Про кормежку грудью
Только не надо в Кормление переносить, пожалуйста!
Я вот давно читаю на Еве, что детей кормят до 4-х лет, не все, далеко не все, но такое часто бывает. А тут на детской площадке беседовала с мамашкой одной, ее сын с моей старшей дочерью в одну группу в детсад ходили, теперь дети уже закончили 1 класс. А я гуляла с младшей дочкой в коляске. Так вот, мамашка мне так с восторгом говорит, что ГВ - это так здорово, что, мол, ее сын так в школе уставал, нервничал, а "придет домой, пососет минут 5 - совсем другой человек!". Это речь идет о 7-летнем мальчике!
Я никоем разом не хочу оскорбить кого-то, или сказать, что ГВ - зло, нет! Но, это мне одной кажется, что ребенку... хм.... подрощеному... давать грудь - это извращение? У меня ГВ ассоциируется исключительно и только с маленькими детишками, а тут такое... Причем, глядя на мои выпученные глаза, мамашка эта сказала, что я в шорах своей предубежденности, и весь мир кормит детей грудью до 5 лет, да и ВОЗ советует...
Я про рекомендации ВОЗ знаю, что они актуальны для стран 3-го мира, в частности африканских, так как там с едой и санитарией не фонтан, да и детей бросают ... ну как-то так...
В общем, я в неком шоке. Даже и не соображу, о чем спросить, просто скажите - это сейчас действительно норма? И дети потом нормальные в психологическом плане?
Я тоже думала, что так не бывает. Но специально почитала Кормление и Дет.психологию - бывает. Редко, но есть.
Сама в шоке, правда. У меня тоже дочке 7 лет... Даже не представляю...
Бывает, я уже давала эту ссылку http://www.youtube.com/watch?v=fxv6R9fUO74 там мама вообще в 8 лет кормит и не собирается бросать.
и я не смогла...побежала в туалет...никогда не думала, что так противно смотреть, когда кормят грудью................
Блин. Не все рекомендации ВОЗ для стран 3-го мира. Но некоторые ориентированы на эти страны.
Следуя Вашим пожеланиям, пишу ИСЧО :)
все верно, для развитых стран рекомендуемый срок кормления грудью - 1-2 года.
Именно так.
Моего свекра кормили грудью до трех лет. И в начале 50-х именно это рекомендовали сельским жительницам на Украине. Во избежание кишечных инфекций.
Вот не знаю что. Может, мальчик от маминой сиськи плавно перейдет к жОниной :). Или не перейдет. Если не перейдет, то сложновато конкурировать какой-либо другой женщине с мамой.
Я не говорю, что низзя кормить грудью... просто, кмк, это - перебор. Или нет? Норма-таки?
ну таки для той мамы-норма, раз кормила :) Она кого-то вынуждает идти по ее стопам?
"мамашка эта сказала, что я в шорах своей предубежденности, и весь мир кормит детей грудью до 5 лет" таки убеждает
ну мы же не знаем, что сказала автор, услышав эту информацию? :))) Может она от шока дурой обозвала :)))
Да я не осуждаю, да на здоровье! Просто я настолько офигела от этого, а кроме того, она попыталась вести со мной просветительскую работу на тему ГВ, но я свалила в полном шоке и на большой скорости :)
Вот теперь мнением людей интересуюсь.
а у вас ребенок маленький в наличии? как так беседа повернулась, что она вас просвещать взялась?
Да, у меня младшая дочка - 8 мес. Подошла, спросила, как и что, мы же по детсаду знакомы, то да се, слово за слово, а кормите - нет, не кормлю, а почему, да потому, да вы што, да ГВ - это так прекрасно, далее про своего сынишку семилетнего. Потом я пошла домой :). Все.
ЗЫ. Я кормила :). Но сейчас уже нет.
ну, тогда наверное она маленько зациклилась на ГВ :) Не парьтесь-жизнь продолжается, с ее ребенком тоже все в порядке :)
Ужасти, тетка из кормящей матери переходит уже в разряд коровы.... оне вроде тоже доюццо и с кроющими уже "телятами". А чо? крута, один раз на лактацию сесть - и проблема обеспечения семьи молочными продуктами решена! Раздоиться же и до неск. литров в день можно! А полезно-то как!!! буээ
пысы. хотя, не исключено, что это моя зашоренность говорит))))
это не норма, но это бывает. До 4х лет - норма, а до семи - когда к-л проблемы психологические у ребенка. В прежние времена это не было такой редкостью у нас:)))
Моя знакомая (40 с хвостом ей сейчас) тоже до 7 лет прикладывалась - она родилась хромой. Думаю, по этой причине.
...а потом говорят, откуда берутся маньяки... Она б его кунилингус заодно научила делать
Нет, это не только сейчас, я видела такую первоклашку ща вспомню в каком году...год 1991-92 где-то. Карочи, мне было лет 16, и я, мягко говоря, была далека от детской темы, и сколько положено кормить грудью...И вот где-то в гостях, на юбилее, дочка или внучка юбиляра, не помню уже, пришла из школы и к матери с воспросом, а не покормишь ли ты меня. Я тут, как тогда говорили, "возникла" со всей свойственной возрасту непосредственностью "а что, ты сама поесть не можешь? вон, полный стол еды, вот колбаса, вот салат", на что мне мамаша отвечает "да нет, это она грудью ее покормить просит". Я конечно как уже написала далека была от темы кормления грудью, но что-то мн говорило, что до школы обычно не кормят)))
Но с тех пор мне фиолетово, когда кто-о кормит до 3х или 4-х лет лет, а кого-то это удивляет, а меня уже ничего не удивляет. Вссегда были такие дети, просто не все готовы были вот так открыто об этом говорить, как эта мамаша.Хотя у меня самой с ГВ не сложилось, кормила до 4 мес, о чем жалею
Ну, это, скорее, исключение из правил, обычно даже самые большие фанаты после трех уже не кормят.
Я тоже рекомендаци воз читала.
Не думаю, что гв в 7 лет негативно отразится на психике ребёнка, но это всё же перебор. В два года пользы полно - успокоить, спать уложить и т.п, но после трёх человек уже должен от мамки оторваться и быть самостоятельным.
Я не думаю, что это как-то на ребенке должно отражаться, например, мой дядя помнит как его грудью кормили, и ему явно больше 4 лет было, правда, тогда война была, может это и оправдано было. Тех кто до 3 кормил знаю много (сама младшую до 2 и 7 прокормила), старше в моем окружении уже примеров нет. Все таки всему свое время. Соответственно - это не норма, а довольно редкое исключение.
да нет, этот как раз мачо-бабник, поэтому еще удивительнее было услышать от него такие откровения))
Подруга моей мамы младшую дочку(3-ю) кормила до 5 лет грудью. Девица выросла вполне вменяемая, отклонений не замечаю в ее поведении... Моя бабушка тоже свою младшую дочь кормила до 4-5 лет, может совпадение конечно, но именно это моя тетушка самая жизнерадостная из своих сестер-братьев, энергия из нее просто хлещет до сих пор, а ей за 60 уже...
Ну а чего вы в шоке-то?)) бывает такое, ага. кормят, пока сам не отвалится, ибо "ему это надо", связь с природой, он лучше знает и т.д. Это не норма, разумеется, но такое бывает.
Я считаю, что это ужо образ жизни и фанатизм:-7 особенно, после слов о зашоренности и рассказов о кормлении семилетки всем, кому не попадя.
переходите, короче, на привет-пока))
Ну как чего в шокИ-то :). Я никогда не сталкивалась с этим, вот и впечатлилась, только и всего :) Ну не воспринимаю я взрослого, по моим меркам, дитятю как грудничка! Да и отношения как-раз с мамой этой "привет-пока". ТО есть, ничего личного. Она видела меня беременной, тк живем в одном р-не, да и знакомы, вот увидела, подошла, разговорились...
ну вы не воспринимаете, а она воспринимает))) аноним ниже хорошо написал с ее точки зрения))
для вас детацька взрослая, а для нее - масик))
вот не разговаривайтесь больше)))
У вас младший еще ребенок есть, да? может, она вас просветить решила так ненавязчиво, а вы сразу "вшоки")))
Ну да :) У меня, оказалась, тонкая душевная организация :)
Я никоим образом не хочу никого оскорбить, просто для меня это так же удивительно, как... ну не знаю, как полет на Марс. Возможно,но я не знаю, кто туда летал (полетит ли):) И есть ли жизнь... далее по тексту :)
очень тонкая, перевоспитывайтесь:-7)))
на самом деле, это уже улучшитель мира и гуру кормления в одном флаконе, поэтому избегайте)))
Не представляю, как бы я начала в разговоре с мамой одноклассника ребенка расспрашивать о кормлении и прочем, да еще и лекции читать))) такой человек, удивительный))
Максимальный срок отлучения от груди и есть 7 лет. Типа, кормление до последней капли, теоретически молока на 7 лет и хватает.
Исключения - есть исключения. Тоже часть НОРМЫ правила:-))
Вот видеоролики считаю преступными со стороны родителей, не надо детей выставлять таким образом, на всеобщее обозрение, они же уже активно в социуме... Это уже нарушение тайны частной жизни.
А чего такого стыдного вы увидели? Это ваши личные комплексы, вам что, инцест мерещится?
Я не с Вами, часом, на площадке беседовала часа 2 назад? :):):)
Мне, к слову, ничего не мерещится :)
ну так вы и не кормите :) а им-нормально :) для них смесь с месяцев-так же неестественна, как для вас-долгокормление :)
Кормление естественно, пока у матери есть молоко и ребенок в нем нуждается.
:) если насильно впихивать, то ребенок будет всю жизнь "нуждаться". в норме уже в возрасте около года дети начинают меньше грудью днем интересоваться, тут задача матери уловить момент. молоко, кстати, никогда не исчезнет, если грудь теребить часто, вспомните деревенских кормилиц, которые всю жизнь этим зарабатывали.
а кормить больше 2 лет, получая при этом удовольствие, попахивает извращением
Кормить "сисей" семилетнего лба противоестественно. Если для него это удовольствие - это как минимум странно.
почитайте исследования... ребенок в норме после года пытается отказаться от груди днем, сам. но если продолжать пихать, то привыкает и дальше отказаться гораздо сложнее
а ссылочку на исследования не подкинете? Я таких исследований не встречала пока, интересно почитать...
плин, что-то я пропустила:( я видно не оч внимательна к своим детям:( я так и не заметила той минуты-дня-недели, когда они после года пытались отказаться от дневных кормлений, эх....
Зато старший прекрасно сам в один день самоотвалился в 2 года и 11 мес. Младшая в 2,1 не планирует в ближайшие месяцы судя по всему.
Тоже очень интересно прочитать про такие "нормы" и исследования :)
Вы либо прожуйте, либо выплюньте изо рта сиську, пожалуйста:-) А то у Вас что-то личное, к этой теме. Вас задрочили за то, что кормите долго? И ребенка? Ну, так что меня спрашиваете, почему я считаю - нечего это на прилюдное обозрение выставлять?
Не, теоретически не могу даже :). Дети вместе ходили в детсад, но в первый класс пошли в разные школы, но рядомстоящие. Дет площадка популярная просто, да и живем рядом. Так что я - безопасные уши :)
а, я поняла, что одноклассники)) ну все равно, рассказывать бы не стала)) более того, мы с вами в соседних клубных сидим, не представляю, чтобы я на кого сейчас набросилась с расспросами, лекцией и личным примером)))
И что? У коров тоже под воздействием гормонов. Или вы считаете, что женщина в этом сильно отличается от остальных млекопитающих?
Молока хватит на скока хошь теоретически. Если стимулировать постоянно, то оно и будет, чего ему кончаться-то, из-за чего? Вон раздаивают животных, тех же млекопитающих, процессы одинаковые абсолютно. Здесь возможно смысл в ребенке - все-таки он начинает сосать все меньше и меньше, молоко и уходит.
все что есть норма/не норма придумано самими людьми)) Никто не знает по большому счету что, кому и сколько)
Пока не закона - нет и нарушения закона.
Да вы и сами ущербные, и дети у вас такие же! Это естественный процесс, единение матери с ребенком!!! На эту тему существует масса литературы!!! Потому-то дети и отдаляются от вас!!!! Потом они на старости вас сдадут в дом пристарелых, будете мыкаться. Стакана воды вам не подадут.
Что ржошь-то ты, ты вообще не понимаешь, что такое быть матерью! Это святое предназначение женщины. А вы зашоренные в вашем потребительском мире, кроме тряпья ничего дать не можете.
Вы почитайте, сколько ваш ребенок недополучил витаминов и минеральных веществ. И вы наверное из тех людей, кто на свои беременные фото без отвращения не взглянет.
:) А вы очень милы :) Небось, рыдаете от умиления над фоками пузика :):)
Я обязательно все почитаю и посчитаю. Я, вообще, всегда прислушиваюсь к анонимным советам.
А в армии знаете какие стрессы! Не останавливайтесь на достигнутом, продолжайте.
ну ну а потом тогда че удивляться, что после такого продолжительного "единения с матерью", сынуля жениться не может. Оно как мужчинка лет 30 все к маминой сиське тянется.
Действительно:-7
А когда масЕГу лет 15... то отсутствие такой ЛОЖНОЙ стеснительности... может быть уже даже и весьма ПРИЯТСТВЕННА... я правильно вас поняла, женщина?;-)
вот это троль так троль!:-))
как считаете, перед армией стоит закруглить насильно ГВ? или ждать, что, может, вместо стакана воды на старости?:-7
"вашему сын 25? Он отказывается от груди? Предложите ему грудь подружки" (С) :)))
а почему такая ценная информация да анусом?
раскрывайтесь... бум смотреть на героев!!!
Так вот в чем дело!
Плачущие невестки, ау! Теперь понятно, зачем муж к мамо шастает? За естественным процессом единения!
Простите... а как долго и КУДА может зайти "процесс единения" матери с ребенком... особенно мужского пола?;-)
Ага... такая потребность может плавно перейти в другую физиологическую потребность... у подрощенного детеныша противоположного пола, нет?
Предположу, что ЗАЧАСТУЮ (славбогам - нечастые... впрочем, они просто-напросто меньше РЕЗОНИРУЮТ в обществе по причине их мЕньшего общественного урона, нежели случаи сожительства отцов с дочерями) случаи сожительства матерей с подрощенными сыновьями проистекают В ТОМ ЧИСЛЕ и из этого... источника.
Да! От таких детей сиськи на старости лет не дождешься! Им наплевать, што у мамки зубов уже нет!
Ну что за идиотизм. Единение матери с ребенком, когда ребенок уже способен реагировать на слова, другие методы общения, более сознательные, дающие ему пищу уже для интеллектуального развития, а часто сам уже разговаривает, надо строить на других вещах, а не сиську ему в рот засосывавать. Это своего рода регресс и фиксация его на пройденном им этапе развития.
Для этого надо мозги иметь и уметь с ними обращаться.
Это сложно. Приятнее играться с ребенком, как с куклой, тешить свой эгоизм.
Не психически, а психологически :):):) Ну, типа... от сиськи не отстанет... жену/мужа не найдет, а найдет, так не на долго.. ну, что-то вроде этого :):):)
да ладно-с чего вдруг не найдет то? Сколько мужиков, которых кормили пару месяцев, а семью создать надолго они не могут :)
Да не суть, психо-...психи-... Ну, давайте рассудим логически, даже не будучи врачами: ОТКУДА могут возникнуть эти проблемы? Когда мы начинаем поиск мужа (жены)? А чем ГВ отличается от патологического маминого хвостика, цепляющегося за юбку, ДО ИСТЕРИКИ?
Ну, теоретически... Слишком сильная привязанность к матери, не только на эмоциональном, но и на физиологическом уровне, эдипов комплекс... Я не спец в психологии, поэтому не смогу рассуждать на эту тему, нет у меня базовых знаний, увы. Просто лично мне такое кажется каким-то... неправильным, что ли... Но я не собираюсь вешать ярлыки или что-то в этом роде.
Скажем так, я просто офигела от полученной информации :)
Давайте выдохнем и назовем явление ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ:-) Исключением. Не частым случаем. Но это не "ненормалность". Эдипов и прочие комплексы точно ни при чем. А вот про то, что эти исключения выставляют не потребу зрителям, или рассказывают об этом постороним (как в Вашем случае) - прямое нарушение прав детей, ИМХО. Дети тоже имеют право на неразглашение своих тайн.
Я выше написала, что от меня инф. не пойдет, тк дети в разных школах (знакомы по детсаду). Если только она сама всем подряд не рассказывает об этом...
Был какой-то блог, где тетка кормила взрослую девочку, лет 8-10, вот где кошмар-то!
Ну я типа не знала сначала, что именно там будет. Это кошмар для ребенка, для его психики. А уж мать ипанутая, ей уже не помочь.
9-летняя девочка, сосущая материну сиську, это по-любому не норма.
и Щас народ ломанется смотреть, а потом блевотные смайлики ставить... смысл смотреть то? :)
а чего там блевотного? *пора идти к офтальмологу* И такоооооооой баянищееееееее.........
да я тоже ничего блевотного не вижу, но КАЖДЫЙ раз, когда это вытаскивают на Еву, следуют блевотные смайлики :)
ваще-т.. кому как..:-) кому-"так и надо", а кому... блевотно :-))
девки жаловались, что мечтают себе сисГи отрастить и их сосать...
кароч, я "за" блевотные смайлики:-))
О-о-о, я никогда не забуду картину в аэропорту. Когда как минимум семилетний, а то и поболе, поц стоял и, задрав футболку матери, сосал ее грудь прямо в очереди на регистрацию. Там все с таааким интересом за этим наблюдали :-D
А Вам не пофик? Понимаю шок, когда ваще не кормят, бъют, издеваются, а тут...ну кормит, ну и что?
нууу, меня удивило то, что рассказывает об этом. Не, я понимаю, что для мальчика все абсолютно нормально, а вот для его одноклассников? могут и задразнить(
ну, задразнить могут, если расскажут это детям именно как что-то стыдное... отсюда следствие-та ама бьется за то, чтобы долгокормление в нашем обществе перестало быть шокирующим фактором, потому и рассказывает об этом спокойно :)
ну не ценой спокойствия ребенка это рассказывать, ИМХО))) думаю, что такое долгокормление будет многими воспринято не как стыдное, а как нечто за гранью))) достаточно пары эпитетов маме и ребенку, отпущенных во взрослом, но подслушанном разговоре, чтобы понеслось.
У знакомых девочка 6,5 лет до сих пор по ночам в памперсах спит и водичку пьет из бутылочки с соской. На мой вопрос, получила ответ, что она так привыкла. Ну там семья странная, потому как 19-ти летняя дочь до сих пор у папы на ручках сидит. Как говорится, чужая семья - потемки.
а у папы на ручках-это странно? Мне 35-я до сих пор иногда сижу у деда своего на коленях-не знала, что это патология :)
ну вот такие у них отношения с папой :) Я, кстати, еще и за руку с дедом по улице хожу всю жизнь, представляете :) Может это тоже кого-то шокирует... нда, задумалась :)
инцест не практикуете, часом? действительно, а что тут такого. никакого же насилия, к обоюдному удовольствию, правда? ;-)
35 летняя теткО на коленях у ДЕДА - буэ...блевотное зрелище.
инцест-это как раз насилие, если вы не в курсе :) И вроде вы меня на коленях у деда не видели, чтобы оценивать это зрелище, как блевотное :)
Инце́ст (лат. incestus — преступный, греховный) — кровосмешение, половая связь между кровными родственниками (родителями и детьми, братьями и сёстрами). (с) Википедия.
Ерунды не говорите. Насилие - оно и есть насилие.
а, если лично про меня-нет, никакого инцеста нет :) А без инцеста посидеть у деда на коленях нельзя? А посидеть на коленях у приятеля-это измена мужу? У вас очень суровый мир, наверное :)
Странная вы, страааааанная....
Как-то даже в голову бы не пришло, 36-летней тетке прыгать по коленям приятелей. Да и приятели очень бы удивились, если бы я (или любая другая тетка, ну кроме разве любовницы :) ), на колени к ним полезла бы сидеть. И муж бы очень удивился, если бы какая-то приятельница пыталась бы на колени к нему забраться. Думаю, такая приятельница автоматически перешла бы в нашем окружении в разряд дамы с прибабахом.
Я понимаю, в вас неисжиты какие-то детские комплексы. Вы эдакое экзальтированное, инфантильное создание, не так ли?! А вас до скольких лет грудью кормили, не до школы, случаем?! Тогда коленки деда, отца и приятелей мужа легко объяснимы.
нет, меня грудью не кормили вообще :) И по коленям приятелей я тоже не прыгаю-это был ПРИМЕР, если вам это о чем нибудь говорит :) и я вовсе не экзальтированное и инфантильное создание-жизнь заставляет шевелить лапками и крутится, так что не до экзальтированности :) А странная-Вы, на мой взгляд :)
Не кормили вообще? Тогда еще более объяснимо. :)
С коленями пример не поняла. Пример чего? :)
На ваш взгляд, естественно, странная. На общепринятый - вроде все в норме. Ваше же обильное жизнеописание - заставляет усомниться и, хочешь-нехочешь, проанализировать ваши комплексы, вас к такой позиции подтолкнувшие. :)
Объясняю для тех, кто в танке-аноним сделал вывод об инцесте из того, что я сидела на коленях у деда (причем, заметьте, таких как я оказалось не мало в топе), я продолжила ассоциацию-посидеть на коленях у приятеля равно измене мужу :) На мой взгляд анонимы ВСЕ странные :) И все-на одно лицо :) За сим общение заканчиваю, анализируйте СОБСТВЕННЫЕ комплексы-это полезнее, вам с ними жить :)
ну вы правда думаете, что я не знаю, сколько ему лет и с разбегу плюхаюсь к нему на колени? :) И дед мой, хоть и старик, но немощным, ттт, его язык назвать не повернется :)
Я могу и к папе, и к маме на руки сесть:-) Ну... скорее в шутку ... "в ляльку поиграть" ;-)
Мне 42. И я вешу не меньше папы;-)
Я бы тоже очень удивилась, не знаю,может, это мои предубеждения))Насчет того, что прямо весь мир кормит грудью до 5 лет, честно говоря, я сильно сомневаюсь.
Что касается норма-не норма- это понятия относительные, для вашей знакомой -это норма, для вас- нет.
не весь мир, а средний возраст отлучения такой :) Соответственно, если средний-5 лет, то по краям имеем крайности-либо вообще не кормят, либо кормят очень долго :)
средний - полтора года, соответственно разброс 0-3 года примерно, дальше - отклонения
откуда статистика? ВОЗовская статистика говорит о 4,5 годах как о среднем возрасте отлучения от груди :)
Сомневаюсь. :) ОЧЕНЬ сомневаюсь. Хотя бы на том простом основании, что не знаю НИ ОДНОЙ мамы, которая бы кормила более 2 лет. ИМХО, кормить до 5, а тем более до 7 лет - кхм... ка бы сказать, чтоб не обидеть... это некоторое отклонение психики.
Не, я не отрицаю, что есть отдельные особи, которые могут и до армии сынАчку кормить. :sick4 Я про то, что я НЕ ВЕРЮ, что по статистике кормят В СРЕДНЕМ до 5 лет. Бред собачий!
ну так Африка большая и голодная, там и больше кормят, что повышает СРЕДНИЙ возраст отлучения :)
Автор спросил мнение. Я ответила - ИМХО, это отклонение. И лично мне было бы очень сложно найти с такой "молочной кухней" общий язык. Хотя я оооочень толерантный человек. :)
а если бы вы не знали об этом "факте биографии"? Вы УВЕРЕНЫ, что среди ваших знакомых, коллег нет женщин, которые кормили детей долше 2 лет? Вы проводили опрос?
Ну ... вы же понимаете, что после ОПРЕДЕЛЕННОГО МОМЕНТА... это уже начинают скрывать... Дабы не иметь проблем с законодательством...
Типа того...
Ну дык тем более. :) Моим подруженциям скрывать нечего. :) Они чисты пред законодательством, аки голубицы! *смахиваит скупую слезу* :)
мои знакомые до школы не кормят-самый долгокормившийся "отвалился" сразу после 5 лет, а школа у нас с 7 лет :) А знаю я о тех, кто на местном мамском форуме тусит и поскольку встречаемся мы довольно регулярно-в курсе, как и что :) А вот про коллег я такой информации не имею-не принято у нас обсуждать темы ГВ :) Вот и интересно-как можно дать 100 процентную гарантию, что в окружении подобных людей нет :)
Отвечаю: про подруг могу сказать точно по вполне понятным причинам :), а что касается сотрудников, то я сейчас не работаю. Но по моим наблюдениям они были такими оголтелыми трудоголиками, что дай бог если вообще ГВ после родов было. :))))).
не поверите, но даже среди оголтелых трудоголиков бывают долгокормящие :) я бы, наверное, так не смогла, но одна моя знакомая работала с 2 недель малышки, а кормила ее чуть меньше 3 лет :) для меня ужас ужасный-цедиться на работе почти год-а она так делала... но это исключение, конечно, редко кто из знакомых долгокормительниц выходил на работу раньше года ребенка...
Знаете, трудно на работе сцеживаться так, чтобы этого не прознал женский коллектив. :)))
ну вообще то да-это нереально, наверное... соглашусь-наши выборки противоположны :)
Есть некоторые вестЧи, о которых иметь личное мнение просто так - некомильфозно:-) Ежели мама кормит сынку и лазает ему в штанишки, то енто уголовка. А если просто кормит - "нормы" допускают, что это - редкий их вариант.
Мне все ок, только не надо о таких интимных моментах трындеть. Собственно, я уж об этом 3-й раз кричу. Кормишь - корми. Но ребенка не позорь своими "хвастами". ИМХО жеж...
Увы, все ИСКЛЮЧЕНИЯ вызывают насмешки общества. Сама бы ржала, в детстве, честно, если бы узнала, что моя одноклассница "кушает мамку*. Тьфумля...На здоровье, тоись:-)
Вот и я не понимаю. Если норма, что ж такого-то? Или все же все понимают, что не нома?
Вы удивитесь, но в моем окружении БОЛЬШИНСТВО мам кормили или кормят детей больше 2 лет :) И женщины все разные, в отклонениях в психике их не заподозришь :)
Поддержу. Я знаю одну маму, которая кормила до 3 лет. Остальные - 1-1,5. Некоторые еще меньше. Но и 5 лет - тоже уже солидный возраст. А уж 7... Наверно, я реально в "шорах предубежденности", но мальчик, который к слову, на полголовы выше моей дочери, тоже семилетки, сосущий мамину грудь... это странно. Очень.
Статистику ВОЗ в студию. :) Это воображаемая статистика ВОЗа в исполнении больных особ женского пола на специализированных форумах. Куда нормальные люди не заходят. :)
А когда это гв применять? Ребенок в школе, потом с няней или на дополнительных занятиях, а потом он приходит домой и одним гм не наешься.А тут уже и спать пора. Опять же в школе грудным молоком не кормят, меню вполне взрослое.
Дык... ГВ подразумевает СОВМЕСТНЫЙ сон.
А папу - выселить на раскладушку, в кухню;-)
в таком возрасте ребенок наверняка прикладывается только утречком, на минутку и школе это никак не мешает :) И совместного сна уже наверняка нет, бо ночью ребенок спит как сурок :)
Возможно, я не знаю.Только зачем??? Ну, объясните зачем нужно это в таком возрасте,утречком и на минутку? Не ради еды, а ради чего?
Это не ответ. Мне интересна позиция взрослого в такой ситуации,так как ведущий в ней - взрослый, а ребенок - ведомый.Почему не свернуть гв вовремя, если это не ради насыщения, не ради еды. Ребенок не может иначе справиться со стрессом или есть другая причина?
Ребенок много чего может просить. Судя по некоторым постам( и по истории, рассказанной автором) там именно мама бегает и предлагает,решая свои проблемы, а ребенок не отказывается.И не связь это никакая , а манипуляция ребенком -потом вырастет и маме поперек слова не скажет.
ну если честно-мне самой трудно представить что ребенок в 7 лет к груди прикладывается-я дочь кормила до 3,9, а в один день она просто не сумела взять грудь-не получилось у нее, хотя за 3 дня до этого еще получалось... но у меня была именно такая позиция после года-я грудь НЕ ПРЕДЛАГАЮ, даю только если дочь просит, причем до 2 лет мы ушли от прикладываний на улице и от скуки, в 2 года она пошла в сад, я на работу-ГВ оставалось утром, вечером и ночью (и выхи, конечно), к 3 годам оставались 2 прикладывания-утром и вечером, к 3,5-только утром не каждый день и в 3,9-ГВ закончилось... САМОЕ долгое ГВ, о котором я знаю лично, не по слухам-до 5 лет, потом тоже самоотвал... если деть еще в 7 лет прикладывается-может мама и правда сама предлагает, конечно-трудно судить, не зная ситуацию лично...
А у меня ребенок каждое утро шоколадку просит вместо каши. Уже лет пять, как говорить научился. Иногда конфетку, иногда чупс, а чаще вот хочет он шоколадку натощак. Потребность у него такая. Так ведь фиг он ее получает. Странно, да? Оказывается в потребности ребенку можно еще и отказать.
можно :) ребенку можно отказать во всем :) моя дочь утром просит конфету-и она ее получает, бо на ее аппетит эта конфета не влияет :) И что? Грудное молоко вреднее конфет и шоколада?
У нее вероятно есть нерешенные проблемы с ее собственной матерью.
У нее есть проблемы с мужем. Либо мужа нет. Либо он присутствует только номинально, либо он в семье ни во что не ставится.
У нее есть проблемы в сексе.
Это обязательно. А еще может быть много чего.
Я Вам говорю про конкретный случай кормления до 7 лет.
У всех других людей могут самые разнообразные проблемы.
ну это ваши ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, правда? :) Вы лично эту маму не знаете и о ее возможных проблемах можете только догадываться...
Речь о НЕЙ? Где? У РЕБЕНКА чтО за "перверсии" и "проблемы с сексуальностью"? Если нет факта инцеста, а одно ГВ?
В современном психоанализе есть понятие инцеста и инцестуозности. Вот это как раз инцестуозность.
Тока не говори, что я что-то "напридумывала"...
У моей мамы была однокурсница.
Помню, она заехала к нам в гости... до этого лет 10 не общались с мамой. Мне было лет 10. Эта ... Инна тоже рассказывала про своего ребенка. Ему было чуть меньше... И она сказала, что когда "мальчику плохо, он просит показать сиси". Моя мама вытаращила глаза... мои глаза готовы были вывалиться в блюдечко с тортом...
Под каким-то предлогом (типа "настюш, накурено, иди погуляй) матушка меня вытурила из дому...
Недавно вспомнили мы с мамой эту ее знакомую.
Она сказала "знаешь, звонила она мне как-то... Внуков у нее нет. Откуда? Сын же единственный у нее... и он оказался... в общем, ему мужчины нравятся"...
За что купила - за то и продаю.
Такие дела...
Вооо! Очень ценная ремарочка. НИКАКОЕ ГВ ни при чем. Тут отклонения происходит из других источников. Не из молочных.
Прости... Но те, кто КОРМИТ СИСЕЙ младших школьников... не могут НЕ ПОКАЗЫВАТЬ ее в процессе ЭТОГО...
Или они катетер через одежду выводят?:-D
М.б. ГВ ни при чем, причина в проблемах у матери. Просто свои проблемы она решала через ребенка.
Даже можно не быть психиатром можно сделать выводы о ее психическом здоровье.Даже исходя из того,что она рассказывает о своем ребенке такие вещи посторонним людям.Для меня это было бы унижением,потом ребенка заклюют если узнают одноклассники,дети во дворе когда станут чуть страше.
А именно? ЧтО у этих детей с сексуальностью (половой самоидентификацией, простите)? Что за перверсии такие? Явление столь редкое, что и перверсии должны являть собой ПРИМЕРЫ. И только от длительного ГВ вся эта страхолюдина возникает?:-)
Могут. Например они могут возникнуть при инцесте, или если при ребенке родители имеют сексуальные контакты.
Меня мама вообще не кормила грудью. Ничего, выросла, прекрасно себя чувствую,психологически устойчива, с мамой близкие отношения, стакан воды на старости лет ей подам. Ничем особо не болела. Да, и прививки она мне не делала:) Это я к чему - я не вижу на самом деле острой необходимости в ГВ в принципе. И я сама - яркий тому пример. Не было у меня ГВ, и в саду я была с 1 года, и прививок мне не делали. И ничего - выросла нормальным человеком.
Ну так и долгокормившиеся дети вырастут нормальными людьми :) Так зачем шпынять тех, кто кормит долго?
Вы серьезно думаете что нормальными вырастут?Не вырастут мальчики нормальными если до 7 лет от мамкиной сиськи не могут оторваться. Оно как они сосут ее уже не потому что жрать хочется, а потому что, так проще от проблем спрятаться,которые решать надо. И потом так же будет-начальник отругал на работе-бягом к маме сиську пососать , стресс снять.С женой нелады-к мамульке присосаться. Так до старости и будет за подол маманькин держаться и с сиськой во рту. Тьфу,гадость какая
Как вы не поймете, что это нормальное ЗДОРОВОЕ поведение. Если ребенок САМ требует, что теперь, из-за каких-то закомплексованных клуш доводить ребенка до стресса? Зачем матери и ребенку отказывать себе в удовольствии и комфорте?
Действительно, зачем? Сначала сынок мамину сисю сосет, потом мама писю ему сосать будет. Так же удобнее всем.
Это ваш "медицинский" опыт работы санитаркой в доме пристарелых подсказал?
А если ребенок САМ потребует пописать посреди улицы? Тоже разрешить нужно? Ну правда, "зачем ребенку отказывать себе в удовольствии и комфорте"? :)))))
И что? К чему это? Меня вот тоже грудью не кормили и тоже живу себе. Детей одного кормила до 1,7 лет, другого всего до 3 мес. И тоже представьте себе живы-здоровы. Ни отсутствие ГВ, ни его наличие судьбу не определяет это же ясно.:) Просто кормить младенца грудью это естественно вот и все. До скольки? Дело личное кмк.
в нашей стомат.пол-ке висит плакат что мона делать и нельзя чтобы иметь здоровые зубы, прикус и тп) так вот, написано что продолжительность гв не должна превышать 1г и 2мес :)
лично я считаю что потолок 2 года, дальше это уже извращение
Видимо имелась ввиду детская стоматология. Я тоже слышала, что если долго грудью кормить, то кариес будет у ре и молочные зубы раскрошатся (может видели у некоторых детей на месте передних зубов черные корешки? Это типа от ГВ) Я кормила до полутора лет, ттт с зубами всё ок, хотя на первом приеме у стоматолога нам тоже грозно сказали бросать это дело и соски/бутылки. Бросила не из-за этого, просто самой уже было в тягость.
да, я забыла указать. детская поликлиника. даже понятие есть "бутылочный кариес". у моих после 2хлетнего гв зубки в порядке, даже не серебрили ни разу, у старшего была одна пломба на молочных.
Млять, посмешали все в кучу :-( "Бутылочный кариес" возникает от молочных СМЕСЕЙ в которых есть сахар, поэтому ребенку-искусственнику надо давать попить простой воды после корсления что бы прополоскать рот. И ни в коем случае нельзя оставлять ребенка засыпать с бутылочкой, потому что сахар из смеси опять-таки, постоянно во рту.
они портят зубы, если есть у ребенка к этому склонность :) Моей дочери 5 в августе будет-зубки здоровые, ГВ было до 3,9 (ночное ГВ, правда, только до 3 лет) :)
ну слышать можно все, но не все-правда :) На зубы, кроме пищи, столько всего влияет, что обвинять в плохих зубах только пищу как то нечестно :)
Серьезно. Терпеть этого не могла. Но просыпаться ночью каждые 1,5 часа ненавидела еще больше. С радостью это дело прекратила, когда ребенок вырос до состояния настолько вменяемого, чтобы можно было ночью при просыпании уговорить не требовать грудь, потому что "у мамы сися болит". Раньше 3 лет это ваще не прокатывало и скандал на всю ночь был обеспечен. Причем, на несколько ночей (а, следовательно, и дней) подряд.
ВООООТ. Сами внушаете детям омерзение, то у мамы болит сися, то пися. Не мать, а кошелка старая.
нипонял насчет писи;-) че, вы и ее пользовать даете масику? или, усе-таки, иногда рулят отмазки " то у мамы болит сися, то пися"?:-7
считаю, вы на верном пути! как часто мальчику надобна ваша пися?:-7
Странно, что в стоматологической, а не гинекологической.
И вообще самый главный врач - это массажистка! она всегда всё лучше всех знает.
да, действительно...в таком возрасте детей к стоматологу не водят еще :) и просветить бедных глюпых женсчин некому :)
Вообще-то на западе (где с зубами у народа полный порядок) начинают общаться с детским стоматологом с 6 ребенкиных месяцев.
а че именно 1 г и 2 м? а не 1,1 или 1,3? :)небось и данные "исследований" приводились?
ну мне-то откуда это знать) це ж плакат, шо хочу то и пишу) а еще там же- "сладости это праздник но никак не будни, давать шоколад можно только по праздникам" :)
Мде:) Хыхыхы, я вот считаю, что физиологический максимум гв - полгода, по крайней мере, биологически обоснованный, если меня-таки прибьет родить ляльку, то на этом убеждении и планирую основываться. Но каждый волен поступать по-своему, пусть хоть до последнего курса ВУЗа кормят и радуются:) главное - мир и любоф, да.
ну да... Собссссно, после этого возраста младенца можно уже и другой пищей кормить.
А после года - НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендуется... уже другая пища;-)
до полугода (примерно) формируетцо собственная иммунная система у малыша, а до этого материнское молоко ему помогает. Как-то так:)
Так оно и есть) Полгода ребенок полностью на грудном молоке, затем постепенный прикорм, с года - нормальная пища. Не жареное-копченое, конечно, но вполне нормальная "взрослая" пища.)
Вопрос в другом - зачем?
Ну, до двух лет еще могу понять, но позже...
Особая близость матери и ребенка? - Я вас умоляю, духовная близость матери и ребенка не зависит от грудного вскармливания.
Способ успокоения, снятия стресса - а других способов не имеется?
Еда-питье всегда, в любой момент наготове? - тоже не проблема.
К тому же, длительное сосание, будь то соска-пустышка, бутылочка, палец или грудь, вредит формированию правильного прикуса
Ну в общем да, каждый вправе сам решать за себя и своего ребенка:-)
Но я лично убеждена, что мера нужна во всем, в том числе и в грудном вскармливании)
Затем, что конкретному ребенку это НУЖНО :) Вот в 2 года моя дочь не была готова отлучиться от груди, а в 3,9 сделала это легко и непринужденно :) Так почему мне было не дать ей то, что ей нужно, ведь вреда это не несет? Об особой близости в связи с ГВ мне судить трудно-мы с дочерью близки, но откуда я знаю, как мы били бы близки без ГВ-больше, меньше... опыта с другим ребенком ИВ у меня тоже нет, так что этот вопрос для меня не актуален-я близость с ГВ не связываю... Успокоение и стресс-она могла успокаиваться и снимать стресс и без ГВ, но вот отказываться от груди была не согласна :) ГВ в качестве еды/питья в 2 года уже тоже не особо актуально (хотя в 2,5 года, когда дочь заболела вирусняком сильно, она от любой еды и питья отказывалась категорически 10 дней, но за это время даже не похудела и обезвоживания не было, бо на груди висела). Ну вот нужно ей было-постепенно становилось нужно все меньше и реже и потом-перестало быть нужным вообще :)
уже нет :) но ушла я, он пытается меня вернуть, а я не соглашаюсь :) ушла уже после завершения ГВ :)
ну так понятно, что очевидно-я уже больше полугода деушка незамужняя :) еще вот бывший к этой мысли привыкнет-и жизнь наладится :)
Совершенно согласна с вами. Такая же уверенность после нескольких постов. А еще - уверенность в огромных психологических проблемах и некоторых отклонениях.
Дочка на груди до 4-х лет с "особой связью", коленки дедушки и приятелей, отторгнутый муж - все подтверждает мое мнение. Дама расскрывается для психологического анализа в ярком свете. Собственно, она представляет собой тот самый психологический портрет долгокормящих.
Мне честно говоря, вообще фиолетово, сколько, как и кто кого кормит. А вот то, что мама эта обсужает ГВ с совершенно чужими людьми, которые ее об этом и не спрашивали, имхо, странно.
Мужа мой приятельницы его мать тоже кормила до 7 (а то и больше) лет. При чем это не мешало ей сдать его на 5-тидневку в интернат, а самой заниматься своей личной жизнью. Кроме него, есть еще и старшие, и младшие дети. Вырос нормальный мужчина, с матерью отношения прохладные.
Дело даже не в ГВ как в факте, а в контексте всего этого дела. Где-нибудь в Эфиопии, где кормлением 7-летки никого не удивить, гв в 7 лет - вариант нормы.
У нас 7-летний "сисечник2 - э
то кандидат в изгои.
Мамашка, которая ради того, чтобы давать ребенку сиську, рискует сделать его изгоем - у нее вряд ли все в порядке с головой.
ну может проблема в том, что мама об этом рассказывает всем, кому не лень? Сам факт кормления ребенка изгоем сделать не сможет :)
А на каком некаждом углу об этом можно терпать? ИМХО, на каком не трепани в школе - засмеют.
ну так и не надо трепать :) какое дело школе, прикладывается ребенок к груди или нет:)
ну а вы обо всех своих делах и привычках рассказывали в школе? то есть приходили и начинали-проснулась, потянулась, зубы почистила, попукала... :) Для детей ГВ-это такая же норма жизни, будни, как и чистка зубов или обед :)
Не обо всех, конечно. Но у меня нет запрета рассказывать людям о том, чем я чищу зубы и что я ела на обед.
ну и ребенок может рассказать :) а может-не рассказать :) И на первое и на второе он имеет право :)
Да глупости пишете,какой на фиг изгой, даже если кто то и дает сосать сиську 7 летнему ребенку, то явно не при народе и не рассказывает об этом в школе, что мол пусть ребенок не в школьной столовке ест, а домой ходит-кушать сисю.
Для вас нет разницы между "кормить" сисей и "сосать" сисю? Так вот, после 2х лет кормления грудное молоко это уже не еда.Тем более при наличии зубов у ребенка.Давайте тогда до 7 лет на ребенка одевать памперс.
Ага, дура. Не понимаю чем хрен под называнием сосать сисю" слаще редьки под названием "кушать сисю".
+100 Отвратительно. Как будто нормальных слов нет.
Вот и представления о жизни такие же убогие.
ну...все люди разные, знаете ли.Для вас может "хуй" нормальное слово, а не член. Что ж тогда люди о вашем представлении жизни подумают.
Грудь - это у античных статуй;-)
У тех, кто годами доится - ДОЙКИ;-)
А ваще-та нейтральное обозначение эНтого органа - МОЛОЧНЫЕ ЖЕЛЕЗЫ (glandula mammaria).
В Эфиопии это может быть оправдано, потому что с едой напряг и для ребенка это реальный шанс выжить + они не так хорошо знакомы со средствами предохранения от беременности, кормление грудью все-таки в какой -то мере снижает шанс залета, раньше и у нас именно по этой причине кормили как можно дольше. Но зачем это делать сейчас, если живешь не в Эфиопии, для меня загадка.
ИМХО, кормить грудью имеет смысл до года. Ну максимум при большом желании до полутора-двух можно это растянуть (хотя необходимости в этом точно нет). После 2-х это однозначно не имеет смысла. По поводу вреда не знаю, но мне кажется, что кормить грудью ребёнка 5 лет -- это как-то очень странно.
Это все фигня. В молоке концентрация алкоголя не выше, чем в прови. А в крови она измеряется в промилле - тысячных.
Вам в кормление. Там кормящие на всяких диетах без конца сидят, оказывается это все фигня, концентрация сьеденного/выпитого все-равно ничножна.
Ну ежели кому нра мазохизмом заниматцца - для этого даже грудью кормить не обязательно:-)
Да,да кормящим можно пить, курить, и ребенку от этого только польза. А потом папаши детей у таких матерей отбирают.
Я пила вино, если очень хотелось :-) (потом одно кормление пропускала, сцеживалась) и все ок :-) пользы нет, но если приспичит, изредка можно :-)
Я позволяла себе иногда, не часто, пивка 0,5 или водочки пару-тройку рюмашек хряпнуть, ниче. А что будет-то, полсе того как меня зашивали под общим наркозом и ГВ никто не сказал прекращать, так и что будет от небольшой дозы алкоголя изредка.
Да ничего, конечно, подумаешь фигня какая.
http://www.missfit.ru/mammy/alkogol-i-kormlenie-grudiu/
Я, получается, подсознательно - вот что значит инстинкт матери! - следовала всем инструкциям: пила нерегулярно, кормила через примерно 3 часа после приема)). У меня уж ребенок большенький, органических поражений мозга и остальных органов не наблюдается)). Во всем надо следовать здравому смыслу, крайностей избегать.
А у вас гугль сломался. Приведите мне хоть ОДИН источник где сказано что выпивать кормящим ПОЛЕЗНО.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82_%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%B2_%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8
отсутствие влияния алкоголя — до 0,5 промилле
лёгкая степень опьянения — 0,5 — 1,5 промилле
средняя степень опьянения — 1,5 — 2,0 промилле
сильная степень опьянения — 2,0-3,0 промилле
тяжёлое отравление — 3,0-5,0 промилле
смертельное отравление — более 5,0 промилле
Я попросила ссылку про "никакое" влияние алкоголя в грудном молоке. А не про прoмилли в трупе. Точно, для вас русский не родной.
А вы умеете не притягивать всякую куйню за уши? Или вам что голова что жопа - все равно часть тела?
Если сложить 2 и 2 - это для вас притягивать куйню за уши, то я могу вам выразить свое сочувствие. Но знаете лди, не все здесь одарены столь.... альтернативно.
Ну вот, когда нечего сказать по-существу, скатываются на оскорбления. И вам не кашлять.
Вы правы, пойти чтоль к маме и попросить возобновить моё ГВ, шоб успокоиться, а то стыдно вдруг стало, дискомфорт психологический ащущаю.
Знакомого мать кормила до пяти лет. Сейчас ему 48 где-то. Мать - демоница просто 85 лет, отменного здоровья. Всю жизнь он с ней не расстается. Женат, очень успешен, переехал в Москву. Мать не хочет жить отдельно, хоть есть другие квартиры, живет с его семьей, гнобит невестку не передать как. Он ей слова поперек не говорит. ВОт выселили её в загородный дом с прислугой, тетки, которые за ней ухаживают меняются каждые 2 месяца. Они с её слов то волочи, то воруют её лекарства, то постельное белье, готовить не умеют и т.д.и т.п. Он не может найти человека, который мог бы её выдержать, платит бешенные деньги. Вот думаю, что мамы, которые так долго кормят своих детей, решают свои психолоические проблемы в первую очередь, нежели так пекутся о здоровье своего ребенка.
Но вырастила нормального сына, о матери заботится не чета некоторым. А ваши дети вам будут на голову срать, если уже в 5 лет брезгуют вами. Ничегоо, придет дилириум, посмотрите.
Мне нравятся такие рассуждения, типа, за то вот какой хороший человек получился. А может он вопреки этому получился, или если б не кормила до 5 лет, то может быть он ещё лучше получился бы. Как знать?
Хотите вы или нет, а главный человек в жизни - это МАТЬ. А вы растите подкаблучников, которые за первой прошмандовкой родную мать забудут, и подыхать оставят, а то и квартирку отберут. Потому что любовь к матери закладывается в детстве, а вы собственных детей в 4 месяца от груди отлучаете. Вместо матери у них пластиковая бутылка с химической смесью. И понятие семьи и заботы о других им пустой звук.
Вы считаете, что существует прямая зависимость между умением любить- мать, жену(мужа), ребенка с типом вскармливания- ГВ или ИВ? Я думаю, что это идет от атмосферы, присутствия любви в доме, уклада...
А что дочь, дочь - отрезанный ломоть, у нее своя семья будет, свои заботы, дети. А мужчина должен в первую очередь думать о матери.
Мне жаль вашего сына. Правда. Я вас, наверно, разочарую, на на его любовь к вам не повлияет то, что вы его собираетесь кормить до пенсии.
Мой уже взрослый:) И я ничего не кусаю, представьте себе. Хотя ваще его не кормила. А вашему сколько, что с ним взаимопонимание-то? От сиськи уже отняли, или нет еще?
У нас в законах не прописано, до какого момента кормить грудью. Так что я ничего не нарушаю.
Да продолжайте, конечно. Не останавливайтесь на полпути. Дальнейших вам творческих успехов.
Сорри,а зачем вас с сыном телепатическая связь?Эгоизм?Чтобы потом от мамкиной сиськи отлипнуть не смог,чтобы жил с вами и не думал что есть еще другие женщины с которыми можно стороить отношения?Да вы ему жизнь испортите ради себя любимой и срать вы хотели на чувства сына.Кусают локоточки потом сыновья которые до старости лет ходят под ручку со своей маменькой,так как на хрен больше никому не нужны.
Я не требую, чтобы он жил со мной. Но я знаю, что МОЙ ребенок меня не оставит в старости. Я его воспитываю в УВАЖЕНИИ к ЖЕНЩИНЕ и МАТЕРИ. И я вкладываюсь в мальчика не только финансово. Мой ребенок знает, что такое материнская любовь и ласка.
...и не знающий, что такое женская. :) Потому что любая нормальная женщина от маменькиного сынка будет бежать, роняя тапки. :)
А, то есть вы сыну еще и сексуальные услуги оказываете? :))))))) И детей ему рожаете? :))))
А вы не допускаете мысль, что со временем у вашего сына появится более близкая женщина, чем вы? И это нормально. Вы не всегда будете главной и единственной женщиной в его жизни, и не замените ему Любовь и Семью.
Вы знаете, женщин у него может быть сколько угодно, но мать всегда одна. И никто никогда не будет любить его так как я.
Будет любить его не меньше) Как мужа, как возлюбленного, как отца своих детей. И станет ему немного и сестрой, и мамой, как и положено хорошей жене. Когда двое соединяются в одно, как в Библии, нужно отлепиться от матери с отцом и прилепиться к жене. Да и не заменит ему Ваша любовь чувство к единственной на свете любимой. у вас, наверное, ребенок еще маленький. Вы все равно это потом поймете, лишь бы смогли это принять.
Для меня семья - это святое. И я приму женщину, которая станет матерью его детей. Но мать имеет право на равное место в сердце сына.
Извините, но Вас не спросят - принять или нет. Просто поставят перед фактом - мама, это Лена, Таня... и т.п. Я ее люблю и она станет моей женой. И не факт, что вам понравится эта самая Лена, Маня или Света.
А насчет прав - вообще как-то глупо звучит. Вы имеете право только на свое сердце. А также прочие ваши органы. Увы(
Как вы не можете понять, что именно долгое ГВ и создает ту ниточку к его сердцу, которую не смогут порвать Таня, Лена и прочие.
Такие, как вы, меня пугают просто до дрожи. Вы настоящая фанатичка и наверняка будете свекровью, которая отравит семейную жизнь своего сына.
Надеюсь, у вашего сына хватит ума и смелости оторваться от вашей сиськи в фигуральном смысле - хотя бы уехать подальше.
Хотя сомневаюсь - наверняка вы его уже засосали.
Вы знаете, не стОит... Вот так вот - ВСЮ себя) Оставьте себя и для себя немного. В конце концов смысл нашей жизни - это не только вырастить детей. Дети - гости в нашей жизни, мы даем им хороший старт, да, любовь, но не надо патетики. А то потом начинаются песТни - я отдала тебе всю себя... А он просил?
Патетики не надо, согласна. Но ведь вы же понимаете, к сыновьям у матерей всегда особое отношение.
Лишь бы без фанатизьму) Чтобы не помешать ему в будущем жить своей жизнью. Нам придется отойти немного в сторону и заняться своей, собственной жизнью, со своим мужем или друзьями, чтобы не мешать нашим детям творить свою судьбу. Мы конечно будем их любить всегда, до конца, но не душить своей любовью же?
Жить своей жизнью - не значит жить в отрыве от детей. Почему-то в современном социуме считается, что родители повзрослевших детей должны отрезать от себя и забыть. А ребенок всегда для матери остается ребенком.
Нет, конечно, не забыть, и не в отрыве. Но и не лезть в их семью, быть близко, но не вместе. Понимаете?
А если его семья не захочет жить с вами в одном доме? все? ментальная связь нарушится?
При чем здесь бытовые условия?Когда речь идет об эмоциональном комфорте людей,которые стоят свои отношения.И им не очень хочется чтобы вмешивался кто-то третий,а вы именно будете вмешиваться так как будете испытвать ревность.И постоянно создавать ситуации-соревнования.
Я не буду вмешиваться ни во что, если только эта женщина не будет задевать интересы моего сына.
Вы сейчас лукавите:)Так как любая ситуация которая будет противоречить вашим семейным привычкам,устоям будет восприниматься вами как "задевания" интересов сына и ваших личных.Не так поставлена чашка,не помыта тарелка сразу после еды,не в той очередности в борщ закинуты продукты и т.д. здесь можно до бесконечности перечислять что будет задевать:)
Но я действительно не вижу проблемы обучить хозяйственным и иным навыкам молодую неопытную девушку. мне это будет только в радость.
Вот и останетесь в своем доме со своими порядками. А сЫночка уйдет, просто убежит за юппкой. И она там свои порядки установит. Ночная кукушка, увы, вас перекукует.
Я против конфликтов. Любые недоразумения необходимо решать путем переговоров. И естественно, мудрая, опытная женщина сможет в любой ситуации сможет донести свои идеи до молодого поколения.
А она захочет иметь свой дом, вкотором будут царить ее порядки. И будет ваши ссыночка дрочить в гордом одиночестве.
Я уж уже запуталась,для вас что важнее сын и его счастье или не остаться без стакана воды на старости лет?У вас какой-то страх что умирать вы будете в одиночестве(так как я уже предположила что мужа у вас нет) и вы всячески будете впитывать в сына чувство вины чтобы он всегда жил рядом забив на себя.
У нас традиционная полная семья, и так сложилось, что мы всегда поддерживали наших родителей и стараемся внушить детям эти же идеалы. Но перед моими глазами примеры семей, где дети полностью отдалились от родителей, я уже не говорю о неравных браках, отвратительных историях с дележом родительского имущества, случаях алкоголизма и наркомании, провинциальных девушках, которые приезжают в столицу в поисках обеспеченных женихов. Хочется уберечь детей от ошибок.
Вот именно провинциальная искательница беспеченных женихов вам и свети к качестве невестки при таком подходе.
Собственно, и и ваш брак хорошим слдожно назвать.
А вы живете с родителями мужа?Научить трепетно,с уважением относится к семье и полностью подчинять себе волю взрослого человека...ну....далеко не одно и тоже.Вы никак не убережете ребенка от ошибок и достаточно один раз ошибиться чтобы не повторять многих ошибок сново и сново и для этого не надо держать человека под колпаком.Так же он может привести домой женщину с ребенком которую он полюбит и с которой он будет счастлив,не вы, а он.Но для вас это будет ужас-ужас,так как будет неравным браком.
Жили до недавнего времени с отцом мужа. К сожалению, стал сдавать ментально, пришлось обратиться в соответствующее учреждение, где ему могут обеспечить необходимый уход.
Вот в чем и трагедия.Что в большинстве случаев такие мальчеги выбирают мамо.Потому что мамо всегда говорят что МАТЬ-самое главное,что она его вырастила,вылюбила, холила и лелеяла и взращивают чувство вины.И мамо вся в победах и в полной уверенности что воспитала ЧЕЛОВЕКА.А что чувствует,что нужно этому человеку это уже второстепенное:(
В нашем обществе принято отделяться от родителей и бросать их на произвол судьбы. Ничего плохого нет в том, чтобы воспитать сына порядочным и ответственным человеком.
Вы можете понять что сын может быть воспитанным и порядочным,отвестсвенным мужчиной НЕ ЖИВЯ В ВАШЕМ ДОМЕ и ИМЕЯ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ СЕМЬЮ?У вас действительно страх остаться одной,который нужно лечить с психотерапевтом.
Каким иным навыкам вы собрались учить молодую неопытную девушку :)? Может пусть ее этому ваш сын учит или они учат друг друга :)? А то, как в анекдоте...
Я думаю, что буду полезна в вопросах образования, воспитания детей, ведения хозяйства.
Очень просто не захочет, жена скажет, что будут жить отдельно от родителей. Что тогда делать будете?
это правда:) а еще в наше время просто повальное засилие пидоров, видимо их закормили в детстве мамочки.
Зря вы так. Среди них немало выдающихся деятелей искусства, литераторов, общественных деятелей. И в этой среде как-то больше принято уважать родителей.
ДеФФФки, ну штож вы как дети малые! :) Человек троллит и стебется - а вы и купились! :)
Замечательно будет любить вас на расстоянии. Может вообще на другой континент переберется жить. К вам в гости раз в год приезжать.
Понимаете, любовь к матери и любовь к жене - разные вещи. Надо иметь мудрость понимать свою роль в жизни сына и не соревноваться с женой, претендуя фактически на ее место. Ей - свое, вам - свое. А вы со своим подходом просто не дадите сыну возможности создать полноценную семью. Вы ж во все влезать начнете, уже сейчас видно.
Я очень сдержанный и толерантный человек, и всегда могу помочь советом, поддержать морально и оказать реальную помощь. И хотелось бы и сына воспитать таким же душевно чутким и отзывчивым.
Очень похвально ваше желание - я серьезно абсолютно. Но судя по тому, что вы пишете, вашей толерантности хватит ровно настолько, насколько у молодой семьи хватит терпения вам не перечить и делать по-вашему. Первое же противоречие, и вашу толерантность как рукой снимет.
Я уверена в том, что мой сын выберет достойную пару - скромную девушку из хорошей интеллигентной семьи.
Вот как раз в этом не нужно быть уверенной чтобы потом не испытать глубокое разочарование в жизни и не корить себя за то,что он не встретил девушку вашей мечты:)
Правда? :)))) Ну хорошо, если так. Но приготовьтесь к тому, что может быть и по-другому, и вы не сможете на это повлиять.
А почему боитесь-то? А если это его выбор? Дайте ему жить своей жизнью. Вы не сможете прожить жизнь за сына, это я вам как мать взрослого сына говорю.
Сколько ему лет?:)Это вы ПОКА не требуете,а потом будут курсы актерского мастерства с инфарктом,болями в желудке которая отдает в ногу и т.д.В том то и дело,что он будет знать что такое материнская любовь и такие мальчики потом очень редко могут испытать что такое женская любовь,потому что мамо заполоняют все.А когда мальчегу ударит в голову спермотоксикоз,так как трахать будет некого,то куда денеца уважение к матери.К сожалению, такое не столь редко.Могу сказать на одном ИЗ примеров когда вот такой мальчег лет 48 покончил жизнь самоубийством после смерти матери,так как он не нашел смысла жить.Так как полностью был привязан к пуповине.Все должно быть в меру.
Младший школьник. Про спермотоксикоз не могу прокомментировать, но я не их тех матерей, которые девиц и на порог не пустят. Любому человеку требуется физическое удовольствие. Конечно, я не буду препятствовать.
А с появлением женщины для любви позволите? ИЛи вы ему такую жензщину иметь не разрешите?
А у вас есть мужчина для физических утех? и как он относится к кормежке великовозрастного сынка?
У мужа свои функции, в таинство между матерью и сыном он не должен вмешиваться.
Пока мальчег будет от вас принимать эту ситуацию как должную и будет думать что это нормально,он и не захочет.А когда ему в школе расскажут что это ненормально,будет уже несколько поздно.
А есть возрастной предел? когда, точнее восколько лет, контакт с матерью может преступить закон? в 16, если он попросит грудь, это нормально? в 7? в 10?
т.е. мальчик в 16 лет, с маминой грудью во рту - это вскармливание? вот как юрист вам говорю, сядет мама за инцест. И про ментальную связь, будет вещать соседкам по камере.
для меня и в 4 уже не нормуль, но тут речь идет о тонкой материи - ментально-сисечная связь, вот и хочу узнать, есть ли возрастной ценз на эту связь.
вы путаете понятия. сисечная связь не существует в том объеме о котором поёт анонимус. Это миф , выдуманый йопнутой мамашей для оправдания затягивания "вскармливания". Цель же очевидна - через 15 лет включить мученицу и приговаривать через слово " я ж тя до **-лет кормила хрудью!"
Про кормление до 3-ех лет молчу, говорю только о зашкаливании
блин, я аж чаем ноут забрызгала, ну нельзя же так:):):) А как веду себя воспитанные люди? совершают "тайнство между мамой и сыном" в которое мжу вмешиваться неположено? вы хоть сыначку научите в школе никому не говорить, про "таинсво" с мамой.
кормление - нет, когда молоко матери используется как основная еда для ребенка - это заложено природой. А вот подойти пососать грудь в 7 лет, чтобы не разрывать связь с матерью - это патология у матери и у ребенка в будущем.
А у вас вообще есть муж?Что-то я уже сомневаюсь и мне кажется именно потому что вы одинокая, вы все отдаете сыну и как вы уже написали,тоже самое вы будете требовать от него.Но любовь к мужчине и любовь к ребенку надо разделять не смешивать.
А вы, стало быть, совершенство?
И уж, к слову, ПОДОБНЫЕ несовершенства свойственны далеко не всем мужчинам.
Девицы будут от вас сами бежать роняя тапки.
"Любому человеку требуется физическое удовольствие" - это шыдевр.
А у него с ними не только физические отношения будут:) Отдельный дом, своя семья и свои дети. А к маме в гости, на чай с пирогом.
Логика какая-то странная... Уважение к матери/женщине воспитывается/прививается, ребенок должен воспринимать маму, как маму, а не свиноматку. Ладно, допустим, вы "создали" с помощью ГВ "ниточку" между Вами и ребенком, вы уверены, что она не порвется о Ваших поведенческих закидонов. (я не говорю, что у Вас есть девиантное поведение, просто как вероятность - у всех же есть свои тараканы)
Чего только не прочитаешь...пару лет назад некие баршни тут утверждали, что телепатическая связь получается, если ребенка высаживать с рождения, оказывается еще если грудью кормить до 7 лет..
Ну, в смысле- пописать-покакать, куда - не столь важно- над раковиной,ванной,у кустика. Самое главное это надо делать сразу как ребенок родился. Помнится некоторые (и фото даже было) ухитрялись держать над тазиком и кормить одновременно.
Как интересно! А какая связь между покакать и телепатической связью?))) Какие-то примеры приводились, может есть на сайте люди у кого после таких высаживаний открылся телепатический канал?)))
Я, в принцыпе, за раннее приучение к горшку (ну не прямо с роддома, а в пределах разумного), но никак не думала, что это влечет за собой ТАКОЕ.
Бред какой-то, если находишься с человеком, в данном случае с ребенком, 24 часа в сутки, то уже знаешь что он сейчас сделает, можно определить его намерение по жесту и взгляду, по каким-то другим мелочам. Но я так и с мужем угадываю, иногда предугадываю его действия или слова. Не спорю, между мамой и ребенком есть та самая невидимая ниточка, когда у мамы на расстоянии "сердце не на месте" если что-то с ребенком случилось, но это никак не от горшка ))) и не от ГВ.
Ну, я вот не отрезанный ломоть, например. :-) Как можно не думать о МАМЕ? :-O. По моим наблюдениям чаще(не всегда), когда маме требуется помощь, то рядом- дочь. И мужчины те, что не рядом, вскормленные грудным молоком. И еще, когда мать ТРЕБУЕТ в первую очередь думать о себе- это уже тирания, ИМХО.
Вы рожали чтобы о вас заботились? А слабо самой себе на жизнь заработать, чтобы на сыне/дочери не лежало всю жизнь ответственности за ВАС и ВАШУ жизнь? Блюю от таких, вот честно.
Вы, простите, карандаш свой в другом месте потеребите. Здесь серьезный разговор идет.
Моя бабуля одну из трех дочерей кормила грудью лет до пяти. Итог - именно эта сестра эгоистичная, зависимая, старающаяся переложить любую проблему на окружающих и готовая по сю пору (давно сама пенсионерка) тянут деньги и прочие блага с бабули. Бабуля, правда, из всех детей эту дочь обожает больше других. Но живет за счет той, которую вообще кормить не хотела. :-)
Кстати, сама долгокормящая комментирует свой опыт так "от голода кормили, нечем было. Сколько надо, спрашиваешь? Ну как сам есть начал - и заканчивать кормить. До года, наверное."
а мама будет дома сцеживаться и посылать, любимому мальчику, молочко, а то телепатическая связь пропадет.
Она будет подбегать к забору,вываливать то что останется к тому времени от хруди и успокаивать сыначку!:D
Пребываю в шоке ... про такую тему не слышала раньше...сама только в феврале перестала кормить (бросила в связи с пищевым отравлением хотела до 2 кормить) малому было год и семь месяцев сейчас уже и не представляю если б я его до 2 лет кормила мне кажется он таким большим и самостоятельным уже а тут 7 лет и еще пацан.... мда...мамаша явно не нормальная...
Жесть.
У меня тоже сыну 7. С трех до пяти он активно интересовался женщинами. Любил фотки в журналах разглядывать, что-то себе фантазировать. Я так понимаю, что это был период какого-то сексуального определения что ли, потом острый интерес прошел. Помню как он объяснял мне разницу между мной и другими женщинами. И вот, чтобы тогда кормить? Не представляю. Но, однозначно, что-то с этой темой было бы иначе.
Долгое ГВ как способ выжить оправдано и понятно всем и маме и ребенку, а так...
Интересно, что думают психологи на этот счет.
Один детский психолог тихо блюет в сторонке... [блин, пообещала же себе не ввязываться в этот топик
, гы]
А если мама отлучится на время -на работу или еще как, то дитя уже способно себе бутылочку со сцеженным молоком разогреть))
У меня трое, кормила до 6 мес первого и второго, у третьего аллергия была на мое молоко и вообще искуственник. НЕТУ разницы в здоровье - все трое нормальные, крупные, здоровые дети. Знала бы - немучилась бы с ГВ вообще.
ИМХО - ну максимум до года еще нормально - даже не представляла что такое у других женщин бывает, жесть по моему даже в 2 года кормить. Ну сцеживайте что ли и в стакан наливайте, но чтоб сосал ребенок в этом возрасте - нда, конечно.
Меня кормили до 4-х месяцев (у мамы начались проблемы какие-то со здоровьем), брата и сестру - намного дольше. Они до сих пор на шее у родителей, я работаю с 18 лет. При этом на родителей обоим, в общем-то, плевать, могут не заметить, вернулся ли вчера отец из командировки.
Ни фига себе!!! Я думала, расскажу историю, народ скажет, что все нормально, мир не перевернулся, бывает, редко да метко... ну и ты пы. Ан нет. Есть, есть женщины в русских и не только селеньях!
Знаете, я вот сейчас топик почитала, и реально пришла в ужас. Та вчерашняя моя знакомая мамашка - это цветочки. Ягодки вызрели нераельно в этом топе. Та мамка грудью кормит из подвижничества штоль какого, ну или просто так у них заведено, ну или дура она, не знаю, а тут тетки считают, что вкладывая сиську в рот практически подростка, они делают нереальный вклад в свой личный пенсионный фонд. Это ж трындец. Особенно выступают мамы мальчиков в этом плане... Вы кого вырастить собираетесь? Мамадорогая... Блин, лучше бы не читала... Причем, я хочу подчеркнуть, что не осуждаю долгокормление, а в шоке от того, что гордо размахивая сиськой, тетки декларируют, что именно так и никак иначе они обеспечат себе счастливую старость, а остальные - нет. Ибо не кормят масиков до института. Вот тут мне кажется- раздолье для психиатров.
ИМХО, естессно.
Фубля! *выдохнула*
А я-то уж подумала, что все, приехали :) За кого ж моим масичкам замуж выходить лет через дцать :) Ежели все потенциальные жОнихи с цыцкой во рту :)
Несколько лет назад в парке видела многодетную мамашку, так она при всех, сидя на скамеечке, одновременно из двух ГРУДЕЙ кормила грудничка и дочку лет 7-8 (видно тоже устала деточка:-) и школьный портфель лежал рядом). А потом еще приложила другую дочечку лет 9-ти. Тогда я подумала, что может я чего-то не понимаю и это норма.
Судя по сообщениям в топе у таких кормящих мам с головой все-таки не лады.
Дамы, ну имейте совесть - я ж недавно позавтракала! Не подталкивайте завтрак наружу!
Одна моя знакомая, еще в советские времена кормила сыночка лет до 5. Потом он у нее в магазине громогласно стал сисю требовать, она рассказывала как ей было не удобно, после чего и бросила кормить его. А когда мальчику было лет 8 мама умерла. Не думаю. что между кормлением и смертью была связь, но вот ребенок, очень привязанный к матери, страдал неимоверно.
У них на самом деле была зависимость друг от друга очень сильная. Не буду спорить с чем это связано, но такого я больше не встречала ни в какой семье.
Вы выше где-то спрашивали чем кормление школе может помешать, так вот вспомнила я как одна мама во дворе рассказывала, что сын ее до 2 класса у груди был, очень мешало им, он с уроков ухдил домой, чтобы к груди приложиться, учительница была в курсе куда он идет и отпускала, но все же пришлось прекратить, стал сильно отставать в учебе.
ну любую ситуацию можно довести до абсурда :) росто я дочь тоже долго кормила-не до 7 лет, конечно, но почти до 4-но это совсем не мешало просодить ей целый день в саду, а мне-на работе :) Ну и плюс после сада бабушка ее на развивалки водила :)
7 и 4 - разные вещи.
Учитывая, что среднестетистический ребенок без насильственного отлучения отвыкает от груди в 3 года +-, 4 года являются абсолютным вариантом нормы.
Были в деревне. В местном рейсовом автобусе запомнился мальчик лет 9-10. Ехал с мамой, всю дорогу что-то ей шумно разссказывал, смачно матерясь при этом. А на шее на засаленной веревке висела соска (такая занете от бутылочки, коричневая). Он ее время от времени посасывал. Не СИСЯ (тьфу, что за слово) конечно, но зрелище от еще.
А это снова я с предложением вернуться к вопросу Автора топика: то, что долгокормящие мамы, у которых еще и язык без костей - слегка ку-ку, ладно, мы обсудили. Но, тем не менее, Автор интересовалась, гипотетически, какие прОблемы У ДЕТЕЙ, которых кормят грудью до 7 лет? Ни одной версии пока не вижу:-) Просто любопытно. 7-летних не видела, видела 5-летних. Совершенно нормальные дети.
Аня, для того, чтобы ответить тебе на вопрос - надо иметь данные исследований. А количество кормящих после 7 лет не настолько велико, чтобы итх можно было как-то исследовать.
Естественно, ндао разгграничить страны, где столь долгое ГВ имеет объективные причины (голод) и страны, где это происходит по прихоти матери.
Я уже написала, что во втором случае такой ребенок рискует быть изгоем. Но и плюс - мать слишком зациклена на ребенке и ребенок на матери.ю ПравдаЮ это скорее причина, а не следствие.
Вот и я про то, что мы можем говорить о следствиях материнской одержимости, а не о вреде ГВ.
Ну понятно же, что не в отравленном молоке из сиськи дело. ГВ в данном случае - это определенный комплекс взаимоотношений.
да кто видел столько этих детей, чтобы делать выводы? Я тоже видела только максимум до 5 лет кормившихся-дети как дети :)
Оч ценное замечание! В случаях исключений - ЛЕГКО делать выводы, ибо ГВ после 4-5 лет столь редко, что довольно встретить по жизни несколько НОРМАЛЬНЫХ детей, чтобы сказать, что вопрос ущерба психике - под огромным вопросом. Тогда как КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ "искусственник" СТРАДАЕТ, в той или иной степени, от отсутствия ГВ. по также легко устанавлвливаемым причинам.
К слову, у меня первый ребенок - почти 100% ИВ, второй - ГВ до 2-х лет. Небо и земля.
И вот не знаю, если бы сын сам не отвалился в 2 года, а не кормила бы я его еще год? Никакого вреда, кроме пользы, не видела.
КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ "искусственник" СТРАДАЕТ, в той или иной степени, от отсутствия ГВ
********
А откуда такая статистика?
Да Вы че!!! Во, обалдеть!!! Оказывается, я такая страдалица!!! Просто жуть. Плюнула мамину грудь в 1,5 месяца (мамуля, сама разбирайся со своим молоком!)Кстати, молоко в чистом виде до сих пор не пью. А потом, было мне около 2-х лет, братик мой тогда болел сильно, и мама (просто чтобы его кроватку в реанимации видеть) сцеживалась. Так вот, как то она меня взяла с собой в больницу. Зашли мы в коридор, вышла сестра, дала маме какую-то склянку и сказала: "Мамочка, нам нужно Ваше молоко!" Мама ушла в кабинет, а осталась в коридоре, сижу и думаю: откуда у моей мамы молоко, она, что корова что ли.
К слосу ближе ее у меня нет человека (она смогла сделать так чтобы мы с ней были и подругами тоже).
Я не знаю, есть ли проблемы психологические у детей, которых грудью кормят до семи лет, я таких просто не встречала. Просто всему свое время, ну не норма это. Никто ж не какает в горшок до института, хотя, возможно, это бы никак не повредило. Просто дикость со стороны, как и здоровый лоб с сиськой во рту.
Так и о ГВ до института никто не говорит. Обсуждается пагубное влияние НА РЕБЕНКА ГВ до 7-8 лет:-)
Получается, что все, что нас бесит и вызывает рвотный рефлекс - "ненормально":-)
Если честно, то именно ПРИЛЮДНОЕ ГВ "здоровго лба" - можно назвать дикоВАТОстью, но не сам факт:-)
Ань, природой не заложена необходимость кормить до таких лет. Смысл - в чем? В семь лет это не еда. Тогда зачем это все? Про прилюдное ГВ - ваще молчу.
Вот про Эфиопию кто-то правильно написал, там кормят долго, ибо жрать нечего.
Мы не ищем смысл, мы типа ищем вред.
На кой хрен пихать сииииисю первоклашке - я не знаю. Раз пихают, значит, в редких случаях есть необходимость.
Да и прецепились все к странам 3-го мира. Не была в Африке, была в Латинской Америке, долго жила. Да не кормит там никто. Почти все дети либо СВ, либо ИВ. Эти мифы про сиську чернокожей мамки - из области медведей перед Мавзолеем.
Ну так тем более. :) Даже они не считают нужным, там хоть логика какая-то могла быть теоретически.
А какая необходимость - раз пихают? Нет такой необходимости, есть единственная необходимость для мамаши посетить психиатра.
Вред кормления до черти-каких лет не знаю в чем. Хотя мне кажется, что школьник уже не может не понимать, что делает что-то такое, что скрывать от всех надо, а то загнобят. Лишние комплексы только развивать у ребенка. Но и про пользу мне никто не объяснил, вот в чем дело.
Ну, вот и логическое завершение: пока не доказан вред, никто не будет считать это психическим заболеванием:-)) Есть польза, нет ли...но и вред не доказан.
У них проблемы аналогичные проблемам детей, которые ходят в памперсах в 15 лет. Или сосут соску в 14. Или спят с одной постели с мамой в 15. Или которых мама сама моет в ванной в 17.
Также у них могут быть проблемы, аналогиные проблемам детей, которых учат, что стрес снимается с помощью еды.
Кроме того, сексуальное развитие предполагает, что ребенок должен разорвать симбиотическую связь с матерью, идентифицироваться с родителем своего пола, испытывать интерес к противоположному полу. При таких отношениях с матерью это все будет нарушено. Мальчик не будет стремиться быть похожим на отца, ему будет трудно выбрать мужское поведение как образец. Девочке будет трудно привязываться к отцу, и потом выбирать себе мужчину в качестве сексуального объекта.
откуда дровишки (в смысле-данные)? :) Где можно почитать исследования, проводившиеся среди долгокормившихся детей? Вы лично вообще видели детей, которых кормили грудью долго?
Это психоанализ. Не вчера придумали, а более 100 лет назад. База для исследований там была предостаточная. В основном лица с различными девиациями. И множеству таких людей психоанализ помог (нормальный психоанализ, а не имитация под модную теорию). Прочитайте про стадии психосексуального развития у Фрейда, Юнга, Хорни. Там очень широко раскрываются вопросы того, как формируется человеческая личность. И чем грозит фиксация на оральной стадии там тоже есть...
Только популярные адаптции не читайте, где все упрощено донельзя, а оригинальные тексты.
*Я терпеливая*
Еще раз: не о 15-летних идет речь, а о 7-8 летних.
НИКАКИХ проблем нарушения половой самоидентификации у детей на длительном ГВ нет. А связи мать-ребенок - менее гармоничные как раз у тех, кто на ИВ.
Мальчик не перестанет стремиться быть похожим на отца, если его долго кормят. Уж не говорю о том, что ни один ребенок не "убережен" от возможности УВИДЕТЬ ВООЧИЮ, как его отец С ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ припадает к груди своей жены, матери этого ребенка:-))
Честно, для меня это ГВ после 3-х лет - тоже неприемлемо. Но НИ ОДНОГО примера вреда ПСИХИКЕ ребенка мы не найдем. Потому что их...нет.
Вот про ИВ могу с Вами поспорить - про менее гармрничные связи, в смысле:) Ничего подобного.
Вот именно. А те, кто кормит по 3-4 месяца, поступают преступно по отношению к своему ребенку. Бесстыжие озабоченные мамаши, которые думают только о красоте грудей, и которым плевать на развитие собственных детей. Как трахаться побыстрее начать, так они здоровы, а как ребенка выкормить - так тебе сразу и отравление, и общество культурно не приемлет. Похотливые эгоистичные лентяйки, сами гробите свое собственное будущее.
Я очень переживала, что у меня с дочкой не сложилось ГВ, по совокупности причин. Но - что уж теперь...
А с сыном все получилось, как нельзя лучше.
На трах, кстати, офигенно позитивно влияет.
Причины всегда найдутся. А на самом деле это подсознательный страх потерять красоту, испортить сексуальные отношения, ну и банальная лень.
Ой, нет, чтО Вы!:-( Я не пеклась о красоте...По другим причинам не сложилось. У меня была подсознательная уверенность, что это меня только украсит. Со вторым ребенком, с которым все было хорошо, так и вышло.
Простите, сколько лет вашему ребенку? Вот когда он вырастет, тогда и поговорим. Что из него вырастет, какие у вас отношения сложатся, вы знать не можете.
А вот я уже могу. Мой был на ИВ с самого начала, мне его кормить было нечем абсолютно. Так уж вышло. Так вот со здоровьем у него все в порядке, и отношения у нас - дай Бог каждому. Вот про Ив я могу, что называется, со всей ответственностью:)
Отношения - это ваша иллюзия. Вот вырастет, даст вам прикурить. Если у него в детстве не образовалась биологическая связь с матерью, вам еще отольется.
Ой, успокойтесь. Меня мамаша кормила, пока я сама не откзалась. Отношений после того, как я выросла, было практически ноль.
Я ни ИВ в полутора месяцев, ближе матери нет никого. Порву как тузик грелку. Но это только благодаря ее мудрости, а не груди
Я была совершенно уверена, что ИВ - полная замена ГВ. Пока не родила второго... Эх, ладно. Все равно лучше мам, чем мы - для наших детей, нет и не будет. Уж чем кормили, тем кормили.
Что именно невосполнимо? И чего именно они недополучают? Опять же - кто это доказал?
Это, в сущности, 100% совпадение отзывов тех мамочек, у которых первый ребенок ИВ-шник, второй - ГВ-шник. Типа меня. Трактат могу написать о том, что именно - невосполнимо. О себе, о ребенке...обо всем.
Коротко:-)))
Я поняла (грубо напишу), что единственное, чем можно заткнуть ребенка - это грудь, наполненная молоком, в момент, когда ребенок недоволен (голоден, не может уснуть, обеспокоен и пр.) Сколько же нервов сэкономлено!!! Моих, его, мужа, ВСЕЙ СЕМЬИ!:-) Также, единственный полноценный отдых душой и телом - это покой во время ГВ, обоюдный покой, полное взаимопонимание на химическом уровне. И так - несколько раз в сутки, ПОЛНЫЙ стоп. Потому что ребенка надо кормить в покое и удобном для обоих положении.
Современные смеси адаптированы и дают все необходимое. Но сам процесс... Нет таких протезов для души:-)
Я, наверное, Вас не пойму, мой был спокоен, как танк:))) Всегда всем доволен, всегда спал ночью, кроме пары ночей, когда зубы лезли. Я тогда этого не ценила совершенно, мне казалось, что все дети такие:) Так что я не тратила нервы:) Как и вся семья:) Но в этом смысле наш случай, наверное, не показателен.
Кста, ну а кто знает, что чувствует ребенок в процессе кормления?
По лицу видно, по телу, по мимике, по всей совокупности поведенческих реакций, да по всему - видно, чтО он чувствует...
Я ж не против того, чтобы кормить младенцев. Речь-то о младших и старших школьниках:))) Вот это дико.
Прикольно, смотрим:
Дикость
см. отсталость, некультурность, несуразность, дикарство, жуткость, примитивность, кошмарность, застенчивость, несообразность, неконтактность, варварство, безмозглость, убийственность, необщительность, грубость, первозданность, странность, идиотство, идиотизм, первобытность, бескультурье, диковатость, глупость, кретинизм, необычайность, нелепость, абсурдность, бестолковость, одичалость, необузданность, азиатчина, неразумность
Словарь синонимов
Тоже обратила внимание на это слово.
Епрст, в римских легионах педерастия считалсь нормой, никто не кривился...Они считала это первозданностью...Типа.
Интересно, а что у нас с историей длительности ГВ? Что там древние по этому поводу говорят, раз Вы - в теме?
Вот, кстати, исторически этот вопрос остро встал только в 19 веке. А до этого считалось нормой, что мать кормит ребенка ровно до тех пор, пока есть возможность, и пока ребенок требует. В каком-то смысле, как опять же уже указывали выше, это было средством предохранения от скорой следующей беременности. С введением контрацептивов ситуация изменилась кардинально.
Так какие первобытные племена кормят до семи лет? Я знаю одно - ненцы так кормили. Потому что - жрать нечего :)
Я была такая же (ИВ), пушкой не разбудишь. Терпеть не могла когда меня с утра мама будила, чтобы переодеть (ибо мокрая была)
Знаешь, мне может крупно повезло, но у меня были вполне себе спокойные дети, и не нужно было прибегать к ГВ для их затыкания:-)
Потезов для души нет, но душевность отношений может быть при любом типе вскармливания:-)
А не надо сравнивать.
У меня была настолько сильная взаимосвязь с Ярославом, что никакое нлаичие ГВ или его отсутствие не играло никакой роли. Хотя кормила я не больше полугода.
Точно! Как и в случаях с длительным ГВ. Нальзя же так категорично... "Нормальный" - "ненормальный"...(ребенок).
Знаешь, я бы с тобой согласилась, если бы речь шла о каких-то разумных рамках. ДЛя меня длительное ГВ - это до 3-5 лет.
Но не до 8 же!!!!!!!
Не 8, допустим, для нас с тобой, для 99,9% мам и детей. Но остается какой-то там мизер 0,01%. Если это мизер, еще не значит, что мама с припи*дью, а ребенок - псих недоразвитый:-)
Не, ну в принципе теоритически может быть голод, могут быть какие-то медицинские причины, почему именно этому ребенку надо есть грудь.
Если нет - то с припиздью, ага.
Я кормила. И не скажу, что процесс очень интересный. А уж времени отнимает - жуть. Пытаешься одной рукой что-то делать, пока другая затекает, поддерживая ребенка....
Очень жаль, что у Вас не было возможности уделять этому больше внимания. Себе - в первую очередь.
Ну, дык не все взамужем за Алигархами, и не у всех куча нянек-садовников-кухарок на подхвате :)
НИКАКИХ проблем нарушения половой самоидентификации у детей на длительном ГВ нет. А связи мать-ребенок - менее гармоничные как раз у тех, кто на ИВ.
*******
Ты говоришь о тех, кого кормили до 8 лет?
Ну вот только здесь тебке 2 примера - мальчик, который не мог учиться в школе, и аноним, котрая так и быть разрешит сыну привести в дом жену, чтобы удовлеотворять себя сексуально.
Социальная неадаптированность - это упущение воспитания. Его можно прицепить к длительному ГВ, если это удобно, если нужно закрыть глаза на другие огрехи воспитания.
Социально адаптированный тандем мать- ребенок не будет заниматься кормежкой в 8 лет.
Не исключаю, что ребенок становится изгоем именно потому, что общество внушает ему, что он делает что-то дурное, постыдное. Не было бы это прессинга, считал бы, что - как есть, так есть, не парился бы и не стеснялся, сам себя.
По сему, даже если такое и есть, это должно быть тайной. Но это почти невозможно...
Тоже верно. При этом ребенок так и не поймет, от чего это дурно и постыдно. Круг замкнулся.
Именно. Это давление большинства. И причины этого давления: собственная неспособность к длительному ГВ (необходимость как можно скорее выйти на работу, страх потерять сексуальную привлекательность, желание большей свободы - пожить для себя и т.д.)
ну, не все хотят превратиться в дойную корову:-)) кста, даже коровы, через время, отказываются кормить своих "масиков";-))
так а зачем надобно ГВ до 7 лет? какая-такая астральная связь?:-))
оба, и мамашка и дитя УЖЕ знают, что..то, что они делают-странно и окружающие не поймут(мягко говоря).и, думаю, со стороны матери-некий инцест.
вообще, ГВ после лет 2-х-зачем оно? это ведь уже не "кормление"..нет. "кормить"-это громко сказано. грудь в таких случаях выступает именно в виде соски, не более( если мы не про африку и голод:-))
может, проблема в том, что у матери не достает ума и просто лень найти др.способы для утешения и успокоения? т.е. мамашку не заботит то, как ребенок должен входить в этот мир, как должен адаптироваться к среде вне квартиры, как реагировать в тех или иных ситуациях. все просто-вытащила сиську и.. все успокоились.... а проблемы как были, так и остались..
тут даже не проблема как таковая в ГВ,а в ..насильной привязанности к матери.
Речь не идет о том, чтобы заставлять семилетку прикладываться к груди. Но если ему самому это требуется, зачем отрывать насильно?
что значит "насильно"?:-) насильно-это месяцев в 8..вот тогда-насильно. когда еще ребенок живет на гр.молоке, а ему смесь и др.пищу предлагают..
в 7 лет-это больше похоже на плохую привычку, типа сосания пальца ..
Драма как раз в том, что общество, узнав о том, что ребенок "пользует" маму, тут же причисляет его к "человеку с психо-проблемами" и начинает его стыдить.
Кстати, так же фигня с соской.
так..
у меня нет статистики (да и откуда ей взяться?:-))
но... у мамы , действительно, проблемы. и скорее секс.неудовлетворенность коя сублимирует в "ахрененную свясь с ребенком".. и надежду, что ее не бросят в старости(???)
висеть на сиське в 7 лет-какая-то болезненная привязанность. и, думаю, контакт с отцом-утерян( анонимам не верю;-)))
1) не верю, что папик нормально реагирует на такие шалости жаны с сыном
2) ну, ведь ребенок полностью в растворившейся в нем мамочке?
счиатю, что байбам надобно давать шанс оторваться от юбки, а не ..
соска? у нас скорее вред и лень родоков была, чем сильная надобность в соске.
... у меня со старшим ГВ до 1,2, с мл.-до 1,6.. со старшим у меня астральная связь":-))а мл- дышит папочкой(интересно, да? ведь папа его грудью не кормил?:-))
Утра, а не преступно ли сие? вот такая вот ..навязчивая астральная связь?
может, стоило бы научить ребенка как выходить из той или иной ситуации, а не забивать все сиськой?
тут проблема не в сиське как таковой.
Не преступно ли вообще, или ты про возраст? Вот тут развилка... До 3-х лет - Не преступнно, после - преступно. А хз.
Думаю, что если к 4-м годам не удалось завязать, надо потихоньку начинать брать себя в руки и говорить, на эту тему с ребенком. Выяснять, зачем ему грудь. Что его тревожит, откуда это стремление. Наступая на горло своей материнской "общей приятности". Но это я так думаю. Мало ли, как думают те, кто кормят.
Именно. Т.е. проблема в отношении общества, а не в том, что длительное ГВ - отклонение от нормы.
у вас есть муж?:-) какова его реакция? он с гордостью рассказывает на футб.тренировке сына, что " а наш-то еще на ГВ!"?
На мой взгляд, это именно отношения матери и ребенка, а не связки отец-мать-ребенок. Мы никого не агитируем, не пропагандируем и не заостряем на этом лишнее внимание внутри семьи тоже. Так сложилось - так и живем. Я думаю, есть дети, которые, может быть, из-за большей потребности в матери, может быть, из-за повышенной нервозности или чувствительности дольше хотят сохранить физический, тактильный контакт. Никакой необходимости искусственно разрывать этот контакт я не вижу. У каждого ребенка свой биологический ритм.
А. Папа, конечно, в курсе. относится нейтрально. Но опять же, мужчины в своем кругу это особо не обсуждают, ему, видимо, никто не сказал, что в этом есть что-то плохое.
у нас тактильный контакт-всегда:-) "я тебя люблю"- и дети и родители не по одному разу на день..
у нас нет разделения "мать-ребенок". если и было, то только в младенчестве. поэтому, думаю:-)), дети и отец-имеют "неразрывную связь":-) без оглядки на стакан воды..
умиляет, что вы думаете что ГВ-панацея для сохранения особенного контакта между матерью и ребенком. у меня мальчики и мне важно, чтобы они имели муж.пример и копировали поведение отца, а не были особенным другом для мамы.
вижу, о муже и отце вы решили замять:-))
Вы уверены, что социальная неадаптированность - это именно упущение воспитания? У многих детей, имеющих неврологические пробелемы эта неадаптированость присутствует.
аноним-это тролль :) Либо, если это не разводка-аноним бы и без ГВ работала бы над тем, чтобы быть для сына главной :) А само по себе ГВ к этому никакого отношения не имеет-в той ситуации это просто ОДИН ИЗ инструментов, чтобы добиться своей цели!
Да что вам все тролли мерещатся. Просто не хочу детей светить в паспорте, раз у вас считается таким позором быть, как выше писали, "сисечником".
Если про это прознают одноклассники (или кто там, однокурсники? :))) вашего ребенка, быстро узАете - чем. Они ему это очень доступно объяснят.
Вспомните себя в 7 лет. Как бы ваши одноклассники отнеслись бы к тому, что мальчик "Вася" сисю сосет? Вот и весь ответ. А дети злее взрослых.
быть "сисечником" (хотя я тоже это слово не люблю)-не позор :) Позор-использовать ГВ для достижения корыстных целей :) Я дочь почти до 4 лет кормила-но даже мысли не было, что делаю это для того, чтобы она ко мне была офигенно привязана :) Я кормила потому. что это было нужно ЕЙ и я могла ей это дать-ПРОСТО дать, а не с мыслью, что она мне в старости ведро воды припрет за это!
То есть, если бы она была категорически не согласна до средней школы, вы бы это продолжали?
не знаю :) Но я НЕ ВЕРЮ, что при условии, что мама САМА грудь не предлагает, ГВ может продолжаться до средней школы :) В моем окружении ОЧЕНЬ много долгокормящих, и к 5 года отваливаются САМЫЕ стойкие дети :) Это просто видно-младенец висит на груди нонстопно, с возрастом висения становится все меньше-если не стимулировать специально-висение приходит к одному/двум прикладываниям в неделю и дети отваливаются от груди :)
Вот, вы понимаете, об чем речь? И я тоже НЕ ВЕРЮ. Соответственно, кормление грудью в 8 лет - это уже не кормление ребенка, а кормление ТАРАКАНОВ МАМЫ.
ну может быть :) Просто Я ЛИЧНО не встречала ни одной такой мамы (точнее, если и встречала, женщина об этом не распространялась :) ), которая кормила бы 7-летнего ребенка... кстати, мне бы даже интересно было с такой познакомиться-хоть узнала бы, как удается так долго ГВ сохранять-неужели и правда мама сама предлагает :) Но сам голый факт такого долгого ГВ меня не парит-это просто удивительно для меня, как удивительны 5-летние дети в памперсах и с соской и трехлетки, читающие книжки :)
Любая одержимость может нанести вред:-( Однако мы продолжаем путать все в одну кучу: пропаганду ИВ-ГВ, "озабоченность" мам и "обязательные" проблемы детей.
Ну в общем-то к 8 годам функция ГВ остается главным образом как такого "инструмента".
Ой, не надо про менее гармоничные. Мы с сестрой обе были ИВ, отношения с мамой у нас теплые, нет никакой дисгармонии. ИМХО дело совсем не в том было ГВ или ИВ.
ОФФ - у меня старшая была на ГВ до года, младшая с рождения на сцеженном. Никакой разницы я не вижу.
Кстати, вопрос как Анониму истошно ратующему ЗА ГВ. Вот с свекрами у вас все так ловко вышло: и свекрови-то уже нет, а свекр в дурке ("здоровье детей превыше всего". Кстати, не боитесь, что ваш сын, когда у него будут свои дети, сдаст вас под таким же благовидным предлогом?) А дочь у вас "отрезанный ломоть". Так вот вы отрезанный ломоть? Со своей мамой/родителями вы не общаетесь?
В своем сыне я уверена, и немаловажную роль играет эта химическо-биологическая связь. Мои родители живут в другой стране, мы общаемся в основном в праздники, и я считаю это в корне неправильным.
А вы поедете с сыном в другую страну?если по работе, например, у него командировка на несколько лет?
Ваша дочь не имеет с вами биолого-химической связи?
По поводу дочери - она как раз сама очень рано "отвалилась" от груди (это как раз к вопросу, какова роль родителей в поддержании длительного ГВ). Я вас уверяю, что если ребенок не захочет, никто ему насильно "сиську не впихнет". А разницу именно в степени биологической связи я очень хорошо вижу. С дочерью приходится больше проговаривать, показывать примеры, а с сыном часто достаточно бывает обменяться взглядами. Вот кто-то писал про разницу в мимике, я полностью согласна. Это совершенно разные виды общения.
Искренне сожалею, но этот замечательный период жизни практически закончен.
Да у вас просто дети разные. У меня одного надо раз 5 попросить, а второму 1 раза хватит. П.С. оба ИВ.
Понятно, что разные. Но я вижу прямую зависимость между ГВ и близостью к матери (не могу сказать, к родителям). Вопрос в том, что является причиной, а что следствием.
Это вам хочется так видеть,а у детей просто разные темпераменты и с кормлением это не связано.
Поверьте, что выводы по поводу дальнейшего с ним общения вы рановато делаете. А характер, собственно, виден сразу практически:)
Я надеюсь что что вы нас разводите!И как сыначка реагирует что вы ему сиски в рот засовываете?
Ага, значит если у вас начнутся проблемы с головой ваш сын вас не сдаст только на основании "химическо-биологической связи" не думая, что "здоровье своих детей превыше всего". Значит со свекром так можно было поступить, а с вами нельзя? И чтой-то ваши родители живут в другой стране, а не с вами? Вы ж за клановость. Может с вами вообще ооооочень трудно ужиться? С такими-то категоричными взглядами на жизнь
Я категорически против того, чтобы душевно нездоровые люди мучали близких. Мы регулярно посещаем свекра, общаемся с ним, но это не значит, что мы будем терпеть постоянные неудобства. У нас есть возможность содержать его в великолепных условиях, где ему обеспечивают профессиональный уход и удовлетворяют потребности в общении. Я лично считаю исключительно вредной российскую привычку самостоятельно, в ущерб нормальной жизни ухаживать за лежачими пожилыми людьми с возрастными изменениями психики.
Вот с последним предложением полностью согласна. Но как вы можете быть уверены, что с вами такого не произойдет ("возрастные изменения психики"), и вас тоже отправят в прекрасные условия, где за вами будут ухаживать специально обученные люди, а не драгоценный сЫначка?
Однозначно не хочу своему ребенку такой судьбы - годами досматривать выжившую из ума мать.
Т.е. все-таки допускаете что сдаст? Поступит как обычный здравомыслящий человек, не важно вскормленный долго-долго мамкой или ИВ? Тогда в чем разница - касаемо стакан воды на старости лет? Может все-таки дело в воспитании.
П.С. Вы так и не ответили, почему со своими родителями вам не удалось организовать клан
Немощность старческая и потеря рассудка - несравнимые вещи.
А по поводу родителей - они люди искусства, живут путешествиями и новыми впечатлениями. Я не любитель экзотических стран и переездов.
Вы за что-то обижены на своих родителей? Почему у "людей искусства, путешественников за новыми впечатлениями" выросла дочь с такими патриархально-домостроевскими взглядами? Может все это ваше долгое ГВ все-таки комплексы?
Ничего особо патриархального не вижу. Что касается моей биографии, возможно, вы в чем-то правы. Мне очень не хватало родителей, когда они уезжали в длительные командировки.
Ну ваши высказывания относительно невестки, довольно резки. Если вы не пересмотрите свое отношение: то и ее будете гнобить и сами искренне (читайте в голове) будете несчастны. Мягче с людьми надо быть
Вами, увы, очень страшные вещи написаны :( и ужас в том, что вы даже в мыслях не допускаете возможности провести критическую ревизию своих взглядов.
В ваших постах зашкаливает агрессия.
Еще раз спрошу (выше спрашивала): на каком основании вы считаете возможным хамить посторонним людям? Все эти "вырастут - бросят вас", "вы сами и дети у вас ущербные" и пр. - хамство и ничего более. И самолюбование.
У вас смещено понятие о духовной близости в сторону гиперопеки, и в основе ваших воспитательных методов лежит ваш собственный эгоизм, возведенный в высшую степень. Показателен ваш ответ выше на вопрос, что будет с вашим ребенком, если он не будет соответствовать вашим ожиданиям? Ответ "грош мне цена, как матери". Спрашивают не о вас, а о РЕБЕНКЕ. Уберите себя с пьедестала, а?
Вопрос с ГВ, на самом деле, десятый.
Читать вас неприятно и страшно:(
Согласна, синильный маразм паралитика должен протекать вне семьи, а там, где с этим умеют справляться профессионально.
Ну, возвращаясь к напечатанному... :)
Тема, как не странно, получилась наболевшая для многих...
Я сейчас общалась с врачем-неврологом, совершенно по другому вопросу (родственница), она работает в детской невр. клинике на Кропоткинской. Ну и заодно рассказала о вчерашней встрече-беседе. Так вот, она сказала, что это НЕ НОРМАЛЬНО.
Сосательный рефлекс начинает угасать (очень медленно) с 6 месяцев, поэтому примерно в год-полтора он (рефлекс) пропадает, если его не стимулировать. Дети все разные, но в принципе, нормой считается завершение гв к 3-м годам. Позже - это либо индивид. особенности, дибо неврологические проблемы, кот. обуславливают необходимость гв.
А вообще, если ребенок не возбудим, нет проблем по части неврологии, жкт и прочих, то рекомендуется заканчивать гв к 2-м годам. Есть так же мнение, что лучше прекратить в год, тк после года идет уже привязка как к соске.
В общем, я очень примерно описала то, что мне рассказала моя родственница. Но общий смысл - такое долгое гв - это не норма ни для матери, нидл я ребенка.
Допишу, вспомнила. Еще она сказала, что фигово, когда ребенок после 2-х лет решает свои проблемы сосанием. То еть - ударился - пососал, отняли лопатку - пососал, ну и так далее. Надо приучать ребенка не уходить от проблемы (обиды и т.п.), а пытаться решать. Вот.
Все правильно. Очень многие забывают о том, что нормальное отлучение ребенка от груди после 2-х лет происходит при сознательном участии мамы, это обязательное условие. Грубо говоря, если ждать, пока он сам от сиськи отвалится - он не отвалится, если мать на это внутренне не настроена. Обычно, ГВ заканчивается, когда матери это уже порядком надоело, она часто оставляет ребенка с другими людьми, и никогда сама не предложит грудь после своего отсутствия. И даже когда кормит, делает это уже неохотно, передавая ребенку информацию о том, что, хорош уже, отваливай потихоньку. Но бывают идиотки, зависимые, и неуверенные в себе, которые доводят длительное кормление до абсурда, тем, что сами не хотят отлучать и не готовы с ребенком расстаться. и будут предлагать грудь, ожидая, что ребенок начнет отказываться сам. А откуда у него информация о том, что он ДОЛЖЕН это сделать. Разве он может посмотреть по сторонам, сравнить себя с окружающими, сделать выводы какие-то? Это не по силам дошкольнику. Поэтому, он откажется, только когда одноклассники застыдят. И то, с мамки станется научить его прятаться. Ёбнутые, что взять с них.
между прочим-7 лет-это тоже после 2 :) В каком возрасте ребенок должен отлучиться, чтобы вы маму не посчитали "ебнутой?
а тех, кто вообще не кормит или кормит несколько месяцев-их вы тоже считаете "ебнутыми"?
Лучше быть нормальной. Может, я резковато выразилась, часто не кормят от отсутствия информации, это что я назвала неграмотностью, в этом ничего уничижительного нет, скорее "не повезло", а вот, идеологических некормящих считаю дурами, да.
понятно :) для меня вариант "от неграмотности" (при условии, что тетка сидит в инете всю беременность, перебирая коляски/кроватки)-гораздо худший, чем идеологическая некормящая :) Ну, тут уж каждому свое :)
Хуже всего, это правильные вещи доводить до абсурда, в обе стороны, дискредитируя их, и распугивая особо чувствительных и неискушенных.)
По моей шкале лучше быть дурой неграмотной, ибо они предсказуемы. А "бнутые - это все равно, что обезьяна с гранатой - никогда не знаешь, кому она в следующий раз навредит - другим или себе.
без обид-но умиляют такие неврологи :) Вы хоть понимаете, что это ее личное мнение, основанное, наверняка, на том, что ей когда то в институте преподавали, бо соответствовало это старым рекомендациям по ГВ :) Сейчас рекомендации новые, но врачи их по привычке адаптируют под свой опыт-кормите по требованию, но не чаще, чем раз в 3 часа и т.п. :) Фраза "есть мнение" вообще супер-вы топ то почитайте-тут есть мнения, что кормить вообще не нужно, так что мнений есть много :)
Да я не заметила в ее словах ничего от "олд скул" :). Она же сказала, что есть дети, для которых гв после 3-х лет нужно из-за индивид. особенностей или, что называется, по показаниям. По поводу угасания рефлекса - так это я много от каких врачей слышала. Никто же не требует прекратить гв в 6мес.
Ну а "есть мнение", так это, я наверно, не точно написала :). Скажем так, есть определенная группа врачей, ну, не знаю, сторонников определеной теории, штоль, которые считают, что грудь, после того, как она перестает нести в себе функцию накормить, становится ... хм... боюсь писать даже... вредной привычкой. Ну вот как-то так.
Я никого не агитирую. Просто рассказываю.
Врачу я склонна доверять. Так как родственница :) и , кроме того, оч опытная, в мед кругах довольно известна.
я никоим образом не принижаю ее как врача :) Просто дело врача-ЛЕЧИТЬ, а ГВ-отнюдь не болезнь :) Хотя даже по вашему посту видно, что ВРАЧ для вас, как и для большинства людей-это нечто недостижимое и невероятный авторитет, хотя на самом деле они такие же люди, есть хорошие врачи, есть плохие... :)
Врач для меня - человек с медицинским образованием, который, в силу своей специальности и полученного образования, гораздо лучше разбирается в том, как у человека "в нутрях" все устроено :). Причислять врачей к людям недостижимым не могу - много родственников докторов, так что я к ним привычная с детства :).
И речь шла не о лечении совсем, а о... скажем так, справочной информации. Я, кстати, не сталкивалась еще с врачами, которые настаивали на прекращении гв.
Ну, собственно, справочную информацию я получила.
Но человеку свойственно быть уверенному исключительно в своей правоте :) Поэтому, если конкретно Вам эта точка зрения не близка, то Вы ее и не приемлите :). Только и всего :)
Ну да :) Просто я как раз сталкивалась с врачами, настоятельно рекомендовавшими завязать с ГВ еще в 3 месяца ребенка :) Поэтому с врачами вопрос ГВ я не обсуждаю, особенно после того, как поинтересовалась у подруги, что именно про ГВ они учат в институте :) Оказалось-НИЧЕГО :) Так что врачи, как и все остальные люди, ориентируются только на свой личный опыт и немного-на опыт своего окружения :)
Странно. Моя троюродная систер (35 лет) врач-неонатолог. Так они просто до фига чего изучали по поводу ГВ, да и потом у них же постоянные курсы повышения квалификации или что-то вроде, так она любому консультанту сто осков вперед даст по этой части. Правда сама кормила только до 6 мес. Что называется - не шмогла :). Не ее это оказалось, хотя, пока не родила сама, всех заставляла минимум до года кормить :)
и почему не смогла? Если любому консультанту даст 100 очков вперед-что помешало ей самой кормить?
а все потому что у вас сниженная сексуальность, если даже прикосновение ребенка к груди бесит. во фригидности корень ваших бед
Бля.... То есть, вы оргазмируете именно с ребенком? мда.... Те, кто говорил об инцесте, правы оказались-то...
Ну.не знаааааааюууу:-))) Обожаю тактильные секс-контакты. Оч даже хгудь моя - эрогенная зона. Однако как это больно - первый месяц ГВ, ужОс. Ну ощущения совершенно не те. Что угодно, какие угодно ощущения, при кормлении, но никак не "постельные" ассоциации.
Вы используете ребенка как средство удовлетворения своих сексуальных потребностей?:-ОПлять,где вас извращенок взращивают?
Ну так если ее ГВ бесило и раздражало, она никак не может разбираться в нем лучше многих консультантов :) Просто она дает стандартные рекомендации-ГВ хорошо :) В ГВ очень важен личный ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт, а когда бесит и раздражает-это опыт отрицательный :)
ну речь вообще не о ней в данном случае :) Я вот тоже не фанатка ГВ совсем :). И положительного опыта у меня тоже нет, да и не будет, хватит :). У меня ГВ было по необходимости до тех пор пока я смогла кормить и не стала лезть на стенку от постоянных лактостазов. Причина - повышеные гормоны. Ну это так, в скобках.
да просто вы ее распропагандировали, как супер спеца по ГВ, а в реале она, что вероятно, просто хороший неонатолог :) Или даже отличный неонатолог :) Не больше и не меньше :)
не, не распропагандировала :) это к тому, что в институтах все-таки преподают что-то относительно ГВ :). У нее причина "бесит и раздражает" тоже в повышенных гормонах и постоянном лактостазе, видимо это "фамильное" :)
Неонатолог она и вправду неплохой :) Ну, может, не отличный, но вполне себе ... неонатолог :)
Так. А вот здесь - про бросать в 3 месяца - поподробнее. Не надо выдергивать из контекста.
Какие были основания для такой рекомендации?
Существует ряд диагнозов, при которых кормить грудью нельзя. Например, непереносимость молочного белка.
Может быть, ребенок плохо набирал на ГВ, и было предложено добавить смесь? Знаете ли, молоко не у всех идеальное. Иногда не мешает прислушаться к врачам.
Не спорю, бывают странные люди и среди врачей тоже.
Но с ними не надо общаться, и все.
Мне попадались врачи, исключительно ратовавшие за ГВ.
никах оснований :) Просто потому, что кормить грудью в наше время не имеет смысла и потому, что ребенок слишком много набирает :) И диагнозов, при которых нельзя кормить грудью-очень мало на самом деле :) И что такое "непереносимость молочного белка"?
Извините, не верю :) Либо вам неадекват попался - ну что с него возьмешь?
Непереносимость молочного белка = лактазная недостаточность. У определенного % населения она генетически обусловлена. У кого-то - от проблем с ЖКТ. В таких случаях переводят на частичное либо полное ИВ. Если на то есть веские причины, то упираться я считаю глупостью.
Есть и другие диагнозы, их в последнее время больше стало. Связано с развитием медицины, научившейся выхаживать детей, которые раньше умирали.
Если что, пропагандой ИВ не занимаюсь :) Сама кормила дочь грудью до 10 мес, отказ был мирный и добровольный, после чего лактация ушла очень быстро.
Был эпизод в 1,5 дочкиных месяца, когда я попала по серьезному поводу в больницу, и 3 недели я боролась в больнице за сохранение лактации на нормальном уровне. Дочь все это время, естественно, ела смесь. Потом без проблем вернулась к груди. Никто не умер, духовная связь не прервалась :)
Врач-неадекват-согласна полностью, я к ней больше после того раза не ходила :) ЛН-не повод для перевода на ИВ, ЛН корректируется приемом лактазы, которую нормальный врач педиатр выпишет и распишет схему, по которой давать препарат! Реально ГВ невозможно в ОЧЕНЬ маленьком количестве случаев (СПИД, например или у мамы болезнь сердца-не всякая, а вполне определенная!). А вот что такое "проблемы с ЖКТ" при которых ГВ невозможно-расшифруйте, пожалуйста?
Лактазная недостаточность бывает такая, что приемом лактазы не обойтись.
Проблемы с ЖКТ не у мамы, а у ребенка. Не мама не может кормить, а ребенок не может есть (ферменты отсутствуют или органические нарушения). Уловили?
З.Ы. Не передергивайте чужие посты в угоду своим целям, пожалуйста :)
Вы в курсе, что у всех новорожденных ферменты отсутствуют? Они у всех созревать наячинают только с возрастом. И по какой извращенной логике молоко для телят будет для человеческого дитенка лучше, чем молоко его матери? А ЛН на то и ЛН, что в этом случае проблемы именно с отсутствием лактазы, к тому же в наши дни это стало очень модным диагнозом, хотя на самом деле это корректируется элементарно ритмами смены груди, даже лактазу специально давать не надо! ИСТИННАЯ ЛН-ОЧЕНЬ редкий случай, хотя этот диагноз сейчас у всех на языке, как и дисбактериоз :)
Я значительно больше в теме, чем вы думаете :)
Лактазная недостаточность бывает разная, еще раз повторюсь. Иногда требуется переходить на специальное питание, чтобы ребенок выжил. Чтобы не попасть под "модное влияние", надо ходить к нормальным врачам. А не к тем, которые в 3 месяца отлучают от груди.
Думать, что ты умнее врача, не имея медицинского образования, имхо, верх самонадеянности.
Кстати, лактазная недостаточность - это цветочки.
Читайте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%9A%D0%A3
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F
Таких детей становится больше год от года (знаю, можете поверить). Изменением режима прикладывания к груди здесь ничего не сделаешь.
И напоследок.
Пробегитесь по моим постам, внимательно и спокойно.
Я где-то призывала отказаться от ГВ? На фига я тогда свою историю борьбы за ГВ описала? Не надо мне приписывать того, чего нет.
Как и "молоко для телят". Где вы его вообще взяли? Вы хоть знаете, как и из чего производятся современные адаптированные смеси? Сколько существует видов? Какая у них направленность?
Не пишите чепухи.
1 процент детей с галактоземией, всего один! Врач может проработать всю жизнь и так и не встретить в реале ребенка с этим диагнозом! Но при этом поспособствовать тому, чтобы ТЫСЯЧИ детей были переведены на ИВ-потому что аллергия, потому что молоко синее, потому что набирает не по таблице-много/мало-дело десятое, потому что плачет, потому что лактазная недостаточность, потому что потому... десятки предлогов, подкрепленных авторитетом врача... так что не нужно считать себя умнее врача, нужно просто не считать врача априори умнее себя :) А смеси разные есть, конечно-и из коровьего и из козьего и из сои... и направленность разная, я в курсе :)
Детей с отклонениями в работе ЖКТ сейчас значительно больше, чем 1%, не питайте иллюзий. И так же не питайте иллюзий по поводу того, что все это от ИВ. Рождаются уже такие. Вы знаете, насколько чаще стали рождаться недоношенные и глубоко недоношенные дети?
Таких на ГВ не вытянуть. Этого ГВ может и не быть по объективным причинам. Положим их всех на алтарь естественного вскармливания? А че, раньше так и было. Естественный отбор.
По поводу врачей. Еще раз повторю - общайтесь с нормальными. Они априори знают больше вас, нахватавшихся и-нета, журналов и передач а-ля Малахов +.
По поводу "синего молока" и недобора веса. Анализ на состав молока делается элементарно. Так что есть способ проверить слова врача, действительно ли ребенку не хватает питательных веществ и витаминов для развития. Вы будете продолжать настаивать, зная, что молоко объективно хуже, чем требуется ребенку?
И то же с недобором веса. "Набор" в 200 грамм за месяц чреват для ребенка нехилыми проблемами. Тоже положим на алтарь?
Среди моих знакомых была примерно 5-я часть, которая "свернула" ГВ из-за лени и/или нежелания кормть. Примерно столько же - по объективным причинам. Агитируйте первых и оставьте в покое вторых.
"грудь, после того, как она перестает нести в себе функцию накормить, становится ... хм... боюсь писать даже... вредной привычкой."
В определенном возрасте сосать палец, грудь, грызть ногти, теребить свои гениталии - это все в одном ряду, ИМХО. Это способ уйти от проблемы, или дурная привычка.
А я согласна. Это не норма, что при малейшем стрессе ребенок бежит сиську сосать. Задача родителей адаптировать ребенка к жизни, научить решать проблемы, а не бежать от них. Вот он вырастет, стрессов во взрослой жизни дофига, и что он тогда сосать будет, мне интересно?
не знаю :) У ребенка надо спрашивать :) Моя в 3 говорила, что это здорово и очень вкусно :) В 4 говорила, что это БЫЛО здорово, но конфета-тоже вкусно :)
Я в окуе, бля, какие еще 3 года кормить, если у меня каждые полтора года следующий младенец был? И всем нужно было по две сиськи, одной мало! Тут с младшим бы спапашиться, чтоб я еще второго-третьего-четвертого отгоняла от сиськи? В год всегда закругляла, к обоюдному удовольствию, дети на педприкорме уже в это время борщ и пюре ложкой мели. Видела ГВ-долбанушку один раз в жизни, до сих пор как вспомню - тошнит. Она кормила дочку до 8 лет, в парке, где угодно, вынимала свое аж синее от сцеживаний вымя и сувала ей, девчонка выросла жирная и страшная, мать ненавидит, а мать до сих пор на нее орет, что у нее кости мягкие стали от этого ГВ. Семейка придурков.
А если мать с внешностью порно-звезды? И ангелоподобное дитя? Не так уже противно?
Наверное женщины с насыщенной личной жизнью, не забывающие о себе, чувствующие себя сексуальными и востребованными, не втянутся надолго в ГВ. Оно вступит в противоречние с их интересами, а про себя они не забудут. И это правильно. А когда собой не занимаются, потому что неинтересно и смысла не видят, то все идет на ребенка и ГВ.
Бля, зануды. :-) Мать там была красивая, кстати, когда родила, и девочка лет до 3 была как куколка, ну моська круглая, ну и что, потом стала раздаваться как свинья. А мать усохла вся, в 35 выглядела на 50, сцеживалась она руками "по долечкам", потому что ее какие-то блятские курсы научили так, все мозги ей промыли. Она уверяла, что после получаса сосания 8-ми летней коровой-дочкой НАДО сцедить еще хотя бы 3-4 ложки молока, иначе его будет становиться меньше. Там еще был папа-ночной цедильщик, потому что у мамы суставы болели и она сама не могла по ночам.... 8-О Я вам точно говорю - это была семейка ибанатов. Вот только им помогли ими стать. Папа сбежал когда дочке было лет 12, ну кароч все в шоколаде.
Это мы в семье его так прозвали. Они поругаются на ночь, орут, как резанные. Утром эта Маша выйдет во двор, глазки потупит: Ничего, мол, что мы орали? Это муж меня сцеживал, а мне так больно, так больно, но надо.
Я до трех кормила третью, ох как меня это бесило, она требовала, если я не давала, дочь ныла что я жадина. Я даже в ночь на работу сбегала, чтобы она на ночь не присасывалась, потом она отвалила наконец-то. Ещё и после трех просила, попробовала, не вкусно ей стало и совсем отстала. До трёх это слишком долго, а после вообще не представляю.
ну так это ВАС бесило и ВЫ перестали до 3 :) Меня не бесило-мне не трудно было-кормила до 3,9 :) У меня одна знакомая есть (раньше подругами были, потом разошлись чуток, просто приятельницы теперь), так ее ГВ так бесило, что она в полтора месяца свернулась :) В сентябре ей второго рожать-говорит, что кормить вообще не будет-не ее это :)
Лично я не настолько фанатичная мамашка, чтобы неотрывно при ребенке сидеть до 3-4-5-6 лет. Чтоб положить всю жизнь к ногам детеныша. Я хочу и развлекаться (да-да, в накуренных помещениях!), и пить вино, и есть всякие вредности. :) А вырастить мамсика - вообще мой кошмарный сон! :)
Ну так-то оно так, наверно... Я пока кормила - то ни капли в рот :). Да и потом от бокала вина - не уму не сердцу, я люблю с подружками посидеть-потрындеть, выпить-покурить, а какие тут посиделки с грудным дитем, да утром вставать ни свет ни заря... ну на фиг :)
Хи-хи, я и в ресторанчики с подружками ходила, ребёнка-папе. В вечер после посиделок не давала сиську конечно. С первыми детьми не капли в рот, с опытом с дитём уже не носилась как курица с яйцом.
Ну я и первую и вторую недолго кормила, так что у меня "пост" был не очень долгий :)
Но да, вы правы, второй ребенок сильно проще в психологическом плане, не так от каждого пука впадаешь в панику :) Третий, наверно, ваще "как по маслу" :)
ну, мне неотрывно просидеть удалось до полутора лет-потом пришлось регулярно отрываться, чтобы на курсы ходить :) В 2 года на работу вышла :) Так что жизнь положить к ногам детеныша не удалось :) Но мой "отрыв" ГВ как то не мешал... вот правда накуренные помещения для меня-ужас ужасный, так что я безумно рада, что у нас последние годы по закону курить можно только в специальных местах (до этого я 11 лет в казино отработала-там курили мама не горюй, а я табачный дым с детства ненавижу, приходилось терпеть, бо зарплата была хорошая)... с вином тоже напряг-уле лет за 5 до беременности я перестала пить алкоголь (могу бокал белого вина напополам с водой на праздник)... ну а вредности-это что?
Ну Вы героиня, меня за 3 года это ГВ достало, она же не отсасывалась вообще, первый раз в жизни я 3 года с ребёнком в одной кровати спала. Что это за жизнь 3 года с ребенком на сиське
А в чем геройство?:-ОРебенок почти в 4 года должен есть полноценную пищу,а не висеть на сиськах.
а кто вам сказал, что она не ела полноценную пищу? :) И вы мне льстите-назвать грудь едва первого размера СИСЬКАМИ-это круто :)
Я прикорм начала с 3-х месяцев, на общем протертом столе ПОЛНОСТЬЮ оба были уже к году - ровно. К сиське отношения не имеет.
Я за 10 дней свернулась,т. к решила мои нервы этого не выдержат, ребенок спокойно перешел на смесь, без проблем вообще
От, такие-же осчущения от кормёжки младшенького более 2-х лет. До сих пор ( 6 лет) к этой части тела трепетная любофф, что несколько напрягает:-О. Знала бы, закончила бы с этим делом до вменяемого возраста, но тогда выбора не было из за аллергий и экземы.
сына кормила до 2,4 г.многовато и уже ни к чему..так вот что хочу сказать ГВ нонче стали пропагандировать как панацея от всех бед..прямо волшебная палочка..а зачастую гв приводит к тому что дитя которого кормят по требованию..переселяется с мамой в кровать вытесняя папу.
У меня ребёнок 3 года вскормленный аллергик это кашмар, весной от берёзовых почек задыхается, при любой простуде приступы удушья, экзема выскакивает такая что кашмар. Первых кормила до 2 и 3 месяцев, такого нет
а вы можете гарантировать, что если бы вы до 3 не кормили, ребенку не было бы еще хуже? У меня опыт обратный-дочь кормила больше 3 лет-никаких аллергий, меня мама не кормила вообще-аллергия на лекарства, прививки, синтетику, продукты-все было по полной программе в детстве. Сейчас осталась только на лекарства, прививки и на некоторую синтетику, пищевая прошла... Правда, брата моего вообще не кормила мама тоже-никакой аллергии :)
Я к вам в компанию.У меня: старшего кормила до з месяцев. Младечество пролетело без проблем. Даже зубы плохо помню как лезли, когда лезли. Ни температуры, ни капризов. К врачам - только на осмотры. С младшей решила буду кормить до упора. За 1 год жизни - два раза лежали в больнице, вечно то понос, то золотуха. Реагирует на все : на новое блюдо, на погоду, на мельчайшие изменения в режиме. Я устала за ее первый год так, что невольно закралась мысль - если бы доча родилась первой, наверное на второгоо ребенка я бы не решилась.
Так что ГВ далеко не панацея и не страховка.
Девочки, увы, бывает аллергия на материнское молоко (не путать с лактазной недостаточностью, о которой я писала выше) :( Например, при резус-конфликте. В наше время все бывает.
то есть, по вашей логике, если есть резус-конфликт, то аллергия будет? И какое отношение резус-конфликт имеет к тому, что у некоторых мам дети-аллергики?
Нет. Я этого не писала, не передергивайте мои слова так, как вам хочется, есть у вас такая черта, заметила :)
Резус-конфликт МОЖЕТ давать аллергию на материнское молоко. А эта аллергия МОЖЕТ провоцировать другие виды аллергии. Но это не является причиной ВСЕХ аллергий и не объясняет все и вся.
ну МОЖЕТ на свете быть многое :) Вы там выше про проблемы С ЖКТ, требующие перевода на ИВ писали-раскройте мысль, пожалуйста? :)
Смотрите про проблемы с ЖКТ выше.
Читать лекцию про детей, находящихся на спецпитании, неохота, чесслово. Грустная тема. Скажу только, что их год от года все больше становится.
Во-во у меня подруга спит с сыном, потому что не хочет спать с мужем в одной кровати и секса понятно с ним тоже не хочет. А сестра укладывала ребенка в отдельную комнату с рождения и бегала к нему постоянно, пока он плохо спал. Потому что ей хотелось побыть с мужем побольше, т.к. он работал от зари до зари, и видеть его и быть с ним она могла только с 11 вечера до 7 утра без выходных практически.
Именно.
Наша с мужем интимная жизнь никогда не зависела от того где спят наши дети:)
да ладно вот наш папа сказал не может спать с нами в кровати..ибо он чуть не придавил месяную дочь во сне..
Да вы и сама могли придавить, такое случается. Я клала на подушку для кормления, она над уровнем кровати возвышалась на сантиметров 5, а наш папа ночами не прыгает. Я вообще-то о том, что проблемы можно решить так, чтобы папа из кровати от мамы не сбегал, а для решения проблем надо, чтобы папа и мама этого этого хотели.
.
Я думала, что этот топ раньше сдохнет...:-D
Ну есть странные люди, и всё такое....;-) Пусть живут как хотят....
угу, а нашим дочкам за муж потом за этих людей выходить...при первом знакомстве обязательно буду спрашивать до коли сиську сосал мамкину ))
Иные - до 50-ти на искусственной смеси, из мамкиных рук:-) Вообще ни о чем этот показатель:-)
Вот в яблочко прям :) Есть несколько знакомых мужиков, которых в советское время грудью почти и не кормили, молоко пропадало в первые недели после роддома... Ну и??? Выросли эдакие взрослые дяденьки по 30-40 лет, а мамки до сих пор им еду на дом привозят, а то сыночка сам то не может себе приготовить, а мамкины котлетки прямо из печурки тепленьке и вкусненькие... Кто лучше мамки приготовит дитятке ненаглядному? Плюс приедет еще уберется в его квартирке, одежду постирает/погладит...
ООо, только вчера в метро наблюдала картину маслом:
кольцо, ряд сидений на шесть человек и сидят шестеро, но кто-то плотнее друг к другу и между пятым и шестым человеком осталось мааааленькое полуместечко. Так вот, между этим просветом сидит маман и молоденькая девушка. Напротив стоит вьюноша лет 15-16, маман ему кивает и он втюхивается между мамой и девушкой. Немая сцена. Девушка вжата практически в поручень и начинает нервно подхихикивать,и коситься в сторону сыночки, пыжась одновременно освободить левую руку, зажатую "теленочком". Вот так они дружно и ехали. А потом будут говорить: Это почему же мужчины сидят стройными шеренгами и никто не уступает ни беременным, ни старикам. Да потому, что сами же и взращиваем такую мамину гордость!
Обожаю читать такие топы: это просто как отчёт о проделанной работе ))) Только вот года 4 назад сложно было представить, что люди сочтут нормой кормление до 2-х, после того как ВОЗ вынес этот новый регламент с рекомендациями, а теперь уже, после нормальной пропагандистской работы - бац, и большинство говорит об этом как о норме. Ещё лет 5 назад у людей шок вызывали дети после года на ГВ и это преподносилось как изврат долгокормления ))) Блеск, ЛЛЛ вкупе с ВОЗ и всеми специалистами, поддерживающими ГВ могут констатировать, что мишн комплитед )))
долгокормление-это исключение, у нас в Латвии смешной процент детей докормлен до года (уже в 3 месяца меньше половины детей на ГВ, с возрастом процент продолжает стремительно уменьшаться), сомневаюсь, что в России это иначе :) Так что до мишн комплитет еще как до Китая пешком :)
К сожалению, я лишь о пропаганде в одностороннем порядке: об изменении отношения обЧЧества. За остальным дело не встанет ;)
ну да-ГВ до 2 лет сейчас воспринимают практически нормально, это да :) Но не верится, что и за остальным дело не встанет-одно дело соглашаться в принципе, другое-кормить самой :)
По-скольку я вижу в год достаточно большое кол-во деток, этого хватает для статистики, чтобы сказать, что кормят намного больше народу,кормят удачнее, дольше, с большим удовольствием, с меньшим количеством проблем, чем реально 5-7 лет назад, а уж чем 20-30 лет назад тем более, так что,Ленин умер, но ... )))
Вы что-ли пропагандируете? И где, интересно? Никогда не сталкивалась.
Еще бабка моя детей кормила до 3 лет, только каким боком пропаганда здесь? Тоже мне изобретатели велосипеда :)
Да где, где, на службе, где же ещё, работа такой. Увы, велосипеды и телеги сменили на автомобили и решили, что сие занятие - для бабок из деревень 18 века, в век проХрессу и хайтеку неча безобразие нарушать. Вот по-завету партии в лице ВОЗ и иже с ними велено напомнить матерям о здоровом питании.
массированная реклама..кормите хоть до школы попахивающая сектанством.
а в наши времена...детства..80-е декрет наших мама был до года.меня мама кормила до года и баста карапузики
а во времена наших бабушек декрет был 3 месяца-и бабушка обоих детей откормила до года-бегала раз в 3 часа домой, благо работала геологом и барак, в котором жила, стоял рядом с работой :) А моя мама вообще не кормила ни меня ни брата, хотя декрет был до года уже... так что кто хотел-кормил, кто не хотел-в любые времена найдет основание не кормить :)
Нет, даже меньше было во времена наших бабушек -- всего-то 58 дней по уходу за ребёнком.
может быть... пишу то, что говорила бабушка-с каждым из детей она провела дома 3 месяца, потом бегала кормить раз в 3 часа... пока второй ребенок не пошел в ясли, они с дедом работали в противоположных сменах-если она днем, то дед ночью и наоборот...
А какая разница, какой длины декрет? Или во время декрета бабло само с неба валится?
да...Как тонка грань между нормой и извращением и как разнообразны его формы... ИМХО кормить до 7 лет не нормально. Это не нужно ребенку физиологически, это вызывает психологическую зависимость у ребенка, хотя ребенок в этом возрасте уже довольно взрослый и должен научиться решать проблемы не "заедая сисей", а с точки зрения матери кормление взрослого ребенка грудью - то вообще изврат, явные неполадки с психикой и сексом...
Я в состоянии полного шока. Мне вот интересно, чт сия маман из мальчика вырастить хочет?..
у каждого своя ситуация была,кому то кормление грудью давалась легко,и они не могут понять тех кому это давалось тяжело.Вот я прокормила ребёнка до 5 месяцев,это было мучением для меня,я бы и раньше закончила но моя мама умоляла потянуть ещё.Молока у меня было мало.постоянные шишки,скорая,хотя постоянно сцеживалась.Сейчас жду второго и твёрдо для себя решила в этот раз грудью вообще не кормить.Рождение ребёнка и комление должно быть в радость.
И очень зря. Даже 1 месяц кормления по сравнению с отсутствием кормления дает очень много.
И для женской фигуры тоже лучше кормить.
Живот быстрее уходит.
сами то поняли, что написали??? Какое МАЛО молока, когда пишите, что ПОСТОЯННЫЕ ШИШКИ??? Если молока мало-никаких шишек не будет! А шишки были, потому что сцеживались постоянно! Чем жаловаться, что ГВ трудно давалось, лучше почитайте про ПРАВИЛЬНУЮ организацию ГВ-тогда и кормить будет ЛЕГКО!
да не надо никакого папу привлекать-там просто гиперлактация, заработанная благодаря неправильно организованному ГВ! И вообще-НОЛЬ знаний о ГВ! И ЛЕНЬ что-то узнать-лучше сразу ребенка на суррогат посадить...
а вам какое дело до этого? Для вас кошмар-кошмар суррогат, а для меня изврещание ваше кормление до 4 лет...
Не надо было сцеживаться, и не было бы никаких проблем (шишек). Лучший молокоотсос - ребёнок:)
Я родила первого в 42. Думала, не будет молока. Было. Билась за каждую каплю, восемь месяцев кормила с докормом. Чем и горжусь. Наверное к моим годам мамки понимают, что ГВ это супер! Не до школы конечно!
Должна быть грань разумного, как мне кажется. До года, 1,2 может быть полезно и это еще еда, но далее это уже что то вроде соски, привычка. Все кричат как полезно, как полезно, интересно а вот кто- нибудь проверял свое молоко на наличие жиров, микроферментов, что там еще... Уже после года ребенка, может там и нет уже полезного то ничего. У меня у знакомой, которая кормила ребенка до 3,5 лет, до сих пор (ему уже 6 с лишним) он тянется к груди, и ему надо хотя бы потрогать ее.
погуглите-были исследования, в которых как раз проверяли молоко женщин, кормивших до 24 месяцев-все с молоком в порядке :) Ну и логику включите-куда из молока денутся все вещества то? Оно что-в воду превратится? При каких условиях? Ну и для контраста-я дочь кормила до 3,9-и сейчас (дочери 5 скоро) ей грудь моя абсолютно индифферентна, ей не надо за грудь подержаться, погладить-совершенно обычная реакция на грудь-как на руку или ногу :)
Ну у кого то изначально в молоке не хватает жиров, и поэтому приходится докармливать детей смесями, так что, во что там превращается я точно не знаю, и это до 24 месяцев, не более!!! не 7 же лет.
ИЗНАЧАЛЬНО в женском молоке жирность около3,4% :) И никак иначе :) А докармливают от неумения организовать ГВ и от того, что, по представлениям некоторых мам, нормальный ребенок-это ребенок, которого покормил и он спит красивол в кроватке :) А в реале дети очень разные :) И это только в этом исследовании проверяли молоко женщин, кормивших 24 месяца, но в реале-ничего никуда не девается, с возрастом меняется соотношение белков/жиров и прочего, но молоко оно все равно остается биологически активной жидкостью, полной микроэлементов и антител :) Другое дело, что до 7 лет кормить-странно, но если для той семьи это нормально-какое наше дело? :)
поспорю..допустим есть две тети
1. молоко брызжет струями величиной со спичку..
2. молоко есть..идет каплями..
кому проще организовать ГВ
Знаете у моей сестры было много молока -и она долго кормила, у меня первую неделю вообще не было молока (а в норме молозиво должно быть вообще стразу. а молоко на 2-3 день. у меня не было вообще ни чего), потом было около месяца оч. мало -я долго кормила. Есть еще двоюродная сестра у которой молоко пришло чуть не за месяц до родов и потом молока было много, но ей удалось только пару мес. покормить.
В первых 2х случаях ЕР совместный сон ГВ по требованию, в третьем случае КС, раздельный сон, допаивала водой ну и т.п.
Так что 2 ваши тети номер один и номер 2 имеют одинаковые шансы.
угу все великолепно в теории..так вот не фига ..я тетя укотрой капли...кормила сына дл 2,4 г. но что мне это стоило..знаю только я.
ну и о чем речь? ваш пример подтверждает, что все дело-в желании, вы хотели-вы кормили :) У меня подруга до сих пор кормит, сыну 3 года в этом месяце будет-а когда родила, плакала, что молока нет, сцедить не может и вес за первый месяц не набрал :) Главное-ЖЕЛАНИЕ и ЗНАНИЕ, второе в наше время без напряга в тырнете найти можно :)
неее, с сиськой сподручнее, тык сказать бесперебойное производство дойных коров...ой,в смысле жОнЧин:)
может, вам отношение поменять? Я кормила дочь почти 4 года, при этом сцедить попробовала 2 раза-в 2 месяца-ничего не получилось и я просто продолжила кормить, без сцеживаний и проверок и оглядок на тех, кто бутылями сцеживает :) единственный напряжный момент-дочь приходилось с собой по делам таскать, чтобы кормить, месяцев до 9, пока не начала прикорм кушать ребенка... и пофигу мне было, кто сколько сцеживает :)
примерно моя ситуация..хожу везде...везде и кормлю.
сцедить я хотела чтобы у дочери были запасы и чтобы кто нибудь мог с ней остаться. и ее докормили бы из ложки
я тоже для этого попыталась сцедить :) но-не получилось :) но это не помешало дочь кормить долго-молоко то было, просто Я его сцедить не могла, а дочь добывала себе столько, сколько нужно :) А в ее 9 месяцев я уже начала на курсы ходить регулярно, с дочей мама моя оставалась и кушали они "гражданскую" еду, пока меня не было :) Так что неспособность сцедить вовсе не означает, что молока мало-это просто означает, что сцеживать мы не очень умеем и грудь молоко согласна отдавать только "по прямому назначению", а не в бутылки :)
золотые слова про прямое назначене.вот так пока держимся до прикорма.мелкими перебежками
это такой короткий промежуток времени-до прикорма, что даже переживать не стоит :) Всего то 8-9 месяцев-а там уже и часов на 5-6 спокойно оставить пассажира можно с кем-то... а в год уже и на целый день без проблем...
вы лапшу то с ушей снимите :) "идет что то вроде молозива, ребенок вес не набирал"-если шло "что то в виде молозива", то это гораздо более богато и жирами и белками, чем зрелое молоко :) Так что делите инфу от знакомой на два, а то и больше :)
Ой, какие вы странные выводы сделали про знакомую и ее ребенка :))) Моего мужа, свекровь кормила только 3 недели, потом с кормежкой было завязано, зато она сама и две его бабушки с умилением рассказывают, как мальчик в детстве тянулся к грудям, всё просил потрогать их и пообниматься с пышногрудыми бабулями :) До школы так точно :)
Умнички какие! Правильно делают! И пусть продолжают обязательно!!! В Москве такой стресс, пробки, расстояния немаленькие, большое скопление людей. Нервы сдают к концу недели, а то и раньше. А тут - пришёл после работы, пососал - и как огурчик. Очень удобно!
Вот повелись все. Приматы примерно до такого возраста и кормят своих детей, без форумов, психоанализа и мнения общества. И мы вроде не яйцекладущие, а млекопитающие. Пора название менять?
Не знаю, какие последствия для девочки,но я у племянника видела эрекцию(или как правильно у детей?) в шесть лет,я подумала он в туалет хочет,а у него.. вощем засмущался.И как такого мальчика грудью кормить?
А недавно у знакомой с грудничком был застой молоко,ей было очень плохо,не могла сцедить,врач порекомендовал,чтоб старшие дети помогли(девочка-8лет и мальчик-4 года),так они отказались,расфукались. Мне кажется,это нормальнее,чем кормить до 7 лет
вроч-гений просто :) как старшие детки могут помочь, если они уже давно НЕ на груди и грудь ПРАВИЛЬНО взять не смогут априори??? Совет из серии "пусть муж застой рассосет"-такой же идиотский...
но они не понимают и не помнят этого,а 7-летний мальчик наверняка запомнит.Мы лет в 5 с соседским мальчиком друг другу попы показывали,так у меня до сих пор неприятное чувство
Вы добровольно показывали?Откуда неприятные чувства? Мы с соседом в 3 года интересовались., неприятных чувств не осталось:-), это мы в несознательные рамки уложились?
Не могу поверить блин))как это такое может быть??? я щас годоваса кормлю и уже думаю,что пора заканчивать, такая зависимость у него от груди,касмаль...Да и вообще я не фанатка ГВ, если честно я считаю,что до года покормить оптимально. дальше как то нет особого смысла. но это ИМХО. А о таком уж возрасте и подавно, мне кажется там у мамы что-то с головой....ну как то это ненормально.А вдруг после такого и появляется Эдипов комплекс?Или млин маньяк какой нить сексуальный....Да может это я загоняюсь конечно, но полюбому не стала бы.Пипец.. ХЗ,но ничего положительного не вижу в этом.
Щас подумала,вот подойдет ко мне мой старший сын 6-летний и я дам ему сиську, мне аж дурно стало от этой мысли)
