Сестра выселяет!!!
4 года назад переехала жить в Москву, вышла замуж, родила сына, живем сейчас у свекрови в 3-х комн. Квартире, всего народу 7 чел, здесь я не прописана, я просто не стала выписываться из своей квартиры. В др. городе жила в 3-х с родителями, сестрой, ее мужем и их 2 –мя детьми. (собственников 5: я , родители, сестра и ее старш. Сын) Когда приехала на след год домой погостить, в моей комнате уже жили родители, сказали, что уступили свою комн. Ее старшему сыну, я это проглотила. Полгода назад сестра родила третьего ребенка, а сегодня мама меня просто ошарашила, сказала что сеструля оформляет доки на кредит, чтобы купить 1-комн.кв и родители переедут туда, а они остануться в трех, но фактически это будет ее квартира. Мама оч. рада что они с отцом будут жить отдельно, а меня никто и не спросил хочу ли я уступать свою комнату. Уже год я с сестрой не общаюсь, я не хочу приезжать в гости в ее 1 кв, у меня есть своя комната, а получается, я теперь и попасть туда не смогу. Почему, я не понимаю, я должна это делать, у меня тоже есть ребенок, и мы так же нуждаемся в жилье, а мало ли как сложиться моя жизнь, может я обратно захочу вернуться. Я сказала, что извини мама, но я закрою свою комнату на ключ,ведь она же моя, а вы как хотите, она сразу начала на меня обижаться, говорит что они тогда вообще с отцом в общагу переедут, а мне выплатят за мою долю, потому что на большее у них денег нет. Что моя доля вообще ничего не стоит и что сейчас 3-х комн. Квартиры вообще ничего не стоят, что так нам не выгодно. Блин, незнаю что делать, собралась родителей навестить, уже и билеты купила, а посл е этого ехать не хочу, будут только мне там нервы трепать с этой квартирой. Помогите советом пож-та реву, не могу, обидно за себя и за сына, почему за нас так не пекуться, а если меня там нет, так значит ни мне ни моему ребенку ничего и не надо.
А мама как-то позицию сестры по отношению к вам озвучила? Кроме как "выкупить долю, которая ничего не стоит"?
Сказала, что если мы эту квартиру на 5 поделим то вообще никому ничего не достанется,а тут отдельное жилье, вы к нам в гости будете приезжать, а то говорит как в муравейнике. мне эта фраза оч. понравилась, а тут прям будет где разгуляться.
Почему на 5? По факту, я бы без скандала, но довольно четко оговорила, что речь о 3(!) семьях, т.е. о маме-папе и о ваших с сестрой.
Когда приватизировали квартиру, лет 8 назад, совершили глупость, на тот момент сестра уже родила сына и прописала своего сына, ну и решили квартиру приватизировать на всех кто прописан.
Не то что нехочу, у меня их просто нет, я только после декрета, только на ноги вставать начали.
Занимайте, берите кредит, в долг, но если вы сейчас не начнете действовать, останетесь с голой попой. Обидно, понимаю, что пока на свое жилье в Москве не заработали и заработаете ли. Жизнь длинная, а имущество, пусть и на периферии, всегда пригодится. Действуйте, Лисса, все у вас получится.
Сын, не должен был участвовать в приватизации, потому как квартиру когда-то давно получали на нас 4-х
Он не мог не участвовать в приватизации - это было бы незаконно. В приватизации имеют право на участие все прописанные в муниципальном жилье.
Несовершеннолетние, прописанные в квартире, участвуют в приватизациии в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. От их имени нельзя отказаться либо еще как-то обделить.
А вообще странно, почему у родителей одна доля (а не к примеру, две), а ваша сестра, муж и ребенок 3 отдельных пайя имеют.
Автор! как хорошо!!! Квартиры ничего не стоят, вот пусть и покупают двушку!!! Одна комната вашей и останется!!!
Говорят, что именно 3-х ничего не стоят, а 1 комн и 2-х очень дорого, денег не хватит
Я 4 месяца назад вышла из декрета, так что с деньгами у нас пока напряженка.У нас с мужем пока нет не машины, ни дачи,ничего. но мы оч. стараемся для этого. А сестра еще и бабушкину дачу прихватила. Они сначала у бабушки баню построили, а потом и вообще ее уговорили на них подписать, она думала они хоть ей помогать будут, а они только туда отдыхать приезжают, а она на них пашет.
думаю, сестра автора так не захочет! получится, что она за долю в квартире заплатит почти как за однушку, ей тогда проще автору реальную стоимость 1/5 трешки отдать
Это касается только новостроек.
Но в общем и целом - примерно такой расклад. Трешка - 1,8 - 2 однушки. Но не так, чтобы трешка ничего не стоила по сравнению с двушкой. Даже по площади - однушка - 35 м, трешка - 68-75 м. (я о средней вторичке). Может у автора малогабаритная в 54 метра - тогда да, она может стоить как двушка. Тогда вообще непонятно, как ее разменивать.
И это менее ликвидное жилье. Но, тем не менее, цена у него есть.
Сильно зависит от площади и качества квартир.
Но вот взяла тупо - самая дешевая однушка в Москве - 3400000, самая дешевая трешка - 5800000. Уже больше, чем в 1,5 раза. И масса предложений трешек по 7 млн и по 10 млн.
Так что уж никак не "в лучшем случае трешка дороже однушки в 1,5 раза."
ну пока мы просто смотрели, тоже складно получалось:-) И даже на мологабаритку набиралось еще. А как до дела дошло... упс... Я написала отношение цен как у нас вышло)
ах, как я хотела бы чтобы это было так, у нас от стоимости метра расчет идет, а не всякая трешка по метрам равна 2 однушкам, так что увы и ах.
Ну так однушка 35-37 метров, трешка - 65-75. Что не так с метрами? разница как раз примерно в 2 раза.
у нас однушки по 40 метров, а трешка в наличии что то в районе 60, такая вот неудачная трешка, и разменять на две однушки без доплаты не получается, так что работаем над этим вопросом.
однушки бывают всякие (видела однушку всего 20 кв.м. там кухни как таковой нет, раковина и плита прям в комнате), в нашем районе нет таких, конечно можно просто уехать в более дешевый район, и за счет этого выиграть в цене, но есть желание остаться в своем районе, а ради этого придется поработать как папа Карло несколько лет.
Чущь.В любом городе две однушки стоят дороже одной трешки:и потому что кв.м.в однушках всегда дороже чем кв.м.в трещке(имеется в виду один район и тип дома)и потому,что по кол-ву кв.метров две однушки больше,чем одна СТАНДАРТНАЯ трешка.За две однушки четырехкомнатную небольшую хату приобрести можно.
Не-а. Трешка - полторы однушки.
У меня трешка на продаже недавно была (не в Москве). Так что вопрос изучала.
Скажите как исправить ситуацию и с родителями ругаться не хочу, я их и так редко вижу,и остаться без угла тоже нехочеться, хотя понимаю конечно что никто меня оттуда не выпишит, но просто там уже вместо моей комнаты будет детская и они будут там жить и радоваться жизни,а я буду ютиться в одной комнате с мужем и ребенком в чужой квартире
Ну езжайте и ютитесь в одной комнатушке у мамы. Как-то противно стало от прочитанного.
Как вы себе это представляете, приеду я с семьей, к родителям и мы 5 человек в одной комнате на полу будем спать, в то время как сеструля в трешке будет прекрасно себя чувствовать. А вам противно, потому что вы видимо с этим не сталкивались, тогда не теряйте свое время и давайте совет другим. Спасибо
Через 2 недели там буду, как мне это сделать, замок что врезать когда приеду, законно ли это?
Вы можете ответить, чего вы добиваетесь врезкой замка? Вы ж там жить не собираетесь. :)
Не законно.Вам не принадлежит отдельная комната.Если при делении плошади 3-ки на пятерых совладельцев получается площадь равная хотя бы самой маленькой комнате,то у вас есть шанс В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ приравнять вашу долю к комнате и тогда законно врезать замок в дверь этой комнаты.
Но если даже с таким решением суда решите продавать свою часть,то это все равно будет цена доли,а не комнаты.
ничего себе! ну вы офигели совсем ! противно ей!
человек живет в очень некомфортных условиях, а у нее еще и забрать то ед. что она имеет, вот это вам не противно?(((
А как исправить ситуацию, не разговаривая? Надо сесть за стол переговоров и обсудить, как все видят ситуацию. Обрисуете со своей стороны ваши ожидания (сначала стоит дипломатично, как бы с недоумением, вот, мол, Маша, знаю, что хочешь родителям квартиру купить, очень рада, но хотелось бы заранее оговорить, что с моей долей. ну и дальше по тексту про то, как непредсказуема жизнь, и что возможно, а может и в ближайшем будущем понадобится запасной аэродром). Как-то таким макаром.
А вы хотите, чтобы так комната просто пустая стояла? На самом деле непонятно, что хотите ВЫ. Поэтому, логично, что и родные вашу точку зрения не разделяют.
Ха, непонятно, что хочет автор. А сестра очень хваткая и дальновидная. Уехала дорогая сестра в Москву, вот пусть там и живет, а в трешечке окупируется более понятливая со своим семейством. Автору надо четко дать понять, что от своей доли не отказывается и рассчитывает на нее в любое время.
Я так поняла, что на долю автора никто и не претендует. Автора плющит, что в ее комнате сделали детскую. Типа, это сильно ущемило ее права, т.к. она тоже живет в комнате с мужем и ребенком, но у свекров и за тыщу верст.
Вот я и спрашиваю, что автор хочет? Разгромить детскую и повесить на двери амбарный замОк? Аль у нее есть планы распрядится этой комнатой? Тогда я не поняла, что это за планы. :)
Там пока нет детской комнаты, там комната для моего ребенка, а не для неё. она третьего ребенка рожала для того чтобы сертификат получить, потому как не работает, а жить отдельно хочеться.
Хорошо, нет детской. Для чего рожала ваша сестра вас вообще не должно волновать. :)
Но, вы не ответили на вопрос - что вам надо от этой комнаты? Чтобы она стояла пустая и все? :)
В последний раз когда я с ребенком приехала домой, она его к себе в комнату не пускала, закрывала постоянно дверь, со моной не общалась, так чего ради я должна делать такой подарочек, освободить комнату.
О, не знаю, что у вас за отношения, но если разладились именно с того момента, как у сестры забрезжила идея жить красиво здесь и сейчас, то да, надо что-то предпринимать.
А что делать вашему ребенку в ее комнате?
И почему освободить? Вы ее сейчас занимаете? Приехали В ГОСТИ, тогда живете.
А так, вы толкнете их на то, что вам в лицо скажут, что 3 на 5 целым числом не делится. И вы имеете право не на всю комнату, а на ее часть, куда и сгребут все ваши вещи. :)
Автор,вы сама себя накручиваете:
1.Вашей собственности вас никто не лишает и лишить не может.Т.е.угол у вас там есть.
2.Физически вам никто не может припятствовать вселиться на жилплощадь где у вас есть доля.Зависит от вашего желания.
3.Если они не займут ваш угол в квартире,вы все равно будете ютиться с семьей в чужой кв-ре,т.к.проживаете в другом городе.
4.Ваша сестра не задаром получаем кв.метры родителей,а будет платить за это кредит.
5.Автор,ничего не мещает вам быть в таком же шоколаде как и ваша сестра:возвращайтесь с семьей в ваш родной город и занимайте ваш угол.
Это зависит только от вас.
Пусть родители оформят дарственную на свою однушку на Вас. Вам будет спокойнее.. Понимаете, Вы все-равно, в той "общаге" фактически ничего не имеете.Ну что такое 5 часть? Как Вы планируете ее делить?
ничего себе "промыла", если сестра с 3 детьми купила квартиру, куда едут родители и будут жить совершенно спокойно, а автор с одним ребенком плачится как же ей бедной жить в чужой квартире, то это называется зависть, никто не мешает, въехать в квартиру к сестре и портить нервы ей и себе
Это будет не их квартира, сестра ее для себя покупает,но жить туда родителей отправит. никто на меня ничего не подпишет
Непонятно о чем Вы так горюете. Формально и реально Вы никакого навару всё это время, пока живете в Москве, со своей доли не имели. Точно так же она за Вами и останется. Такое впечатление, что Вас грела мысль, что не одной Вам так плохо в тесноте, а теперь у сестры и родителей ситуация вдруг улучшится в обход Вас. Не порите горячку, не ссорьтесь с родными, они не обязаны заботиться в первую очередь о Вас, а потом о себе. А там, глядишь, и Вам что-то перепадет.
"Глядишь, перепадет". Ага, вот только не автору точно. Думаю, с теснотой вы очень верно высказались. И потом, если автор для родителей кредит возьмет, опять=таки в "выигрыше" окажется сестра, т.к. она уже будет владелицей (пароходов, садов, дач, зачеркнуто) трешки, тогда как автор неизвестно когда собственным жильем обзаведется.
Вы что предлагаете? Оставить всё как было? Кому от этого будет лучше и как долго?
Если автор со временем возьмет кредит и вложится в какую-то часть приобретаемого жилья, кто ей помешает стать собственником этой части, а потом уж кумекать, что делать со своими частями, чтоб действительно толк был.
Дык я только двумя руками и ногами, чтобы автор пояс утянула, но взяла кредит, так чтобы потом у нее 2 части от родительского каравая были. С одоной же получается как почетный гражданин квартиры - воспользоваться она так и не воспользуется своей частью, ей просто не предоставят такой возможности.
Автор, ссылку на то, где вы рассказываете, что сестра ваш уже обобрала, с дачи турнула.
И? Кто мешал автору построить бабушке баню? :) Или еще как-то поучавствовать. Глядишь, и ей обломилось бы. Или автор только горазда из Москвы ЦУ раздавать как и кому стоит жить, чтоб ее не обидет? И конечно, из Москвы автору виднее для чего сестра к бабушке ездит. :)
Бабушка подписала дачу на того, кто рядом, кто вкладывается в ее дом. А не на того, кто свинтил в МАскву, а теперь брызжет ядом из-за того, что все оказалось не так сахарно.
Так она не бабушке баню построила, а муж её для себя.Он потом туда зимой проституток возил, сам же потом и рассказывал ей
Угу... Колючей проволкой обнес, и высокое напряжение пустил.
Что ВАМ мешало построить баню? :)
это уже лишняя информация.
построите тоже что-то у бабки и будет вам счастье в виде дачи. контролируйте эмоции.
Билять! :) Автор такая же родня, как и ейная сестрица. Хрен с дачей, допустим, но где гарантии, что при покупке в кредит родакам квартиру, те отпишут свои доли ей??? Сестра хорошо всех обрабатывает, видать, на жалость давит. Почему они не предлагают такой же родной дочери отдать ее часть деньгами, а делают это с обиды?
Маленькие еще?
Моя мама всегда говорит, что мы (ее дети) у нее как пальцы - все разные, но если поранишь любой, то больно одинаково. И делилось всегда все в семье. Поэтому очень странно слышать про "заслужил". Какие бы дети ни были, значит, что-то сам упустил, где-то недотянул((
Заслужил, в смысле наследство идет 50/50. И то, как сестра и родители сейчас махнутся своими долями, автора волновать не должно.
Согласна, если это не идет в ущерб третьему лицу. А здесь, зная менталитет особо ушлых дам и не дам, можно предположить, что автор только номинально будет распоряжаться своей долей. Поэтому логичнее всего поднять вопрос сейчас: или сестра откупается, или автор вкладывается наравне с сестрой и покупает двушку родителям.
"Купит квартиру" как в магазин за продуктами сходить, действительно. только сегодня об этом узанала и вот уже бегу покупать ее. О чем вы говорите, откуда такие деньги я могу взять, вы сами посудите, об этом говорят заранее и решать должны все вместе, а не только те кто находиться там
Вы не бежите покупать квартиру, так сестра уже бежит. :) Вам не под силу, зато ей по средствам. В чем ВАША проблема в данном случае?
Что решать все вместе? У вас сестра что, разрешения должна спрашивать на покупку квартиры за ЕЕ деньги?
Нет, не на покупку квартиры, а на то чтобы занять мою комнату и обустраиваться там.
Еще раз - было разделение лицевых счетов, что вы уверены, что вы имеете право на целую комнату? Или просто потому, что вы там жили? Если втрое, то они в своем праве.
А то, что разрешения не спросили... Тут говорить сложно. Видимо, не настолько у вас хорошие отношения с родителями и сестрой. Почему - отдельный разговор.
Или сестра ближе, помогает, ухаживает. Отдельную квартиру ИМ покупает, на минуточку. А автор из Москвы только в гости заезжает, да обиды выставляет.
Не факт. Если смотреть с точки зрения "автор - не права", то да, а если с позиции "почему бы не подумать и второй дочери" - то не факт, далеко не факт.
Пока мы имеем факт, что та дочь реально пытается улучшить проживание родителей. Не думаю, что пожилым людям так кайфово жить даже в 3-ке с семьей сестры. Причем, с 3-мя детьми впрягаться в кредит... Достаточно почитать Евский вой, как и с одним-то это сложно, чтобы понять, что это решение чего-то стоит. Плюс, в бабушкино хозяйство вложилась. Эмоции автора можно опустить - факт остается фактом.
А что же автор? А ничего. Поэтому, позиция родителей мне понятна. Они поддерживают того, на кого могут расчитывать. О второй дочери они наверняка тоже думают. Но, ровно настолько, насколько дочь думает о них.
Факт, что дочь реально пытается улучшить свои условия проживания, уж если честно-то. И однуху она покупает на себя. Ну и детям своим, конечно. О родителях она думает, как же. Остальные ваши рассуждения даже не комментирую. "О второй дочери они наверняка тоже думают. Но, ровно настолько, насколько дочь думает о них." - вы и про это знаете? Интересно, откуда? Значит, если один ваш ребенок от вас уедет, это даст вам право считать, что его просто нет?
Родители думают тем, что не отписывают ВСЕ на сестру, как тут неоднократно вопилось.
Я не знаю о чем думает сестра. Наверно, о благотворительности в пользу автора в последнюю очередь. :) Это и не важно. Главное, что родителям в однушке будет однозначно лучше, чем всем табором в трехе.
Автор в пользу сестры? Автор на своих аршинах сидит, и будет сидеть. :)
Что касается сестры, родителей и однухи - они сами решат, кому где лучше. Без автора. :)
Да то-то и оно, что не будет. Сейчас она полагает, что у нее есть там аршины, пока родители там еще живут. Съедут родители, разговор будет окончен. Сестра будет считать, что все аршины ее, а автору там делать нечего.
А вот тут уже начинаются проблемы сестры, что она будет считать. Дело автора грамотно и спокойно (а не как тут ;) ) это до сестры донести. И все.
Да у сестры как раз нет проблем. Она искренне считает, что все ее, а автору надо идти лесом. Ей же надо. А автор перебьется. Что до нее доносить? Там уже все изнуделись, что трешка ничего не стоит, оказывается. Соответственно доля автора не стоит тем более. Только по суду можно будет разрулить. Либо явочным порядком замок врезать. Отношения испортятся и так, и эдак. Но это не повод добровольно позволить насрать себе на голову. И вообще, мне нравится подход. Автор пишет, что в последний их приезд сестра не разрешала ее ребенку даже зайти в ее комнату. Сразу ей тут пишут - а что ему там делать? И тут же - а вам, что, жалко, что племянник в вашей комнате поживет? Во логика у людей, удивляюсь просто.
Я бы тоже была против, если бы ребенок сестры заходил в мою комнату. У меня там лекарства лежат в доступном месте. И важные документы. Перед тем, как ребенка туда пустить, надо кучу вещей переместить.
А, ну конечно. А у автора в комнате тоже мало ли чего лежит. И что там делать племяннику в таком случае?
http://eva.ru/topic/63/2343265.htm?messageId=58180838
Если так рассуждать, то комната сестры - и комната автора тоже. Почему бы ей туда не ходить? :)
Еще раз - автор там не живет!
В посте здравое зерно есть. Но, опять же не все однозначно. Ключевые слова "от сложившегося порядка пользования" . К моменту, когда автор пойдет в суд, этот порядок сложился не в ее пользу.
Ведь, если суд выделит автору комнату с обязательным условием проживания, дабы закрепить это право, автору сильно не полегчает?
Не живет. Но долю ей суд все равно выделит. Комнату, угол в комнате, не важно. А вы предлагаете сидеть и ждать, не проснется ли у сестры совесть и не соизволит ли она выделить автору место на половичке около двери?
Выделит, выделит. :) Не переживайте. Вот надумает автор там жить, тогда и выделит.
А сейчас... Если сестра на суде заявит, что автор там проживать не намерена, что автор хочет комнату закрыть и не пущать, и что сестра готова принять автора в любой момент, но сейчас просит эти метры во временное пользование, то суд отложит решение вопроса до разъяснения обстоятельств. :)
У вас большая практика? :) Абсолютное большинство не захочет лезть в чужие семейные дела и тратить время, чтобы по судам таскаться. Нафига?
Чтобы собрать свидетельские показания по некриминальному делу не обязательно тащить всех в суд.
не согласна. есть такие, кого хлебом не корми, дай в свару ввязаться или "подруги" другой сестры;)
Ну если так:) Автор же тоже может какому-нибудь алкашу во дворе немножко денег отслюнявить. И он, уверяю, с радостью припрется в суд и подтвердит, что не реже трех раз в неделю приходит у автора денег занять, и что она живет в этой квартире безвылазно, просто ваще никуда не уезжала:)))))
Автор уже 4 года в Москве. Все нужное давно перевезла. Осталось ненужное барахло. Теперь что же, всем молиться на ее хлам? Сестра, кстати, платит коммуналку за ее метры.
Неизвестно. У них комната в квартире свекрови. На троих. Не факт, что там все помещается.
Нет, но на пользование долей автора она должна спрашивать разрешение. Я вообще не понимаю, чего вас так понесло? И муж у автора голодранец, и сама она дура бестолковая, ничего не может и не понимает. И завидует, завидует еще страшной завистью. А сестра молодец, ага. Не много на себя берете-то? Сестра родителей выселит в СВОЮ однушку, и в эту трешку автору вход заказан будет, несмотря на долю. Сестра и так в последний приезд автора морду кривила, но вроде как автор с ребенком к родителям приехала. А теперь можно будет изредка родителей в однухе посещать, и все. Это правильно, по-вашему? Я бы не стала никакие доли выделять, врезала бы замок в самой маленькой комнате, и все. И срать, кому это нравится и не нравится. Автору тоже много чего не нравится, а ее не спрашивают. Выкупать ее долю сестра не будет, зуб даю. А зачем, когда можно нахаляву пользоваться? Ровно как и платить аренду за пользование авторовой долей не будет. И чего - все ей подарить? Да нах таких родственников.
А сестра в присуствии милиции снесет этот замок. И будет иметь полное право. Т.к. чтобы иметь юридическое право заблокировать одну комнату в квартире у автора на руках должны быть соответствующие документы. Которые на данный момент вообще не оформлены.
А автор оформит документы, это не проблема. И после снесения замка продаст свою долю таджикам. Хоть за три рубля. Ей там все равно ничего не видать, так хоть удовольствие получит. И тоже будет, заметьте, полное право иметь.
Как раз проблема. Т.к. делаться это дОлжно через суд. И не факт, что будет возможно в принципе. Поэтому, прежде чем обострять, надо сначала хорошо выяснить, а будут ли таджики? :)
Всегда выделяют по-разному. :-P Автору выделение доли - не самоцель. Ей надо замочеГ на дверь повесить. А вот с этим и может случиться пердимонокль.
Вот по-разному пускай и выделят. Суд не может не выделить. Как-то да выделит. А пердимонокль случится по-любому. Договориться будет абсолютно невозможно. Кроме автора, никому это не надо. Там уже за нее все решили. И ее присутствие в любом виде крайне нежелательно. Что толку, что у нее будет бумажка о праве собственности? Куда она с ней? Только что сестра продать квартиру не сможет без ее разрешения. Так сестра и не собирается ее продавать. Она там жить собирается. Без автора:)Отношения всеми силами сохранять не стоит, их уже нет. Видимость отношений можно сохранить, только если автор будет действовать исключительно в интересах сестры и никого не раздражать. Не пошли бы в жопу такие родственники?
А автор справедливо поступает, оставляя родителей на попечение сестры? Автор будет за ними ухаживать?
Хотела бы справедливости - жила бы вместе с ними. Держалась бы за свои метры когтями.
Вовсе нет. Бабушка сестре дачу отписала, что-то она ей после этого помогать не собирается. Все, что надо получила, и привет.
Я сужу только по тому, что написано. А вы почему-то додумываете так, как вам больше нравится:)
Я додумываю? :) И что написано? Что сестра с мужем построили бабушке баню. Что они хотят купить квартиру в кредит, чтобы отселить родителей. Вот подлюка! Автор на все вопросы, почему этого не сделала она уходит в глухую несознанку. А все остальное - предвзятые эмоции автора.
Написано, что после того, как бабуся переписала дачу на сестру, она сестру сразу перестала интересовать. И никакой помощи ей никто не оказывает. Этого вы не увидели почему-то. Баню построили себе, бабушке она не вперлась. Однушка покупается тоже себе. В итоге будет однушка и трешка, точно говорю:)
На заборе тоже много чего пишут. Я как-то привыкла делать выводы по делам.
Автор тоже могла построить себе баню, и купить себе однуху. Но, не построила, не купила. На вопросы, что же им помешало не ответила. Ядом брызгать гораздо проще. :)
Нахер ей баня в родном городе? А однуху купит, какие ее годы. Может, и треху купит. Только что это меняет? Это не лишает ее права на долю.
Права на долю ее никто и не лишает.
А раз нахер баня, то и домик в деревне тоже нахер. :chr2
Тупое созвездие, ответь на вопрос: ты че так жопу рвешь? Просто, чтобы быть против или умысел какой имеешь, тренируешься тут, актуально? Чего пиз...шь второй день-то?
"Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное." (с)
Сестра сначала построила ненужную баньку, а потом получила нужный домик. Остаюсь в недоумении, что мешало то же самое сделать автору. :)
Налаживание жизни в другом городе. Откуда вы знаете, что по прошествии nn- го кол-ва лет, сестра не вытурит свох мам-пап из СВОЕЙ (купленной в кредит) хаты и их содержать будет автор?
Если выворачивать наизнанку, то и вы вытурите своих мам-пап, или сдадите в дом престарелых.
Сестра поступила оч. хитро, вообще дача, должна была делиться на мою маму и ее брата,бабушка выплатила со своей пенсии половину стоимости этой дачи брату, чтобы не обидно ему было, а про маму при этом и забыли, а теперь вот родители сами на эту дачу не ходят. получается дача то им совсем нахаляву досталась, я бы сейчас тоже от участка не отказалаь, просто так в подарок!
Я бы тоже не отказалась от участка в подарок. :) Но, кто ж мне его даст?
Если ваша мама не возражает против того, что про нее забыли, значит про нее совсем не забыли.
Родителям никто не помогают, они работают сами, до пенсии еще 5 лет, скорее дети сетры нах-ся на их обеспечении, старшему сыну 14 лет, он с самого детства жил с моими родителями и со мной, а потом и сестра с мужем привалила, родила еще двоих, как хорошо!
Вот пусть автор и купит. А то, решать с ней должны, покупать или нет. Кому переезжать, кому остаться. :)
Опять же, не в этом же вопрос. Вопрос - что от этого останется у автора? Если вы кричите, что все родня-мир-дружба, почему автора ни о чем не спросили, хотя бы, "может возьмешь свою долю деньгами?", а не зажать молча ее долю "ведь тож копейки" и жить, вычеркнув, как проблему?
Ну, так это уже дело автора, спросить пошто ей деньги не предложили, и как оно вообще будет. Но, не в том тоне, в каком она тут шашкой машет. :) Т.к. проиграет однозначно.
Патамушта автор уехала, а вот сестра всегда рядом с внучкАми и будет "смотреть" за родителями и имуществом;) Вот пусть "москвичка" сама и зарабатывает на квартирку в столице, а сестре и на малой родине хорошо. Думаю, приблизительно так выглядит картинка со стороны.
Ну вы почитайте что-ли про шахеры-махеры сестринские. Вверху все написано. Просто автор очень даже наивный и в чем-то прижимистый человек, деньги боится занять и вложить в будущее, но видит, что сестра все в обороте держит - и дачку от бабушки (куда по справедливости сама вложилась), и квартирку от родителей (вообще удивляет факт, что родители фактически говорят автору, мол, не дергайся, твоя 5ая часть - это ничто в 3ке, т.е. крутись, детка, в Москве, у тебя там муж и мужнина 3ка.
И что там криминального? У автора есть 1/5 часть от квартиры в которой сейчас живут ее родители и сестра с семьей. Сестра хочет взять кредит, КУПИТЬ квартиру родителям. На долю автора никто не претендует.
Пусть автор купит родителям квартиру, а те отдадути ей свои доли в 3-ке. Тогда сестра пойдет лесом. :) Но, автор же только говорит, что она за что-то там бороться будет... Наверно за то, чтобы никто хорошо не жил, раз ей не под силу.
С чего вы вдруг взяли, что он голодранец, только потому что мы не в состоянии пока купить свое жилье, я думаю здесь не так много людей живущих отдельно, ну или по крайней мере заработавших самих на жильё.
А сестра за кого тогда вышла? Муж-то её (сестры, то есть) в чьей квартире живёт? :-)
Ага, это еще хуже голодранца называется. Примаком пришел, а сейчас уже и хозяином стал.
Хозяин там, по ходу, тока сестра. Все остальные ее просто беспрекословно слушаются :)
Вам жалко, что сестра будет жить в вашей комнате, пока вы в ней не живете? Право собственности, кажется, никто у вас не отнимает ведь?
Потому что куда возвращаться-то, там уже у детей сестры свои дети пойдут, да и коммуналку не платит (вот в неприватизированном за такое точно бы была у сестры возможность выписать автора). Нет, автору бучу не надо поднимать, но довольно четко высказаться, желательно подкрепив свой не отказ от доли "рублем" (кредит для родителей).
Очевидно, у вас все намного хуже, если для вас это называется словами "все легко достается".
Автор, у нас квартира есть в которой три комнаты и там живут сестра мужа и мать мужа. Представляете, вдвоём в трёшке. Так вот комнату в которой наши вещи и мы в которой жили я сама им отдала, какое то время она была на замке, а потом я ключи отдала свекрови всётаки, хотя она меня ненавидит всю жизнь. В квартире одна треть матери и сестры, остальное моего мужа и детей, а мы живём в комнате 14 метров впятером в моей квартире с родственниками. Нам в этом районе просто жить удобнее. Меняйте отношение автор, не будте собакой на сене
Смысл был в отдаче ключей какой? Вы живите хоть в 5 кв. м, автор хочет тыл, что тут такого криминального?
Автор хочет войну. Т.к. когда она припрется туда со скандалом, укажет всем на их место и повесит на дверь амбарный замок, то именно в этот момент она лишится тыла.
А пока, все живут тихо, мирно. И что с того, что в комнате тетки 11 месяцев в году поживет племянник?
Блин. Сеструха хочет лишить автора всего! Да и Х с замком и комнатой, они ж у нее право на собственность отобрать хотят. Вот автор лапками и дергает, как может, от бессилия. Ведь всем на нее, получается, нас...ть.
Автор пригрозит продажей своей доли семье таджиков - сразу сестар лапками задергает.
А я понимаю автора. не в смысле войны, а в смысле обидно. Вот живет семья. В одной комнате родители, в двух других сестры. Человек живет в этой комнате, обустраивает ее, считает ее своим домом. Потом выходит замуж, уезжает к мужу в другой город, но родной угол - комната остается. с вещами, с возможностью вернуться. психологически очень важно знать, что есть куда вернуться! и тут бац и у нее эту возможность отбирают. сначала она приезжает туда уже не как к себе домой, а в гости, а скоро вход туда ей вообще закрыт будет - это чужой дом. Ну разве не обидно? И пропадает тот самый тыл. Вот поссорится автор с мужем и может думать: ну и ладно, мне есть куда вернуться с сыном, моя комната меня ждет. А так не будет комнаты - куда бежать? В квартире мужа у нее своего угла нет. А человеку нужен свой угол! Тут выход - сестра должна покупать двушку и тогда у автора будет комната. а по деньгам, может автору немного добавить придется.
Неа, не будет сестра двушку покупать для автора, у нее дети есть, чтобы было кому двушки, однушки и прочее дарить-покупать;).
"Ты вот в своей Москве жила, а я тут с родителями в одной квартире мучалась, а потом еще за ними смотрела. Так хочу хоть на старости, когда дети выросли, пожить спокойно".
Вот я не живу с родителями, из моих вещей только книги остались)) Но знаю, что если что, у меня есть тыл. А у автора с такими разговорами родителей даже этого нет. Т.к. похоже и откупаться сестра не собирается. А что, 1/5 - это ж тьфу, да еще у сестры вон какой муж и детей трое. Пожалеть надоть.
Боюсь, что ее сестра иного мнения. Автор в гости к родителям приехала, вот пусть у них в однушке и живет. А это моя квартира и нефиг тут топать, детям мешать...
Ну, пока мы видим только топот автора, и помои в сторону сестры. :)
Всего этого можно избежать, если разговаривать по-хорошему (не равно позволять собой помыкать). А вот этого я у автора не увидела.
Странно было бы увидеть тут еще и топот сестры :) Договариваться - это вообще единственный вариант.
Нет :) Я просто написала, что понимаю чувства автора и что именно она хочет. Чувства ее родных то же понятны - нафига жилплощать пустовать будет, когда всем так тесно... Конфликт интересов.
У меня нет никаких документов, все док. у родителей,теперь я думаю мне их никто и не даст, мне наеврное нужно взятьих и нотариально заверить.
А вот это уже нормальный разговор. Получите документы и расслабьтесь. А сестра пускай живет себе спокойно в квартире.
Смотя как делились доли. Скорее всего была общедолевая собственность. Тогда св-во одно.
Мы приватизировали квартиру на троих и у нас три свидетельства на 1/3 долю квартиры, у наждого свое именное свидетельство, думаю и у автора так, мы приватизировали в 2001 году. Ей просто надо забрать свое св-во на собственность.
Т.е. мне сейчас нужно только св-во взять и заверить, а если сестра его куда заныкала
Значит, пойти и получить копию. Как собственник вы имеете на это право. Но, нафига вам это? :)
Автор, ваша доля никуда не денется. И перестаньте уже делить копейки и метры.
Вы живете в Москве. Здесь и стройте свое жилье. Не надо смотреть в прошлое, оно затянет вас, как болото. Смотрите в будущее. Ребенок подрастет, вы устроитесь на хорошую работу, накопите первый взнос 10% и возьмете себе квартиру в ипотеку.
Все будет хорошо :)
Правда, автор, от вас не убудет - вы же ж в МАскве живете. Подарите вы эту 1/5 cестре с барского плеча, а она вам еще племянников настрогает, так чтоб уж точно "прошлое не засосало" и не манило огнями маленького провинциального городка - местофф все равно на всех не хватит.
Гы, ваще-то я не автор, видно так сказать невооруженным глазом, какой расклад у автора будет через хх лет, если она сейчас вместо замков не покажет мАсковского боХатства и не поучаствует в спонсорской помощи для родителей;)
Спасибо вам за приятные слова, я делаю все возможное для этого. Просто как-то нахлынуло и очень обидно стало за себя.
Тоже так считаю, запирать комнату, это просто свинство, собака на сене. Я бы на месте вашей сестры обиделась, родителей ваших жалко, как это ужасно видеть как выросшие дети за копейку дерутся. Родители всегда хотят помочь тому, кому плохо. У сестры трое детей, она живет в провинции, ей явно тяжелее чем вам. Будет у вас трое, сядут родственники, решат как помочь. Помогать надо друг другу, уступать, держаться за родню, тогда вы сила.
А сестра может еще и четвертого родить и что, всей семьей ее содержать? А так похоже она просто комнаты заполняет своими детьми. Автор тоже сейчас может нарожать и что, все так бросятся ей помогать. Ага, раз два.
Автор,вы разделите в уме 3 комнаты на пятерых собствеников,неужели каждому по комнате получится?
Так что ваше желание закрыть комнату нагловатое слегка.Вы бы порадовались,что ваши родители благодаря сестре теперь будут жить как люди,а не в тесноте.
Для вас есть такие пути или продавайте вашу долю или сдавайте ее сестре или оставляйте все так как есть.
Тогда получится, что на места общего пользования (кухня, прихожая, с/у) автор права не имеет. :) Т.е. при проживании, должна залетать в комнату на помеле через окно и никуда, никогда из нее в другие части квартиры не выходить.
Нет, я считала именно жилую. 3 комнаты, скажем 20+15+10=45, делим на 3, получаем 9 - т.е. примерно площадь маленькой комнаты.
Вообще-то при разделе делится ВСЯ площадь и, как правило, это делается не для того, чтобы заборчики ставить - тут твое, тут мое - а для получения денежного эквивалента этой доли.
А про одну комнату это в ответ на реплику, что 1/5 не равна комнате.
Внизу ответили про сложившийся порядок пользования. :)
Конечно, если автор задумает там жить, то комната будет ее. Но, пока автор жить постоянно там не намерена, тухлый номер.
Да, согласна. Но ведь и долю у нее никто не отнимет...
Получается, что все будет ок, если она будет там жить (в своей комнате) или НЕ будет туда появляться вообще.
Тогда и в комнате автора будут "чужие" сантиметры. Потому что никак три комнаты на пятерых не делятся)
Так тут делят-то ВСЮ, т.е. общую. А вот если жилую делить, 3 комн. на 5х, то нипочем одна автору не светит))
абсолютно верно.
а даже если по метражу это каким то чудом устаканится,все равно нужно рещение суда о приравнивании авторской доли к комнате.
Ну хотя да, чудом может и получится. Например, одну из комнат перегородить и таки выгородить свою 1/5.
Но нужно разделение судом долей, лицевых счетов, мест общего пользования и т.п. А еще платить нужно за свою часть. Т.е. не за воду и свет, а за отопление, текущий ремонт, обслуживание дома и тому подобное...
При этом иметь эти самые квитации как док-во для суда.
Перегородить - это как? Перепланировка? Еще сложнее. Отгородить полноценную жилую часть, не создавая неудобств остальным, и так, чтобы все соответсвовало всем требованиям... В наших реалиях типового жилья невозможно. :)
Чкап поставить, что называется, дешево и сердито. Вот и вся "перепланировка".
О,в этом весь фокус:лицевые счета сейчас не делят!Так что превратить квартиру в коммуналку не получится,даже если метраж позволит.
Я, как человек работавший в суде, вас уверяю, что выделяют комнату, даже, если доля гораздо меньше. Это зависит от многих факторов, от сложившегося порядка пользования, от того, есть у истца еще жилплощадь и вот если жилплощади другой нет и порядко пользования сложился, то 100% ей выделят комнату, несмотря на то, что у нее 1/5. При этом чушь, что суд будет приравнивать долю к комнате. Суд просто закрепит порядок пользования, продать автор сможет только 1/5.
Подпишусь! Именно так и поделят комнаты для проживания, если возникнет такая необходимость.
Про приравнивание доли к комнате-это мое образное выражение того,что вы,юристы,называете "выделение комнаты и порядок пользования" и что при продаже это все равно будет доля,а не комната-все верно,я автору выше об этом написала.
Для меня новость что суд может выделить комнату,даже если метров не хватает.Спасибо,буду знать.
Только в случае автора,навряд ли это случится т.к.перечисленные вами факторы не в пользу автора,а кроме того нормальный адвокат ответчиков разгромит позицию автора на корню.
Если уж делить, то не по собственникам, а по семьям: в одной комнате родители - 2 человека, во второй - Автор, в третьей - сестра со всеми своими отпрысками. И так бы и было, еали бы Автор не уехала в Москву. Поэтому, кому мало места, тот расширяется сам :-))))
Так пусть сестра и Вам выплатит Вашу долю! Зачем Вам 1/5 ? Я откупалась так! Оценили по-рыночной стоимости общие метры! Посчитали! И я выплатила
Ну все девочки всем спасибо и спокойной ночи, надо переспать с этой мыслью и думать как действовать дальше.
У меня в родительской квартире комната моя "закрыта".
Но у нас в трёшке сейчас мама и брат с женой и ребёнком- им хватало 2-х комнат.
Мне реально нужна эта комната- я часто приезжаю, летом вообще на 3 месяца.
Вы вообще-то не имеете права на целую комнату, это больше чем 1/5. Закрывать комнату пока вы отсутствуете вообще свинство, как собака на сене. Требовать 1/5 от продажи, справедливо но глупо, потому что всем будет хуже. ИМХО говно из вас в первую очередь прет, сестра живет там, у нее трое детей, вы в Москве, вам что негде жить? У меня у дядя четверо детей, так бабушкину однушку просто отдали младшей, так вышло, и дети друг другу глотки не рвали, хотя одна из старших еще жила с родителями. Самое мудрое попросить родителей оформить однушку на вас, и это будет более чем справедливо. Только кажется мне отношения с родственниками вы все равно изгадите, все вам мало, мало.
Отлично. Значит, просто надо подарить сестре свою долю? Это ничего, что автор у свекрови живет. Если разведется, пойдет с ребенком на вокзал, и это, по-вашему, правильно. А чего сестра ей долю свою не подарит, а? У нее дети, а у автора - так, хрен собачий? Какую однушку родители должны на автора оформить, это однушка будет на сестру оформлена, а не на родителей, вы читать умеете? "все вам мало, мало", а сестре нормально. То, что сестра хочет вообще автора из родительской квартиры выпереть, это ничего. Это правильно, по-вашему. И почему автор должна думать, что " всем будет хуже"? По вашей логике, хуже должно быть только ей? Это справедливо?
Про однушку, да извините, невнимательно увидела. Дарить сестре не надо, путь так и будет все как есть, 1/5. Если разведется, приедет с детьми туда, и будут решать кто где. По-моему это нормально для родственников помогать тому, кому тяжело. У сестры трое детей, у автора пока столько нету. Сегодня автор комнату закрыла (ну согласитесь, это бред), завтра сестра ей скажет, мол вот тебе угол на твою 1/5. Зачем войну-то затевать.
Вы говорите о ситуации, когда отношения нормальные, и люди готовы друг друга слушать и слышать и договариваться. Но здесь-то никто договариваться не собирается. Автора просто ставят перед фактом. Почему вы считаете, что сестре тяжело, а автору легко? Со свекровью жить легко? Война УЖЕ начата, и не автором. Вы прочитали - в последний приезд автора с ребенком сестра ходила с недовольной рожей и авторову ребенку не позволяла даже зайти в свою комнату. Демонстрировала, что они там крайне нежелательные гости. И уверяю, никакого даже угла она автору выделять не планирует. Как и выплачивать ей за долю. С такой родней врагов не надо.
В конфликте всегда виноваты обе стороны, кто-то должен уступить и начать диалог. Тогда и другая сторона, если только не совсем в неадеквате пойдет на уступки. Автор сделала ошибку, закрыв комнату, это некрасиво, очень некрасиво, она бы еще ее сдала родной сестре... На знаю, что там за сестра, но и автор будь здоров.
Мой отец родился в Ленинграде в 1937 году, они успели выехать последним поездом и направились в Томск, к родной сестре бабушки. Там была одна комната, в которой они жили 13 человек полтора года. И говорят совсем не ругались. В ту же комнату в 1942 г. мой дед вывез из блокадного Ленинграда (он был большим ученым, летал спецрейсом) умиравшую племянницу. Он мог бы ее не искать, прилетя на 1 день в Ленинград в командировку.
Моя бабушка по матери была эвакуирована из Подмосковья в Казань, когда война кончилась, вернуться они не могли - нужен был вызов. Выхов сделала двоюродная сестра. Она поселила бабушку с двумя детьми в свою комнату, где она жила еще с двумя. Когда вернулся мой дед и муж сестры, они все жили в той комнатухе года два, потом разъехались. Когдя я вспоминаю эти истории и смотрю на то, как люди ведут себя сейчас, мне становится не по себе.
Автор пока еще ничего не закрыла. А сестра уже распланировала, как она этой комнатой распорядится, и автора не спрашивала. Никто там автора не ждет, поймите. А уж когда родители в однуху уедут, автора в эту трешку никто не пустит вообще. Так пока она как бы к родителям приезжает, а потом ей объяснят, что в этой трешке и без нее тесно.
А раньше...Ну что раньше, и мои так жили. Другие отношения были и другие жизненные ценности.
Ценности были другие потому что люди были чище, а теперь за копейку сестра сестре готова глотку перегрызть. Автор написала, что родителям и сестре хватало двух комнат, значит комната автора была закрыта. Собственность у нее никто не отнимает, приехав она может поселиться у родителей. Одна пятая за ней, а что она хочет, чтобы ей выдали больше 1/5? Простите, это и не и по закону и не по совести.
Не значит, что была закрыта, нигде это не написано. Больше своей доли автор и не мечтает получить, но ей и это не обломится. Она теперь сможет приезжать в гости в однушку к родителям, но они там никто, это квартира сестры. Так вы не сказали - как реально автору пользоваться своей долей? Не на словах, а реально? Если сестра уже недовольна ее приездом в гости, вы думаете, она обрадуется, если автор жить туда припрется? Ага, конечно.
от того что кто то в комнате жить будет автор собственность не потеряет!
А как вы предлагаете реально этим правом воспользоваться? Бумажку о праве собственности на стенку повесить? А реально - как?
Пока не надо пользоваться, так и никак. У родителей доля тоже остается, если родительскию доли поделить между сестрами, у автора будет 2/5, у сестры 3/5. Если вдруг автор разведется, тогда приедет и вселится в свою комнату, или сдаст ее, ну а что сейчас-то говниться?
А вы кстати как?
Зависит от того, как сейчас с автором будут разговаривать. Если сразу наезжать начнут, только выделение доли по суду. А если будут договариваться, то надо договариваться. Только уверена, что договариваться не будут. Автора там уже в расчет никто не принимает, она там явно лишняя.
Наряд милиции легко вскрывает любую дверь, достаточно только иметь на руках документы о собственности.
Допустим. Но это все равно война. Если сестра ничего против присутствия автора в этой квартире не имеет, что же она постоянно демонстрировала недовольство, когда автор в гости приехала? А потому, что она считает эту квартиру своей. А автор пусть катится откуда приехала. Здесь все считают, что вопрос можно решить по-хорошему, а я уверена, что по-хорошему не будет. Все пересрутся.
Вы перепутали, нет у меня сестры и у меня в трёшке мои 2 доли из 4-х:-P
Внимательно следите кому постите.
Автор,а может вам предложить сестре и родителям продать эту трешку,добавить вам с сестрой к тем деньгам еще и купить 2 двушки,одна сестре,другая-родителям,в последствии станет вашей?
Была у аффтара 1/5 собственности, а станет 1/2 - хороший совет, грамотный :) Да еще аффтар выгонит родителей к сестре жить, а свою квартиру запрет на ключ, чтоб жизнь медом не казалась.
Ну почему,квартиру давали на 4-х,все правильно??Племянник появился намного позже.Автор сейчас же не будет жить в двушке родителей,она ей на всякий случай,выгоды сейчас все равно не будет с этой двушки лично для нее....И сможет она приезжать в гости к родителям.
Даже если обойти в правах несовершеннолетнего, четверть сильно меньше половины. Да еще при таком характере.
А мне не понятна ваша позиция!
1. Не понятно то, почему когда вы ушли из отчего дома комната за вами осталась? Когда я ушла, то и мысли не было за комнату держаться ( у нас 4 ком.квартира), родители сделали ремонт и в бывшей моей комнате которая граничила с кухней теперь столовая.
Если уж и случится такое что вам нужно будет вернуться, тогда возьмете свою комнату обратно.
Я ... если такое произойдет то...возьму другую комнату или сделаем снова ремонт.
2. Доля в собственности за вами всегда будет.
3. А больше всего мне не понятны ваши родственные отношения. Мне пока не надо, но и сестре там жить не дам.
На сколько вы туда приезжаете гостить? На месяц?
4. А коммунальные вы платите? Или все сестра с родителями оплачивают?
С москвичами о квартирах разговаривать ))) Ржу ни магу! Вам тут только одного насоветуют. Рвите глотки друг другу! И усё!
У нас так сложилось что после свадьбы жили в квартире которая принадлежала свекрови, сверовь в свою очередь жила в квартире где 1/2 моего мужа. Так вот она нас выгнала, спустя время муж ее выгнал. Вот московские родственные отношения.
А автора никто не выгоняет!
Вот неправда, я как раз москвичка, я тут родилась, считаю, что автор глубоко неправа.
А в чем? Она еще ничего сделала, вообще ничего, а уже неправа. А сестра молча занимает ее комнату, ну ей же надо! И она права?
закрывать комнату это конечно идти на конфликт сразу, это на самый крайний случай. Просто сказать сестре-живи пользуйся, я не против, но помни что тут моя доля и в любой момент я вернусь сюда жить. И не надо устраивать кучу говна и пыли из за ничего на данный момент, если случится такое что вы вернетесь, тогда и будете делить-судится и т.д. А сейчас нет смысла портить нервы и отншения с самыми близкими людьми. И Пы.Сы - сестра не работает, трое детей...и вот прям пошла и квартиру купила? Там муж олигарх? Думаю дальше разговоров дело не пойдет.
А если вас жаба давит именно то что вы живете в комнате в квартире свекров, а она в квартире останется то давите это в себе, вас насильно сюда ни кто не тащил надеюсь
+ 1 чтобы не тесниться с родителями в однушке, просите сестру при ваших приездах в отпуск выделять вашей семье одну из комнат, какую ей удобней. А остальное время пусть пользуется всей квартирой, просто помнит, что в квартире есть и ваша доля и вы от нее отказываться не собираетесь
Это почему же надо ждать, если что случится. Раз сестра олигарх и квартирку однокомнатную покупает, то пусть уж и долю автора выплатит;)
Автор просила выплатить долю? :) Автору деньги не нужны. Ей нужна комната на замке, чтобы в случае чего (читай, когда свекруха ее из своей квартиры попрет) было куда вернуться.
Ей уже открытым текстом сказали, что треха копейки стоит:) Никто ей платить не собирается.
А поднять жопу и выяснить сколько на самом деле стоит треха в их городе автору что мешает? :)
Автор, делить можно не только площадь квартиры, но и время пользования квартирой. Т.е. даже юридически вы имеете полное право пользоваться ВСЕЙ квартирой в течение 1/5 года (чуть больше 2 месяцев).
В случае войны с сестрой это может быть аргументом.
Но я за мирное урегулирование конфликта. :)
Поверьте, прошлое должно оставаться прошлым. Нельзя на негативе строить счастливую жизнь. Детство не вернуть. Семьи из мамы-папы-сестры и вас больше нет и никогда не будет.
Если вы будете думать о путях отступления - то и свои конфликты с мужем будете решать с учетом этих путей. Возможно, от этого разрыв с мужем станет более вероятным.
А когда нет пути назад - поневоле будете строить отношения с мужем более конструктивно и оптимистично.
Хочу повторить свой пост выше.
Я, как человек работавший в суде, вас уверяю, что выделяют комнату, даже, если доля гораздо меньше. Это зависит от многих факторов: от сложившегося порядка пользования, от того, есть у истца еще жилплощадь и вот если жилплощади другой нет и порядок пользования сложился, то 100% ей выделят комнату, несмотря на то, что у нее 1/5. При этом чушь, что суд будет приравнивать долю к комнате. Суд просто закрепит порядок пользования, продать автор сможет только 1/5.
Поэтому автор, отбросьте сантименты, подавайте на определение порядка пользования, а потом вешайте замок на комнату. Кроме вас самой никто ваши интересы не защитит.
У меня двое детей и я надеюсь, что наследство мы им с мужем оставим поровну.
Вот на автора многие накинулись и справедливо подозревают, что автора душит жаба (наверно это так и есть), но виноваты, я считаю, больше родители. Уже сейчас дача бабушкина стала дачей сестры, уже сейчас понятно, что трешка останется сестре, что родитеоли ей одной завещают свои доли. Это несправедливо.
При том раскладе, что есть у автора, ее сестры и их родителей, суд не даст повесить на комнату замок. :)
Знаю это точно, т.к. совсем недавно брат моей знакомой проиграл такой же судебный процесс.
Вы знаете, я работала помощником мирового судьи и аналогичные решения сама отписывала... Так что не знаю, что у вашего брата было, я подобное решение писала.
Брат, слава богу, не мой. :)
А было приблизительно то же самое. Трешка, родители, брат, сестра. Квартира приватизирована на 4-х. Брат женится и идет жить на ж.п. жены. Но, уходя запирает свою комнату. Сестра выходит замуж и они живут с ее родителями. Отец умирает. Рождается сначала один ребенок, потом второй. Мама старенькая и съехать от нее невозможно. Комната на замке. Получается, что в одной комнате живет бабушка, в другой - сестра с мужем и 2 детьми. Сестра решает комнату брата открыть, т.к. он жить в ней в ближайшие годы не намерен. Брат подает в суд. И проигрывает.
А вот автору тут на руку будет, если сестра купит однушку :) Ау, автор, вот как только купит однушку, так и подавайте сразу, еще укажите, что у мужа сестры есть соб-ть.
При этих условиях 150% комната за автором будет
Юридически да. :) Только, это ж будет война... И чтобы пользоваться этой комнатой надо будет иметь не нервы, а канаты. :)
все закономерно, потому что сестра живет с родителями, они ведут общее хозяйство, общаются каждый день..так обычно и бывает, конечно та дочь родителям ближе, чем та которая свалила в МОСКВУ и приезжает ОТДОХНУТЬ :)
Автор вообще-то замуж вышла. Это ничего? А так, действительно, закономерно - одна любимая доченька, ей все, а вторая хрен с горы, ей ничего. Таким родителям надо одного ребенка рожать, им нельзя двоих иметь.
Замуж вышла, так и живи в боХатой Маскве!
А то, сам не гам, другим не дам. Сидит и из Москвы считает, как и в чем ее обделили. То, что сестра делает - это фигня. А самой чтобы помочь чем-то тут же начинается песнь, какие они бедные и несчастные!
Интересно вы рассуждаете. Автор пока в декрете, а потом планирует выходить на работу и решать жилищный вопрос. И ей эта доля будет не лишняя. А вы считаете, что помогать должна автор, а пользоваться всем сестра? Как же, она многодетная мамаша, ей надо. Нефиг было плодиться, если некуда. Автор, может, и родила бы второго, а куда? Сестрицу это не останавливает, она для своих нужд уже долю автора приспособила.
Так, сестра тоже в декрете. И не авторово собачье дело кому и сколько рожать. Нефиг было за нищеброда выходить, который даже на ипотеку заработать не может. Не пришлось бы тогда за свою 1/5 с родней сраться.
И подробнее, кому и когда помогла автор?
А че за тон? Я вам сто тыщ задолжала? За базаром-то следите. Расскажите сначала, кому и когда сестра помогла. Вы знакомы с мужем автора, кто вам дал право обзывать его нищебродом? Это уж точно не ваше собачье дело. А муж сестры - наркоман, это лучше? Кстати, он приперся жить к жене, это ничего? Выможете свои доли раздаривать хоть всей родне, а автор вот не хочет, странно, да?
О! Встрепенулась. :) А с чего это муж сестры наркоман? Автор сказала? Ага, ага. Она у вас вообще все в белом.
Встрепенулась, ага. Хамства на ровном месте не люблю. А я вижу только то, что автор сказала. У вас есть альтернативные источники? Так с чего муж автора нищеброд-то? Вы прямо как поженились, квартиру купили? Ага, ага. Других обсирать легче не в пример. Автор не вся, канеш, в белом. Но уж сестра там не промах, это очевидно.
И что автор сказала? Что сестра вложилась по-полной. Автору завидно, вот и давай сестрицу с гавном мешать.
А нищеброд потому, что стеснили свекров (живут в 7-м в трехе - писец! и не сахар, раз мысли о разводе замаячили) и думает только о том, как бы сестра лучше жить не стала.
Ага, по полной "вложилась" - мужика привела в родительскую квартирку, трех детей забабахала и всей семьей на шею родне села и погоняет.. Вы какая-то смешная, ей богу, или свары хоцца? Жара, моск плавится, надо как-то "освежиться"?
А вы типа азы политкорректности демонстрируете. :)И ваапче, свара - тоже развлечение.
Ну, автор же не постеснялась припереться к свекрам, где и без нее тесно было? И нехай она тоже родаков погоняет, как сестрицО - построит что-нить, в квартирку с сестрой впополаме вложится. Че мешает-то?
Во что сестра по полной вложилась? В баню? Баня ей нужна, больше никому. А вы прямо после свадьбы квартиру купили? Да не пиздите.
Если бубшка за построенную баню отдала сестре весь дом с участком, то пиздите вы, что эта баня нужна была только сестре.
Через 4 года после свадьбы мы как раз накопили на первый взнос по ипотеке.
За какую еще баню? Она просто подписала на нее дом, вот и все. Баня здесь каким боком? Или вы думаете, сестра ей баню, а она сестре - дом? Сейчас все сестры, и дом, и баня.
У вас дети были, когда вы копили на первый взнос? Вы тоже в декрете сидели? И во сколько лет вы замуж вышли, это важно - я про уровень зарплат.:)
Вот что пишет автор про бабушку
http://eva.ru/topic/63/2343265.htm?messageId=58174946
Сначала баня, потом все переписали на сестру.
Да, был ребенок 3-х лет. В декрете я сидела немного больше года. На момент оформления кредита я уже была сильно беременна младшим. Замуж я вышла в 26 лет. Но, работать начала (с трудовой, как положено) на 3-м курсе (дневное отделение). Поэтому, к окончанию института у меня уже был хороший опыт работы. Ну, а там и карьера с зарплатой подтянулись. :)
Так это важно. Я и спросила про возраст, имея в виду зарплату. Я не увидела, сколько лет автору. Может, они сопливые совсем. Поэтому и зарплаты пока не фонтан. Но это же дело времени.
Не, а как вы себе представляете? Построили баню. Дальше бабуся переписала все на сестру. Все - это земля, дом, и баня, соответственно. Теперь все сеструхино. Или вам кажется, что бабушка теперь в бане обитает? И баня ее? :)))
Не поняла последнего вопроса? Бабушка обитает там, где и всегда - в своем доме.
Что касается автора, есть всего несколько фраз характеризующих ее не с лучшей стороны. Поэтому, не знаю, что у нее впереди, что позади... Как вы думаете, девушка из провинции выходит замуж за москвича! Это ж умыть всех! :) Прынцесса! Нет, Королевна! Думаю, так и она себя ощущала. И родители именно так ее и воспринимают. А у прынцессы-то все фиговенько. И денег нет. И квартира не светит. И живет табором. И тут оказывается, что у сеструхи-то (которая в аутсайдерах ходила) жизнь-то покруче. Есть деньги, чтобы баню бабушке построить. Доход таков, что в кризис есть возможность с 3 детьми кредит взять, родителей отселить (автору и с одним это не под силу). И получается, что автор-то проиграла. Сестры почти всегда соревнуются кто - кого... Вот и пошла муть с глубин души, и вопль "они будут там жить и радоваться жизни,а я буду ютиться в одной комнате с мужем и ребенком в чужой квартире "
Ну я поняла вашу точку зрения. Может, канеш, и так. Может, в чем-то вы и правы. Но то, что автор думает, как сохранить угол в родительском доме, куда накрайняк можно вернуться, это правильно. Все бывает в жизни. Мне как раз не нравится, как сестра себя ведет. Мне понятно ее желание расползтись по всей квартире, народу-то дохера. Ну позвонила бы автору, поговорила бы по-людски. Сказала бы, так и так, тесно, мы пока твою комнату займем, но освободим к твоему приезду. Ну как-то так. Так нет, уже понеслось говно по трубам, уже треха, оказывается, ничего не стоит, уже у сестры рожа недовольная, что автор в гости приехала - это в гости, а если насовсем? Она автора там уже не учитывает, она считает, что все ее. Ей удобно так считать. Вот это как-то противно. И родители этому всячески потворствуют.
Подобные разговоры возможны только при нормальных отношениях. И автора это касается в равной степени, как и сестру. Думаете, в былые времена, в зените славы от автора ни разу не проскочило, что она о сестре и об ее муже думает? :) Ее в топе на ровном месте сносит, что муж сестры и наркоман, и блядей водит, и тыпы. И если автор туда с таким выражением лица "Все люди, как люди. А я - Королевна!" из Москвы (!!!) к ним в гости презжала, то и сестру понять можно. :) Не, правда, ЧТО делать мелкому ребенку автора в комнате сестры?! Или сестра должна за честь почтить, что ей такие люди на голову свалились, что все закрома открыть? :) Думаете автор тогда молча стерпела? Да, она до сих пор успокоиться не может.
И по совести, да, 1/5 доля автора. Но, она за комуналку платит (за тех.содержание, отопление)? Нет. Еще как-то в квартиру вкладывается? Нет. И мыслей таких тоже нет. Автор сестре платить не хочет, за то, что она с ее имущества пыль стирает, полы на ее части моет? :) А что, у нищих слуг нет. Так что, естественно, что сестра считает все своим, т.к. пользуется этим ежедневно.
Что касается "а если приедет на совсем" - так не надо срать в колодец. :) Собственность никто не отнимает. А жить по принципу "Я хорошо не живу, и вам не дам" - вот это верный путь приехать к закрытой двери.
Да я не уверена, что она приезжала туда с транспарантом "Я фея, а вы говно". Ну вот не уверена. Это только домыслы. Так могло быть, а могло и не быть, неизвестно. Она, кстати, младшая. И еще вопрос, насколько младше. Может, поэтому еще сестра ее мнение в говно не ставит. За коммуналку она не платит, так она и не пользуется ничем. Хотя, на ее месте я бы платила принципиально.
А не срать в колодец не мешало бы всей семейке. Там договариваться вообще не умеют. Все, я так понимаю, решает сестра, родители поддакивают, а автора ставят перед фактом.
Да, фея автор, фея. :) Т.к. только фея, привыкшая к своей короне, могла сказать " А этого человека надо проучить, слишком ей легко все достается, не работает уже лет семь, живет за счет мужика " и далее по списку говно про этого мужика.
Ну, решает все сестра, что с того? Не забывайте, что они живут в одной квартире, ведут общее хозяйство. И родители отчетливо понимают, что их старость завязанна именно с сестрой (которая им и дает много), а не с автором (которая свалила, лишь иногда балует их визитами и права качает). Так что, не договариваются только с автором. И если семья живет дружно, и только один родственник орет, что все уроды, а он - дартаньян, значит дело не в семье. :)
Дело в семье, все-таки. Если у родителей двое детей, они могут любить одного и срать на второго? Только на том основании, что он с ними не живет? Ну нахер двоих детей тогда рожать? Им следовало родить старшенькую и этим ограничиться. А автору очень тяжело. Она живет в семье свекрови. Хотя, может, и неплохо живет. Но это очень тяжело - сознавать, что родители тебя не любят, и ты им не нужна.
А что такого "много" сестра дает родителям? Родителям сейчас никто не помогает. Однушку покупает? Так она ее себе покупает, не им. Чтобы свободно расположиться в трехе. Кста, а чего бы ей самой туда не поехать? А родителей оставить в покое уже в их квартире?
Знаете, с квартирами они сами разберутся, по семейному. У сестры 2/5, у родителей 2/5. Так что, они в одной весовой категории.
Говорить о том, что автора не любят я бы не стала. Кто-то же ее вырастил феей. И потом, чтобы любили старшую, а задвигали младшую - это неординарно. :) И вот уж совсем родители с сестрой не виноваты, что козырный брак с москвичом оказался не таким уж выгодным. Но, это все лирика. Главное, что дети выросли и уже сами могут помогать родителям. Пусть даже покупкой однушки (такой пустячок, правда? :chr2 ), которая в перспективе им же и останется. Пусть автор купит себе однуху в городе детства и предоставит ее на пожить родителям. Нет? Тогда се ля ви.
Господи, да что вам этот брак с москвичом покоя не дает? :))) Почему вы думаете, что автор вышла замуж в Москву исключительно с целью всех умыть? Вот буквально за первого встречного, но лишь бы все от зависти сдохли?
Опять. Разница есть. Сестра покупает однуху, чтобы освободить для себя родительскую треху. Цель - помочь родителям? Фиг. Цель - создать себе комфорт. Автора при этих манипуляциях, хочу заметить, в расчет не принимают вовсе. А автор зачем будет в городе детства однуху покупать? Ей треха не светит. Помочь родителям? А ей кто поможет?
Где я писала, что автор вышла замуж за первого встречного москвича, чтобы всех умыть? :) Конечно, она выходила замуж по любви. Большой, чистой и бескорыстной. Я говорю о том, как еще она себя /наверняка/ ощущала, и как это воспринимали окружающие.
И я с вас удивляюсь. Конечно, сестра думает о себе. Ведь, это сестра все делает, а не родители. И если родители еще могут позаботиться об авторе (хотя бы тем же наследством), то сестра тут вообще ни при чем. С чего это сестра должна принимать в расчет интересы автора?
И вы сами пишите, что нафиг автору тот город сдался. Не допускаете, что сестра и родители думают так же? :) И вот тут задача автора не шашкой махать и замки вешать, а просто объяснить свои опасения.
Хотя, есть такие родители на переферии, которые разводы не приемлют. Типа, безмужняя домой не возвращайся. И могут аргументы автора не принять в принципе. Но, это уже домыслы.
Да не факт, что она себя так ощущала. А как другие это воспринимали - их проблема в общем-то.:)
Так я вовсе не утверждаю, что сестра должна в первую очередь об авторе думать. Но она же должна понимать, что автору принадлежит доля, и с этим надо считаться. И не стоит делать козью морду, когда автор в гости приезжает, она вообще-то к себе приезжает, как бы сестре не было неприятно от этого факта. И не надо дуть в уши родителям, чтобы они это автору озвучивали, что цена трехи три копейки в базарный день, а уж доля вообще ничего не стоит. Не надо, одним словом, делать вид, что лучше автору испариться нафиг в свою Москву и носа не совать в эту квартиру, потому что сестре так удобнее. И опасения автора никто там слушать не будет, никому они не интересны.
А сестра не считается? Вот объясните мне, а то туплю - КАК сестра должна считаться с тем, что в этой квартире автору принадлежит 1/5? Она эту квартиру хочет продать в обход автора? Нет. Она не пускает автора на порог? Пускает. Автору сказали, что ее доля стоит копейки? Сказали правду. Что у нас еще не так было... Выражение морды лица! Так это личное дело каждого, ЖК не регламентируется. И еще я бы хотела посмотреть на выражение лица автора. :)
Пускает. Пока. Пока там родители, и автор как бы к ним приехала. Но даже сейчас ей дают понять, что она там некстати. Выражение лица - да, не регламентируется. Но очень показательно. Представьте себя на месте автора. Если бы вам демонстрировали, что вам не рады, не сомневаюсь, что в вас бы проснулись родственные чувства и вы захотели бы для этих людей сделать все, что ваших силах. :) Сестра, кстати, должна была бы хоть из вежливости поинтересоваться, не будет ли автор против, что они займут ее комнату. Из чистой вежливости. Это же ни к чему не обязывает. Но выглядит иначе, чем когда явочным порядком сообщают, что теперь тут будет комната сына сестры, ей так удобнее. Если бы с автором поступали по-человечески, она бы и не дергалась. Но я этого как раз не наблюдаю.
Вы рассуждаете с позиции устоявшихся годами хороших отношений. С сестрой у автора явно давно не задалось. И, как в любых отношениях, выноваты обе.
И комнату автора заняли родители, а не сестра. Что вы на сестру-то всех собак повесили? Там претензии надо выстовлять не столько сестре, сколько родителям.
А вот с последним вашим выводом согласна полностью. Родители себя неправильно ведут. Но хз почему в семьях, где двое детей, очень часто творится такая херня - одного любят, другого нет. И даже не пытаются это скрывать. Не понимаю, мозг, штоль, отключается? Но это очень частое явление.:(
А рассуждаю, наверно, да, именно с такой позиции. У меня нет такого опыта семейных отношений, как у автора. Это правда. У нас хорошие отношения.
вышла и живет в семье мужа, с ЕГО родителями в ДРУГОМ городе. Я так полагаю когда родители состарятся вряд ли автор из Москвы будет каждый день ездить со стаканом воды, делать это будет каждый день та что ближе. Я тоже не оправдываю такое поведение родителей....о, задумалась. У меня родители оставили брату 3 комнатную квартиру (ему было 23, мне 18), а меня забрали в другую трешку с собой вместе со словами "та трешка ему, эта тебе, все по справедливости" Тлько брат один с семьей остался в 23 года в трешке, а моим родителям дай Бог им здоровья еще по 60 лет только :) это к моменту получения мной квартиры у меня уже внуки будут (дочке скоро 6 лет). По вашему-это мне надо ща пойти всех разнести к черовой матери за такую несправедливость? А НЕТ. Я люблю своего брата и его семью (они нам отвечают тем же), и мысли даже не возникло до этого топа.
Вы конечно работали в суде и ваш опыт бесценен,НО с чего вы взяли,что суд рассмотрев сложившийся порядок пользования и др.факторы,пойдет на встречу автору?Ведь сами пищете,ЗАВИСИТ решение суда от факторов.А факторы не в пользу автора.
Хочу напомнить вам,что есть прициденты,когда суд ОБЯЗЫВАЛ владельца самой малой доли в квартире и не проживающего в ней,продать эту долю по рыночной цене другому собственнику,владеюшему большей частью квартиры.
А предположения,что родители оставят свои доли сестре-это только предположения,да и родители имеют полное право оставлять свою долю кому им хочется.Тем более,что автор-просто собака на сене,неприятная и неумная.
Я вас умоляю, никто ее не принудит продать долю, потому что это единственное жилье у автора.
Это сегодня оно единственное.А послезавтра?Ведь вопросы недвиги это не вопросы мебели и машины,которые каждые 5 лет люди меняют.И поэтому в этом случае нужно думать на годы вперед,а не настраивать против себя остальных собственников,из-за эмоций-это первое.
А второе-знаете,когда говорят о решениях суда,которые не однозначны,то нельзя сказать заранее какое таки решение примет суд,это зависит и от адвоката и от судьи(ну вы поняли о чем я).
Похоже автор не имеет возможности оплатить хорошего адвоката,раз у вас просит помощи по составлению заявления.
Вопрос как к спецу:если суд выделяет комнату в квартире одному из собствеников.То если другие собственики тоже подадут в суд на выделение каждому из них комнаты (а комнат меньше чем собствеников),что будет делать суд?
Суд опеределит комнаты и другим собственникам.
У автора дело не суперсложное, по сути ей надо просто составить исковое заявление и все, подобными делами суды завалены, они типовые, никакой суперадвокат не поможет, да и не нужен. Адвокат вообще мало что решает и нужен только для того, чтобы бумажки правильно оформить.
Как суд определит комнаты отсальным собственникам, если комнат 3, а собственников 5 ?
По существу:вы знаете зачем при такой неразберихи люди упераются рогом и первые среди собствеников получают постановление о порядке пользования?Я знаю-что б продать побыстрее свою долю лохам,которые заплатят за нее как за комнату.
Потому как ежу понятно что др.собственики тоже побегут в суд получать по комнате вместо доли.
И суд высшей инстанции отменяет рещения суда нижней инстанции,а собственники строчат встречные иски,аппелируют,суд определяет и определяет,рассматривает факторы и так до бесконечности.Ведь от этого и суд и адвокаты кормятся,а истцы и ответчики только и знают,что денюжку отстегивают.:-D
Я очень вас прошу мне помочь,как грамотно составить заявление и какие документы мне нужны для этого, ведь у меня на руках нет вообще ничего кроме паспорта с пропиской, подверждающ мое отношение к этой квартире.Я через две недели туда еду и буду там недели две, успею ли я там за это время что-то сделать, и я наверное могу только там подавать заявление.Я просто совсем к этому не была готова.
Вам надо успокоиться, не торопиться, родителей и сестру судом не пугать. Когда туда поедете, восстановите свид-во о соб-ти, за ним не надо обращаться к родителям, просто узнайте, где у вас регпалата и там возьмите дубликат.
Никому ничего не говорите, замки на двери не вешайте, ведите себя как обычно. А вот как только сестра квартиру купит, тогда подавайте к мировому судь иск об определении порядка пользования.
А родители не хотят однушку на вас оформить? Сейчас вам есть где жить, а в будущем сыну наследство останется.
С какой стати? Сестра покупает однушку полностью на свои деньги. Каким боком тут автор?
Автор отдаст свою долю в трешке сестре, родители живут в однушке, после их смерти трешка сестры полностью, однушка у автора. Или сестра должна купить автору комнату или разменять трешку(судя по посту над моим), но тогда автор будет ей сама распоряжаться, а сестра останется с родителями.
А если ей завтра негде будет жить? Куда ей? С ребёнком в однушку к родителям?
Квартиры наших родителей в большинстве случаев достаются нашим детям, дай им бог здоровья и долгих лет жизни.
то есть вы считаете 1/5 квартиры равноценна однушке? боюсь она даже комнате не равноценна ))
Тут надо не забывать, что у автора еще 1/2 наследства родителей. Так что в принципе, это разумно.
Сестра получает всю трешку, а автор однушку.
Автор не получит однушку, т.к. однушка - это собственность сестры. Доли в 3ке, похоже, тоже уже переданы или будут переданы старшей сестре. Так что у автора и есть только бумажка о 1/5 в трешке.
Считайте, 1/5 в трешке и 1/2 в однушке родителей как минимум.
По-моему, этого достаточно, чтобы получить однушку в итоге, возможно, выплатив некую сумму сестре.
Но это все смотря на кого оформляется однушка, если на родителей, то все так, а если на сестру, то с чего родители должны переоформлять доли в трешке? Ерунда получается полная.
Я не читала весь топ, я говорю о своем посте.
Сестре зачем? Затем, чтобы жить потом спокойно в трешке, и не париться с разменом, ведь по закону автору принадлежать будет больше, чем 1/5
Другой разговор, если родители в трешке все на сестру перепишут и однушку на сестру оформят. Тогда наш автор в пролете по всем статьям.
Еще раз для тех, кому хочется высказаться, но топ не читал: сестра берет на себя кредит, соответственно, однушка сестринская. Так каким образом автору что-то с этой однушки отвалится, если она не вкладывает ни копейки? А уж родители чтобы оформили однушку, то, что им не принадлежит, вообще без комментариев.
Однушка сестринская, а трешка то не ее! ей в трешке принадлежит всего 2/5. Все остальное родителей и сестры, на каком основании она там будет жить одна?
Родители - понятно, едут в ее однушку, но их доли в трешке остаются у них, если только они сестре их не передадут. Если передадут, то и разговаривать больше не о чем, а если не передадут, то в итоге, доли делятся между сестрами, значит автору будет принадлежать уже 2/5. О чем разговор, я не понимаю.
сколько у кого наследства - это уж родителям решать, которые вроде бы еще достаточно и бодры (ттт). Если автор будет вести себя как собака на сене - сам не живу и сестре не дам, и замки поврежу, то поди оставят родители всё наследство сестре, которая им ближе и которая им стакан воды подает, когда они болеют.
Автор, вы похоже сейчас делаете всё, чтоб заложить фундамент для больших проблем в будущем.
Вас вашей доли в трешке никто не лишает, значит, юридически никто вас ни в чем не ущемляет. То, что родители сейчас больше заботятся о сестре, чем о вас, тоже объяснимо и вполне понятно - они живут рядом, дышать в унисон, вместе поднимают сестриных детей, вместе преодолевают многие общие ежедневные трудности.
То, что вы уехали в Москву, а сестра осталась при родителях - не вина сестры или мамы
То, что сестра с тремя детьми на руках может взять кредит на однушку и отселить родителей в изолированное жилье, а вы с одним ребенком не можете - не вина сестры или мамы.
Требовать себе комнату в трешке и запирать ее на замок, при том, что вы там не живете - крысячничество. Трепать маме нервы по этому поводу - сволочизм.
Попросите сестру выделять вашей семье комнату, какую ей удобней выделить, на время вашего приезда в отпуск - потому что в однушке с родителями, приехав с ребенком и мужем действительно совсем неудобно. Если она вам откажет и пошлет к родителям в однушку - тогда и будете обижаться и ругаться. Сейчас пока не о чем.
Далее, вполне справедливо попросить сестру выплатить вам вашу долю - одну пятую. Но поскольку сейчас вам эта доля, надо полагать, не нужна - на нее и комнату в Москве не купишь, поди + сестра выплачивает деньги за однушку, куда отселили родителей, то по-родственному было бы лучше обозначить ваше пожелание и отложить "расплату".
А будете крысячничать и сволочизм разводить - 1) потеряете семью, другой сестры и другой мамы у вас не будет 2) добьетесь того, что родители и всё наследство оставять сестре, потому что она дышит с ними в унисон и заботиться о них, а вы только права качаете.
+ 1 а евские дамочки уже и наследство при живых родителях поделили между сестрами )))
Обычно так считают те, кто в "унисон" с родителями дышит, пока другой ребенок крутится самостоятельно.
Угу, меня тоже очень неприятно поразило это "дыхание в униссон", которое так акцентировалось Кверти. Т.е. если один более-менее самостоятельный и отделился от родителей, то его можно выкинуть, он ведь, подлец-предатель эдакий, уехал, о родителях дееспособных не заботится. Как так можно делить детей, одному все, а второму фигу на постном масле?
Дык, и дети наверно по-разному к родителям относятся. Одна уехала в Москву и поминай, как звали. Ни ответа, ни привета. Вторая - вот, под боком. Помощь какая-то идет. Чувство родства, наконец. Думаю, именно это под "дыханием вунисон" и подразумевалось.
Вот ждала я подобного коммента. Т.е. детей рожают, чтобы к юбке, грубо говоря, привязать и из-за пресловутого стакана? Своих желаний реализоваться быть не может, а если есть, то все "ты мне не дочь, не сын" и звать не знаю как? Отношение к родителям - это всего лишь отзеркаливаение родительских отношений к детям. Выродки встречаются, правда, и среди детей, но ооочень редко. Есть время раскидывать камни, а есть собирать;)
"Отношение к родителям - это всего лишь отзеркаливаение родительских отношений к детям." - Да ну?! И откуда же берутся потом эти избалованные детки, которые считают, что родители им должны все, а они просто украшают мир своим присутствием? И откуда берутся топы "Я родителей содержу, даю им деньги, но любят больше они сестру/брата и на мои деньги ее/его содержат"? :)
У вас с логикой не в порядке, примеры не в кассу. Одно дело, когда ребенок наркоман, вор, "проститут" - удивляешься, откуда это все вылезло. А когда великовозрастный ребенок избалован, то обычно, как правило, это продолжение семейной традиции;) Т.е. бабушка балует свою дочь, а та внучку и все им, королевишнам, по гроб жизни обязаны: родня, вторые дети и так далее.
Зато у вас полный порядок! :crazy
Если человека один раз избаловали так, "что все им, королевишнам, по гроб жизни обязаны: родня, вторые дети и так далее", то на этом в семейной традиции ставится точка. Избалованный человек баловать вообще никого не способен, т.к. думает только о себе. Учите мат.часть.
автора никто пока не выкидывал. Вот, если бы стали продавать трешку и долю автора обманным путем зажиливать. Или автору, приехавшему (с семьей или после развода) в родной город на ПМЖ отказали в проживании в квартире, то можно было бы говорить, что его обманули, ущемили и требовать восстановления свои законный прав.
Сейчас сестра влезает в долги и кредиты, чтобы отселить родителей - это забота и о себе, и о родителях. Автор ни во что не влезает (не может пока), но исходит завистью, что сестра будет жить просторно, а сама автор ютиться в квартире свекров.
Ну, пусть автор поедет в родной город и поселится в одной квартире с сестрой. Её что, выкинут на улицу? А пока автор живет в столицах, закрывать комнату, чтобы ни мне, так никому - это сволочизм. А когда ты ведешь себя как сволочь, то и к тебе начинают также относиться.
И я так понимаю, что одновременно покупать однушку для изолированного проживания родителей в кредит и выплачивать автору ее долю невозможно. Автору б четко обозначить свои притязания, да и оставить все на время, как есть. И порадоваться бы за роственников, а она злобой и завистью исходит.
ошибаетесь. Как автор реплики, скажу, что мое мнение - это чисто взгляд со стороны. Как раз я кручусь самостоятельно, ушла к мужу и несколько отдалилась от родителей. А мой младший брат, наоборот, рядом с ними и ближе им духовно. Правда, имущественных споров у нас нет и с братом братские отношения, но может это потому что я не веду себя, как собака на сене?
Коробит от ваших пошлостей "дышать в униссон", "ближе им духовно". Вас саму не тошнит писать такую муть? Просто есть дети, которым удобно за юбку держаться, зачем куда-то бежать, если все удобства на месте - и за детьми присмотрят, и покормят, и вообще, "дети" не выросли.
сестра не держится за юбку и не сидит на всем готовом. Она на минуточку кредиты берет и квартиры покупает, чтобы улучшить жизнь себе, своим детям и родителям. А автор ничего пока не сделала ни для себя, ни для других, только желчью исходит от зависти, что кому-то лучше.
И, как ниже верно подметили, автор первая начала "превращать родительский дом в коммуналку, а родственные отношения в скотские". Теперь поимеет по заслугам, но вряд ли поймет, из-за чего так вышло
вот этот пост откомментируйте, пожалуйста, прошу Вас. Очень интересно было бы услышать Ваше мнение http://eva.ru/topic/63/2343265.htm?messageId=58197449
(подпишитесь "тот Амонимус, чтоб я Вас опознала)
Щас вы из Автор второго Ломоносова сделаете. В Москву, за рыбным обозом, без гроша за душой... :'(
Было бы справедливо купленную однушку оформить на вас (только пока за нее кредит не выплачен это вряд ли реально). И на эту же квартиру оформить родителям право пожизненного проживания (не собственность, чтобы они не могли ее сестре завещать). Т.е. пока вы живете в другом городе, пусть сестра пользуется трешкой (нужно только проследить, чтобы она вас не выписала, как непроживающую). Родители пусть живут в однушке. Но если вдруг обстоятельства складываются так, что вам придется туда вернуться, сестре придется отдать одну комнату - вам либо родителям.
Это вопрос? Выписать просто прописанного человека - можно. Но у вас там собственность. С этим наверное ничего не смогут сделать.
Т.е. 1/5 в трешке у вас равна однушке? Чудеса! Да еще и право проживать в комнате в трешке. У автора ничего не треснет?
Не равна, конечно - СЕЙЧАС. Так ведь Автор там жить и не собирается! Жить будут родители, а сестра в трешке. А потом, в перспективе, у одной сестры будет трешка, у второй - однушка. Это не справедливо по-вашему? А если Автору придется туда переезжать жить, то по-любому ей придется выделить комнату - либо в общей трешке, либо однушку.
Кому придется? Вот нафига сестре облагодетельствовать автора? Если бы однуху покупали родители, то говорить о справедливости имело бы смысл. Сестре же будет проще по тому же суду (который автор собирается организовать) всучить денежный эквивалент ее 1/5 и никаких проблем!
Вообще-то пока АВТОР выступает в роли благодетеля. Живет отдельно, своей площадью не пользуется, денег за нее не требует, да в принципе и жить туда ехать не собирается. И нужно ей всего-то, чтобы родственники ее успокоили, сказали, что если что, она всегда может возвращаться, комнату ее ей отдадут (либо купленную однушку, если сестра предпочтет жить со своими родителями, а не с сестрой и ее детьми).
И если Вы тоже ссылаетесь на справедливость, так давайте признаем, что доля сестры в этой трешке - 2/5 (если родительские доли поделить на 2-х сестер).
Сестра не для Автора старается, покупая 1-ку, а для себя! Ибо имея возможность купить только ее в итоге жить будет одна в 3-ке.
Автора жалко, т.к. на самом деле ее задвинули, и ее приезд в гости будет всем доставлять только неудобство... А таким как вы лишь бы поклевать любого, кто тут что-то пишет (Автора). Писала бы здесь ее сестра, вы бы ей ответили: "А чего это ты на родительскую квартиру рот разеваешь? Почему это твои дети должны быть жить на доле сестры? Сестра - не человек? Есть деньги на однушку, вот покупай и живи в своей однушке!" Вам же не ситуация важна, а возможность свой негатив слить на кого-нибудь.
Не передергивайте. Автора клюют за то, что она хочет сидеть собакой на сене.
Я тоже считаю, что запирать свою комнату - это очень неправильное решение. Но думаю, что Автор это сгоряча сказала.
Разумеется, сестра может пользоваться всей квартирой, пока Автор там не живет.
Но сестра обязана будет подвинуться, если Автор будет вынуждена вернуться в родительскую трешку. Началось все с того, что Автору дали недвусмысленно понять, что она в той квартире лишняя, даже когда она приезжает в гости, сестра ей всячески демонстрирует свое недовольство. Это разве нормально? К чему сейчас говорить о долях, если никто не собирается продавать эту квартиру? Ведь в реальности, если Автор приедет туда жить, она займет одну из комнат. СЕСТРА поступает не по-родственному! Всего-то и надо было сказать, мол, не волнуйся сестричка, если что, тут твой дом, никто тебя не выгонит. ВСЕ. И не было бы сейчас этого топа и всех этих разговоров.
Вот о чем и речь! Если бы автору не демонстрировали, что она там явно лишняя, все было бы нормально. Но глупо ожидать от автора родственных чувств, если она понимает, что к ней эти чувства никто не испытывает.
А право проживать в трешке только до тех пор, пока однушка никак юридически за ней не закреплена, потом от своей доли в 3-ке, конечно, отказаться.
да сестра САМА покупает однушку СЕБЕ, чтоб там жили спокойно и счастливо РОДИТЕЛИ. Автору никто ту однушку не отдаст и не предложит. Автору добровольно или по суду выплатят ее одну пятую трешки в провинции и пусть купит себе на эти деньги пряников в Москве
Автор покупает квартиру СЕБЕ, для того, чтобы САМОЙ спокойно и счастливо жить в трешке. Почему она сама не хочет жить в СВОЕЙ купленной однушке, а выселяет туда родителей? Так было бы более чем справедливо,
родители живут в своей квартире, дочки каждая там, где заработала, а к родителям в гости приезжают.
Сестре исключительно повезло, что на момент приватизации у нее уже был ребенок, а иначе приватизация была бы 1/4. А если бы у автора уже был ребенок, то у всех было бы по 1/6
возражу, покупая однушку сестра делает лучше не только СЕБЕ, но и РОДИТЕЛЯМ (они получают возможность жить изолированно, а детские крики-писки-проблемы иметь в тех количествах, которые захотят). Автор же пока не в состоянии позаботиться - ни о себе, ни о родителях. Ну, и сидела бы пока себе тихонечко. Что собакой на сене права качать?
соглашусь, сестре повезло, что один из детей родился до приватизации и участвовал в ней, уменьшив доли остальных. Давайте теперь еще правительство наше обвинять, что они разрешили приватизацию в определенный момент, а не на десять лет позже или на десять лет раньше.
Да родители, судя по всему согласны куда угодно. лишь бы отдельно. Но Вы не ответили на вопрос, почему сестра не хочет жить сама в своей однушке, почему она переселяет пожилых людей, а сама остается явно в лучших условиях, в квартире, которая не полностью ей принадлежит? Да еще и затевает разговоры о том, что доля сестры ничего не стоит. Не стоит, ну и живи в своей драгоценной однушке и никаких проблем.
При этом я не поддерживаю автора в стремлении судиться и ругаться. Сейчас надо оставлять как есть, только обозначив свою позицию, что от доли она отказываться не собирается, плюс чтобы ей выделяли какую-то площадь для приездов в гости.
Потому, что впятером в трехе просторнее. :) И потому что 1/5 квартиры в провинциальном городе действительно ничего не стоит. Ну, правда, вы себе это богатство можете с получки купить. :)
И что все делают из сестры злого гения - не понятно. Если там с родителями нормальные отношения, то именно родители могли предложить такой расклад, а сестра просто не возражала. Видимо, для них не кажется (в отличие от автора), что это ущемление чьих-то прав.
Че, кроме тупых оскорблений незнакомого человека /ни на чем не основанных/ больше сказать нечего? :chr2
В принципе, да. Родители могли сами предложить, это отличный вариант в нормальных семьях.
И все было бы хорошо и замечательно, если бы не было этих разговоров о низкой цене трешки и шикарности однушки. Тут явно речь о том, что автор в трешке никто и ни на что претендовать не может. Вот из-за этого, я думаю, весь сыр-бор.
Не низкой цене трешки, а низкой цене 1/5 доли в этой трехе. И в принципе, да... Автору со своей долей явно не разгуляться. И если вы возьмете за труд прочесть хотябы посты автора /не только первый пост/, то вы поймете, что корежит ее не от этого.
У вас раздвоение личности?
Вопрос ниже "нормально, когда ребенок, узжая из родительского дома надолго в дальние края, запирает (или хочет запереть) свою дверь на ключ? "
Ваш ответ http://eva.ru/topic/63/2343265.htm?messageId=58197449
Простите. :)
Что касается вашего поста ниже, история не знает сослагательного наклонения.
Да, но это не совсем история, это все-таки семья. Люди отличаются от животных тем, что у них есть понятия справедливости, совести и так далее.
Так вот по совести я уже сказала как, а по жизни, каждый поступает как может. Оттуда и столько конфликтов у родственников. Некоторые и убивают за квадратные метры, чего уж говорить.
На месте автора я бы копила деньги, сказала бы сестре, что в будущем, мне нужна будет моя доля в деньгах по рыночной стоимости.
Купила бы потом на эти деньги + свое накопленное однушку или комнату в том городе. Если бы сестра полезла в бутылку, тогда бы уж и думала о суде и прочем.
отвечаю: естественно сестре с тремя детьми гораздо удобней остаться в родительской квартире, а родители согласны на однушку. И даже, если автор закроет в трешке одну комнату (на месте сестры я бы дала бы ей это сделать, и м.б. через суд, где бы она выступила во всей своей красе), даже в двух комнатах трешки сестра с благословения родителей нормально проживет. А вот автор в таком скандальном дерьме измажется, что не отмыться и в замен получит стоимость 1/5 квартиры в провинции, действительно копейки
Это вы писали? http://eva.ru/topic/63/2343265.htm?messageId=58197449 Если да, то вы не последовательны в высказываниях
Да, я писала, в чем моя непоследовательность?
Сестра автора все делает правильно, заботится о своей семье, своих детях, молодец. Но обставляет она все это некрасиво, фактически списывая сестру со счетов.
Ведь по совести, трешка делится на троих, как было изначально, и как было бы, если бы ребенок сестры не получил долю. То есть автор вправе хотя бы на одну комнату, а ее и этого лишают.
сестра не насильно же выселяет родителей в 1-ку?Я так поняла что родители согласны,а их согласие выше чем абстрактная справедливость.:-D
Автор лоханулась с приватизацией и это факт.Нужно было не соглашаться на приватизацию,пока сама ребенка не родит. :-D
Автор, закрывать комнату вам не советую - настроите всех, включая родителей, против себя и свою часть квартиры они не разделят между вами с сестрой, а отдадут ей. Не разжигайте войну, это вам ничего кроме вытрепанных нервов не даст. Если рассуждать трезво, то вы этой квартирой нормально пользоваться всё равно не сможете даже если отвоюете комнату в суде. Попробуйте договориться. Скажите, что хотите взять ипотеку на покупку своей квартиры и если сестра вам выплатит 2/5 (1/5 ваша + 1/5 одного родителя)рыночной стоимости квартиры, вы отдаёте ей свою часть. Как вам такой вариант?
а за что 1/5 одного родителя?? родители еще живы и здоровы и дай Бог им много лет еще здравствовать и самим распоряжаться своими долями.
Когда откроется наследство, тогда и будут наследство делить, сейчас автор только на свою 1/5 претендовать может
То, что родители оставят свои доли сестре автора, это уже сейчас очевидно. Разжигают войну именно родители, именно они должны были постараться подумать и об интересах второй дочери.
Вы предложили справедливый вариант. Но на него ни сестра, ни родители не пойдут. Уже ведутся разговоры, что трешка стоит копейки, что соот-но доля автора стоит еще того меньше.
Война уже начата. Вести ее - конец родственным отношениям, но и отказавшись от своей 1/5, понимая, что от родителей ничего не светит, а дача и так уже сестры, я бы общаться не смогла.
Дело не в деньгах, дети все время делят внимание и любовь родителей, и тут это раздел очевиден, он не в пользу автора. Я бы не простила. Причем, я сама единственный ребенок в семье, а вот прям чувствую каково автору. Я уже писала, что у нас двое детей, мы с мужем твердо решили, что наследство будем делить поровну, несмотря на то, кто куда уедет.
Если автор сейчас начнет войну, то проиграет и свою 1/5 и все, что может обломиться в будущем.
Свою пятую часть она никак не проиграет. А в будущем ей все равно ничего не обломится.
Если начнет активно лезть в бутылку, запирать пустую комнату, скандалить и прочая, то сестра может инициировать суд, по которому автора МОГУТ обязать продать свою долю сестре.
Ну, если могут подвинуть закон, чтобы выделить комнату при том, что у автора метраж меньше, то легко подвинут и в другую сторону.
Мне не хочется. Я искренне не понимаю, какой автору толк с этих 1/5 в задрищенске.
На безрыбье и жопа соловей. Версаль ей пока не светит. А так - запасной аэродром, если разведется вдруг, будет куда прийти с ребенком. И в любом случае даже мелкий кусок недвиги - это какие-то деньги, глупо ими кидаться, если не олигарх, а там до этого далеко - до олигархов, в смысле.
Нет, автор пока ничего продавать не планирует. И если вы заметили, покупать у нее что-то сестра не спешит, ей удобнее бесплатно этой долей пользоваться. :)
Не совсем бесплатно. Раз мы начали все считать, то с автора комуналка и оплата управляющего ее квадратными сантиметрами. :)
Ну так можно далеко зайти:) Тогда с сестры - аренда одной пятой. Думаю, это больше коммуналки:) Смешные счеты какие-то.
+мульон,что война идет по вине родителей.И,думаю,родители давно себя так неправильно ведут,раз между сестрами такие отношения.
Никто и не говорит автору отказываться от своей доли.Но автору нужно с умом подстраиваться под эти обстоятельства,что б как минимум родители поделили свои доли поравну между сестрами.Нужно плакаться родителям,что в М.она без кола и без двора,высказаться по поводу дачи и т.д. и т.п.
Четко и ясно сказать сестре и родителям,что долю рано или поздно заберете и выгоднее всем-продавать кв-ру целиком,а потом деньгами на доли делить.
Так 3-ка в провинции вполне возможно действительно стоит копейки.
рОстищь деток-рОстишь,а они при твоей же жизни твоим же имуществом между собой расплатятся.ПИПЕЦ ПОЛНЫЙ!
ИМХО-право родителей решать как распоряжаться своими долями:одному ребенку завешать,между всеми разделить,дяде Пете подарить,продать при жизни и на себя потратить.Не надо наглеть,детки.
Сестра берет кредит на квартиру, чтобы дать родителям возможность жить отдельно. Вам это не будет стоить ни копейки. Так вы же еще жалуетесь, что о вас не пекутся? А кому печься? Сестра растит своих детей и еще родителям помогает устроиться, чтобы в тесноте не жили. А вы что сделали? Если вам нужно жилье - требуйте раздела, забирайте стоимость своей доли и на эти деньги делайте себе жилье, если вы с мужем не заработали даже на кредит на однокомнатную квартиру.
у автора было место, куда она может приползти в случае какого-то форс-мажора (развода, например) и семья (родители, сестра). В результате своих обид и политики собаки на сене, она получит - отсутствие семьи-тыла и денег 1/5 кв., которых и на коммуналку не хватит. И будет считать обманутой и несчастной по вине родственников.
я в свое время так и ушла. С мужем квартиру сняли, потом копили-кредитовались. Купили двушку себе.
Мама жила с сестрой и ее ребенком. Квартира была на нас троих-я, мама и сестра.
Потом сестра вышла замуж, мама переехала в двушку мужа сестры, а в родительской квартире остались жить сестра с семьей. Долю свою я на сестру переписала.
Мне как то в голову не пришло сопротивляться. Квартиру родительскую жалко менять было.
Правда потом мне мама с сестрой вскладчину копейку купили, чтоб мне не обидно было. Хотя я и не просила. Но это считаю справедливым.
И вас автор тоже понимаю. Пусть вам выделяют долю.
Родители свою долю наследовать кому хотят тоже все сестре и ее семье?
Автор, вот вы тут информацию собираете, чтоб в суд подать.
Запишите еще. Вам придется может быть несколько раз приезжать на суд - вам не жалко денег на дорогу и "за свой счет" на работе? Сестра может довольно долго тянуть дело, не являться на заседания по уважительной причине (человеку, у которого трое детей это сделать очень просто) и слушания будут откладывать.
И это все ради того, чтобы запереть в квартире, где живет сестра, комнату, которая вам сейчас не нужна?
Не удивляйтесь, если после этого от вас отвернутся и родители и бабушки-тети.
Не, автору щяс рано подавать, надо дождаться, пока сестра однушку купит :)
С работу ей не придется, кстати, отпрашиваться - автор в декрете. Приедет, в своей комнате остановится.
А ничего, что фактически родители и сестра уже отвернулись?
Да, если уж о войне речь пошла, муж сестры автора после 11 часов не имеет права (без регистации) оставаться в квартире, можно милицию вызвать, если что :)
автор писала, что она как раз собирается в скором времени из декрета на работу.
С работой или без работы - но факт, что денег автору не жалко, чтоб туда-сюда кататься, лишь бы сестру уесть.
да, вы правы, можно воевать и выставлять с милицией мужа сестры. Это ускорит процесс - сестра продаст однушку, если купила, или не будет покупать, если только собиралась, и выплатить автору 1/5. Автор получит свои деньги и положит в банк - потому что купить на них что-то в москве сейчас нереально, а добавить автору с мужем нечего.
И в дальнейшем, автор сможет рассчитывать только на свекровь и мужа, потому ее родня он нее отвернется совсем. Сейчас они от нее отвернулись только по мнению автора - видите ли не шлют ей приданное и не выделяют кусок квартиры под замок. Имхо, первой фактически отвернулась автор
С такими советчиками, как вы и врагов не надо.
Вы вообще понимаете, что автор в этой войне проиграет? Ну, раз приедет милиция выставить мужа /законного!/ сестры. Ну, два приедет. А потом автора запишут в скандальные истерички и городские сумашедшие. :) И после этого она может хоть президенту и в ООН писать. :)
Никто от автора не отворачивался. Уехал человек, замуж вышла, на минуточку. Что теперь из ее квадратных сантиметров мемориал делать? Там люди остались, как-то пытаются жизнь улучшить. Автор и этого не делает, да еще говном исходит, что кто-то будет жить хорошо и радоваться жизни, когда у нее все беспросветно.
Вы все правильно говорите по закону.Но по жизни ваши советы загонят автора в тупик
1-е: вызывать милицию для мужа сестры-для этого автору поселиться в своем родном городе(что б эти вызовы возымели действие).Навряд ли автор на это пойдет.
2-е: автор как раз работает и муж ее в М.-значит автору что на суды приезжать нужно и работу и семью подвинуть.А это чревато большими потерями чем выигрыш от запирания комнаты.
3-е:Cестра может 1-ку на мужа купить.
4-е:родители ЕЩЕ не отвернулись,но могут.Автор ни секунды не порадовалась,что родные мама с папой будут по человечески жить,она видит только,что сестре хорошо будет.Как по вашему мама с папой это не понимают?
Автору тактику менять нужно,что б родители свои доли в кв-ре не оставили только сестре.Поплакаться родителям нужно что сама она без угла,за сестру порадоваться и за родителей.Политкорректнее нужно быть.
дык, мама говорит, что "они тогда вообще передут в общагу и выплатят вам вашу долю". Что доля трешки "копейки" - в общем-то правда, за нее и комнату в коммуналке не купишь. А точная сумма этих "копеек" определяется с помощью официальной оценки. Требуйте себе эти деньги прямо сейчас! И забудьте, что у вас есть родня! нафиг такую родню, которая не шлет вам в Москву приданные и наследства при жизни!
а я вообще думаю, что доли в родительских квартирах надо рассматривать только, как будущий капитал для своих детей (то есть внуков родителей). А при жизни родителей, с их помощью или сами-сами-сами - это уж кому как повезет, но надо самим решать жилищные вопросы.
И в этой истории сестра как-то решает, докупает, кредиты берет, а автор только сидит в квартире свекрови и исходит злобой и завистью. Неконструктивный подход
Ну ради справедливости нужно сказать:в М.купить что-либо за 4 года это не то же самое,что в провинции.И разница в з-п не покрывает разницу в стоимости недвиги(я не про топов,а про граждан типа автора,пишущих "не" с глаголом слитно).
сраведливости ради давайте так же скажем:
1. автора в Москву никто насильно не посылал, могла бы жить в родном городе, как и сестра
2. если б автор с мужем собирались прямо сейчас решать свой жилищный вопрос, например, имели бы доход под который дают ипотеку и часть денег на первый взнос, то можно было просить родственников выплатить долю автора, чтоб добавить недостающее. Смогли бы родственники выплатить или стали бы время тянуть - вопрос. Но так у автора были бы хоть человеческие основания просить или требовать, а на сегодня автор собака на сене - сам не ам и другим не дам.
Про собаку на сене я согласна,автор физически не может пользоваться своей долей,зато должна платить за нее коммуналку.
С другой стороны дача уже прошла мимо автора и долей автора сестра пользуется как само собой разумеющееся.
Нужна золотая середина.Тут нужно четко и ясно сказать и сестре и родителям:рано или поздно мне моя доля понадобится.Я сама без квартиры.ПОКА можешь пользоваться,но и коммуналку сама оплачивай,НО это только потому что хочу тебе помочь.А заодно и дачный вопрос поднимать без перерыва.
Глядищь родители автору больше сочувствовать начнут.
дачный вопрос не имеет прямого отношения к квартирному, имхо
дача бабушкина, и бабушка вольна ей распоряжаться без оглядки на другие вопросы
мы не знаем, почему и зачем бабушка переписала дачу на сестру и какие между ними договоренности. То, что сестра кроме бани не сильно вкладывается в дачу понятно - она на однушку собирала, трое детей у нее. Да, м.б. приезжает на дачу больше отдыхать, чем вкалывать на огороде или стройке - но вообще-то с тремя детьми на руках отдых тот еще по-любому.
А то, что старая бабушка может иной посетует на сестру, так пожилым людям это свойственно. При других обстоятельствах бабушка может другое скажет
просто дачный вопрос-это для автора болезненное воспоминание и негативный опыт.Не будь этого,возможно автор не так бы эмоционально реагировала на известия о перетрубациях в кв-ре.Тут автора я понимаю.Поэтому нужно ей этот вопрос поднять,пусть родители и сестра обьяснят в чем там дело и не забывают,что один раз уже автора обощли.
Бабущка может оставить кому угодно,но,уверяю вас,есть такие отношения между сестрами-братьями,когда делятся по справедливости,вопреки несправедливым завещаниям.
люди, а что по-вашему нормально, когда ребенок, узжая из родительского дома надолго в дальние края, запирает (или хочет запереть) свою дверь на ключ? Чтоб родственники ни при каких обстоятельствах не могли пользоваться его квадратными метрами?
Ненормально.
Я уехала из квартиры трехкомнатной, осталась сестра и мама. Сестра моментально переехала в мою комнату, мама осталась в своей, из третьей комнаты сделали гостиную. В гостиной то я и ночевала, кода приезжала в гости. Считаю это нормальным. Я же теперь гость в этом доме, а они там живут постоянно, зачем мне моя комната, закрытая на ключ?
ненормально! Зачем мне комната, тем более под замком, в квартире, где я не живу? Доля моя со мной останется и рано или поздно превратится в деньги, а комнатой пусть пользуются мои дорогие и любимые родители по своему усмотрению.
