Чудеса случаются?
Скажите, известны ли вам случаи, хотя бы один, чтобы выздоровел человек с раком в 4-й степени? Такое может случиться?
Понятное дело, что окончательно выздороветь невозможно. Но хотя бы просто жить.
Чтобы выздоровел нет(((, но пожил не сколько обещали, а гораздо дольше, встречала несколько раз.
Ну как нормальной, конечно не совсем, много лекарств и много ограничений во всем. Моей маме дали срок 1,5 мес. было действительно все очень очевидно, но она прожила почти год. Все врачи просто в шоке были. Второй пример моя соседка снизу, наивреднейшая тетка, дай бог ей здоровья. Рак желудка 4ст. Удалили почти весь желудок, сколько химий, но на удивление врачей ЖИВЕТ 4-й год и на умирающую не похожа.
Ходил, занимался с внучками, ездил на машине на дачу...Разумеется, все это при строгом приеме лекарств и жесточайшем соблюдении гигиены. После первой операции потом были еще 3, трудный реабелитационный период. Но просто человек взял себя в руки. Под конец (метастазы пошли уже в легкие) - уже да, лежал и жил на обезболивающих, но этот период продлился несколько недель...
Всё бывает. Всё. И чудеса в том числе.
Я несколько таких историй слышала, работая в хосписе.
Хотя, это, наверное, и не чудеса вовсе, а желание жить
Одна знакомая знакомых... Стаили 8 лет назад. Жива до сих пор. Моего деда оперировали с раком 4-й степени (мать моя в онкоцентре работала) - умер через 19 лет от инфаркта. Двоюродная бабушка прожила 22 года с раком 4-й степени. Но это чудеса... Еще мог назвать челове 10-20 из ближайщих и не очень оторые сгорели за месяцы...
у моих родителей есть соседка ей 73 года, когда ей было около 40-ка лет обнаружили рак 4 ст - влагалища, вырезали там все конечно, химия была, в результате муж ушел осталась одна, детей не было, ушла в церковь. Когда через год пошла на плановый осмотр врачи сказали, что все в полном порядке, группу инвалидность дать не могут т.к. болезни нет и отменить диагноз тоже не могут, вот как бывает и сейчас бабулька это даже на велосипеде ездит, все бывает в жизни
У маминой подруги мама прожила около 10 лет после того как ей сказали что остался где-то месяц-три,не больше.У нее уже были метастазы.
Два случая: в первом у мужчины была 4 стадия, ему отказали в операции, сказав, что остался месяц. Он прожил еще почти 2 года!!! И если бы тогда его прооперировали, может и дольше. Правда, последние полгода это было ужасно, просто ужасно.
Второй случай, женщина 67 лет с опухолью в мозге. Ей тоже сказали что скоро умрет, но она ттт жива, и даже нет болей, вот год уже прошел.
Моей маме давали 1 месяц (до этого 4 года лечилась - вырезали часть кишечника, всю гинекологию), а она прожила ещё целый год. Возможно прожила бы и дольше, но лечиться она ни в какую не хотела:(
Отец мужа сестры 75 лет, рак мочевого пузыря 4стадия, врачи отказались, сказали иди дедушка домой помирать. Между тем сестра повезла его в платный центр, опять таки под возражения врачей упросили его прооперировать, сейчас человек отлично себя чувствует, ему 82 года, сам ездит на дачу на электричке и грядки копает:) А ведь вполне мог сложить лапки и умереть ещё 7 лет назад.
А потеря веса какая? Резкая? Уже внешне заметная? Спрашиваю, потому что у меня в семье было небольшое чудо...по срокам полноценной жизни с раком. Я наблюдала больше 7 лет - как...что... От первой стадии до последней.
Не зря. Я не люблю говорить о чудесах, в этой области. Вам нужно пытаться договориться в хосписе, о месте там (скоро может понадобиться): там могут реально помочь!!! Вам в этой теме ответят те, по большей части, кто столкнулся не с чудесами, а с реальностью.
Главное - живите сами, ни капли жалости или сочувствия, на лице, когда общаетесь, с человеком. Он еще жив и имеет право чувствовать себя человеком.
Она не хочет в хоспис. Сейчас находится дома.
Знаете, почему я стала верить и надеяться? Потому что увидела, что верит она! Я, конечно же, была в шоке, увидев, какие изменения произошли с человеком. Но мы поговорили, и вдруг через день-два после этого я вдруг поверила. Несмотря на ужасный диагноз и на то, что я видела. Я сейчас правда верю, что именно в её случае чудо может произойти. Она молодец.
Не хочет, потому что ходят слухи, что туда уходят умирать, а моя бабушка, к примеру, была там трижды, и прожила дольше и лучше, чем если бы была дома.
И потом - Вы сами поймете, когда это "может понадобиться". Попытаться пробить место - Вам не мешает. Вне зависимости от того, что чудеса случаются. С чем я совершенно не спорю.
Ну и правильно. Помню, в какой-то момент наша общая вера стала походить на цинизм. И в таком цинизме прошло больше года, вместо отпущенных трех недель.
Я лично знаю два случая: у одного ребенка был рак печени 4 ст., у второго - - рак надпочечников. Оба уже долгое время в ремиссии. Пяти лет не прошло еще, конечно.
Вспоминал еще двух, с нейробластомой. Оба мальчика тоже в ремиссии, но с разного рода побочками после химий-лучевых.
Чудеса бывают! Держитесь!
Это ведь их врачи вылечили, так? В нашем случае уже отказались. И выписали... домой.
Да, врачи. Одни врачи отказались, другие - нет. И еще, одного ребенка привезли на операцию по пересадке печени. Безо всякой надежды на лучшее. А оказалось, что от опухоли остались только шрамы. И это было настоящее чудо! Не опускайте руки, пробуйте альтернативные методы. 4 стадия- это страшный диагноз. Старайтесь не падать духом, бороться и позаботиться о качестве жизни того, кто у Вас болен!!! Сил Вам!
Увы. нет. Моя родственница прожила 2,5 месяца вместо обещанных 2х:(. Только это и не жизнь была...
Наша участковая педиатр прожила 16 лет с таким диагнозом. Еще знаю случаи, когда замедляется процесс. Когда у моей мамы было подобное заболевание мне онколог показывала бабушку, которая на учете в их институте состоит уже больше 35 лет с таким диагнозом. При этом ей давно даже никаких химиопрепаратов не назначают, только витамины прокалывают пару раз в год (хотя наверное и без них можно обойтись).
Хороший знак это когда человеку предоставляется качественная паллиативная помощь, при которой подбирается хорошая схема обезболивания и избавления от других мучений. Срочно пробивайте место в хосписе.
Хорошо, еще ... Моей бабушке в 68 лет поставили диагноз рак матки, была операция, химия... Тоже никто не давал больше года. Сейчас ей 80.
Девочки, давайте не сравнивать в этой теме детские и взрослые случаи. Некомпетентно... Автора топика можно ободрить, конечно, но не таким образом: сравнением несравнимого. ИМХО...
ничего. Выписали только с пометкой: рекомендуется симптоматическая терапия в хосписе. Всё.
А, т.е. - онколог окружного диспасера сделал к ней визит - домой, и таки место там у Вас есть?
Я Вам сейчас объясню, открытым текстом, почему она не хочет в хоспис: в том же диспансере люди находятся в разном состоянии. Неприятно на это смотреть, находясь в трезвом уме и твердой памяти. Она не хочет попадать туда, где рядом будут и абсолютно адекватные соседи по палате, которые даже домой уходят, на каникулы, и...рядом - уже полуживые персонажи.
Нет, ничего не назначили. Официально, причем. Она верит в травы, вот сейчас ей прислали с Алтая посылку с травами и расписали курс лечения. Ими и лечится.
А нам, наоборот, говорили, что у пожилых развитие процесса идет медленно и может растянуться на годы..тогда как у детей этот процесс стремительный :-( ужас, конечно..страшно даже писать о таком :-(
Привожу пример своей свекрови. Она прожила 16 лет после того как ей удалили большую раковую опухоль в груди, размером с перепелиное яйцо, помню как я трогала опухоль... Не знаю какая степень у нее была. Она сказала себе - нет, я не имею права умереть сейчас, я должна помочь своим детям... Легла и по совету врачей еще удалила матку для профилактики, так как врачи сказали, что есть вероятность, что метастазы могут образоваться там. В итоге она дождалась рождения еще 2 внуков, практически вырастила внучку. Очень сильная женщина. К сожалению ,потом пошли метастазы в мозг, но умерла сравнительно легко и быстро, когда отказала логика, она мне напоминала счастливого ребенка...Свёкор бросил пить, хотя "квасил" всю жизнь и не отходил от неё ни на шаг...
У моего дяди лет 15 назад обнаружили рак желудка. Стадию я не знаю, но сказали, что он не жилец. Прооперировали. Вырезали желудок, поставили искуственный. Он о диагнозе не знает. Сразу после операции занялся альтернативной медициной, накупил книжек Малахова и т.д., постоянно лечится травами, уринотерапия и ...живёт. Это иначе как чудом назвать нельзя, но он живёт и радуется жизни уже 15 лет если не больше, и выглядит даже лучше чем до операции.
Один знакомый живет уже 5-й год. Его врач в шоке, все прочие пациенты с таким диагнозом в течение полугода (максимум) умерли..
Чудеса бывают. В случае с онкологией это называется "самопроизвольным излечением". Но...как и все чудеса - ОЧЕНЬ редко и чаще всего есть другое объяснение (напр. мошенничество или неправильная диагностика). В случае 4 степени рака 9особенно легких) чудом можно считать, когда человек проживет значительно бОльшее время, чем предсказывают врачи, и при этом проживет относительно неплохо.
Бабушка моей одноклассницы прожила лет 12 с раком груди 4 степени. Скончалась от атеросклероза. Еще и в маразм впала и несколько лет зажигала так, что всей родне мало не казалось(( царствие небесное...
У меня мама и тетя умерли от рака. Мама умерла у меня на руках. Так что я процесс наблюдала от начала до конца. Человек достаточно работоспособен и активен, пока выглядит как обычно. Как только пошел резкий сброс веса, кожа становится сухой и прозрачной, значит конец близок. Не отдавайте ее в хоспис, если она против, пока она чуствует себя более или менее она сама себя сможет обслуживать, а когда процесс запущен, все происходит быстро. У моей мамы был рак груди с метастазами в кости черепа, после операции она еще пол-года работала, а потом в один день пришла домой и уже не встала. Все закончилось меньше чем за 2 месяца. Я сама за ней ухаживала, хотя мне в тот момент было 18 лет. Нам предлагали положить ее в больницу, но хорошо, что я отказалась. Человек уже уходит, можно потратить небольшую часть жизни на его спокойный уход. Я не против хосписов, но только в случае длительного тяжелого ухода, при раке тяжелый уход долго не длится. Старайтесь думать о том , что человек уходит в лучший из миров, мы на земле будем страдать и скучать, а у него начинается другая жизнь и страдать он уже будет только переживая за нас.
От моей знакомой (какое-то время общались довольно близко) тоже врачи отказались и выписали её. Мы как раз тогда познакомились в церкви. Знакомая уверовала, и мы всей церковью молились за её исцеление. Через какое-то время знакомая пошла на приём к онкологу. Там глаза вытаращили -- не ожидали её больше увидеть. Сделали полностью обследование -- никакиз следов онкологии! Во уже 18 лет прошло. Знакомая ребёнка родила, на здоровье вроде не жалуется. Так что бывают чудеса. Хотелось бы, чтобы почаще такое случалось...
Зависит от того, что именно за заболевание. Случаи, когда человек с отдаленными метастазами, жил несколько лет и даже больше 10 лет нередки. При соответствующем лечении и грамотном подходе к ситуации.
Сорри за негатив. Увы..((( Понимаю, что это тяжело - и хочется верить в чудеса. Начинаешь судорожно шерстить разную инфу - от траволечения-йоги-веры в Бога- и прочее...(я маму мучала настойками псевдо-чудо-исцеляющими и Синельникова ей зачитывала,и в церковь возила, и в то же время к бабке бегала и кучу всего другого (( )Сама 3 года назад задавала тут подобный вопрос. С моей мамой чуда не произошло ((( Очень-очень больно и тяжело принять вердикт врачей. И конечно кажется, что вот с моим родным человеком чудо произойдёт. Что не может просто быть по-другому.
Но ВАМ искренне желаю, чтобы ОНО случилось @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Офф - выше про боли написали. В случае с моей мамой - их не было вообще. И симптомов болезни до последнего месяца тоже не было. Но метастазы были по всему организму (((
Все бывает... Моему отцу семь лет назад поставили диагноз рак желудка, в Онкоцентре на Каширке отказывались оперировать, т.к. по результатам всех исследований считали, что было слишком много метастаз, что были поражены кости. НО! После многочисленных консилиумов все-таки решили провести операцию, хотя нам сразу сказали "Будьте готовы...". После операции прошло семь лет, отец уже даже перестал ездить на проверки, живет и умирать в ближайшее время не собирается. Безусловно, качество жизни без желудка и селезенки немного отличается от качества жизни с желудком, но обслуживает себя полностью сам, ходит в магазины, даже водочку попивает:))) Правда, имеет первую, нерабочую группу инвалидности.
Не будет чудес при такой степени. Мы тоже надеялись... Рак почки. Удалили почку. Химии. Метотазы пошли в печень, кости, лимфоузлы, гол.мозг. Последние 3 дня начались боли. Эти крики не забыть никогда. Врач сказала печень пошла на разрыв. Поняла, что значит выражение "лезть на стену". Смерть близкого человека уже так не испугала, как его мучения за эти 3 дня. Автор, держитесь.
Моя бабуля прожила год,ровно год после операции.У нее был рак желудка (вырезали 2/3 желудка),а потом еще и рак легких обнаружили.В нашем случае врачи говорили,что проживет месяц самое большое,бабуля держалась год...
Очень жаль, что такое несчастье случилось с кем то из Ваших близких. Мой папа умер от рака желудка прошлым летом. с момента обнаружения до смерти прошло 1,5 месяца. специфика именно рака желудка что он довольно долго остается недиагностированным. А когда диагностируется - уже поздно что либо предпрнимать. существенное значение также имеет какая именно отдел желудка поражен. Если рак не операбельный и метостазы в другие органы - то вероятность на долгую жизнь микроскопическая. Насколько я понимаю автор спрашивала про жизнь в долгосрочной перспективе. А не 5 месяцев вместо 1,5 отведенных. Рак желудка имеет высокие шансы на ремиссию в случае раннего обнаружения и операции. Если он не операбельный то просто надо создать максимально комфортные условия для человека и постораться помочь ему максимально достойно завершить путь.
