаю уже...Но так вышло. Я привыкла. Просто с этим я не знаю что делать. И девку жалко, и ссорится с ней не хочеться и вообще - не люблю я скандалов, потому видимо и разруливаю все постоянно.

копировать

Поговорить в любом случае нужно, и не затягивая. Но можно поставить вопрос, чтобы задумалась о своем жилье (снять комнату, угол у бабульки, ведь график ей позволяет ездить на выхи к родителям).

копировать

прчему она без квартиры? Разве она не может жить в квартире со своими родителями? :scared2

копировать

Родители живут в Подмосковье. Без квартиры - в принципе, сама виновата. Но, как говорится, осознала уже. На сейчас - получается, что ее родители нам помогли с квартирой и сестре второй тоже. А она в жопе. Из-за этого тоже жалко ее. Хоть и сама виновата, новедь осознала и за ум взялась.

копировать

Я бы оплатила ей съем квартиры на месяц или два в благодарность за то, что присматривала за мастерами.

копировать

Ну за присмотр за мастерами, я счтитаю это дороговато, тем более, что жила она за наш счет у нас. Да и не каждый день присматривала. Да даже и не в этом дело. Потом-то что? у нее зарплата 15 тыр...

копировать

Тогда комнаты. Дороговато - ищите другой способ. Я написала, как сделала бы я.

копировать

к родителям пусть едет. это их проблемы, а не ваши.

копировать

Согласна. Но мы уже взяли на себя эту проблему. И вопрос в том как бы вот ее так деликатненько отправить. Не могу же я сегодня сказать ей, типа, ты нам надоела, езжай к родителям.

копировать

не берите на себя слишком много. везут на том, кто соглашается везти.

копировать

Блин да понятно это, конечно. Сейчас-то как разруливать?

копировать

вы вообще в эту тему не влезайте. пусть муж решает, как ему поступить со СВОИМИ родственниками. вы не против проживания девушки у вас? и при этом не особо пожалеете, если она свалит? ну и замечательно, для вас в ситуации одни плюсы. оставьте ситуацию, отпустите, и всё саморазрулится.

копировать

Так сами бы смотрели за своими мастерами.

копировать

Раз у нее все замечательно складывается с детьми, помогите окончательно: устройте няней с проживанием. И зарплата будет побольше, и снимать не нужно. А сейчас, летом, может, еще успеет и на даче пожить.

копировать

Типичная манипуляция со стороны сестры с соплями и слезами насчет бомжевания. Всегда в таких случаях говорю - едут на том, кто везет :) вы, автор, позволяете на вас кататься, свесив ноги. Иначе, чем просто сказать про то, что сестре пора на выход, не получится... увы. нельзя быть для всех хорошей.

копировать

это сестра мужа, и он же еще и гонит ее????

копировать

Эта квартира ваша? Как я поняла, с квартирой вам помогли родители мужа, а ее обидели. Если вы ее выгоните, ее обидите еще и вы. Несправедливо это.
ЗЫ: хотя почему-то часто сыновьям помогают с квартирами, а дочерям нет, пипец какой-то...

копировать

В этой семье и дочерям помогают. Другой сестре помогли. И эта, в принципе сама виновата, что без квартиры - я выше писала. С вами согласна - несправедливо и обижать не хочется. О том и речь, как бы так все провернуть, чтоб без обид.

копировать

Не поняла, как человек в 21 год может быть сам виноват, что без квартиры остался? Она что, пропить свою долю успела уже или еще что?

копировать

У нас в семье 3 квартиры было - двушка, трешка и однушка. Однушка - моего мужа, трешку свекровь получила (и однушку ей оставили) и у свекра двушка. Свекры нам предложили жить в двушке (со временем и переоформили ее на нас).
Сестренка эта жила с нами в 15 лет, начался переходный возраст, скандалы и т.п. Однушка в это время сдавалась и деньги со сдачи тратились как бы на сестру. После очередной ее истерики родители разрешили ей от нас съехать в эту самую однушку, которая как бы и планировалась, что ей достанется. Она вроде училась. От нее собственно ничего больше и не требовалось - только учиться. Ну и потом выяснилось, что учебу они гуляет по страшному, ни хрена не делает, по ночам в нете, днем спит. Было много предупредительных разговоров и т.п. Кончилось дело тем, что родители ее к бабке жить отправили, а однушку зачем-то продали, наверное в назидание:) . Сейчас обещают все ей квартиру купить, но что-то уже год с этим тянут.

копировать

Это не сестра виновата, а родители её ебанутые. Бедная девочка :(

копировать

как она тогда себя вела...Вспомнить страшно. И врала в лицо и увиливала. Они ее полностью содержали. Она говорила, что учится, типа все в порядке. Потом мне звонок - почему девочки в институте нет. Разборки, разговоры, с ее стороны обещания. Опять - да я хожу, учусь. И опять звонок с учебы - где она. При том, что до этого брошеная школа в 9 классе и брошенный колледж. И так раз 10 за 3 месяца. Вот нервишки-то у родителей не выдержали. Ничего не хотела деклать, только ей все вокруг должны были. И я ведь с ней по-хорошему много раз разговаривала, предупреждала. Она - да-да, все поняла и по новой. Только в 20 лет до нее дошло, но уже поздно...

копировать

Где родители были-то? Переходный возраст у всех детей сложный. А тут ее спихнули с глаз долой: калупайся, дорогая, сама.
Самое плохое во всей ситуации то, что у ребенка не было дома, не было тыла, не было твердой руки! Она как говно в проруби бултыхалась, вот и творила, что хотела :( Денег дать, это не воспитание - это откуп. Поэтому ей все и должны были, потому что нормальной модели отношений она просто не знает, все деньгами меряется.
Вы где живете, автор? Почему у нее зарплата такая маленькая?

копировать

Ну вот такие у меня свекры. У них самое главное материальную базу дать - а дальше сама. Это вообще отдельный разговор, и свекры, конечно, тоже виноваты, и обижается она на них. В то время мы с мужем ее под свое крыло взяли и воспитанием занимались, и в колледж я ее устраивала и истерики терпели. И относились к ней как к собственному ребенку. И разговоры положенные в переходный возраст я с ней вела. Потому то нам так обидно было, когда она через год заявила - вы мне никто, у меня свои родители на даче есть (фигня, что они звонили ей раз в неделю, а виделись и того реже) и не хер меня воспитывать. Потом позвонила маме нажаловалась какие мы плохие. А свекровь всех детей воспитывает в большинстве своем по принципу чемы дитя не тешилось, лишь бы проблем не создавало. Вот и разрешила ей отдельно от всех жить в 15 лет. После того скандала муж ее первый раз выгнал, и сказал, что жить к нам обратно больше никогда не пустит. А вот пустили опять....

копировать

Вы где живете-то? Почему у сестры зарплата всего 15т?

копировать

В Москве. А зарплата такая потому как работа первая в жизни и образования ноль.

копировать

Даже с 0 образованием можно устроиться на 20-25, в тот же колл-центр или менеджером по продажам, или официанткой, там семи пядей во лбу не надо быть. Что уж там за работа от звонка до звонка за 15т я вообще не представляю.

Значит так.
Садитесь за стол, наливаете ей чаю и объясняете спокойно, что вы ее очень любите и бла-бла-бла, но так продолжаться не может. Что муж уже на грани, грядет скандал, коего Вы, естессно, не хотите, поэтому давай, родная, решать, как нам жить дальше.
С ее нынешней зарплатой она даже комнату снять не может. Значит, либо она ищет хотя бы тыщ на 25 (что вполне реально, курьером можно больше заработать), либо ее можно устроить няней с проживанием, либо обратно к бабушке. Может стоит попробовать снять квартиру совместно с кем-то.
Других вариантов у Вас, автор, нет. Все равно будут сопли и "вы опять меня выгоняете", без этого никак. Но постарайтесь ей хоть направление движения задать. У нее еще не самая сложная ситуация! Бывали и похуже передряги у людей.

копировать

Спасибо. Хоть один совет, а не разговоры типа не лезьте и тп

копировать

в 15 лет? жесть. ну и родители. и продать квартиру в назидание - это жесть.

получается, что ваша квартира с моральной точки зрения ее настолько же насколько и брата.

копировать

Это с какой такой моральной точки зрения она ее? Она в 15 лет все похерила, на всех насрала, несмотря на долгие уговоры-разговоры и обещания. Мы с мужем единственные, кто хоть как-то ей помогал, да и сейчас помогаем. По крайней мере нам на нее не насрать. И когда она нам истерики закатывала и орала на нас и тп, нам было сильно обидно. Поэтому, после того как она съехала - вперед, в свободное плавание. И то, даже тогда, когда страсти поутихли от ее переезда, и начали выяснятся ее прогулы и безделье, мы с мужем были единственные, кто находил время с ней поговорить, ее предостеречь и предостерегали ее от такого поворота событий (выселение и продажа квартиры) мы не менее 30 раз. В ее поведении ничего не менялось. Сейчас да, она все осознала - была дура вас не слушала... А толку-то

копировать

Автор. Вы в своих рассуждениях делаете одну ошибку, но она фатальна в данном случае. Вы сестру в ее 15 лет рассматриваете с позиции взрослого человека (не без помощи свекров, естессно), а она была РЕБЁНКОМ!!! И обижаться на нее в то время было равносильно обидам на грудничка, когда он за волосы мамок-нянек таскает. И не понимала она в то время нифига, потому что не было мозгов ни капли, потому что ребенок она была! Трудный, но ребенок!
И Вы повели себя в той ситуации не лучше сестры и свекров. Если уж взялись не за свое дело, так нечего было бросать на полпути. Задача родителей довести ребенка не до совершеннолетия, а до сознательного возраста. Сознательного, автор! А девочку бросили как кутёнка в воду.
Иногда нужно не разговоры разговаривать, а выпороть хорошенько.
Сволочи свекры ваши :(

копировать

Именно это я и пыталась сделать, именно от этого и начались ее истерики, жалобы и желание жить одной. И со свекрами я до хрипоты спорила, что нельзя ее одну жить пускать. Но они ее родители и решение было за ними...

копировать

ну вашего мужа в 15 лет не выгнали на улицу. значит они в принципе не в равных условиях. вообще родители со странностями. в 15 лет они ОБЯЗАНЫ содержать ребенка и отвечать за некоторые его выкрутасы. по закону.

и по совести родители ей должны больше, чем сыну.

копировать

Мой муж в 16 лет устроился охранником и жил там же где работа - дома скандалы были. У него 3 младших сестры - когда ему было 16-17, девчонкам было 3 и 4 года - он с ними ко мне на свидания ходил, потому как гулчть с ними надо было. Потом армия, и после армии его выгнали. Т.е. дома он не жил лет с 16. При этом отношения с родителями отличные. Да и вообще они хорошие, просто вот подход к воспитанию какой-то не такой....

копировать

странные люди индейцы :scared2, а продавать-то зачем надо было? выселили и выселили, ну сдавали бы, припугнули, что вычеркнули из завещания...
ну да ладно. я собственно из-за названия сюда зашла. так интересно стало, что ж такое НАМУДИЛИ-то :think

копировать

Ужас. Вообще-то, родители ОБЯЗАНЫ детей содержать и воспитывать до 18 лет (иногда даже и дольше, если учиться на дневном). А свекры у Вас просто преступники, раз выпихнули ребенка 15-летнего из семьи.
Очень странно, что на Вас лежит решение этой проблемы, почему они ничего не предпринимают? Почему не задумываются, кого они воспитали?
Вы, похоже, самый ответственный человек там.

копировать

У них таких четверо. И последний ребенок очень проблемный - на нее и направлена была вся опека.И сейчас направлена. А этой - денег на жизнь дали и хорошо. Они вообще очень хорошие, но вот в вопросах воспитания...Я своего ребенка неделю в порядок привожу после дачи. И именно поэтому у нас не будет второго ребенка.

копировать

Ой, а почему "поэтому" не будет второго ребенка?? Потому что свекры плохо воспитывают??? :-о

копировать

И у меня тот же воспрос.

копировать

Потому что не хочу, чтоб мои дети вот так потом квартиры дачи делили, и боюсь, что меня не хватит на второго ребенка...Свекрови хватило только на одного ребенка, самого младшего и самого проблемного.

копировать

Класс! НАМУДИЛИ!!!!!!

копировать

два дня жду! Наконец-то реакция пошла))))

копировать

Я не поняла, по каким признакам вы поняли, что она исправилась? По мне так не исправилась, а по-другому себя вести стала. Манипуляторша и есть. Пусть выходит на работу ежедневную, а не как у охранника 2 через 2. Пусть подрабатывает няней в свободные дни. И снимает комнату, например, в Подмосковье. Надо поговорить с родителями через мужа, может, они ей на первое время денег подкинут, квартиру-то продали, наверняка деньги есть на комнатенку. А когда съедет на пару месяцев, то уж и не вернется, ну если вы ее жалеть и уговаривать не будете. А там уж родители с ней разберутся, да и она сама. А то еще и парня к вам приведет, вот радости будет. Да и вообще нафиг чужими проблемами заниматься, тем более когда муж против. Ладно бы еще ваша сестра, но портить отношения с мужем, который является полноправным владельцем вашей квартиры, то есть имеет право желать или не желать с кем-то жить, да и еще и ссориться из-за его же сестры, это просто надуманность проблемы, мне кажется.

копировать

Так это мужа сестра и бесит она его, а не Вас...какие проблемы?
Пусть у него голова болит как разрулить ситуацию.

копировать

Ни в коем случае не начинайте раздор.Ваш муж хочет вас подставить, чтобы самому сохранить отношения с сестрой.
Прикиньтесь что вы не можете так с ней поступить... пусть он выгоняет, вас это дело не касается.
Ей же даже не заикайтесь, потом вы будете врагом, а муж останется хорошим в ее глазах.
Мой муж меня так подставил своим двум друзьям - натравил, я поорала, в итоге - он дружит, а мужики меня на дух не переваривают.При этом один был даже влюблен в меня немног.Со второым - прекрасные дружеские отношения( были).