Бывший муж и ребенок.

копировать

Здравствуйте.
Ситуация такая (знаю со слов подруги, но подруга близкая, поэтому знаю почти все). БМ подруги - человек очень эмоциональный, импульсивный. По любому поводу мог взорваться, наорать на жену , грубо ответить даже при посторонних: в магазине, на улице. Причем по любому даже пустому поводу срывался. Оправдывался тем, что он Скорпион и, вообще, у него голос громкий.
Подруга наоборот человек вежливый, но в душе конечно очень долго потом переживала такое отношение близкого человека. А он наоборот пар выпустит, и продолжает спокойно общаться.
Она сначала плакала, терпела, ждала, что все образуется. Потом стала ему отвечать, спорить. В результате все стало совсем плохо и он сказал ей чтобы уходила. Она и ушла. Живет год у родителей, довольна жизнью. Мужчины у нее нет, и похоже пока что не нужно. Она работает, воспитывает ребенка, общается, ходит в театры, музеи (с мужем никуда не ходили). Муж регулярно намякивает, что "давай, мол, возвращайся", но как-то вяло - то ли оно ему нужно, то ли нет...
Проблема в том, что он совсем не видится с ребенком. Никакого желания не выражает. За год - раза 2-3 поджруга с ребенком сами к нему в гости приезжали: он с дочкой в компьютерные игры поиграет и все.
Вопрос. Девочке 6 лет. Она по папе не скучает. По крайней мере про него ничего не спрашивает и не вспоминает. Нужно ли как-то требовать от мужа, чтобы он навещал ребенка? Какую-то работу проводить с ним или нет? На прямой вопрос - будет ли он видетсья с ребенком, он прямо сказал, что во всем виновата жена, а он дочь любит, но воскресным папой быть не собирается.
Извините за многобуков. Может плюнуть на него. Вот такой он жестокосердный. Бывают же такие не поддающиеся. Тем более, что опдруга лишний раз с ним общаться не хочет, говорит, что от него сплошной негатив.
Спасибо.

копировать

лучше всего не лезть в чужие отношения, сами разберутся.
Ребенок захочет общения позвонит папе, встретятся если захотят, там вроде никто противостояния не устраивает.

копировать

Если оба захотят! А если ребенок захочет увидеться, а папа - нет? Нужно ли на отца влиять и давить?

копировать

ну вы сами подумайте, как можно надавить на взрослого человека, если он-НЕ ХОЧЕТ? :) Дочка не скучает-и то хорошо! Захочет она с папой увитится-пусть созвонятся, поговорят...

копировать

А зачем требовать и навязывать? Кому от этого лучше будет, если папашка из-под палки будет с ребенком общаться? Захочет - сам проявит инициативу, не захочет - Бог ему судья. Пусть алименты дает... А может и алименты лучше не надо, чтоб потом в старости не предъявил ребенку встречные требования.

копировать

не, алименты как раз надо, бо если не подать на алименты, будет считаться, что он добровольно содержал ребенка и мать все устраивало :) И тогда он с полным правом подаст на алименты на ребенка :)

копировать

Неее, Скорп если что-то решил, то ему никак не навяжешься, гады редкостные. Есть Скорпы которые детей любят до умопомрачения, но они сами этого хотят.
Пусть забудет о нём- алименты по почте.

копировать

Скорпион - это диагноз? Без шансов?

копировать

Абсолютно:). Мой БМ тоже скорпион:)

копировать

У меня в анамнезе есть 3 знакомых Скорпиона.
1, девушка, знаю её с детства, подставила подругу так, что ту осудили на 3,5 года- сидит вот.
2, мужчина, ребёнок родился когда ему было уже за 30, т. е. в сознательном возрасте, развёлся, сейчас дочери 18, любит её носится с ней, помогает. &лядун каких свет ни видывал. Приехала, спросила как дела- говорит, вот жду когда новые девАчки подрастут. Цель жизни- покрыть всё женское население города:-0 Ну и ничего не могу сказать- успешен, состоятелен, красив- себя любит до умопомрачения, маски-тренажерка-массажи всё хочет старость отодвинуть, 50 ему уже:-)
3, почти такой-же как и второй, но помоложе, и в скором будущем из семьи всё-таки слиняет.
Нет у меня положительных Скорпов, но не спорю, возможно они в природе и существуют:-)

копировать

Ужас ужасный!
Самое смешное, что БМ не гулял и гордился этим. Такой - домашний тиран, но налево ни-ни.

копировать

Ага, они мозги запудрить могут так- не подкопаешься. Это я наблюдаю на примере 3-го. Они мои соседи, тоже дома сюси-пуси, а тут подруга его вычислила на сайте знакомств:-) И я не раз его с дамами на морях видала- испугался в первый раз..тсссс- моей не говори:-)

копировать

да? вы в этом уверены?
мой БМ тож гордился тем, что не гулял. был домашним тираном. я принимала все за чистую монету, что уж гулять то он верняк не гуляет... чушь!!! это был (да и есть) тот еще кобелина!!! и только сейчас, после нескольких лет раздельного проживания и последующего развода я поняла, что этот человек вообще не говорит правду... совсем... и видимо никогда не говорил...

копировать

Да, от них действительно лучше держаться подальше в таком случае.

копировать

шансов никаких. редкостные гады как в природе так и в гороскопе..

копировать

Я больше из-за ребенка волнуюсь. Не будет ли для нее травмой отсутствие общения с отцом? Хотя, какое общение из под палки... вы правы, наверно не нужно.

копировать

А общение с отцом, который ее знать не желает и из под палки с ней общается - вы думаете ребенку не повредит? Представьте себе анологию, к девушке парня силком загоняют. Хорошо ли от этого девушке? А между прочем отношения с отцом потом проецируются на парней. Так у нее есть дедушка, и отца она помнит в семье , так что пока у нее все нормально. Может ваша подруга еще и замуж выйдет, и будет у девочки отчим.

копировать

Ну, вроде все понятно. В принципе мы так и думали, что от такого папаши лучше держаться подальше. Очень жаль, что вот такие особи встречаются.
Спасибо огромное.

копировать

Я считаю, что ребенку необходимо общение с отцом. А для того, чтобы он хотел общаться с ребенком, нужно дать ему понять, что он нужен ребенку не только как кошелек, но и как отец. Вашей подруге нужно постараться создать видимость того, что он просто необходим ребенку, вовлекать его в принятие важных решений, давать ему ребенка для общения без ее контроля, звонить, рассказывать, что ребенок скучает. Пусть отец не только дает деньги, но и покупает что-то сам, сам выбирает, пусть организуют поездку в аквапарк папа и дочка.
Зачастую мамы считают, что ребенок целиком и полностью их. У женщины материнский инстинкт просыпается еще во время беременности, у мужчины он появляется тогда, когда он понимает свою нужность. Если ваша подруга полностью контролирует ребенка, самостоятельно принимает все решения, не агитирует встречи отца с дочерью, он в какой-то момент полностью откажется от какого-либо контакта с ребенком. А в итоге это приведет к тому, что ваша подруга будет считать, что она одинока из-за того, что он ей всю жизнь испортил, а ребенок будет страдать без отца.

Я сама не живу с отцом ребенка, но у меня проводится жесткая:)) агитация их общения. Ребенок ездит отдыхать с отцом (я все время рассказываю, как ребенку нужно море, как я не переношу жару, как необходимо ему поехать). Все решения у нас принимает папа, даже если я решила отправить ребенка в Англию, выставляется это все так, будто бы решил все он. Все подарки папы у нас самые ценные, я всегда акцентрирую внимание ребенка на то, что "это папа тебе подарил". Если папа не успевает забрать ребенка или у него мало времени, я сама привожу ему ребенка. Если они собираются куда-то ехать, я сама собираю все документы/визы/паспорта. Перед поездкой к папе, я провожу с ребенком беседу, что папа по нему очень скучал, что папа его очень любит и т.д. Могу сказать, что когда мы расходились с бм, ребенок был маленький, я была обижена, поэтому общение ребенка и папы было минимальным, он только давал деньги, приезжал 1 раз в 2 недели на пару часов. В какой-то момент я поняла, что веду себя неправильно, ребенок точно так же его, как и мой. Он тоже имеет право на покупки, решения, общение. С того момента, как я поменяла свою тактику, все кардинально поменялось, теперь у нас ребенок практически все время живет с папой, папа принимает активное участие в его жизни, покупает ему игрушки, ездит на отдых, ходит в кино и т.д.

копировать

К сожаление, этот товарищ не кошелек ни разу. Он мало зарабатывает. После того как расстались дает на ребенка максимум 2 тыс. руб. И когда вместе жили никогда ничего не организовывал (музеи, подарки ребенку, поездки к морю т.д.), всем подруга занималась. Ему неохота было. Поэтому, к сожалению, Ваш очень удачный к слову опыт, здесь никак не применим :(
Вот, недавно он обещал отвезти их на дачу и в последний момент сказал, что машина сломалась. Подвел по полной. Хорошо, что мы смогли их отвезти. На него нельзя положиться.
Насчет звонить и рассказывать как по нему скучает ребенок. Подруга пробовала. На что получила от него ответ довольным голосом:"А кто виноват? Так тебе и надо". Это его не трогает совершенно :(
И все равно спасибо большое, что откликнулись.

копировать

Если отец козел (я, честно говоря, из ваших сообщений не очень поняла так это или просто мама девочки на него обижена), то я бы на общении не настаивала.
Главное тут понять, действительно ли папа козел по отношению к ребенку или у них не сложилось с мамой ребенка. Нужно четко разделить линию папа-мама, папа-ребенок. Вполне веротно, что мама сама является камнем предкновения между общением ребенка с отцом. Если это не так, если он ни в какую не хочет, никак не помогает, наверно можно действительно свести общение к минимум, чтоб не ругаться при ребенке.

копировать

Насколько я понимаю, именно папа не может провести четкую линию. И переносит свою обиду к бывшей жене на ребенка.

копировать

А почему вы считаете, что инициатором этого общения обяательно должна выступать мать? Если отцу его отцовство никаким боком не уперлось, так это не проблемы выгнанной им, и попрошу заметить ВМЕСТЕ с РЕБЕНКОМ выгнанной, женщины.
Да, ребенку правильно с детсва видеть отношения мужчины и женщины - так формируется модель поведения во взрослом возрасте, но так ли надо лицезреть ежедневные скандалы и унижения одного человека другим? Не лучше ли наполнить жизнь ребенка общением с более адекватными мужчинами - будь они родственниками или друзьями.

копировать

Я ни разу не считаю, что женщина ради ребенка должна жить с мужчиной. Но так как все женщины желают ребенку лучшего, поэтому они и должны выстроить общение отца с ребенком в наиболее выгодной форме для ребенка.

копировать

наполнить жизнь девочки общением и другим содержанием, чтобы была благополучна и счастлива и без папы. Для папы оставить дверь открытой, но насильно папу не зазывать - насильно мил не будешь

копировать

+ стопитцот