Невоспитанные люди
Работаю в стоматологич.клинике менеджером. Сейчас один работник ресепшена в отпуске и я выхожу в ее смены работать.
Слушайте, это ужас какой-то...Какие же невоспитанные люди. У меня видимо накипело (+бер-ть). Можно пожалуюсь?
1. Заходит мужчина, на мое "здравствуйте" говорит сразу "мне нужно прямо сейчас зуб подточить!", объясняю, что прямо сейчас не получится, все врачи заняты, через 20 минут можно будет это сделать. Мужчина разворачивается и выходит, не говоря ни слова.
2. Приходят дети на прием ( не в первый раз), заходят, дверь нараспашку, не надевая бахилы бегом в холл к телеку. Ррррр.
3. Женщина с дочкой (5 лет) пришли к врачу, дочка боится, ноет и ревет уже в холле. Зашли в кабинет, 2 минуты, девочка в слезах вылетает в холл. Уходят. Через 5 мин возвращаются : "мы будем лечить" . врач: "может в другой день? пусть девочка успокоится, она явно не настроена сегодня на лечение". мама: "это вы доктор не настроены!"...ППЦ... Девочка рядом стоит и мычит, по колено в слезах...
Ну что за люди? И это еще не всё...даже вспоминать лень...
и такая фигня везде - и в магазинах, и на улице...
куда катимся?
Да у Вас просто золотые клиенты!:-) Эх, Автор...молоды Вы еще, не видали людей:-))) "Конфликтных":-)))
Ну.....к примеру, могу написать пару юморесок на тему, как люди приходят в центры выдачи призов, по лотерее, с "ломаными" билетиками:-) Вот это пеееесТня:-))) Несколько раз доходило и до милиции, и до скорой...
Ничего такого уж страшного в перечисленном не нашла, чтоб прям переживать) Люди то разные, Вы ведь не знаете, что их поступками руководило. Думаю, что если Вас такая ерунда беспокоит, то лучше с людьми не работать, это, конечно, изматывает и не всем подходит. А какую-нибудь работу более бумажную подыскать. Берегите нервы)
поэтому я и работаю с бумагами. читайте лучше - вынужденная необходимость выйти вместо администратора.
А я поддержу автора. Я в последнее время часто слышу, как в Англии обстоит дело с общением между мало знакомыми людьми. Все с улыбкой, извиняются даже тогда, когда не виноваты. А уж поздороваться, об этом вообще молчу. It goes without saying.
А здесь у нас средневековье, конечно :-(
Средневековье - это когда ты ДОКАЗЫВАЕШЬ, что стоматолог причинил тебе ущерб, а клиника увольняет его задним числом.
"И снова - здравствуйте! Где у Вас бахилочки? Где можно ручки по помыть? Ах, подождать? Где-то часика 3, да? Ну, конечно, с удовольствием! А...что это Вы так странно улыбаетесь?":-))
Я описываю реальный рядовой случай из практики работы коммерческих стомат. клиник РФ.
Вы ОБАЛДЕЛИ, что ли? В СТОМАТАЛОГИЧЕСКОЙ клинике китайские церемонии разводить? Я постоянный клиент у своего доктора, но доктор тоже человек, поэтому мне приходится обращаться в другие клиники в чрезвычайных случаях. Острая боль не способствует здравствуйте и не правда ли, чудесная погода... Обычно я в слезах могу что-то промычать (в лучшем случае). Вот первый и последний случай - ну просто из ряда вон. Может, мужику говорить больно, зуб режет, вы не думали? А девочка всегда такая, так что же ей, гнить заживо? Мать-то своего ребенка лучше знает. Доктора на то и доктора, чтобы не о воспитании думать, а чтобы лечить всех страждущих - тупых и воспитанных, бомжей и королев.
Нет, не понимаю. ЗАЧЕМ говорить, когда больно? Мне БОЛЬНО физически, а администраторше (с тонкой душевной организацией) неприятно морально. Это не сравнимые вещи. Эти люди не хамили, не кричали, они вели себя вполне по ситуации, не проявив должного уважения.
Ох, вечная песня о прекрасном далеко. Ну не знаете Вы Англию, не бывали ни в провинции, ни в этнических районах, не попадали вместе с англичанами в стрессовую ситуацию, не ездили в час пик в лондонском метро. Мне в Англии тоже больше нравится, чем в России, но это не значит, что там все люди воспитанные, а здесь нет.
Все перечисленное - не криминал.
Люди относятся к клинике, как к сфере обслуживания, считают, что если платят, то этого достаточно.
По второму пункту вообще придираетесь, знаете как трудно лечить зубы маленькому ребенку, который боится? Потому мамаша в платную и пришла, а врач не справился, таки да.
Приведите пример "ссаной тряпки", из перечисленных Автором? Не поздоровался? Е-мое, да если у человека зуб болит?!:-) Он чтО - в салон красоты пришел?:-)
Нед, они думают, что если платят деньги, персонал должен им улыбаться и помогать, а не бурчать про себя: "ходят тут хамы, не здороваются..."
вы думаете, я встречаю клиентов с выражением лица: ОПЯТЬ приперлись!?...сколько можно!?
у нас не гестапо, а частная клиника.
вот в городских муниципальных поликлиниках такое обращение с пациентами сплошь да рядом.
ну знаю, у меня в муниципальной поликлинике, все замечательно и чудесно, отличные врачи, приветливый персонал.
Мы Вас не видели за работой. В частных клиниках таки да, встречалась с очень и очень разным персоналом, с государственной медициной сравнить не могу, не пользуюсь. Вы не правы, т.к. настороены слишком нетерпимо, не верю, что Вы хорошо выполняете работу, даже если вынужденно замещали администратора, это проблема клиники, а не пациентов. Я бы точно почувствовала ваше недовольство тем, что кто-то пришел и нарушил ваш покой, причем Вы бы и на меня при моей супервежливости перенесли свое состояние. Я точно к стоматологу хожу не за тем, чтобы переживать за чьи-то беременные гормоны, мне своих хватает :)
что то мне кажется на вас правда беременность сказывается.
1. мужчина мог быть просто в цейтноте...т.е. все расписано по минутам, голова 24 часа в работе и т.д.
2. дети вобще редко что видят и бегут сломя голову...про бахилы могут напомнить родители или вежливо сотрудник на входе.
3. Мама сама уже на взводе...все бывает. Я так подозреваю дочка ныть начала уже заранее, зубы надо лечить..лучше все это пережить сегодня чем отложить на другой день. Нам попадались замечательные врачи которые сына здорово уговаривали когда он маленький был.
1. Даже б не обратила внимание, ну не особо воспитаный дядя, а вам что?
2. Дети есть дети, а сейчас лето.
3. Думаете на следующий день девочка будет лучше? Тут маме я сочувствую. Опять же маме лучше своего ребенка знать. Например, моей средней когда кровь из вены надо было взять она такую истерику закатила, что врачи отказались. Но я то знаю, что это показательная истерика и она б типа не справимся. Но я-то знаю, что истерика у нее показательная и она будет до того момента пока ее не посадят, а потом она не шелохнется (хоть орать, может и продолжит).
1. Мне ж не замуж за них.
2. О, еще и подростки, да напару... Можно ррр высказать, а можно и забить.
3. Ну и какие претензии к маман на взводе?
Обычные люди. Обычная рабочая ситуация. На то и администратор на рецепшен, чтобы их разруливать без эмоций. Если у вас эмоции, которые вы не можете сдержать перед пациентами, то место администратора вам не подходит:-) То что вы заменяете другого человека я поняла.
1. Млять у вас когда-нибудь зуб болели? Ну так что прям совсем? У меня когда мудрость наружу прет, я невоспитанная до жути - здрасти, спасибо и до свиданья не носят в себе информации. А в этот момент я могу себя заставить открыть рот только для информации госдарственной важности. Ну или что бы облегчить боль. Что в тот момент равноценно))))
2. Детям скока?
3. Да епыть приходите в другой день! Фигня что ребенка надо с сада снять, на работе отпроситься... Приходите в другой день! Не настроена девочка! Раз 10 так придете, глядишь и настроится!
1. странно, что заходя в клинику разом всех на х*й не посылаете...
2. 11-12 лет. как материться, курить они научились, а вот здороваться - нет.
3. у нас не пыточная повторяю - когда ребенок в кресле как уж на сковородке извивается, его лечить никто не будет....бормашиной можно пол-рта расхреначить. а во время постановки укола с анестезией закрывать рот и орать как резаный - нет спасибо. доктору еще с другими пациентами после работать. а детям таким в гор.поликлинику под веселящим газом лечиться вперед!
1. Не поздороваться=послать на куй?
2. Эти конкретные научились курить и материться?
3. " а детям таким в гор.поликлинику под веселящим газом лечиться вперед" присоединяюсь к умоляющим выдать название вашей клиники
1. ваш предыд.ответ можно приравнять к посыланию.
2. ааа...ну если они не курят и не ругаются матом, то можно не здроваться?))) вот тупняк))
3. даже не умоляйте))) не скажу.
ибо оградить от разъяренных мамашек с нервными детишками.
1. Что именно? Что при острой зубной боли я физически неспособна выдавать из себя что-то кроме жизненно важной информации? Это посыл?
2.Вы утверждаете что дети научились ругаться матом и курить. Я задаю вопрос - конкретно эти или вы поклеп наодите?
3. Ну названием вы оградите уж точно. Ни одну из разяренных мамаш с нервными детишками , побывавшую в этом топе вы в своей клинике не увидите. Гарантирую))))
Я! (тянет руку с последней парты) Я спрашивала название клиники именно из соображений, чтобы ни ногой!!! Даже случайно не забрести.
В той кликике, куда мы ходим
1. про бахилы детям напоминает админитратор на входе (младший топает так). И то, только зимой и слякотной весной.
2. когда лечат зубы старшему, мы с младшим обязательно присуствтуем в кабинете (я - как мама, младший - за компанию).
3. во время процедуры вокруг старшего "прыгает" и врач, и медсестра, только чтобы не напугать и не расстроить.
4. когда я туда приходила с совсем маленьким младшим, то коляска стояла в кабинете, и сына развлекала одна из администраторов.
Это все в Москве. ВАО. И именно за это я и плачу деньги.
слушайте, по расскажу ощущение, что вы в цирк на представление пришли, а не в леч.учреждение)
а то, что администратор занимается развлечением ребенка - ну прикольно) рада за то, что вы лечитесь в такой классной клинике)
Мой ходит с 5 лет к Фроловой.
Зубы были "сложные", с острой болью.
Что вы хотите? Доказать, что ваш подход "Пациент должен сделать так, чтобы было удобно врачу" - общепринятая норма, а я выдумываю сказки? :) Если вам так проще дышать, ради бога.
Не готовьте детей к походу к стоматологу как на пытку и болезненную процедуру. Вот только это я хочу сказать.
Ага, чтобы эту самую клинику за версту обходить - такие вещи о ни в чем неповинных людях и детях писать просто недопустимо. Это не дети "такие", это вас, автор, от людей изолировать надо.
не куда, а откуда :) Вспомните совдепию, то что сейчас-это просто верх культуры!
Мой сын в кресло в таком возрасте принципиально не садился, его бы у вас выгнали? А наш доктор ему пломбу поставил, в то время когда сын стоял. После этого с удовольствием идет к этому доктору. С детьми работать уметь надо, а не на следующий день переносить.
Вы знаете, мы насильно никого не лечим. Если ребенок в кресле начинает брыкаться, когда врач хочет сделать анестезию, то лучше в другой раз прийти. Бывает родители начинают в кабинете орать на ребенка: "Успокойся! Заткнись!" и т.д...волосы дыбом...
У нас лечится большое кол-во детей, но бывают такие случаи, когда мамаши винят врача в том, что он не вылечил ребенка. Причем заходя в клинику мамаша говорит дитю :"ты ПОТЕРПИ! будет чуть больно, но зато потом..." бла-бла.после этих слов у ребенка глаза по 5 копеек. удивительно, и чего ребенок брыкается!?
А сына никто силком и не лечил. Сначала доктор воздухом из стоматологической машинки (незнаю как она называется) по руке ему подул, потом разрешил чтоб сын ему (доктору) в рот посмотрел и приборы даже в руки дал и при этом постоянно улыбался.
Я себя помню в этом чудном возрасте, боялась стоматологов до не могу. Меня в кресле папа и дедушка удерживали. Почему мне тогда не попался такой чудный доктор :( Мы очень часто переезжали и с моими плохими зубами я насмотрелась на стоматологов, более менее нормальная была за все моё детство и юность только одна!, которая могла с детьми работать, но и ей до нашего доктора как пешком до луны.
описанный вами пример обращения врача с сыном - примерно показательный. а вот, то что вас в детстве держали - хреново.
причем тут я?
убеждение детей - это работа прежде всего родителей, ну а если нет, то врача.
В обязанности администратора не входит ползание перед ребенком на коленях с просьбой спокойно посидеть в кресле.
Так вас и не просили ползать, вроде.
Это совместная работа родителей и врача, иначе можно пойти в детскую поликлинику по талону.
В обязанности администатора может и не входит ползание перед ребенком, а вот врач, особенно детский ОБЯЗАН наладить контакт с ребенком. Причем я считаю, что даже в районой пол-ке (в конце концов врача преподают психологию).
Почему вы думаете что в другой раз, ребенок который боится врача будет вести себя спокойно? Даже не знаете, какие могут быть проблемы с лечение зубов у детей и не все эти дети избалованные,невоспитанные с неадекватными родителями.
А в другой раз он не будет брыкаться? ИЛи вы мать обратно отправите? Вы готовы этой маме каждый раз компенсировать отгшул и дорогу до клиники?
ИМХО, невоспитанный тут исключительно врач. А мама просто ответила в том же тоне.
мне все равно, что будет в другой раз. и наша клиника не обязана компенсировать маме отгул и тд. мы работаем до 21 вечера. вперед на 20 записываться. еще и дорогу? а может ей такси вызвать?))) ну смешно ей богу))
врач воспитанный. и у врача эта девочка не единст. пациентка в смене. а ором и истериками заводить врача нормально? кто врачу компенсирует потраченное впустую время (у нас не почасовая оплата)? может мама?
))) Знаете если я плохо делаю свою работу и таки не сделаю ее - хоть неделю потрачу никто мне не заплатит... А тут мама должна компенсировать НЕРВЫ врача? *убежала в налоговую получать мильённые компенсации*
Будьте добры, напишите название клиники.... пожааааалуйста.....[-0< чтобы случайно с детьми не попасть....
У вас дети есть? Моей если будет больно надо сказать что будет БОЛЬНО. А не сказочки рассказывать... Ибо потом она не дастся ни на какую процедуру. И ни за то не поверит что это не больно... Детям врать нельзя!
Нельзя говорить детям перед лечением зубов, что будет больно. Даже немного. Дети на то и дети, чтоб сказки слушать.
Вы после зубного делаете заодно и лоботомию?
Один раз сказка пройдет. Может быть пройдет второй. А что будете делать дальше?
Так в чем сказка-то, если боли нет? А если есть, то это уже не чуть-чуть и ваша правда о Чуть-чуть не прокатит.
Слушайте, вы о чем-то о своем.
Еще раз. Я с вами не согласна, что детям надо рассказывать сказки (в данном случае о зубных процедурах). Если будет больно, то так и предупредить, Что касается вашей последней фразы, то есть анестезия, о которой надо рассказать,
О чем о своем? Я о лечении детей вообще-то. Очень сложно переубедить ребенка, что он ничего не почувствует из того, что успела наговорить мама(папа, бабушка).
Пока мамы будут сами бояться стоматологов и лелеять миф о болезненности лечения зубов, дети будут бояться лечить зубы.
Угу, миф, конечно, прям совсем-совсем небольно сейчас зубы лечить. Еще скажите, что и кайф от этого получаешь. Сразу скажу, я не боюсь стоматолога, но ничего приятного в этой процедуре тоже не нахожу - это просто необходимость. Вот и ребенок должен знать, что это необходимо.
Пойдем от обратного. Рассказать сказку, что небольно и ты ничего не почувствуешь, а потом окажется, что этот вот конкретный ребенок - не тот многий? Потом вы ребенка разве что на аркане притащите... Я же не говорю, что надо страшилки страшные рассказывать, что будет Боль и прочее. Но правильно обрисовать ситуацию стоит.
хорошо, пусть небольно, но неприятно - это то вы не будете отрицать? А иногда и действительно больно, чувствительность к наркозу у многих разная.
Откуда вы знаете, что почувствует ваш ребенок при лечение зубов? Может он даже неприятных ощущений не почувствует. Но после вашей подготовки ждать боль будет.
Будет больно или нет мама в состоянии предположить по тому, с чем она ведет дите к зубному.
Так ребенок может по дороге к стоматологу упасть или стукнутся, и будет больно без стоматолога. Вы предупреждаете ребенка, что каждый его шаг связан с риском почувствовать боль?
Стоматология современная детская совершенно безболезненная.
Вы в своей реальности... При чем тут внезапная травма? И как это можно сравнивать с плановой процедурой?
вот большинство таких мамашек как вы считают, что будет больно.и программируют ребенка на "боль"
Уважаемая у вас на фоне беременности чувство такта пропало или не было никогда? Следите за речью. Я не давала вам права называть меня "мамашкой". Это раз. Два - я зубы лечу ттт раз в 10 лет. Генетически они у меня хорошие. А ребенку в 5,5 ттт - ни разу. Если я не знаю будет больно или нет я так и скажу - не знаю. Но врать ребенку я не буду!
А вы не пропускайте через себя. Ну не ответил на приветствие, ну не сказал Вам "спасибо". Ну и ладно, подумаешь.
Да я не пропускаю. Это просто наблюдение.
Я не буду описывать каждый частный случай - очень длинно будет.
А ну значит в Европе все стоматологические кабинеты имеют уровень районной поликлиники.
:)
ну получается да)
помнится мне подруга рассказывала с упоением, как в послеоперационную палату (в Израиле) к ней зашли родственники без бахил..да и хирурги ходят в обуви, в которой пришли с улицы...да порой и без халатов бывают...- по мне жесть.
Абсолютно нормально. В Европе тоже самое. И количество послеоперационных инфекций никак не больше, чем в России
мда...
люди с улицы, заходящие в хирургический кабинет, где будет происходить хирургические манипуляции (операции, имплантация), без бахил - по-вашему нормально?
да даже в терап.кабинет...
может вас еще удивит, что у нас в клинике 4 ступени стерилизации инструментов?
короче не об этом речь...
Мне просто интересно. Для меня это действительно новость. Я так поняла, что посетители у вас уже в комнате ожидания в бахилах должны быть.
А как тогда быть, если я, например с коляской приду? На колеса то бахилы не наденешь.
у нас еще никто в клинику коляску не закатывал...у нас есть тамбур при входе..там и оставляют.
у нас с младенцами не приходят пациенты. либо с кем-нибудь, кто может посидеть с малышом на это время.
а вообще забавно-представляю ситуацию...коляску в кабинет потащить)))))
я думаю, что вы чувствуете разницу между кафе и лечебным учреждением? а когда мама в кресле, а малыш заплакал, кто будет успокаивать? администратор?
Представьте себе. Из личного опыта, персонал праксиса занимался ребенком, пока мама сидела в кресле.
Вы очень удивитесь, но и в салонах красоты, и в ресторанах, и в магазинах администратор тоже успокаивает малышню, пока мама получает услугу.
Угу. А что? Это ваш хлеб. Вариантов 2 - либо вы успокаиваете, я получаю улугу, вы получаете деньги. Либо вы не успокаиваете, я не получаю услугу, вы не получаете деньги. Не думала что это надо кому-то объяснять...
А лечебное учреждение у нас от кафе чем отличается? Чашку кофе можно выпить и там, и там. :)
Просто подумалось: а бахиллы обеспечивают стерильность? :) Я всегда считала, что их надо надевать, чтоб не наследить :)
мда....про стерильность никто не говорит, говорю про чистоту.
а так после каждой смены у нас 30-минутная уборка кабинетов с ТАКИМИ растворами...
Ну, вы упомянули про манипуляции и инструменты. Чистота - да, но летом-то и в сухую погоду так много пачкают? Это не наезд, просто удивило :) Без бахилл и халатов, значит неприличное заведение :)
Вот например когда лечишь маленького ребенка, то его ноги иногда оказываются у меня на коленях. Если бы он был без бахил, то мне бы пришлось менять халат.
Ай какой ужас! И сколько раз у вас такое случатся за день? Поменять халат раз в день - жуть. Одеть в бахилы 100 человек - супер!
Вам за это платят. Более того Я плачу))) И таки я вам ноги на колени не кладу - по-моему речь шла о маленьких детх. Совсем маленьких. Коих явно не огромный процент среди пациентов. А бахилы всем в обязаловку... И да с маленького ребенка проще снять ботинки, оставив его в носочках...
Мне платят за мою непосредственную работу - постановку диагноза и лечение. Все остальные выкрутасы с моей стороны только помогают мне в работе.
Какая разница - маленький или совсем маленький. Если не совсем маленький поставит мне ногу на плечо, мне будет очень"приятно".
За эту работу вам платили бы и в муниципальной поликлинике. И вот там вы были бы вольны строить всех в колонну по три. Но, видимо вас там не устроила цена.
Комерческия структура предпологает еще некотрый прогиб под клиента. Т.к. цена вашей работы совсем другая. Так что, или терпите с улыбкой чужие ноги на плечах, или велкам в поликлинику.
Нееет... Деньги вам платят за гораздо больший комплекс... Даже если бы вы божественно леили и никогда не ошибались с диагнозом, но ри этом бы ходили в грязном, но стерильном халате (неотстирывающиеся пятна), посылали детей и взрослых на куй через слово, и нервно зыркали по сторонам - вам бы не платили деньги. Потому что такие сотрудники никому не нужны.
Не ну я понимаю что вы медик, а не экономист... Но все-таки хоть какое-то представление о ценообразовании должны иметь! Если в прайсе стоит удаление зуба это совсем не значит что в эту цену не входит предоствавление кабиета для этой процедуры...
Прежде всего мне подумалось сколько природных ресурсов тратится на изготовление этих бахил и как потом их утилизация загрязняет природу. Пластик разлагается очень долго. Десятилетиями. И разлагаясь выделяет в среду ядовитые вещества.
Почему раз в день? Если в день минимум 10 детей, и такой ребенок первый, то мне что мне в грязном халате ходить?
Дети до 5 лет лечатся только на руках родителей. Значит любой ребенок может толкнуть, упереться, положить ноги мне на колени.
Я надеваю бахилы, когда иду ко врачу:-) Задавайте вопрос яснее:-)
По сути вопроса: До кабинета еще есть длинный коридор и уборщица не предусмотрена. А еще есть игровая комната, где в грязной обуви находиться как-то не очень. А еще есть туалет. Туда вряд-ли босиком пойдешь.
Почему уборщица не предусмотрена, вопрос не ко мне:-)
Я так поняла, что вы врач и жалуетесь, что дети кладут вам на чистый халат ноги в обуви. Поэтому я задала вопрос, почему бы вам не предлагать родителям детей снимать с них обувь перед лечением.
Вы ответили, что многие так делают.
Т.е. я так понимаю, что многие врачи предлагают, а вы нет.
Я вас неправильно поняла?
Я же написала, почему бахилы логичнее.: http://eva.ru/topic/63/2336815.htm?messageId=58030452
Европейцам или европаживущим такого не понять)))))))))))))))))))))))))))))
у нас тоже все без бахил)))) не сапогами в же рот лазят))))))))) и коляску можно с собой притащить и никакая клуша на ресепшене не удивится)))) и дети все спокойно в кресло залазят, т.к. с ними хорошо разговаривают не требуют всякие бахилы натягивать и о ужас на ковер с игрушками тоже в обухи можно))))) мало того мелкие дети там еще и ползают))))))
вывод - в России на улицах такой срач, что без бахил никуда! скоро в магазинах начнут выдавать - там же продукты питания!
Сейчас в интернете почитала, что в некоторых городах и в поликлинику без бахил не пускают. А наличие бахил в стоматологическом кабинете - признак качественного обслуживания.
Вапще фшоке.
Уважаемый автор, непоказательные вы примеры привели. Ну разве что мужчина повел себя, конечно, не слишком красиво: здрасьте/до свидания мог бы сказать. Дети промчались в холл? Во-первых, ну не посмотрели они по сторонам; во-вторых, в разных клиниках бахилы надеваются в разных местах - они не обязаны знать, где это у вас делается. А про маму с девочкой... Так тут только маму пожалеть остается. У меня дочь панически боится всего, связанного с медициной, перед походом в поликлинику может уже при сборах дома начинать плакать и ничем не успокоишь - при чем тут воспитание??? Это просто особенность ребенка. И в этом случае, уж лучше лечить сразу, чем проходить через весь этот ужас маме и ребенку еще раз.
мне вас, как маму такого ребенка, жалко искренне. представляю, с каким трудом вы водите ребенка к врачам.
У меня такой ребенок. Это действительно большая проблема, старшая у меня полная противоположность, я оказалась вообще не готова к такому положению вещей. Но вот недавно очень повезло, наконец нашла стомат.клинику для для детей где проводят псих.поддержку. Лечим уже второй зуб! без ора и большого сопротивления. Для меня это невероятная радость. Кстати, и администратор там тоже очень милая
У меня тоже подобная проблема. Старшая к врачам ходит без звука, даже в младенчесве от уколов не плакала никогда, а младший - вечный рев, даже на банальном возрастном осмотре.
Жужа, Вы пишете: "причем тут я?
убеждение детей - это работа прежде всего родителей, ну а если нет, то врача. В обязанности администратора не входит ползание перед ребенком на коленях с просьбой спокойно посидеть в кресле. "
Вот именно! Причем тут Вы, чтобы дифферецировать этот эпизод - как невоспитанность?
потому что это действие происходит непосредственно возле моего рабочего места и я имею право высказать свое наблюдение.
Вообще криминала не вижу. Найти подход к ребенку это забота врача. Я недавно водила сына к ЛОРу, он уже в приемной плакать начал, потом очень "приятный" врач тянул его за ухо, так как ребенок капризничал, но так и не смог завершить осмотр. Сказал прийти еще раз. На рецепшен девушка(типа Вас по должности, но приятней) сказала, что она даст направление к другому врачу, который имеет лучший подход к детям. И что бы Вы думали другой врач очень быстро увлек моего сына какими то сокровищами, которые тот получит, если даст себя обследовать и ребенок спокойно выдержал процедуру. Спрашивается что мешало первому врачу поступить так же?
Кстати, у нас бахилы вообще не носят, даже в реанимации, и тем не менее почему-то в наших больницах чище. Все в зимней обуви заходят и так и садятся в кресло к врачу.
В верхнем топе в написали + бер-ть, это вы беременны?
Тогда все объяснимо. У меня такая подруга есть,
ее в беременность очень чужие дети раздражали...
Я таких людей не понимаю. Невоспитанная скорее всего вы, раз свое фи по таким мелочам показываете.
Да, американцам вас не понять. Какие нафиг БАХИЛЫ? У вас там что, операционная? Конечно, врач должен уметь устанавливать контакт с ЛЮБЫМ пациентом, неважно сколько ему лет. Даже представить себе не могу чтоб нас врач не принял - уж 5-летке зубы заговорить любой сможет.
А вы сами лечили ребенку зубы в Америке?
С лекцией выступал американский детский врач, владелец клиники в Лас-Вегасе. Никакого кричащего ребенка он лечить не будет. Да и не кричащего тоже. ПОд закись азота всех отправляет.
Он просто не будет сразу пихать ребенка в кресло и начинать у него во рту ковыряться. Он покажет инструменты, все объяснит, покажет что-то на маме или на себе и потом только предложит посмотреть, что во рту у ребенка. Это нормально и логично.
Вопрос был лечили или нет?
Я написала про закись азота. Это сам американский детский стоматолог рассказывал с разными картинками: фото на пямять с зубной щеткой и т.д. Но лечение под веселящим газом.
Русский дантист, небось? У нас по Рус.ТВ тоже какую-то детскую стоматологию на Бруклине рекламируют - под газом лечат, типО круто.
Самый что нинаесть американец. И вся семья у них стоматологи:-) Он и русского-то не знает:-)
Зачем доводить ребенка до крика? Пришли, врач зубы заговорил, ротик открыли, укол-заморозку поставили, дальше лечимся. Мы регулярно с 2-х лет делаем чистку, ВЫРЫВАЛИ дочке зуб, когда ей было около 6, думаете это не страшно? Никто в слезах не уходил, наоборот ей понравилось, не больно, да еще игрушек всяких надарили на память.
<<3. Женщина с дочкой (5 лет) пришли к врачу, дочка боится, ноет и ревет уже в холле. Зашли в кабинет, 2 минуты, девочка в слезах вылетает в холл. Уходят. >> Нормальный врач должен был отвлечь ребенка, "заговорить зубы" чтоб не пришлось через 2 минуты из кабинета в соплях вылетать. Конечно, мои тоже ноют, когда ПЕРВЫЙ раз к любому врачу идут, но потом понимают, что не страшно и дальше уже нормально ходят.
Не все ноют и плачут. Если врач чувствует, что не справляется с ребенком, то что ему остается делать, как отпустить его домой.
Ахрененный врач! А если хирург чувствует что не справляется с операцией? Он тоже должен отпустить пациента домой как есть?
Общий наркоз применяется для того, чтобы пациент не учил хирурга как делать ему операцию:-)
Врач не справился с буйством ребенка. А как дантист он может самые что нинаесть "золотые руки".
Для этого и нужен общий наркоз: для удобства врача. Когда врачу удобно работать, то и пациентам только плюс.
Не все способны уговорить, заговорить ребенка.
Не способен "заговорить" ребенка, значит уходи из детской стоматологии, лечи взрослых. Им сказки рассказывать не надо.
Если не устраивает, то можно пойти в другую клинику. Клиник много. Все врачи одинаковые.
Врач тоже имеет возможность лечить того, кого лечить приятнее:-) Платят-то одинаково:-)
Врач с личным, своим собственным во всех отношениях кабинетом имеет такое право. Только такие врачи меньше всего выеживаются.
Наемный работник в платном центре будет личить по записи.
Это тоже только ваше мнение:-)
Врач лечит, и не является обслуживающим персоналом даже в платных клиниках, как бы вам этого не хотелось бы.
Клиник много всегда можно подобрать под себя. И уж определитесь клоуны вам нужны или профессионалы. Иногда это не совместимо.
А что, есть клиники в которых врачи просматривают лист записи и говорят "Нет, этого не приму. Перезвоните ему и скажите, чтобы шел в другую клинику!" ?
Я не понимаю, что в вашем понимании "клоуны". Мне нужно, чтобы врач был не только профессионалом, но еще и хорошим, адекватным человеком.
Может и такие есть:-) Не исключаю. Клиник много. В нашей с таким не встречалась:-)
Причем тут адекватный человек, если речь шла о враче не способном быть клоуном или аниматором. Да в большинстве случае ребенку бьющемуся в истерике эти клоунские ужимки только лишнее раздражение нервной системы. Как бы не хотелось мамочкам думать по другому.
Вы считатете, что они должны были наплевать на эмоции малыша; довести его до истерики и брыкания; нарычать на мать, что заранее напугала ребенка; и выставить весь табор из кабинета с пожеланием придти, когда успокоитесь?
"Именно так поступают настоящие профессионалы" (интонации Калягина из "я ваша тетя")
Вы можете говорить все что угодно. Вам просто не нужно было настраивать ребенка на боль.
Слушайте, вы не ответили на мой вопрос, но опять приписали мне то, что я не говорила и не делала. Настраивать ребенка на боль, и честно сказать, что будет немного больно - это разные вещи.
Простите, дальнейший диалог считаю бессмысленным.
Ну в общем-то где то так. Далеко не все врачи одинаковые, и если НЕ УСТРАИВАЕТ, всегда можно что-то получше поискать. Не боитесь совсем без пациентов остаться?
То-то начальство не может адекватного сотрудника на ресепшен посадить. Проблемы не за горами.
Так вы не автор, а фигли встряли? Или у вас тоже дети в соплях из кабинетов выбегают?
Я не автор:-)
А фиг ли вы встряли с Америкой:-) И так всем ясно, что у вас все супер:-)
Ну, может, вам пригодится полезный опыт перенять, чтоб у вас тоже все СУПЕР стало. Мечты-мечты...
У меня все супер:-) Ваш американский врач приезжал, многое рассказал.
Например для гигиены у него кресла без подъемного механизма, а просто столы. Это для того, чтобы ВРЕМЯ не терять на поднимание и опускание спинки кресла:-) А вы говорите облизывают:-)
Ну вот видите, вы уже приближаетесь к цивилизации. Еще бы научиться с пациентами работать, и вообще супер будет.
А он пытался установить контакт? Чет не похоже. Понимаю что врачу УДОБНЕЕ, когда дети все терпят, не вырываются с кресел, сдят как мышки. Только такое редко бывает. Не умеет находить подход к детям, значит не надо таких пациентов брать. А если уж рекламируешь себя ка детский стоматолог - будь любезен найди подход.
Вы не правы. Некотрые дети начинают плакать просто оказавшись в незнакомом месте. А там еще тети в белых халатах, лекарствами пахнет. Может что-то навеять. И мама совсем ни при чем.
Например, мой мелкий начинает истерить при виде любых ножниц, похожих на маникюрные, и любого предмета отдаленно напоминающего стиральную машину. :) Я конечно успокою, но на это надо время и ряд обстоятельств.
У других детей могут быть другие кричательные "кнопки".
Вы уж определитесь, плачет ваш подготовленный ребенок или нет. Я просто сказала, что американский врач не лечит детей в условия ему некомфортных(кричаший и брыкающийся ребенок).
Хороший Американский врач НИКОГДА не доведет ребенка до брыкания. Допускаю, что может попасться один на тысячу ребенок, которого нельзя заговорить, но не думаю что это был ВАШ случай.
Я, блин, 15 лет в америке живу. Двоих детей здесь родила. Нет, не лечила я зубы в америке, в Рашу езжу, к таким как вы.
Все может быть. Есть люди, которые едут в Россию лечить зубы и не только детям, но и себе.
Ну если только нищеброды без страховки, бо в америке стоматология недешева. Ни разу не видела чела в здравом уме и с хорошей страховкой, кто бы предпочел лечиться в Рос.
Я начала ветку с того что детям регулярно делаю чистку и вырывала дочке зуб. Где по-вашему я это делала? Или у вас в жару мозг совсем поплыл?
Ну первая ласточка хамства:-) Чистка и удаление это несколько не то, чего бояться дети.
У меня их двое.
А кричащий и брыкающийся в кресле ребенок - это значит врач не только не попытался успокоить, но и усугубил.
Вы действительно не понимаете, что есть дети, которые будут орать лишь при виде клиники, независимо от того был ли у них какой негативный опыт и что им сказали? Тогда вам очень повезло. Открыть рот и показать зубы небольно, да, но приятного ничего нет (не говоря уже о том, что в медучреждениях не только это делают, но и другие малоприятные процедуры - дети все это очень хорошо помнят). И очень многим деткам не нравится это настолько, что убедить их пойти туда в следующий раз тяжело. Это взрослые понимают, что это необходимо и надо и могут себя заставить, а вот ребенку понять это тяжело. Причем тут мама в таком случае? Прямо маме делать нечего, как пугать своего ребенка, чтобы самой же кучу проблем с этого поиметь, ага. Просто есть более спокойные дети, которых такие неприятные вещи не так пугают, а есть впечатлительные.
"Зачем доводить ребенка до крика? Пришли, врач зубы заговорил, ротик открыли, укол-заморозку поставили, дальше лечимся. Мы регулярно с 2-х лет делаем чистку, ВЫРЫВАЛИ дочке зуб, когда ей было около 6, думаете это не страшно? Никто в слезах не уходил, наоборот ей понравилось, не больно, да еще игрушек всяких надарили на память. " Я отвечала только на этот вопрос. Не выдергивайте из контекста.
К счастью вы не представляете о чем говорите. Я только в 5 клинике нашла врача, который "зубы заговорил".
Это были детские клиники? Вы шли по рекомендации или на удачу? Что говорили ребенку перед посещением врача? Как нашли 5-ю клинику? И что там смогли сделать?
Конечно детские. И по рекомендации и по рекламе. Только что в районную не ходила. В итоге нашла врача, который понравился, потом оказалось что в этой клинике все врачи такие. В первый прием была только психологическая обработка - ребенку все показали, рассказали что будут делать и домой отпустили.... Как итог - бежит в кабинет впереди врача. Кстати, видно что ему неприятно и слеза прибивается, но ведь идет же, не боится....
Правильно. Он и его ассистент на пару будут договариваться с ребенком до тех пор, пока тот не перестанет плакать. За дверь никто не выставляет. И карандашики, и игрушку подарить, и спеть, и сплясать, договориться и прочая. Он просто не думал, что это надо коллегам объяснять.
Вы читать умеете? Всех под закись азота он отправляет. Не нужно додумывать за доктора его думы:-). То, что он рассказывал с медициной мало имело общего, один бизнес.
Вообще в Москве тоже намечается такая тенденция: лечение зубов детям под общим наркозом. Чем отличается лечение зубов от других точных манипуляций на теле человека, требующих общего наркоза?
А после общего наркоза какая тенденция наметится? Сразу в морг? А то, еще возись с этипи пациентами в наркозе... А после наркоза и блевануть могут на белый халатЕГ... "Доктор сказал в морг, значит в морг!"
Не утрируйте. А если что-то при лечении попадет в дыхательные пути брыкающемуся ребенку, вы об этом задумывались?
Спасибо, что вы не в матрице. :)
Домыслы? Уж не хотите ли вы сказать, что я из дома не выхожу? :)
Я имела опыт общения с достаточным количеством врачей (и взрослых, и детских), чтобы составить свой список требований к ним. И я имею возможность этих требований придерживаться.
Вы забываетесь.
http://eva.ru/topic/63/2336815.htm?messageId=58050791
Напомнить, что вы мне на это ответили? :)
Прежде, чем ребенку зубы начинают лечить - их надо осмотреть. Без азота. И никто не отправит ребенка из приемной домой на основании его плача. Успокоят, посмотрят, тогда уже будут решать, что надо. Посему не надо ля-ля.
Кому достаточно? Вам толкуют о том, что нормальные дантисты не лечат зубы плачущим детям, потому что знают, как с детьми работать, чтобы те не плакали. А вы о чем? О том, что без общего наркоза эти дантисты к детям не подходят? Так это неправда. Подходят. И умеют успокаивать детей. А не заявляют маме, чтобы пришла в другой день, если ребеночек поплакать от страха вздумал.
Я написала про Американского врача с лекцией и закисью азота, в ответ на определенный пост.
Да научитесь же читать пожалуйста.
Вы написали, что этот врач заявил, что все дети идут под наркоз и никто их не успокаивает, если плачут. Это неправда.
Если он еще не прогорел - то иного подхода быть не может по определению. Иначе к нему лечиться с детьми не пойдут.
Знаете, он еще рассказывал про удивительное приспособление, для смирения малышей, ну типа смирительной рубашки. Правда применяется это не в его клинике, а в штатах, где живет коренное население. Но действие тоже в Америке происходит:-)
Вероятно, где-то и применяется - ни разу не видела такого в офисах своих дантистов. Но еще вопрос. Вы уверены, что это стоящий специалист? Если он лекции в России читает, а не своим бизнесом занимается?
Его вообще-то всеми уважаемая на форуме клиника приглашала. А я за то, чтобы его послушать, деньги платила.
Лисена, Вам неправильный детский стоматолог попался :-). Я двоих детей вырастила в Америке. Старшая привезла жуткие зубы с Украины (да и наследственность ужасная), зубы начали лечить с 2х лет - ни разу никакого азота. Младшую возим на осмотр каждые 6 месаыцев начиная с 3х лет. Последние два года пришлось поставить 2 пломбы - тож никакого азота. Младшая докторов боится как огня, к прививке готовлю по 2 месяца и все равно орет благим матом, а дантиста любит, идет как на праздник. Доктор с подходом :-)
Не, я не отрицаю, мне он совсем не понравился:-)
Хотя кое-какие ценные идеи у него были:-)
Я например не вижу ничего плохого в азоте, но только если ребенок действительно не дает лечить и ему кровь из носу НАДО что-то сделать, то здесь вроде как и выхода нет.
Автор, вам бы поработать в офисе компании-оператора сотовой связи, вы бы столько нового о себе узнали, вас бы часа через 2 вперед ногами вынесли. А тут стоматология, люди с болью, дети со страхом. Хотя, здороваться и говорить спасибо, как-то надо в любой ситуации, тут я согласна с вами. Я весной ходила с ребенком в платную стоматологию (наш доктор приболел). Ребенок только сел в кресло и спросил :"Доктор, а мне больно не будет", доктор ему сразу :"Конечно будет, ты что зубы никогда не лечил?" (даже не посмотрев, что там). Мой, естественно, говорит, что лечить не будет. А доктор ему:"Тогда иди домой, я тебя уговаривать не буду, зубы твои, тебе и решать". Ребенку было 6 лет. Мне сказала: " У меня 30 мин. на пациента, из них 10 мин., чтобы приготовиться принять следующего, на уговоры у меня времени нет, подготовите ребенка и приходите". Я тоже ушла, не попрощавшись, первый раз в жизни. И так бывает. Хотя мне казалось, что клиника заинтересована заработать. Ребенок у меня не капризный, ему пару слов, и он бы сел, как миленький и полечился.
Весь топик не смогла прочесть, но "ужас-ужас" в вашей ситуации не увидела. Возможно, потому, что я по своему роду деятельности работаю с людьми. Вы описали самые безобидные вещи какие могут быть....
Извините, не совсем в тему. Что за бахилы которые надо в оффисе одевать??? Это тряпичные туфли что ли? Ничего подобного никогда не слышала.
Не знаю, куда мы катимся, но страшно.
Помимо хамства, еще есть мат, который слышен по делу и без, даже от детей, пиво, которое пьют вместо воды и т.д. до бесконечности...
Считайте дни до декрета, автор.
Это беременность сказывается.
По делу:
1. Мужчина не очень хорошо воспитан. Но Вы что - впервые хамов видите? Из 10 человек 2 будут именно такими. Что не делает их плохими людьми, делает просто не очень воспитанными.
2. Напомнить детям, что в клинике требуется чистота - обязанность менеджера на стойке регистрации.
3. Мать расстроена. Скорее всего, у ребенка острая боль, мать беспокоится. А дети, они такие. На вопрос врача "Болит?" они будут заливаться слезами и говорить "нет, не болит". Врач не телепат, он обычно верит ребенку. Но мать-то знает, что дочь вечером будет заливаться слезами от боли...
Так что... В декрет, в декрет!
По третьему пункту совершенно все не так:-)
Есть мамы которые с порога, вместо "здарсьте", говорят: не знаю как вы с ним справитесь, он стоматологов ненавидит. Почему ребенок ненавидит стоматологов, если зуб у него заболел без всякой помощи со стороны врача. И у стоматолога он впервые:-)
Я вообще слово боль из своего лексикона выкинула
по третьему пункту ВОЗМОЖНО все не так. ;)
Разные ситуации.
Люди встречаются разные...
Эх, блин, что ж про меня думает админ. моей стом.клиники??? Когда за ночь выпив пачку солпадеина я пришла, я не то что говорить(здороваться и иже с ними)..я думала с трудом. муж привез. рыдала так(а мне не как той девочке, мне, понимаешь, 30ник), что ни бахилы, ни ..ваще ничего не обула?одела?:)...да и не требовал никто - видют же - помираааит человек!!
А по поводу ребенка - это недоработка врача. Моему сыну - 2года - серебрим зубки - так прыгают все вокруг кресла с игрушками, дают в руки всё, что попросит, девочки медсестры носы клоунские на себя одевают:)...мы с мужем за ноги - за руки при этом держим:)) - с горем пополам ,короче, но ни разу!!!! не сказали - ваш ребенок не готов, давайте в др.раз..
Знаете, есть понятие полечить зубки и вылечить. Это две большие разницы. Чтобы вылечить не всегда помогут клоунские носы.
А то что думают, не все ли равно. Вам же вслух не озвучивают:-)
абсолютно не волнует что думают. На то он и ДЕТСКИЙ доктор, чтобы уметь, помимо всего прочего, работать с ребенком. Наш стоматолог - прекрасная дама - никогда не отшивала нас по причине поведения ребенка - она психолог, воспитатель и доктор в одном лице, мед.персонал на подхвате в любую сек., деток лечат и меньше нас и, конечно, старше...и мне не жаль денег - т.к. ко мно относятся не как к носителю зубов, пришедшему за услугой, а как к ЧЕЛОВЕКУ, которому: больно/страшно/грустно/..., я иду за ПОМОЩЬЮ, и я ее получаю, спасибо им огромное!!!
Заходя в стоматол.клинку, я начисто лишаюсь всяких рефлексов и реакций. Какое там "Здрасти-досвиданья", я свое имя забываю от ужаса (привет стоматологам в СССРе). Хорошо, что уже 10 лет наблюдаюсь в одной и той же клинике, у одного и того же врача, которая меня лично выходит встречать (прихожу по предвартельному звонку) со шприцом ледокаина (или чем там они обезбаливают?). Только после этого я сажусь в кресло.
Детей тоже понимаю. Меня бесит ситуация, когда заходишь в какую-нить клинику, оглядываешься в поисках этой корзины с бахилами, ее нигде не видно, потом выясняется, что она у менеджера под столом. Блин, а сразу сказать нельзя "Наденьте бахилы, они вон там"?
Ну а то, что врач должен уметь налаживать контакт, тем более с детьми, вообще не обсуждается.
вдогонку...а бахилы нам девочка с ресепш. выдает пару самолично. Зашел, с записью сверился, бахилы получил, одел, прошел. карта уже у доктора - доктор , прямо кажется рад встрече:)(тоже один и на все времена , почти семейный) - зная о моей фобии - из того же СССра - готовит спрей, который обезболит то место, куда будут колоть обезб. укол:) - всё мило и приятно. и сдетьми в том числе.
У Вас завышенная самооценка+гормоны "шалят". Не все в стоматологической клинике будут нежными и удивительными при наличии зубной боли. Требовать от больного человека вести себя подобающим образом - верх хамства. Чем ниже занимаемая должность, тем выше требования - никогда не замечали?
ЭТО по вашему невоспитанность? Блин, ну и запросики у вас, дамочко... Хотя, мож Б виновата. Но имхо, вы просто сноб, типо не пукающая прынцессо... Персенчику попейте
я согласна со skipi - когда человек сам искренне старается быть вежливым и лояльным с окружающими, вокруг него создаётся как бы такая аура культуры, что ли :-)
тут главное не обидеться на очередное хамство, не растеряться, не озлобиться, а гнуть свою культурную линию, тогда наши ряды нежных культурных созданий будут всё множиться *мечтательно* :-)
просто людям становится неудобно, они сразу выглядят плохишами, а это более-менее вменямым людям не нравится.
некультурных столько же, сколько и культурных.
Я сейчас часто стала ездить на общественном транспотре, заметила, что попадаются 50/50. А ещё заметила, что когда сама делаешь что-то положительное, людей это вдохновляет. Например, в троллейбусе я уступила место женщине постарше меня. не старушке, просто даме, раскисшей от жары.
Смотрю и остальные рядом засуетились - предлагают присесть рядом стоящим тётушкам в возрасте, хотя до этого ехали пару остановок без угрызений совести.
А вообще да, народ у нас будто стесняется быть вежливым. Наверное потому, что это требует войти в контакт с посторонним человеком, а мы довольно закрытые
то вы продавцом не работали еще :)
такое на себя принимаем .весь негатив дня,раздражение за высокие цены и до бесконечности.
работникам сферы обслуживания нелегко, это я даже как покупатель вижу :) или когда захожу в гости к подружкам в турагентство, тоже интересные экземпляры попадаются