Второй ребенок и нет помощников, поддержите
Что имеем - сейчас один ребенок, очень хочу второго. Есть муж, который все время на работе - работает он один, подмениться не с кем, график с 9-20, выходной воскресенье. Есть свекровь, ей уже за 70, каждый день забирает другого внука из садика, то есть в 16-00 она недоступна. Так же если тот внук болеет, она сидит с ним. На моих родителей рассчитывать не приходится. Дочка моя в садик не ходит.
Чего боюсь - не с кем оставить дочку, когда поеду рожать - минимум 4 дня. А вдруг придется раньше лечь в род.дом - с первой лежала с отеками с 38-й недели до родов... Это основное. И потом с двумя детьми без помощников - это очень тяжело? Везде вместе....
А вы дома рожайте, в тараканьей ванной:) Тут и раздел есть специальный. Поищите. Он наверняка в Беременности:)
спасибо за приятные слова, в беременности беременность обсуждают, вам не кажется?
Ну может того внука родители сами одну недельку позабирают как-нибудь из сада? Все-таки им и так бабушка всё время помогает надо же совесть иметь. Не может ведь девочка с вами в роддом поехать, в самом деле, пусть они войдут в положение, вы не каждый день рожаете. Ну и муж как-нибудь договорится на работе, думаю... Мой тоже один периодически вкалывает с утра до ночи, но когда ребенка забирали в больницу бросил всё и приехал через 30 мин, в тот момент как-то не думали о том, что его уволят за это. (к слову сказать не уволили и даже слова не сказали, хотя ресторан пол дня стоял без повара)
Муж если только сам себя уволит )) Просто от того сколько он работает, зависит и доход.. в экстренной ситуации конечно может уйти, просто до этого так на долго не оставлял работу.. Спасибо за поддержку!! Надеюсь, что с другим внуком на самом деле смогут недельку позабирать сами.. просто переживаю, наверно лишнего, вот и хочется, чтоб поддержали .. :)
Он еще и сам себе начальник?! Чего тогда парится, 4 дня безработных кардинально ваш бюджет не изменят.
Я тоже переживаю куда девать сына 2х лет когда это начнется, муж на работе, свекры тоже работают, но даже если выходной, то они в другом округе и авто у них нет. А прошлые роды у меня очень быстро прошли! Боюсь дома родить пока буду кого-то дожидаться из своих. Интересно скорая если приедет что в такой ситуации делать будет ))), меня с 2х леткой в роддом повезут или на дому роды примут?
значит все должны раком встать, чтобы невестка разродилась? А своих родителей напрячь не желает?
а если мои родители нам не желают помогать, мне что с дочерью ехать рожать и в худшем случае с ней лежать в роддоме или в дет. больнице не известно сколько?
тогда не рожайте! И не будет проблемы. Если песта чешецца, то копите денег на няню, чтоб жила с вашим старшим, пока вы выполняете свой материнский долг.
женщина, вы нездоровы. за вами есть кому присматривать? одну вас оставлять нельзя, полный неадекват.
Договаривайтесь с мужем на эти 4 дня. Без помощников нормально, только не надо поытаться все и везде успеть.
Вы на то как проходила первая беременность особо не ориентируйтесь, все беременности, как и роды, разные.
С двумя детьми без помощников вполне нормально, я даже одна на море с ними слетала весной (3,5 и 1,5 года)!
По поводу роддома - думаю, бабушка не откажет вам в помощи. Другого внука можно забрать из сада и с вашим ребёнком вместе сходить, ничего страшного.
Рожать второго, к стати, поехала на скорой вместе с первым.
да вы забеременейте сначала, может у вас это получится только в дочкины 14.
Я так второго рожала. Перед родами вся испереживалась, что старшую оставить не с кем. Но мужа с работы отпустили и всё утряслось. С двумя конечно не легко. Дочка в сад ходила (2,4г.) я с двумя ездила- мелкий в автокресле.
Режим до полугода разный. Но ничего, справилась. И никто мне кроме мужа не помогал.
Удачи Вам и здоровья всей Вашей семье! Всё будет хорошо!
Ну наймите кого нибудь на подхват, чего проблему то высасываете из пальца? Муж то небось не зря так много вкалывает, зарплата то приличная?
Мы живём без помощников - родители мужа инвалиды, помогаем им мы, а не они нам, но, когда я была в роддоме с младшим, сын в папины рабочие дни оставался у них дома. Просто чтобы он, тогда - пятилетний, был не совсем один.
Мне после рождения второго ребёнка много раз казалось, что с двумя детьми мне даже легче, чем с одним. Но у моих довольно большая и очень удобная разница - 5 лет. Старший уже помощник буквально во всём.
Мне тоже было страшно, как будем справляться, однако на деле оказалось, что всё не так страшно. И Вы справитесь.
У меня муж отпуск брал, когда я в больнице лежала. з недели. Рожать ушла в пятницу - в понедельник уже выписали. Бабушки-дедушки у нас работающие и на их помощь не рассчитывали. С детьми - тяжело конечно, но как быть?!
Да,п ро советчиков это точно.. ) Отпуск он не может взять, потому что нам жить не на что будет тогда..
ну тады однозначно ой. Потому что как это когда 4 (не 40!) дня отпуска (за свой счет или в счет платного отпуска или отгулов) или больничный по уважительной приячине - приведет к тому, что "нам жить не на что будет"?
А отпусков у вас принципиально не бывает? Как же муж-то с таким графиком еще не загнулся?
ИМХО за время беременности можно отложить сумму денег, достаточную, чтобы протянуть несколько дней. Вы конечно извините, я не каркаю, но даже после родов быть модет всякое. И дети и мамы попадают в больницу, или задердиваются в роддоме (не факт, что 4 дней будет достаточно).
И вообще в вашей ситуации надо как-то принципиально пересмотреть ваш подход к формированию бюджета, т.к. с двумя детьми у вас будет в 2 раза больше риска, что в какой-то момент вы физически не справитесь с обоими. Например, с одним в больницу - а второго куда?
У меня на работе был парень, у которого семья жила во Владимире. А он работал в Москве. Жена и двое детей, никого больше нет. Первое же попадаение в больницу младшего на 3 недели вынудило его сначала уйти в экстренный отпуск. А что он еще мог сделать? И если бы отпуск ему не оплатили, им бы было не на что жить реально.
Отпуска не бывает впринципе, да. вот так не загнулся .. Отпускных, больничных не бывает - он оформлен вобще в другом месте, по другой должности.. Деньги у нас на непредвиденные обстоятельства отложены всегда, а в больницу ложимся мы в платную, я там смогу лежать с двумя детьми в палате.
Если 2 недели, то наймет няню - он же не круглосуточно работает или с собой на работу возьмет (если сам себе начальник). Ребенку 5 лет - какие проблемы? Мы вторую в Штатах рожали, т.е. родственников не было рядом по определению, старшей было 1,5 года, без родителей она никогда не оставалась. На роды взяли с собой (там без мужа рожать не принято), ну а с работы на пару дней даже в Штатах отпускают в таких ситуациях.
А сколько лет ребенку? Моему 6.5 лет. Когда я была в роддоме, сидел дома один. Помощников нет, в городе нет ни бабушек, ни родственников. Второму сейчас месяц. У мужа 6-дневная рабочая неделя, домой приезжает в 20.00 - 21.00. Справляемся. Лично мне с двумя без помощников много легче, чем было с одним без помощников. но мне старший помогает с удовольствием, по крайней мере в туалет можно сходить - присмотрит за дитем.
5 лет будет дочке.. одна она не останется, да и мы не станем оставлять..я с ума сойду это точно.
Ну, на время родом 5-ти летнего ребенка вполне можно бабушке взять пожить на недельку. Можно и брата вместе их сада забрать. И вообще разница в 5 лет - хорошая, вполне можно справляться и не надрываться.
Соседки - подружки, просто няню поищите заранее. За несколько дней цена не должна быть совсем уж неподъемной, зато вам будет спокойнее - вы будете знать с кем останется ребенок, да и на будущее неплохо иметь человека "на подхвате".
А считаться с другими родственниками сколько там ббушка помогает - только нервы себе трепать.
да мы с ними и не считаемся, у нас как-то внегласно принятно, что в первую очередь свекровь им помогает.. я на неё не в обиде за то, когда не может, да и я раз-два в месяц дочку с ней оставляю, к врачу там сходить или ещё что.. меня это устраивает.
с няней даже не знаю - боязно с чужим человеком, у нас ещё диета сложная для понимания, у нас в городе мало кто о таком слышал, поэтому переживаю за питание вдвойне..
Ну вообще офигеть, куча родственников вокруг, соседок-бабок, подружки наверняка. Вот у нас никого нет вообще, кроме занятых друзей. В другой стране, не то что раёне :) Дочка 4.5 года поехала с нами в роддом ночью, роды переждала в детской комнате в роддоме :) Потом с нами была-все вместе, пару дней муж не работал, конечно. Без помощников даже лучше. Какая такая помощь вам нужна, не догоняю вообще.
где куча:) муж и свекровь - это куча?:) подружек бабок нет. у нас на урале нет в роддомах детских комнат, извините ))) помощ нужна такая - посидеть с ребенком пятилеткой неделю, кормить, умывать. усе..
У вас на Урале зато много очень теток пенсионного возраста даже с пед.образованиями просто мечтающих заиметь такую работенку на 4 дня. Подружек у вас нет? с кем ребенка выгуливаете?
подруга есть, но без детей, с ней не оставишь.. гуляем на площадке с теми, кто там есть, это все время разные..
а почему вы уверены, что в роддоме надо будет 4 дня провести? 2 дней не хватит? И неужели нет ни одной подруги, которая сможет за дочкой вашей 2 дня присмотреть днем, пока папа на работе?
Вм российских роддрах выписывают на 5-1 день после родов. Это если все было идеально, нет воспалительных процессов, температуры, отеков, маститов и т.д. После кесарева - на 7-й день. Поэтому меня и удивляет уверенность автора в том что она ограничится 4-мя днями. Это далеко не факт.
ну роддом-не тюрьма, сильно сомневаюсь, что там будут держать насильно? Чем роды в российском роддоме отличаются от родов в роддомах других стран? А в других странах не держат по 4-7 дней, даже после кесарева! И уйти из роддома можно хоть в день родов!
Если все в норме - то на 3ий, а не на 5ый. Но можно и раньше уйти если уверена что все ок
выписывают через 4 дня потому что, если вес хорошо. я к тому и говорю, что 4 дня мы выкрутимся, а вот если дольше - я переживаю ....
по своему желанию вы можете уйти хоть на следующий день, не будут вас держать насильно! А налаживать кормление дома лучше-врачи этому обычно только мешают!
почему не выпишут? В России дети являются собственностью больницы? И почему ребенок должен быть в детском отделении, а не с матерью? почему везде детей выписывают через сутки, а тут-не выпишут?
не выпишут, а отпустят под расписку, и в случае чего - ответственность на вас. мне такое рах не надо.
за новорожденного я хочу отвечать, опирась на мнение неонатолога. что кстати, со своими и делала. И знаете, у женщины на вторые-третьи-четверые сутки может начаться кровотечение, и увезут по скорой, и тогда у мужа на руках двое детей останется, мало не покажется.
неонатолог смотрит ребенка сразу после рождения, или в России это не так? И кровотечение на вторые-третьи-четвертые сутки-это не частое явление... а еще бывает, что кирпич на голову падает-от этого как уберечься?
согласитесь, кирпич на голову не такое уж редкое явление, а вот кровотечения и чистки на 3-5й день - довольно часто бывают. Неонатолог смотрит ребенка сразу после рождения, а потом еще ежедневно до выписки. Физиологическая желтушка начинается через сутки после родов, не раньше, и в последнее время это довольно частое явление, причем протекает у многих в той форме, что необходимы билирубиновые лампы, а кому даже и что посерьезнее. Я бы не рискнула уйти через сутки.
да дело ваше, конечно! А я рада, что у нас в роддоме не держат 4-5 дней и предпочла уйти раньше-родила в субботу вечером, дома была в понедельник утром-и считаю, что слишком задержалась в роддоме-в воскресенье выписку не давали, а мне приезжать за ней отдельно не захотелось!
Весь Запад типО так живёт, и что-то я стонофф на местных форумах не слышала. И со старшими рожать идут, и папы отпуск как-то получают, и нянь нанимают на время родов.
И рОстят как-то тоже сами, без бабушек-дедушек, и да, всегда вместе с двумя-тремя детьми, если они ещё маленькие и их нельзя одних дома оставить. Все живы и благополучно продолжают размножаться.
Это да, но зато и в госпиталь с отеками не укладывают на две недели, а после родов, если все нормально можно в этот же день домой уйти.
В России разве нельзя отказаться от госпитализации? Неужели насильно будут держать после родов, если всё в порядке?
Помню, раньше ещё за две недели до ПДР в больницы клали, во где прелисть:-О.
Можно.Но если за границей никто не накручивет, успокаивают и т.д., то тут наоборот, еще и добавят беспокойства и нервы потрепят, ибо система и порядки принципиально другие. Насильно- не знаю, но что-то я не слышала, чтобы уходили после родов прямо в тот же день или на следующий.
а если швы будут накладывать, их снимают на 4 день - ехать опять туда, чтоб сняли...
меня в первый раз так и положили - за две недели до ПДР.... ужас..
У меня накладывали такой пряжей (не знаю, как ещё назбват:-)), которая сама рассасывается. Не нагнетайте всё сейчас. Понимаю, что планировать более-менее надо, но не так, чтобы вторые роды выходили совсем безнадёжным делом:-).
Вторые роды как правили, легче проходят, я на вторые сутки аки огурчик была, хотя после первых месяца два вообще никакая была.
мне шейку зашивали нитками, которые рассосались, а от эпизиотомии обычными..
я вобще себя настраиваю так, что в роддом я поеду только рожать, рожу без приключений и быстро домой в отличном состоянии со здоровым ребенком ;)
Ну вот и правильно, что так себя настраиваете:-). Мне после эпизиотомии рассасывающимися зашивали. После первых родов. Во время вторых ничего не понадобилось:-).
удачи вам, всё образуется:-).
Знаете, прочитав название темы, подумала, что вы уже родили второго и теперь обнаружили, что у вас нет никакой помощи :)
Мое ИМХО: будет проблема, и будете ее решать. Не надо заранее нагнетать. Дай Бог, чтоб все у вас получилось быстро и без проблем, а вот если вдруг не будет получаться заБ - даже и думать не будете о том, о чем сейчас пишете. Вы пытаетесь все просчитать заранее, каждый мелкий шаг. Не стОит. Если решили беременеть - вперед, а за 9 месяцев столько всего изменится в этой ситуации!! Может, и свекровь окажется вашей первой помощницей. Я знаю о чем говорю: у меня с моей были очень напряженные отношения, но когда я легла на экстренную операцию, она без разговоров забрала моего сына к себе на 2 недели и даже взяла отпуск за свой счет, чтобы сидеть с ним, водить на тренировки и т.д. Хотя до этого несколько лет даже положенный отпуск не могла себе позволить.
да, вы правы.. спасибо за поддержку :) просто не хочется совсем уж в сложной ситуации оказаться..
в детской больнице её точно не смогут кормить, как ей требуется - это исключено.
Что значит как ей требуется? Там же врачи. Чем она от других отличается, там ей и диетические столы.
разве вы ещё не поняли что дамочке не нужен второй ребёнок? ;) она даже не беременна а уже так мозг...эээ имеет )) диагноз очевиден ;)
у неё целиакия. у нас не знают, что это такое,и таких диет. столов в больнице нет, мы уже это проходили не раз, к сожалению. даже если несут рисовую кашу - кладут на неё хлеб, так как постоянно забывают, что ребенку хлеб нельзя - не видели раньше такого
5 лет - это уже хорошая разница, дочка будет вам помогать. вот у моих 3 года разница, это трындец конечно:) но справляюсь без помощников. ну выделите денег из пособия или зарплаты и наймите на эти дни няню дочке.
Ну,чем вас можно поддержать? Вы замужем,совместно с мужем решили родить второго ребёнка,для себя заметьте Почему же вы не можете с ним решить,как будете справляться? причём тут бабушки,внуки,другие люди?
А, ну всё понятно. Вам,видимо, все должны, за то, что вы решаете снести миру золотое яйцо? Выходите из пубертата и принимайте свою жизнь серьёзно, не перекидывая ответственность на других. Если вы воспринимаете свою семью и детей, как воз, так у вас и будет: непосильный крест на всю жизнь, а не радость материнства и семейное счастье.
От для того и пишут от своего лица, чтобы конфузов не было)) А вообще, тут уже не важно, отвечают не автору, а на реплику ;)
У нас в раше семейная детная пара ,не имеющая бабущек,как бесплатных бебиситтеров ,сразу воспринимается как "иные".Особенно в среде офцекур.
И этим ещё любят спекулировать: "падержите мну, несчастную, безбабушковую, убьюсь ведь со своим возом, нихто ни памагаить" словно бабушка - это мастхэв, без которого детей не рожают, а если родят. то обречены на муки мученические и столпническое стояние. Право, забавно )))
:)-сама их люблю :)-мой личный диалог в приемной роддома несколько дней назад-я приехала рожать одна третьего ребенка.Где Ваш муж?-дома с детьми.зачем он вам в приемном?
- а кому мы отдадим вещи?
-сейфу.
-да,действительно...а бабушка где?
-чья БАБУШКА?моя,мужа,моих детей?она вам здесь нужна?
-у вас что,СОВСЕМ нет бабушки?
Я просто попросила поддержки... с мужем мы решили, что 4 дня он сможет посидеть дома, я про это написала. Больше сидеть он не сможет, так как это отразится на доходах, НЗ у нас есть, но он на непредвиденные ситуации, лишних денег с двумя детьми тем более, не бывает. А дальше придумаем что-нибудь..
Я вам вот на полном серьёзе говорю: это совковая заморочка у нас про бабушек, как про атрибут каждой семьи с детями. Всё остальное - абсолютно решаемо и пройдено массой семей. А что дальше придумывать? Жить, дышать полной грудью, не думать о том, что бывают другие варианты, принимать вашу жизнь не как болезнь с осложнениями в виде детей, а уметь радоваться.
Люди, зачем столько злости? Мне с дочерью никто никогда не помогал, я и не просила - все в порядке. На роды ж с ней я не поеду - за то и переживаю. Двое детей - не один, при всем желании иметь ребенка, некоторые опасения разумны, разве нет? Спасибо всем, большое, закрыли тему...
Извините, но Вы еще даже не забеременели, а проблем-то себе напридумывали фигову тучу. Ребенка вынашивают долго, вы успеете поготовиться.
так это Ева. Нашли, где спрашивать, смешная Вы...тут обосрут и за "меньшие грехи".. Если бы спросили, будучи беременной, то хором бы начали кричать, что надо было головой думать, прежде чем беременеть)))
Просто вы какую-то проблему придумываете на пустом почти месте. Даже без родов может ЧП случиться (апендицит, допустим вам нужно будет удалить), что придется искать с кем ребенка оставить пока муж на работе. Вы ж не в пустыне, понятно, что это расход, но это решаемо, просто надо иметь некий НЗ на такой случай (кстати, у мужа тоже апендикс может воспалиться и ему придется пропустить работу на какое-то время хоть это и скажется на заработке). Вот если муж столько работает, а доход при этом такой, что совсем ничего скопить нельзя, тогда ой, может и не стоит второго планировать.
Автор, вы похожи на цыгана, который отправлял цыганенка в магазин, а потом сразу его бил - вдруг тот деньги потеряет. Загад не бывает богат, запомните. Вы в голове своей разберитесь и в отношениях с мужем. Я тоже работаю на себя и руковожу бизнесом. И уж поверьте, если правильно руководить, всегда можно нати время и на отдых и, уж тем более, на важные семейные события, к коим относится рождение ребенка. И если муж говорит, что это не так - или он плохой организатор, или не хочет сидеть дома, чтобы быть подальше от быта.
Ну ёшкин кот! Вы как умная Эльза, чесслово :) Ну возьмет муж больняк на 4 дня, делов то!
И ешшо открою Вам страшную тайну: с одним (первым) всегда сложнее, чем с двумя/тремя/и тыды.
Лично у меня без помощников и доброжелателей всё получается значительно быстрее, аккуратнее и лучше. У семи нянек, знаете ли..
Автор, Вы забеременейте сначала, а потом голову ломайте:). Ничего, миллионы справлялись, и Вы справитесь. Свекровь к тому же ж помогает, хоть и 70 лет. Это огромная помощь. у многих и такого нет.
Ой, автор, ну В ЧЁМ проблема-то ?
Муж есть, ребёнок всего один.
Если хотите -- рожайте, если не хотите -- значит не надо.
Все проблемы решаемы, было бы желание.
И 3-го, и 4-го ребёнка без помощников родила. ИМХО, от "помощников" часто больше вреда, чем пользы.
Если вы хотите второго - то как-нибудь да вырастите. Странно, правда, что вам хочется лезть в такую ситуацию. Но вот сочувствовать вам и жалеть как-то не тянет - у вас есть все возможности не загонять себя в угол. Если охота загнать - это только ваша проблема.
да вообще там нет никакого угла, тысячи семей растят детей без бабушек и не жалуются :) Загадывать о том, что делать 4!!! дня, когда она даже не беременна-смешно :)
Как женщина, которая растит детей без бабушек должна заметить, что многое зависит от мужа и потребностей в жизни. Скажем, если бы мой муж не принимал участия в выращивании ребенка и только ходил на работу и требовал ухода - я бы и одного не родила. А вот второго подумаю, рожать ли, если муж скажет, что очень хочет. Потому что без пресловутых бабушек и без желания скидывать ребенка на посторонних женщин под названием "няни", надо очень много времени вкладывать не в свою работу-учебу, а в детей. Одного нам растить в кайф, второго уже совершенно некуда в плане эмоциональных ресурсов. Да и очевидно, что с двумя мне придется не работать и не учиться лет до 6 младшего ребенка. Посему, угол у нее или нет - но без активного участия мужа двое детей это не прогулка по бульвару. НО - ее никто не заставляет через это проходить, если оно ей не нравится, вот в чем дело.
Просто интересно, а как вам ребенок может помешать в учебе? Ну еще понятно, в работе.. Тем более, если муж помогает во всем?
Очень просто. У меня экзамен, в доме больной ребенок, когда готовиться? При учете того, что я еще и работаю для опыта и стажа и у нас большой дом, заботы по которому не ограничиваются уборкой, которую делает домработница, а муж не делает по дому ничего вообще, кроме забот о ребенке? Один - мы выкручиваемся и она уже большая, два с половиной года. А двое? Дочка подцепила в саду грипп - муж с ней посидит полдня, потом я приду, заниматься буду ночью, пока она спит. А если к этому еще и грудничка? Тогда и ночью не позаниматься. Пока этот грудничок подрастет - пройдет год и без гарантии, что это будет такой же спокойный и хорошо спящий по ночам ребенок, как первая. Сейчас я успеваю оказать внимание дочке по вечерам и в выходные. А с мелким на руках? Либо няня на постоянной основе (а не бебиситтер раз в неделю, как сейчас), либо я занимаюсь только детьми. Простая арифметика.
У вас просто такой возраст у ребенка-2.5 года, тяжело, да, может быть. У меня старшей скоро 5 и инфант, я учусь, вот на екзамен пришлось договариваться (елзамен 4 часа плюс дорога 2), вставать рано, собирать, отвозить к друзьям (муж не мог), тяжело, но можно справиться :) 2 недели перед екзаменом муж был в командировке-вот так с двумя и готовилась :( По 4-6 часов в день последние 3 недели перед екзаменом. Ну и инфант, соответсвенно, еще не спит ночи полностью пока :) Для меня был один выход, чтобы заиметь 2 ребенка, -разница в 4.5 года, на меньшую бы не решилась при такой занятой жизни.
А я совершенно не уверена, что захочу второго ребенка и через три года. Дочка будет в подготовительном классе школы, мне захочется с ней заниматься в свободное время, общаться побольше, я только-только учебу закончу. Последнее, чего мне захочется, как мне кажется - это нового декрета и бессонницы, кормления и гормональных скачков, снова год не работать, а потом еще два года проходить через детские болячки. Да еще и в ущерб вниманию, уделяемому дочке в первые годы школы. Няни на полную занятость для нас не вариант. Мы хотим, чтобы ребенок рос в нашей семье, а не в ценностях другой женщины и мы можем себе это позволить. Но я не вижу, чем второй ребенок так украсит мою жизнь и жизнь моей семьи, чтобы стоило в это ввязываться и снова класть свои жизненные планы на полку. Посему, мне не совсем ясно, зачем автору в условиях, когда от мужа будут только деньги и то, как я понимаю, не гигантские, на которые можно купить все, включая время для себя и своей жизни, так непременно рожать второго. Но раз ей надо - ее право. Только жаловаться не на кого будет, когда взвоет, как многие тут.
До 3.5 лет дочки была совершенно уверена, что других не будет. Потом как-то резко захотели второго (когда наконец-то удалось переселить ее полностью от нас). После рождения 2 ребенка уже даже о 3 задумываюсь. Но это уже перебор, потому что если с 2 еще куда ни шло, 3-очень тяжело при том, что имются карьерные стремления :) Мы именно сейчас много времени проводим со старшей и младшая всегда тут же, на подхвате :) обеим интересно :) А вы все-таки задумываетесь и пытаетесь себя разубеждать, иначе б даже не заходили в подобные топы про 2 ребенка :)
Я захожу в эти топы больше с удивлением. Я понимаю тех, кто заводит вторых детей потому что им надо или хочется. Но вот понять тех, кто не хочет, понимает как будет тяжело, сомневается, что это надо - и все равно в это лезет - я не могу. Вот и читаю, пытаюсь определить, что движет этими людьми. Для себя я не зарекаюсь. Я знаю, что пока не захочу - не будет. Знаю, что не хочу в настоящее время и в обозримом будущем. А что будет потом - кто же знает. Посему я не могу понять - зачем женщинам, которые не чувствуют себя готовыми спокойно забеременеть и радостно ждать второго ребенка лезть в это дело, имея одного здорового ребенка и кучу всяких занятий в жизни.
Я хочу второго, потому что люблю детей, мне нравится заботиться о маленьком, кормить его грудью, гулять, катать коляску, смотреть, как он растет - учится поворачиваться, садиться, ползать, ходить, говорить.. видеть, что он любит меня, ласкается, маленькие глазки, носик, ручки самые любимые на свете, я вижу, что муж любит меня и ребенка, и второго будет любить, пусть не всегда помогает, иногда мы ругаемся и тп, не без этого...но я знаю, что он на все готов ради нас, разве ради вот такого вот счастья не стоит рожать ещё одного?...конечно я переживаю, все ли будет в порядке, как мы сможем поставить их на ноги. уровень дохода у нас средний - не шикуем, но на все хватает. просто в жизни всякое бывает...
Если все так, как вы пишете, то какие могут быть сомнения и беспокойства? Ежу ясно, что четыре дня без вас никто не помрет. Если же что случится - будете выкручиваться по обстоятельствам, как миллионы других женщин. О чем тут на форуме разговаривать? Вам нужен ребенок - вы его будете рожать и растить. Как получится в ваших обстоятельствах.
По идее - он действительно нафиг не нужен. Потому что человек в состоянии принять решение и воплотить его в жизни совершенно самостоятельно. Форумчанки же не возьмут на себя старшего ребенка автора, пока она в род. доме. И если припрет - помощь тоже не окажут, когда та от недосыпа начнет на старшего ребенка срываться, если муж не поможет и не даст выспаться.
"Как женщина, которая растит детей без бабушек"
- уморили! Каких детей, если у вас - один?! Тоже мне, геройство, одного вырастить, гы...без бабушек :)) Впервые вижу, чтобы этим ТАК гордились :))
Скажу так, сомнения, конечно, настигают по поводу мужа, так как сейчас он помогает только материально, так сказать.
...Ну а какой вы именно от него помощи ждёте ? Что такое охренительно сложное нужно делать с ребёнком, что женщина без помощи мужа не сможет сделать ? Маленьким младенчиком при любом раскладе по большей части именно женщина занимается. Если муж при этом нормально зарабатывает, эти заработанные им деньги помогают ряд проблем решать. Хуже, если муж зарабатывает мало. Ещё хуже если он совсем не зарабатывает.
Ну тут всё упирается только в его (мужа т.е.) желание (или нежелание) чем-то помочь. Захочет -- найдёт возможность чем-то помочь хоть иногда, не захочет -- не будет помогать.
Кроме того, все дети разные. Я, к примеру, со всеми детьми всегда нормально высыпалась и у меня не было проблемы "встать к ребёнку". Ну проснётся младенец за ночь 1 раз, покормлю (помощники мне в этом точно не нужны) и снова уложу, а сама буду дальше спать. А если ребёнок орёт всю ночь, с ним, конечно, тяжелее (и лишние руки очень пригодятся).
Упирается, это верно. Но не учитывать это желание-нежелание при составлении своих жизненных планов довольно глупо.
Так и я о том же. Ну будет муж чем-то иногда помогать -- хорошо, нет -- ну не заставить насильно. И вообще помощь (что мужа, что родителей, что каких-то других родственников) -- это не решение всех проблем. Потому что далеко не всегда на эту помощь можно надеяться (даже если её обещают). И потому что далеко не всегда от этой помощи есть реальная польза (бывает, что от помощников есть реальный вред). Т.е. вопрос про "второго ребёнка" сводится к тому, готова ли женщина родить в исходных данных или не готова. Если готова - она будет искать аргументы ЗА. Ну а если не готова -- ну значит будет искать аргументы ПРОТИВ.
Вот и вопрос - чего тут автор ищет. Сказала бы сразу - было бы проще с ней общаться.
Шлемофон снимите, будет проще с Вами общаться :) А то Вы думаете, что такие умные посты пишите, аж саму распирает от своей важности :) Проще надо быть!
+1. Помощь родственников - весьма сомнительная штука бывает. Когда ждали второго, договорились, что на те несколько дней, что я буду в роддоме, наши родители помогут с ребенком днем, пока муж будет на работе, если не удастся подмениться (муж - преподаватель). Рождение ребенка выпало на майские праздники, поэтому муж был дома. Но родители приезжали, помогали мужу с готовкой. В роддоме я пробыла 5 дней, вернулась в грязную детскую с приготовленной кроваткой, но с разбросанными по полу вещами, вперемешку с пылью на полу (ну не убиралась я дома несколько дней до роддома, а собиралась в него срочно и неожиданно). На вопрос: "Ну пол-то подмести и помыть можно было?". "Я не успел, я все время с ребенком был". "А родители же были?" "А они в комнате сидели, разговаривали, общались". По большому счету, эта помощь была необходима? Сомневаюсь.
Странно... я скоро 3-го рожу, так даже и не хочу что бы бабушки приезжали......
Пысы старшие детсадовсого возраста......
А уж на 4-5 дней муж точно может с работы уйти.
Если всё так сложно у вас,чего вам на амбразуру бросаться? Согласуйте с мужем,бабушкой и другими очень важными в этом деле родственниками момент зачатия и родов и рожайте.
Вот читаю и окуеваю! На что только женщины не идут, чтоб родить второго (третьего) и советы тут тоже офигительные "вы рожайте, а там как карта ляжет".
А потом сплошное нытьё: муж не помогает, свекровь-сука на старости лет вздумала для себя пожить и т.д.
Вот накуя рожать в таких условиях????? Ну если тебе тяжело с двумя, если никто не помогает, ну не рожай!!! Никто в яйца не стучится (с)! Женщина должна чётко осознавать, что рожает исключительно для себя и соответственно ей никто ничего не должен.
Офигеть... вопрос состоял в том, что я переживаю, что мне всего лишь не с кем дочь оставить на время родов - так как вдруг я не обойдушь четырьмя днями в РД..
ДА ВЫ ЕЩЕ ДАЖЕ НЕ БЕРЕМЕННА!!! Ну неужели муж не заработает достаточно денег, чтобы к родам у вас была необходимая сумма, чтобы он мог месяц просидеть дома или оплатить на месяц дневную няню???
Улыбнуло.))
У меня друзья недавно четвёртого ребёнка родили. Должны были нам троих завести на время родов(младшему из них два года), так как в радиусе нескольких тыщ км нет ни родственников, ни других знакомых. И что выдумаете? Позвонили когда уже все закончилось. Сами, говорят, справились.))
А вы говорите одного! подрощенного! ребёнка проблема пристроить.
А потом вот такие мамачки беременные заводят топы - у меня кровотечение, нужно срочно ехать в больницу, а мн некуда деть старшего ребенка. Дофига таких постоянно. А возникнуть угроза может в любой момент. И упечь могут не на 3 дня, а на пару недель. Если вы неспособны организовать свою жизнь так, чтобы можно было на кого-то положиться во время беременности в любой момент и на любой срок, то нафига вам второго рожать? Вы и с одним-то стонете, что вам никто не помогает. Чё ваще за мода- на бабушек сваливать своих детей?
У меня сложилось впечатление, чт вы хотите только одного- найти причины НЕ рожать второго.
У меня трое, ежели чего, обе бабушки в других городах. Муж 3-4 дня в неделю в командировке. остальное время- работает, но время на помощь и занятия с детьми находит. . И знаете, все живы, без посторонней помощи.
Вот, вас цитирую : Есть свекровь, ей уже за 70, каждый день забирает другого внука из садика, то есть в 16-00 она недоступна. Так же если тот внук болеет, она сидит с ним. На моих родителей рассчитывать не приходится. Дочка моя в садик не ходит.
Ваши же слова. Вы не можете рассчитывать на бабушек, хотя хотелось бы, разве не так? И вы не овтетили мне- почему вы не берете в рассчет то, что не только 3 дня на роддом может понадобиться, а еще и на сохранение пару недель. Что будете делать в этом случае? терять Б? Или все-же муж сможет вас заменить на это время?
Это написано к тому, что её проблематично привлечь сидеть с моим ребенком во время родов.
Топик про то и создан - если понадобится пробыть в РД ДОЛЬШЕ 4-х дней, ПЕРЕЖИВАЮ - и слушаю советы - что придумать.
Ну ищите кого-то кто сможет экстренно взять к себе вашу девочку. Соседку какую-нибудь в вашем же доме. Договоритесь заранее, что заплатите ей за это. Подруги какие-то, знакомые, кто недалеко живет. На крайний случай возьмете с собой в роддом, пока муж сможет приехать и забрать ее. Возьмите в роддоме платную семейную палату (правда, не знаю, есть ли у вас такое). Мы брали семейную палату, и старшие дети со мной были все 4 дня в роддоме. И ночевали там тоже, им прикольно было. Поверьте, при желании всегда можно найти выход.
Да, к сожалению нет такого...спасибо, буду искать варианты... У Вас очень красивые дети :)
простите, тут только одно приходит в голову: вам повезло с отсутствием форс-мажорных ситуаций. И сама себе противоречите: как вы "..способны организовать свою жизнь так, чтобы можно было на кого-то положиться во время беременности в любой момент и на любой срок", если "У меня трое, ежели чего, обе бабушки в других городах. Муж 3-4 дня в неделю в командировке. остальное время- работает"????
Как раз наоборот, за последнюю Б у меня было 4 госпитализации, из них 2- срочные, ну и экстренные роды, когда времени было- успеть бы доехать до роддома и не родить в машине:)
Именно поэтому и говорю, что нужно иметь тех, кто сможет подстраховать автора в таких ситуациях. У меня это - соседка через пару домов, оставляла ей среднего ребенка, когджа старшей не было дома, и муж в командировке. Сама за руль и в больницу с кровотечением. Еще есть подруга в соседнем городке, на нее тоже могу положиться- если бы было нужно, то оставила бы ребенка дома, а она бы за ним заехала и забрала. Когда роды начались, тут уж мне повезло- муж был дома, сам меня отвез, и старшая дочь была дома, она с младшим осталась. Так что я имею большой опыт "с места и в карьер" :) В чем противоречие, не пойму? Бабушки не близко- одна в другом городе, вторая- в другой стране. А наличие подруг и считаю такой вот организацией, при которой мне не надо было думать, куда деть ребенка, если что. И не верю, что не найдется рядом хоть какой-то соседки, с кем можно договориться.
Главное, чтоб соседка именно в нужный день в нуджное время оказалась жива-здорова, и дома, а не на даче и не на отдыхе в Турции. Вы ж понимаете, что даже при наличии подруг - ну вам просто повезло, что все более-менее удачно сложилось и все были дома и могли взять вашего ребенка и заниматься им продолдительное время. Однако нельзя же человека посадить на поводок в течение 9 месяцев, чтобы в любой момент был наподхвате.
Это понйатно, таких людей надо иметь не одного человека.
А вы что предлагаете автору?
Автору все равно до того что я могла бы ей предложить:) А предложила бы не рваться при таком раскладе рожать. Лучше бы мужу помогла в бизнесе.
Мне ему приходить полы помогать мыть в магазине? Вы прочитайте сначала, что я писала, про то, как он работает и почему я не работаю..
У меня так вышло. 2-го не планировала, муж не помогает, мама инвалид, свекрови ничего не нужно.
До дочки было 2 беременности(закончились выкидышем) с дочкой как узнала что беременна, ушла с работы и лежала и отдыхала.
Лежать и отдыхать не могла, мужу не помогал никогда, не работала на тот момент, но так плохо было, ужасный токсикозм замучал(на 5кг похудела, вся зеленая ходила с давлением 90 на 60) до врача 1 раз дошла, врач сказал в больницу, а дочку куда... Доходилась до кровотечения, пошла в платную клинику сделала узи и чистку, плакала потом...
Сейчас очень тчательно предохраняюсь.
А мужу как выяснилось 2-ой ребенок на словах был только нужен, как приходил в 22-23 так и приходил во время беременности и квартира за эти 2 месяца грязью заросла.
Не волнуйтесь: в экстренных случаях, когда женщину скорая забирает в роддом, а дома нет никого больше, то и маленького ребенка тоже забирают и помещают в больницу в детское отделение, пока его кто-то из родственников не заберет.
ну у нас вот второй, правда старший большой уже, 13 лет. Мужа нет, вернее только вечером и ночью. Хозяйством я его точно не буду напрягать. Нормально мы справляемся. Старшего ребнком совсем не напрягаю никак, у него свои дела есть. Да и не надо мне помощников, только мозг выносить будут.
В подобной ситуации не решилась, понимая, что не выдержу сама.
Оцените свои силы и условия, учитывая то, что сейчас Вы в ответе за старшего ребенка.
ИМХО, сначала надо решать проблему с графиком работы мужа. ПОчему он работает 6 дней в неделю по 11 часов?
У вас так плохо с деньгами? Тогда может лучше выйти на работу, а не добавлять нагрузку на бюджет.
Ну коли муж там сам себе бизнесмен,то вполне возможно даже при желании он не может сократить график себе. Например, он починяет обувь (держит будку) или держит прилавок на рынке. Таким образом, от интенсивности его работы зависит доход. И если с прилавком еще худо-бедно, можно денек-другой не выйти и ничего страшного не случится, то починщик обуви может реально не открыв разок-другой в привычное время свою будку потерять постоянную клиентуру.
По себе знаю. Ходила к одной мастерице-надомнице на маникюр, несколько лет ходила. А стоило ей всего один лишь раз уйти в отпуск (а меня кк раз "приспичило"в это время) - все. Больше я у той мастерицы не была, хотя та неплохо делала свое дело и человек хороший. Просто мне было "срочно надо" и я нашла другого мастера, который сделал лучше. не уйди она тогда в отпуск - может к ней бы так и ходила:)
А вот с замечанием по поводу "выйти на работу" - сто раз соглашусь. Не та ситуация у автора ИМХО, чтобы спокойно рожать второго-третьего-десятого. Семья фактически стоит "на одной ноге" и случись что серьезное с мужем - будет коллапс и масса нприятностей. Заначка на черный день вряд ли спасет.
Да и вообще... Беспросветная какая-то жизнь. Мужа сутками нет, в выходной он отсыпается... у детей не будет отца, только светлый образ... Из дома даже не уехать, обстановку не сменить элементарно. Каждому свое, конечно, спору нет.
Ну вы уж не утрируте настолько. С ребенком муж общается утром (зарядку вместе делают, завтракают, это пока я сплю) и вечером (ужинаем, играет с ней, занимается не редко), плюс суббота пол дня и воскресенье. Машина есть, ездим за город постоянно, на долго конечно отдыхать едем без него, с дочкой.
Я не могу выйти на работу - у дочери целиакия, у нас дет.садов нет для нас. В школу она пойдет через 3 года.
У него магазин, работает он внем один за всех. Ниже врено написали, терять клиентов мы не можем, заработок много от чего зависит.. то густо, то пусто, но не нуждаемся, второго потянем. К тому же первый год ребенку особо много не надо, а там все может измениться, только в какую сторону.. но это с каждым может быть..
Если магазин, то почему бы не нанять хотя бы на четверть ставки продавца? Потеря в доходе будет, конечно, но не прям ужас-ужас. А муж хоть человеком себя почувствует. В конце концов безотносительно вашей возможной беременности, его банально надо пожалеть. Ну не может человек работать в таком режиме годами напролет. И не молодеет он. Мужики нынешние вон как подвержены инфарктам всяким - а все от перенапряга. Я не пугаю, просто это факт, к сожалению. Никакими деньгами потом не выкрутишься.
А вообще, автор, если позволите. Я бы на вашем месте не стала сейчас рожать. Если вам конечно лет не за 40. А лучше помогла бы мужу, если уж не хотите нанимать стороннего продавца. А там глядишь дело вверх пойдет, можно будет себе и няню позволить и наемного работника. И тогда уж о ребенке втором думать. Сейчас рассчитывая на "авось все будет хорошо" вы сильно играете с огнем. Хотя я все равно желаю, чтоб все у вас было хорошо. Главное не надеяться во всем на бога...
Я понимаю, просто всех нюансов не расскжаешь тут.. все что угодно может случиться и не только в моей ситуации, так вобще рожать ненадо тогда и одного....
Я не об этом. Важно на большинство возможных неприятностей иметь готовые варианты решения. У вас же их нет. И позиция напоминает страусиную. Ничего личного, просто мне так показалось...
Ну на все готовые решения мало у кого есть - разве на типовый ситуации. Откуда мы знаем, что может случиться? Жилье, машина у меня есть. Работы нет.
Угу, а вам жизнь никогда не подкидывала сюрпризов ну с совершенно другой стороны, откуда совершенно не ждешь их?? Вообще не понимаю, как можно "на большинство возможных неприятностей иметь готовые варианты решения".
Ну одно дело , когда случаеся все, что угодно, и другое - когда случаются вещи вполне предсказуемые. Если у вас нет 5-10 тысяч в месяц, чтобы нанять парт-тайм продавца мужу на подмену и он работает наизнос, то рождение еще одного ребенка увеличит проблемы многократно.
Мне-то 24, а мужу 45. Я бы сейчас родила, пока муж в расцвете сил, а через три года на работу вышла.. Он сам справляется, ему не нужен там никто, за исключением разгурзок-погрузок -ему помогают, продажи, бухгалтерию и вес остальное он ведет сам, с продавцами уже нахлебались проблем...
он будет меньше зарабатывать.. у него опыт большой, с наемным продавцом велик шанс упустить важного клиента с большим заказом..
А как же поговорка "всех денег не заработаешь"? А если "рыбный покупатель" придет к закрытой двери магазина в воскресенье. И уйдет к конкуренту? Обидно же будет.
в воскресенье все знают, что он не работает - график на двери висит. конкурентов мало, и они в воскресенье тоже не работают, у нас ассортимент уникальный есть..
Тогда честно не вижу проблемы нанять стороннего продавца. на уникальный ассортимент при отсутствии конкурентов все равно придут. Другой вопрос, если по каким-то причинам ваш муж сам предпочитает быть больше на работе и меньше дома... При таком подходе мужа я бы рожать второго не стала, честно.
с наемными продавцами мы теряем крупных клиентов, честно. они едут в москву и покупают там.
Я уже неполноценной себя чувствую после этого топа, чесслово. Тут все такие...мм...мудрыЯ, куды беч, у всех все рассчитано до последнего мелкого гвоздя, когда, как, куда в каких ситуациях они обратятся, как разрулят проблему...Девы, вы все такие мудрые и предусмотрительные, и как так вам удается? И как это мы с мужем решили родить второго ребенка ну совершенно без наличия бабушек в городе???? И даже няни у нас нет, хнык...Наверное, я совершенно отстала от жизни...надо было все получше продумать, вплоть до колготок, которые я ребенку старшему одену, когда поеду в роддом рожать младшего...
ага...пишет о нравственности - а в других топах анонимно строчат, например, это http://eva.ru/topic/216/2334818.htm?messageId=57975958
Это Ева. Это нормально. :)
Это образно. Говорят одно ("знают как примерную жену"), а делают другое (любовник). Так понятнее, мадам ? ;-)
Если Вы решили, то и слава Богу. Как видите, не все решаются на такое.
Я, к примеру, на такое решилась только при условии: я заработала хотя бы на декретные, у нас со старшим ребенком сидит няня, которая согласна в будущем сидеть и с младшим, муж зарабатывает достаточно для нашего региона. Почему? А потому что первого мы родили спонтанно, ни фига не продумав, и первые полгода жили, считая копейки и выматываясь. Теперь мы себе такой роскоши позволить не можем, у нас уже сын есть, ему нужно хорошее питание, хорошая одежда и много внимания.
"Декретные" - это что? Пособие до 1,5 года ребенка? Ну, будут мне с работы перечислять тысяч 10, что это за деньги, право слово. А няня - зачем она нужна для старшего, если Вы будете сама дома сидеть с младшим?! Не очень понимаю. Я лично нянь не приемлю, только если по крайней необходимости.
В общем, многие по разному проблемы воспринимают, наверное. Мы тоже, когда первого родили, не очень шиковали. Ну и что? Подумаешь, экономить не так уж страшно и в принципе, полезно по жизни ;-)
А выматывания с одним ребенком я не очень понимаю, что такое, чем он выматать-то может?
У всех разный уровень жизни, вы в курсе?
Вам 10 тыс. - не деньги, а кому-то очень даже.
Ваша "экономия" - для кого-то предел мечтаний.
Родители, которые спонтанно завели первого ребенка, могли спокойно питаться одной картошкой-макаронами и шмотье себе не покупать, это было временно и ничем, кроме морального вреда для них, чревато не было.
Потом из этой ситуации выбрались.
Но знают, что, если родят второго, придется забить на первого. А ему необходимо нормально питаться, одеваться, лечиться и учиться. Все это денег стоит, и немаленьких.
По сравнению с этим вопросы нянь, роддома, "с кем оставить" и пр. вторичны и гроша ломанного не стоят.
Надо думать щире, не на полгода-год, а дальше, хотя бы в общих чертах.
Я немного о другом говорю, о том, что ничего не предусмотришь. С первым ребенком у меня были декретные меньше, а под самые роды муж вынужден был уволиться - ну и что? Не рожать теперь было?
"Но знают, что, если родят второго, придется забить на первого. " - вы уж совсем нищету какую-то описываете или родителей - бестолочей, которые не могут такой работы найти, чтобы ХОТЯ БЫ прокормить собственного ребенка. Учеба и медицина у нас еще бесплатные, кстати, и не всегда самые плохие. Если уж совсем край - то можно и на бесплатном обучении-лечении какое-то время протянуть.
"Надо думать щире, не на полгода-год" - вот не представляю себе, как можно думать на год!! вперед. В жизни бывает куча неожиданных вещей - сегодня есть работа и хороший доход, а завтра - хлоп! - в связи со сменой руководства ты уже на улице прямиком с хорошей должности. И дохода нету ваще. Или, не дай бог, заболел кто-то из близких. Или, (желаю Вам ;-)) на вас свалилось миллионное наследство дедушки из Гондураса. Тогда ваши планы на год вперед и гроша ломаного не стоят - вот такие вот дела.
Ну как как... вот так и думают на год-два-пятнадцать вперед. И в общем-то правильно делают. Всяко разумнее, чем жить одним днем и прятать голову в песок от всякой даже мыди о возможных неурядицах.
И не вполне понятны ваши рассуждения:"Если уж совсем край - то можно и на бесплатном обучении-лечении какое-то время протянуть" , "экономить по жизни полезно"- а в чем польза? ЗАЧЕМ намеренно создавать себе условия, когда вероятность вынужденно воспользоваться прекрасными бесплатными услугами и считать копейки растет в геометрической прогрессии? Причем не задумываясь даже на год вперед (в экономике это считается краткосрочным прогнозом).
Вот ради какой высшей цели все это надо? Ради удовлетворения инстинкта? Дык вроде люди мы, человеки, а не кролики неконтролируемые.
И совершенно нормально создать устойчивую базу перед рождением очередного ребенка, чтобы не пришлось экстренно экономить и пользоваться бесплатной медициной, если она не устривает.
ПЫСЫ По поводу декретных. На свои декретные больничные я купила машину, т.к. с двумя детьми без второй машины в семье было не обойтись. Ну, конечно, перед этим я 5 лет дома не сидела, это правда. Я не похвастать, я просто удивляюсь вашему снисходительному отношению к "декретным". Они бывают очень даже сносными, позволяющими не особо напрягаясь протянуть месяцев 6-7.
Ну, видимо, люди разные. Кто-то умеет жить, планируя на год вперед, а кто-то нет. Вам так, как я живу - значит "прятать голову в песок от всякой даже мыди о возможных неурядицах." Мне лично такое планирование непонятно, вот и все. И, угу, я предпочитаю решать проблемы по мере их поступления, а не забивать себе голову "мыслями о неурядицах". Мне приятнее думать о приятных вещах, а не о всякой ерунде.
"ЗАЧЕМ намеренно создавать себе условия, когда вероятность вынужденно воспользоваться прекрасными бесплатными услугами и считать копейки растет в геометрической прогрессии?"
- я уже выше писала, что вариант "считать копейки на еду" я не рассматриваю. Имеется ввиду, все же, заведение детей адекватными родителями, которые способны прокормить собственных детей в любом случае, дже при временном отсутствии постоянного дохода. В экономии не вижу ничего плохого, да. Экономия тоже разная бывает. Можно экономить, чтобы скопить на квартиру, например.
"Я не похвастать, я просто удивляюсь вашему снисходительному отношению к "декретным". "
- простите, Вы в России? У нас редко встречаются белые оклады такого размера, чтобы на "декретные" можно было купить машину или сносно прожить 6-7 месяцев. Хотя, машины разные бывают и "проживание" тоже. Может, Вы на декретные "зубило" или "оку" купили, ну тогда нет вопросов. Но, на эти деньги нормально прожить 6-7 месяцев - невозможно.
Я в России. Декретные 400 тыс, чуть побольше. Понятно, что до полного оклада доплачивал работодатель (по закону тогда было положено 17 тыс в месяц максимум). Но это было прописано в коллективном договоре и об этих условиях я знала до момента поступления на работу. Это было одним из факторов принятия решения о выборе работы. Именно потому что хотела второго ребенка в перспективе и не хотела заведомо создавать ситуацию, когда придется выкручиваться и выживать.
Ну и лично мне непонятно, когда у семьи только один источник дохода, как в случае автора. Слишком велики риски. Неоправданно велики. Я бы не стала рожать второго в таком случае.
+1 Я об этом и писала. Вопрос про "с кем оставить" вообще ни о чем, когда более глобальные вещи не определены.
Вам повезло с работодателем. У нас в колдоговоре тоже прописано пособие, но оно крошечное - тыщ 15, чтоли.
Решать проблемы по мере поступления можно, имея определенный арсенал средств для их решения. Например, если я своевременно озаботилась получением необходимого опыта работы/изучением нескольких иностранных языков, то в случае потери работы у меня несколько больше возможностей ее решить, чем без оного. Если у меня есть медстраховка для ребенка, то в случае чего, я знаю, что делать и т.д.
А что было бы, живи я в прекрасно-расслабленном состоянии?
Вариант "считать копейки на еду" вы зря не рассматриваете. Сами же пишете - в жизни бывает все. Откуда у вас уверенность, что с вами этого не будет? От сумы и от тюрьмы, как говорится...
"Вариант "считать копейки на еду" вы зря не рассматриваете. Сами же пишете - в жизни бывает все. Откуда у вас уверенность, что с вами этого не будет? От сумы и от тюрьмы, как говорится..."
- я имела ввиду, что при таком раскладе заводить ребенка точно не стоит. А случится может всякое.
"Считать копейки на еду" = голодать.
Можно "считать копейки", находясь в ситуации, когда нет возможности решить свои проблемы, не прибегая к дармовым услугам родственников.
Никто ни от первой, ни от второй ситуации не застрахован. Но стоит ли лезть в нее сознательно?
Конечно, нет. Просто просчитать все невозможно. Можно оказаться в такой ситуации, находясь уже на сносях. У нас так было - муж потерял работу, когда я ушла в декрет. И у меня были смешные декретные, на коляску-кроватку и все.
Ну ничего - справились.
Все не предугадаешь.
Вот то что у вас были "смешные" декретные - и есть ваш просчет. Ситуация которую вполне можно было предвидеть и регулировать. Ну поработать, например, с полгодика перед тем как рожать. За нормальные, а не смешные деньги.
Дама парой постов выше вон поработала, сознательно. И даже если б у нее муж оказался без работы - ей бы не пришлось "справляться". Жила бы как жила.
Но вы предпочли "не думать об этом". Так кто вам тут злобный Буратино?
Не, у меня была серая з/п большая и маленькая белая - ничего удивительного, что декретные были небольшие. В то время серые з/п были очень распространены. Их и сейчас навалом :)
"Но вы предпочли "не думать об этом" - угу. И ни капелюшечки не жалею. Что бы вы мне сейчас не говорили - ну не верю я в то, что возможно ВСЕ рассчитать так, чтобы в жизни вообще не было бы неприятностей. Не бывает таких людей. Ну разве что только на Еве;-)
Да бывает. А что вы не знали, что с маленькой белой зарплаты у вас будут маленкие декретные? Или вы не знали, что люди иногда теряют работу и чаще всего именно тогда, когда это "крайне невовремя"? А некоторые еще и имеют свойство умирать в расцвете лет.
Нет, правда, не догадывались? Ну тогда вы крайний наив, простите.
А поискать специально для этого дела работу с нормальной белой зарплатой, ну чтоб подстраховать себя от вполне ожидаемых финансовых кризисов - не?
Понятия не имею. Я думаю ровно столько, сколько написала выше - не верю, что есть люди, просчитывающие ВСЕ до такой степени, что НИКОГДА не попадают в неожиданные, незапланированные неприятности.
Извините, но то что муж может заболеть и потерять доход, что автор может заболеть и попасть в больницу, что вторые беремность и роды могут быть тяжелыми, что бизнес может прогореть - это все весьма предсказуемые и вероятные варианты развития событий.
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы предположить подобное и просчитать планы А, Б и даже В для каждой из "неожиданных и незапланированных " неприятностей.
Вы тоже вполне могли предположить, что муж потеряет работу, когда вы будете в декрете. Но предпочли не париться решением проблемы а пустить все на самотек.
Выходит, сами виноваты.
Что в вашем представлении "все"? Каждый день в деталях? И где я пишу про то, что надо просчитывать ситуацию до такой степени, чтобы никогда не попадать впросак? Наоборот, через каждый пост вроде пишу "может быть все", "от тюрьмы и сумы" и пр. :)
Разница в том, что я думаю на эти темы, допускаю, что они возможны, и готовлю "соломку". А кто-то предпочитает не думать вообще.
Не знаю, как у вас, а у нас на бесплатном лечении можно протянуть только ноги. В прямом смысле, без преувеличения. И его очень скоро (как и бесплатного обучения) не будет в принципе. Вы не знали об этом?
Насчет нищеты (в связи с "забить на первого") - у нас полстраны, если не больше, так живет. И потом - что значит "прокормить"? Макароны-картошка покатят только взрослым. Ребенка нужно нормально и полноценно кормить. Про "роскошь" жить в нормальных условиях и одеваться в нормальную одежду по сезону я даже писать не буду... Имхо, это норма, а не роскошь. И это дорого.
Насчет думать вперед... Впереди может быть что угодно, но это не повод не думать вообще и не предполагать, что вы сможете сделать в той или иной кртической ситуации.
Знаете ли, я я получила хорошее высшее образование бесплатно. Я рожала бесплатно и лежала в больнице пару раз бесплатно тоже. Ребенок ходил в хороший муниципальный сад (почти бесплатно) и сейчас почти бесплатно учится в школе. Возможно, мне повезло, что не понадобилось пока более серьезного лечения, но на бесплатное - не жалуюсь. Что касается " его очень скоро (как и бесплатного обучения) не будет в принципе." - это несколько преувеличено. Я сама юрист и вплотную работаю с той ситуацией, о которой вы говорите - поверьте, вы несколько преувеличиваете на волне всеобщей истерии.
"м - что значит "прокормить"? Макароны-картошка покатят только взрослым. Ребенка нужно нормально и полноценно кормить. Про "роскошь" жить в нормальных условиях и одеваться в нормальную одежду по сезону я даже писать не буду... Имхо, это норма, а не роскошь. И это дорого."
- на фрукты - овощи и одежду ребенку (а все это стоит не так дорого, как Вы пишете) заработать может любой адекватный человек. Надеюсь, вы не кормите ежедневно ребенка пармской ветчиной и не одеваете в ЦУМе? ;-)
Это когда было, ваше бесплатное высшее образование? Ну, у меня тоже такое есть. У вас есть машина времени? :)
Остальное даже комментить не буду. Ваше "почти" умиляет :) 10 тыс. которые вы презрительно не заметили несколько постов выше, в целом по стране для многих очень и очень существенная сумма.
Так что исходить надо из реального положения вещей.
Сейчас есть куча возможностей жить нормально.
Но надо думать головой и самому себе не создавать лишних проблем.
"Это когда было, ваше бесплатное высшее образование?2
- 7 лет назад я закончила бюджетное отделение ВУЗа. Не так давно, кстати. И сейчас у меня есть дети знакомых, которые получают в/о бесплатно.
"Ваше "почти" умиляет" -
- почему? За садик я платила 700 рублей ежемесячно, часть которых потом мне на карту возвращалась. Это так много? Среднее образование бесплатно вообще. То, что родительский комитет собирает в течение года - да, но можно упереться рогом и не сдавать, если таков принцип. У нас в классе есть ребенок из многодетной семьи, за него не сдают родители и это не смертельно. И что? Это именно "почти". Так это все непосильно для работоспособных родителей?
7 лет назад - это действительно давно:) Все очень быстро меняется, не замечаете?
По садику у вас сведения устаревшие, например. Да, раньше было 700 руб. А теперь 3 тыс. плюс необходимость оплачивать место в отсутствие ребенка без медсправки или отпуска родителей (например, отправить на лето в деревню к дедушке-бабушке). Сад обычный, муниципальный.
Давно-не давно, а пожаловаться на качество бесплатного образования у меня пока не было повода, вот я о чем.
По садику у меня не может быть устаревших сведений: мой ребенок ходил в него не далее, чем в прошлом году. Сад обычный, муниципальны.
А я где-то жалуюсь на качество? :)
Не далее, чем в прошлом году сад стоил 700 руб.
А с 1 января 2010 года - 3 тыс.
Декретные - это так, фигня на палочке для самоуспокоения.
Зачем нужна няня для старшего? Вот у автора топа уже проблема - с кем оставить дочку, если придется лечь на сохранение? У меня первая беременность была не легкая, вторая предстоит (Если предстоит) не легче. Мне на сохранение, а ребенку куда? :) Муж у меня не может брать отгулы... Бабушки -дедушки не просто не рвутся сидеть, а элементарно в другом городе. Даже в экстренном случае не примчатся.
Мы, когда сын родился, копейки до зарплаты считали. :) Так получилось, много факторов было. И мне пришлось подрабатывать, и мужу по ночам халтуры делать.
Сейчас такого не будет, но... черт его знает. Пока соломы стог не подстелим, на второго не решимся это точно. :)
а чего тогда планированием занимаемся, в апрелята переползаем? для отвода глаз? :))
Дама, у вас были проблемы с тем, чтобы забеременеть? Судя по всему нет. Иначе бы вы таких идиотских вопросов не задавали. Иногда на это уходят годы, чтоб вы знали. Голову включите.
ну а если она сразу забеременеет, а соломка у неё не подстелена - тоже тут ныть будет потом??
Судя по посту выше, она не сильно верит в такую возможность. Человеку, который с этим не сталкивался, понять действительно сложно. Знаете ли, лечение в наши дни по части проблем с гинекологией не дешево стоит. Так что "соломка" там есть.
Я редко ною по поводу текущих материальных проблем, хотя, как и многие, не избавлена от них. :)
Денег много не бывает. Но мне кажется, что самое главное - это сохранить привычный образ жизни для первого ребенка, не ущемить его сильно. И уже конечно, предусмотреть помощников на первое время, чтобы молодая мама не разрывалась между младенцем и старшим ребенком. Так и маме будет проще, и детям. :)
А черт его знает. Муж считает, что стог соломы уже достаточно велик. А я все сомневаюсь в его величине. Если Вы завсегдатай раздела Планирования, то зайдите в топик "планирующих второго", там я все сомнения выразила, повторять не хочу.
Кроме того, я больше года не могу забеременнеть несмотря на отсутствие предохранения.
И сомнений в своих силах у меня с каждым днем все больше и больше. Поэтому планируется недешевое лечение. А я сомневаюсь - нужно ли мне все это вообще...
На самом деле Вы, милый Аноним, сейчас, сами того не зная, наступили мне на парочку больнючих мозолей. :)
я одна, без помошников, двое детей, у мужа графики разные были тк много мест работы сменил,т.е. фактически я одна
автор, пишите вопросы-отвечу :)
а сколько вам лет? :) вобще знаете, сложно так что-то спросить сходу, меня пугает, что не дай бог со мной что-то случится - куда девать детей..а к гинекологу как выходите, или к стоматологу - где дети? ну а мужа конечно волнует финансовый вопрос - сможет ли он нас обеспечить, так как сдетьми везде нужны деньги..
28 :)
а старшему сколько? я к гинекологу ходила с маленьким(это через месяц после родов), он был в переноске, спал, никому не мешал, старший в саду
к стоматологу я не хожу тк ттт пока нет необходимости
мужа понять можно, он мужчина и такие вопросы его будут волновать всегда)
да, когда родила муж не брал отпуск по аналогичной вашей причине) 4 дня отпрашивался раньше и забирал старшего из сада
4 года дочке, сейчас планируем, если все получится, в след. году рожу второго.. хочу дочку в сад на пол дня устроить, чтоб без питания.. но у на сочереди огромные, даже в платные сады, не знаю, получится ли - хоть какое-то время было бы свободное..
вы где проживаете чтобы понятно было?
сад это огромная помощь, старайтесь попасть всеми силами
слушайте, ну 4х и даже 5тилетный ре это н 2хлетка) это намного облегчает вашу жизнь. у моих разница 2,5 года, так что можно сказать вам еще повезло/повезет)))) в любом случае не бойтесь, все будет хорошо)
они не далеко.. у меня с ними отношения плохие, не любят они нас....только с внучкой общаться хотят, хотя когда я забеременела у них горе было.. вобщем долгая история.. поэтому на них я не рассчитываю..
понятно :( жалко конечно, вроде близкие люди
я тут на еве много вопросов задавала когда забеременела)было интересно как люди с двумя управляются, на деле оказалось все не так страшно :) и с тремя как-то люди справлялись ко всему еще и подрабатывали.
ну как сказать.. мы после рд в больнице детской лежали почти месяц, там же режим, а дома уже как-то само собой получилось.
4 дня когда была в рд только. с начальством на тот момент было непросто поэтому я обзвонила свех своих знакомых и попросила помощи в виде няни, нашла дочку одной знакомой, студентка(в общем-то мы были знакомы лично, поэтому я не сомневалась в ней)
собственно старший жил у них все это время на даче. муж спокойно работал, мог к нам приезжать с продуктами и пр. Вообще знакомста - великая весч
У меня тоже двое детей. Разница - в три года. Старший ребенок ходит в садик, в это время хожу и к гинекологу и к стоматологу. Ребенок, когда маленький был - так в переноске без проблем. Теперь подросла и немного сложнее, но и так справляюсь. Муж не очень-то и помогает, моих родственников здесь нет, его родственников по таким мелочам я и не дергаю.
Мысли мои из данного топика свелись вот к чему - по скольку второго мы хотим, то сейчас, я думаю, не самое плохое время для его появления. Дочке старшей 4 года, попытки устроить её в хороший сад не буду оставлять. Сначала на половину дня, потом, думаю договорюсь с воспитателями, чтоб грели и кормили её тем, что будет брать с собой, таким образом она сможет на весь день оставаться.. Если со всем этим делом получится ближайшее время, можно беременеть ) Потом через знакомых найти няню, которая сможет забирать дочку из сада и быть с ней до прихода мужа - это если я залягу куда-нибудь.. Или договориться со свекровью, если сможет помочь. Ну и на короткий срок - 4-5 дней в случае идеальной беременности и родов, оставляем кандидатуру мужа в помощники.
В общем, спасибо всем! :) Пожелайте мне удачи, пожалуйста ))
Я справляюсь с погодками одна. Дети 09.08.08 и 09.09.09 (причем старшая родилась на 3 мес. раньше срока, т.е. отстает) Я живу в городе, где у меня есть 2 подруги (обе работают), нет родственников и вообще больше никого нет. Мой муж работает, он военный, на работу уезжает в 6.00. приезжает в 18.00., когда младшему было 3 месяца, а старшей соответственно 1г.4м (реально 1,1) моего мужа отправили в Ирак на год. Я не представляла, как я справлюсь, но вот справляюсь. Периодически бывают гости, а сейчас мы и сами гостим у родителей , но я должна сказать, что лучше всего я справляюсь, когда я одна. У меня нет депрессии, нет няни, неы уборщицы, я упеваю постирать, погладить и держать в порядке 160м2 дом. Успеваю гулять с детьми, играть с ними, кормить их и купать их в ванной. Так же успеваю поехать с обоими в супермаркет и купить продукты, у кого маленькие дети знают что это такое. Одного я не успеваю - посидеть расслабившись полностью. Если я смотрю ТВ, то параллельно навожу порядок в коробочках, бумажечках итд Но если порядок для Вас не так важен, то и на отдых время будет. А я люблю, чтобы все идеально было. Сейчас стало трудно гулять, но я приспосабливаюсь. И вообще живу одним днем, т.к. дети меняются и планов долговременных не построишь. Когда-то, когда я заБ. у меня была страшная паника и всю Б. я паниковала, хотя тогда я еще не знала, что временно еще и без мужа останусь. А сейчас, на самом деле, каждый вечер , когда ложусь спать закрываю глаза и говорю "Господи, спасибо, за это счастье, спасибо, что мне послал сынулю, сама бы я на него никогда не решилась" Я реально до безумоя счастлива, что их у меня двое и я их обоих люблю страшно, несмотря на все проблемы. А ведь могло быть по другому. Сейчас мы все с нетерпением ждем возвращения папы. Кстати, когда мне нужно было делать срочно кесарево я позвонила мужу "Приезжай", а он-то с ребенком, меня отправили переодеваться, а я обзваниваю всех кого знаю, на 2 часа ребенка пристроить и никого нет! В конце-концов оказалось, что у подруги гостит мама, она и посидела, а муж только забежал и хирург скомандовал "Поехали":)
Вы молодец! Памятник надо поставить )) Дай Бог, чтоб все у Вас было хорошо и муж поскорее вернулся! И с детьми все было ОК :)
По поводу порядка, я тоже люблю, чтоб все идеально было, но и с одной научилась уже быстро все делать, да и она у меня сама убирает (не всегда, но все же), со стороны быта думаю мы быстро привыкнем..
автор, жду третьего сейчас, старшему 12, дочери 2,1 (когда родится малыш, ей будет 2,9) Бабушки у нас фактически отсутствуют - с моими родителями не общаюсь, а мама мужа живет своей жизнью, приезжает раз в 3 месяца на внучку посмотреть. Решили следующее - 1. на время родов муж берет отпуск (у меня кесарево, это не меньше недели), 2. если вдруг чего - привлекаем все же маму мужа и еще я познакомилась с няней моей подруги, она обещала помочь. Вывод - общайтесь с людьми, договаривайтесь, знакомьте дочку с ними, чтобы у нее не было стресса, и все будет хорошо. Все решаемо, тем более на такой маленький срок. Ну и после родов, если финансы позволяют, наймите домоработницу, чтоб по хозяйству помогала, а с детьми ничего сложного нет)
я переживаю не за то, что у неё стресс будет - его не будет. а за то, чтоб её кормили правильно, нарушение диеты создаст нам массу ненужных проблем очень серьезных.
тогда все просто - вам нужна няня, которая готовила бы для дочки и занималась с ней. Зарабатывайте на няню и ищите ее, благо временем Вы не ограничены :)
знакомая моя сама готовит и приносит в сад еду для ре.да, не по уставу так сказать но ей в саду пошли навстречу тк лучше уж так чем потом лечить дерматиты, аллергии, больную поджелудочную...
а в чем проблема чобы дочку например до 16 брала к себе бабушка, а после 16 приводила к отцу на работу. Там чай не опасное производство. Посидит в уголке поиграет-порисует. Опять же папе магазин не закрывать на 4 дня.
в том, что бабушке 73 года, не легко ей ездить за двумя внуками из одного конца города в другой, два раза в день..
Не очень поняла насчет супермаркета...А что сложного? вы ведь в Германии, вроде бы, да? Я к тому, что там наверняка все ведь приспособлено, тележки разные с сиденьями, везде можно проехать с коляской и с подножкой,если надо. Я не в плане критики спрашиваю, просто интересно. Или старшая убегает?
Как мама погодок могу ответить тоже. В какой-то период покупки с двумя детьми в супермаркете - редкий геморрой. Одному посмотреть, другому - в руках повертеть, как мама делает. Одному побежать туда, другому - вот ту булку, вот прям сейчас. "Мама, смотри, какая рыба!!!!" "Не ачу ыбу, ачу булку!!!!". Пока это все отработается, пока приучишь...
У меня муж вечно в командировках, няни нет, бабушки все работают. Сыну 5 лет, сейчас будет второй. Даже мыслей не было "как же я буду справляться?". Я не инвалид, я молодая сильная женщина, у мужа стабильный доход. Когда же еще рожать, как не сейчас? Если уж захотите - то беременейте на здоровье, пока молодая. А все проблемы решаемы, ото всех бед не убережешься.
Да, с двумя детьми без помощников - это довольно-таки тяжело. Не физически. Морально. У меня дети с разницей в полтора года. Сейчас, когда младшему 2.2, я просто вымотана морально до основания.
Господи, вот проблема-то. Вы думаете, особенная какая-то? И что у других куча нянь и помощников?
Не вы первая, не вы последняя. И все как-то справляются.
по мне главное оптимистичный настрой!мне 23 года,в помошниках лишь муж,который тоже постоянно на работе.Детям 4 и 2 года.Мне лично было с двумя легче,чем с одним.Уборка,стирка,готовка-все успевала.Муж всегда говорит,что лучше пусть уж бардак будет,зато я буду не уставшей и веселой.Перед сном быстро собираю,все что они раскидывают.Иногда,когда устаю могу похандрить и не убираться денек.Сейчас собираем доки на усыновление дочи.Родители иногда просто приещжают в гости,как мои говорят они еще слишком молоды и в деды в бабы не годятся(Свекровь уже старая,просить ее мне неловко как то.Поэтому крутимся сами.Автор,все у вас будет хорошо!Уверена у всех мам какие то страхи возникают.Я вот боялась,что не полюблю второго,а оказалось,что любовь не делиться,а умножается!Удачи вам!
Спасибо! Вот я и просила поддержки, но после этого топа поняла - что у меня все прекрасно, особенно по сравнению с теми, кто не рожает второго высчитывая все на 10 лет вперед )))) Я сама уже пободрела, вижу, что муж хочет ребенка, да и я очень хочу! И уверена, что справлюсь ))) А то понарасписывали тут, что у меня все плохо и тыпы.. даж смешно))
