если друзья стали молчунами
Скажу сразу,друзей своих люблю. НО стало часто нам с мужем обидно из-за скрытности. Кто-то что серьезное приобрел (квартиру,дачу,машину) не скажет очень долго,получается так,что кто-то как-то прознал и пошел слух,а друг молчит,нет потом он расскажет,но позже.Или скажет один друг другому,а всем остальным молчит (у нас большая компания). Или какое большое событие в жизни.....вобщем много просто случаев было,мы с мужем не умеем молчать,все рассказываем,делемся радостью,советуемся.Разве не должны друзья так поступать? Я понимаю там беременность,но покупка например квартиры....
Может это связано с разным уровнем достатка? Я тоже стала замечать такие вещи, да и сама ими грешить. У нас и пары друзей достаток на порядок выше остальных, так получилось. Поэтому мне как-то неудобно афишировать дорогие покупки, подарки, поездки, особенно после того, как одна подруга обмолвилась, что завидует мне. А еще заметила, что если раньше времени о чем-то расскажешь, то потом все кувырком идет, поездки так несколько раз срывались. Поэтому тоже молчу, как партизан. А для бесед с друзьями есть много других тем :-)
Смотря еще как вы реагируете на новые покупки друзей. У меня есть знакомая, одного приблизительно со мной достатка. Но, на все наши приобретения она реагирует настолько своеобразно, что ничего рассказывать ей не хочется.
Клянусь.Мы очень радушные люди,всегда только рады за других :) сами оч.искренние блин
Да, и подруга моя рада... По всей видимости. Но, например, если я что-то ей рассказываю, то потом могу получить кучу вопросов в неподходящее время, в неподходящем месте. И уж точно я уверена, что эту новость теперь знают ВСЕ наши общие знакомые. :) Вне зависимости от того, хотелось бы мне им об этом рассказывать, или нет.
у нас тоже так.... раньше всем делились. из последнего... мы со школы дружим 4 подруги, я первая вышла замуж, потом вторая, а этим летом еще одна. Так вот готовились к свадьбе с ноября , уже все куплено было и заказано, а они тока сказали, когда обсуждали, сидела плакалась что вот МЧ не женится... когда узнала от нее, было больше обиды и недоумения, чем радости, хотя подруга лучшая и понимаю что это дело личное
я из таких молчунов. если скажу заранее о планах, то всё пойдёт кувырком. Получается, что когда о планах молчишь, то потом уже и о результате как-то говорить выглядит "не в тему". Но в моей компании про это знают и никогда не спрашивают :-)
Я тоже не рассказываю про покупку недвижимости, зачем, только людей расстраивать. Как ни крути, более высокий достаток не рождает у окружающих позитива
а как же поступать? приехать в гости на новой машине и ошарашить людей? не проставиться? скрывать, что квартиру купили и не звать в гости? вот не понимаю тоже. Я могу понят приятелям не говорить,а вот друзьям,ведь все равно узнают
Не надо говорить в таком случае о дружбе. Дружба подразумевает равновесие и симметрию в отношениях. Равно делятся горестями, радостями, событиями. Никакая дружбы не выдержит постоянного тихушничества, даже во имя благих целей. Человек с которым так поступают сразу начинает думать, почему он недостоин просто быть информированным? Что не так?
Столкнулась с неприятной ситуацией как-то: два друга - бизнесмена сидели на берегу озера с нами, со всей компанией и один у другого спросил, как идет ремонт в новой квартире, третий друг удивленно спросил, о какой квартире речь? Оказалось, он вовсе не знал, что квартира куплена, более того, куплена год назад и "заморожена", а ремонт начался за месяц до разговора. Ему не сказали именно потому, что он - электрик в съемной квартире. "Шоб не завидовал". Ну, какая тут дружба? Как себя должен чувствовать этот самый электрик?
Мне тоже мама расказывала, что как выросли дети, все стали какими то скрытными, вплоть до того, что кто-то уже вот стал бабушкой\дедушкой, что кто-то купил из детей машину, кто-то развелся, кто-то куда то поехал за границу, кто-то заболел или получил повышение по службе. Все узнаеться спустя какое-то время. иногда случайно. Три семьи. Дружат около 20 лет.
<Дружба подразумевает равновесие и симметрию в отношениях> Два бизнесмена в курсе дел друг друга. :-) Электрику по старой дружбе работу дали.
Да, бросьте вы. Предприниматели тоже не так давно предпринимателями стали. До этого тоже росли из простых специальностей. Электрик, кстати, экстра-класса, его с рук на руки передают и, фактически, у него доход не меньше, чем у бизнесменов, которые часто вкладывают все, что приходит, назад в бизнес.
Кроме того, у них общее хобби, в котором без дружбы и доверия не обойтись. Но вот ведь. Если бы не узнал и дальше доверял бы, а узнал - и разлад не только у него с друзьями, но и у нас - у всех жен. Жены встали на сторону друга-электрика.
Возможно женщины не знают причину, по которой от него скрыли. Может он крючки для рыбалки у них стреляет, а себе не покупает. Могло надоесть. :-) Может поляну просит накрыть у бизнесменов, не участвуя сам деньгами. Это часто бывает.:-)
Скажите, где работает электрик, что его доход равен доходу бизнесмена, который может купить квартиру?
Да всё мы знаем.
Ой, ну, вы же понимаете про бизнес: тот что купил квартиру был строителем. В кризис стройки заглохли, он и занялся ремонтом заранее купленой квартиры. А электрик, как ходил на халтурки, да работал в теплом гос.месте, так и ходит. Вот и получается, что у бизнесмена сейчас пусто, а раньше было густо, а у электрика по чуть-чуть капает постоянно. И непонятно, кто от этого выигрывает. :) Если не считать квартиры, то электрик и его жена, в повседневном, позволяют себе много больше, чем строитель-бизнесмен в упадке.
Прааавильно. Электрику не сказали тогда, когда было густо. Вдруг он пару- тройку тыщОнок просил на авто? Всё в бизнесе и квартире. Легче промолчать. Думаете мало обид на тему:" Мне руПь пожалели, а себе за 100 купили".
И где здесь место дружбе, в вашей ситуации?
В нашей конкретной, все давно знакомы у всех были и взлеты и падения. Сегодня тепло и уютно электрику, завтра - строителю. Не значит, что нужно вот так тихушничать. Это все компенсируется другим, в других плоскостях.
вы меня правильно поняли. муж так и говорит-тихушничество. Понимаете,очень неприятно,то что все равно все потом узнается,мы б рады порадоваться за человека (оч.искренне) но недоумеваем..почему раньше не рассказал? в чем наше "недостон". все в тихоря,как-то неприятно уже.Уже доверия нет,недосказанность какая-то неприятная возникает.А когда тебе за 30-35 лет оч.ценишь именно настоящую дружбу,а не так...
все дело в том,что вся ваша большая компания-это именно просто компания,т.е.приятели.А уже внутри нее между отдельными приятелями есть более тесные отнощения-дружба.
По-моему это естественно,не представляю,как может быть у чела много именно ДРУЗЕЙ.
что значит "друзья не должны так поступать"? детский сад какой-то) как они поступают? хотят - рассказывают, хотят - нет. к поступкам настоящих друзей это не имеет никакого отношения)
мне не очень понятен ваш пост, если честно. я довольно закрытый человек, у меня редко возникает потребность поделиться - я не только о покупке недвижимости, а и о личных делах и переживаниях. есть вещи, которыми никогда и ни с кем не поделюсь, кроме мужа. о беременности моей никто не знал до последнего - ни друзья, ни родственники. не хотелось говорить, и все. очень не люблю распространяться о неприятном - болезни, просто какие-то жизненные коллизии. какое это имеет отношение к высоким понятиям о дружбе?)
к тому же, вы не думали о том, что друзья, возможно, боятся выглядеть хвастунами?
а если автор с мужем любят похвастаться своими покупочками? а другие друзья это за дурной тон держат, в том числе и о беременностях рассказывают, когда уже на сносях. вот и получается как серпом по самому ценному для автора с мужем, что где-то не первые;)
вот бред вы пишите. Мы тоже рассказываем друзьям о покупках крупных,советуемся. Что тут от хвастовства????? Сочувствую всегда таким завистливым хвастунишкам..судите других под себя. У нас такая дружба,делиться радостями и новостями. Разве это не хорошая новость купить машину,квартиру? часто в жизни квартиры покупают люди?думаю нет...
про квартиру согласна - но, ведь, это действительно повод и для радости, и для гордости. про машину - это же не советские времена, взял кредит и вуаля, уже на колесах;)
а про бред... пишу про свою ситуацию с приятелями, с кем раньше были в дружеских отношениях. мы никогда не афишируем свои покупки: ни мебеля, ни технику для дома, ни смену ноутов(хороших на еще лучше) и далее по списку. зато одна знакомая пара, с которой довольно редко слышимся, любит обсосать, сколько купили и какое и как муж выбирал - дорого, но для жоны на что ни пойдешь. причем обсуждать будут до зевоты все: женино новое платье, зубочистки, стиральную машинку. про то, что жена с ноута разговаривает (здесь пауза выдерживается - что, кстати, по этому поводу надо говорить? если для всех из нашего окружения работать на ноуте в норме вещей) и прочие пошлости. вроде как "ну, вот и мы не хуже людей", я лично так такие разговоры расшифровываю.
во первых я о беременности упомянула-это совсем другое. О болезнях-тоже знаете дело интимное,хотя у нас принято др.другу помогать в беде. Я ж говорю о приятных моментах. Если вам не нравится мой пост-не учавствуйте,я не заставляю Вас.
мне он не то чтобы не нра, просто удивляюсь. ну, не сказали - и не сказали, значит, не захотели. причем здесь "так поступают настоящие друзья". я бы не стала об этом сильно задумываться.
А у меня вот тоже есть две лучшие подруги. Дружим лет 15. 5 лет как я переехала в др. город, но поддерживаем каждодневное общение по скайпу и аське. Часто катаемся др. к др. в гости. Первая подруга не сказала, что родила (на месяц раньше,8-ми месячного). Узнала от совершенно посторонних людей. От обиды даже заплакала. Вторая не сказала, что замуж вышла. Жила ГБ с МЧ и просто пошли и расписались, никаких торжеств не было. НО не сказала же.. Хотя в этот день с ней созванивались. Сказала дня через 3-4. Тоже очень обидно было.
сильно!!
знаете,у меня так 2-е подружки с института превратились в далекие приятельницы.Сейчас 15 лет приятельствуем и когда возникла тема,почему ж мы не такие ПОДРУГИ как раньше,я высказалась.Все начиналось именно с мелочей,раньше делились всем..новыми покупками,ухажерами и т.п. взрослели и более сильные новости утаивались. Начились недомолвки,сейчас они б рады все возобновить,но усе..нереально.
вот это да, как-то неприятно.Не поделиться такой радостью. Мы например не можем никак детишек завести,оч.давно,все это знают. Мои лучшие подруги никогда не покажут,что вот типа у них дети и т.п.Я первая узнавала что они беременны ! :) знают,что я буду только счастлива за них,я крестная их детей. А вот друзья мужа стараются скрывать этот факт,я правда их понимаю и не осуждаю,это уже оч.интимное.Но скрыть когда уже родила-это обидно
Вы не поверите, у нас с мужем та же ситуация по -поводу детишек.. Про беременность то я знала одна из первых, тем более и крестной она меня так же позвала. И я стала крестной. Просто о том, что она родила раньше срока не знала. Сказали чужие люди. И еще потом так не приятно было, общалась с нашими общими знакомыми. Они говорят-так она родила уже. Я им не поверила, доказывала свое, что если б она родила, то я б об этом уже давно бы знала. И мол типа не врите мне. А оказалось вон как.Я приехала можно так сказать к ее сроку ножки обмывать-а она уже без живота и сыну почти месяц. Я прям при ней чуть не заплакала. Так обидно было.
а вы спрашивали ее почему она не поделилась радостью? просто интересна причина
потому что там столько проблем навалилось, сынок слабенький, желтушка и тд, а когда сыну стало лучше, я просто забыла позвонить подругам)))
про машины говорим всегда - обмываем вместе, а вот про квартиру молчим. она в новостройке и вот-вот уже должна сдаться. уже почти на чемоданах сидим. просто сюююрпрайз будет, когда на новоселье всех будем звать:) у нас некому нам завидовать - у всех квартиры есть. но вот так вот решили. наше право.
А у меня есть подруга, которая также все всегда рассказывает, причем у нее ну очень часто обламывается все, перемусолит свои планы со всеми, а потом облом, или не в том виде в котором ожидалось. Вот смотрю на нее и боюсь раньше времени что-то рассказывать. Плюс она завистлива, хотя не осознает этого. А другая подруга никогда ничего не скажет заранее, будет молчать и до и после, всегда случайно узнаем, ну вот не любит человек делиться, причем у нее почему-то как раз успешнее других все получается.
вы правы.Но тогда почему одним говорят,а другим нет? я хочу понять это. Потому что у нас с мужем все есть,и машины и квартиры.Мы ноборот оч.радушные люди. Это конечно не со всеми так,но в последнии годы стало частенько,муж оч.обижается,ему даже душевно больно.так переживает и близко к сердцу принимает.Дел не в покупках,а именно в скрытности какой-то,ты все рассказываешь ,советуешься (у них мужской типа клуб из друзей в бане)а потом выясняется,что люди утаивали очевидные вещи.тихушничество началось.Раньше такого не было,мож люди меняются.Всем за 35лет
дружба с школы,с некоторыми с института. живем все рядом,многие работают вместе.Костяк друзей 6-7 человек примерно,это те люди которые близки много лет
Ну, это вы загнули. Вам лет сколько? :)
Друг - это не тот, который и вам, и всем остальным все, как на духу и ничего личного.
Для дружного пионеротряда уже многовато. :) Возможно, вы открытый человек, которому просто необходимо делиться всем со всеми друзьями. Но, в основном с возрастом люди начинают фильтровать что и кому можно/хочется говорить. Так что, не расстраивайтемь. :) Это вовсе не значит, что вы друзей теряете.
Кстати да, с возрастом меняются люди, не знаю почему. У нас тоже была очень крепкая дружная компания, все диву давались. А как перевалило за 30, все стало меняться, отдаляться стали, скрывать
а дети до этого были? или после 30 появились? тоже повод для качественного перераспределения ролей и мест. да и часто изменения как снежный ком собираются-накапливаются, потом только уже координально все меняется, замечаешь;)
вы знаете, когда "тихушничество" говорите, как будто кто украл у вас. ну, значит, выросли люди из юношеского братства, когда всеми успехами-достижениями делились. и люди меняются, и мы сами, просто себя со стороны не видно, каждый нас по-разному считывает.
Я перестала делиться с некоторыми друзьями/приятелями.
- Мы едем в отпуск!
- о, клево, куда?
- В Туданию!
- О, да вы чо, там тухло/дорого/плохо/холодно/жарко, лучше езжайте в Сюдаляндию!
или
- А мы решили машину покупать!
- Какую?
- Такую
- Да вы жмоты/буржуи/транжиры/скупердяи! Вот Эдакая гораздо лучше/экономичнее/престижне/красивее....
Блин, да мне неинтересно их мнение! Мне интересно, чтобы за меня радовались.
ИМХО, людям с возрастом становится пофиг на чужие оценки своих действий, так как давно уже своя голова на плечах. И все эти оценки, охи-вздохи даже друзей - им до лампы.
Так же "соревновательный" дух, характерный для тех, кто помоложе - тоже уходит
вот и перестают делится "радостями".
В компании может у кого то остаться один, например, человек, мнением которого дорожит тот, кто хочет поделится - посоветоваться.
А в обидки играть и не писать в "мой горшок" - гм... детский сад
Ну, или самоутверждаются так люди за счет оглашения на всю Ивановскую своих "радостей";)
У меня есть подруга. Я, как только забеременела, сразу же ей рассказала об этом, она проявила живейший интерес, все время звонила, спрашивала, как я себя чувствую, как то, как это и т.д., вплоть до мелочей. Я думала: надо же, как она за меня переживает! - хотя иногда такой повышенный интерес мне и казался немного странным. Как-то раз куда-то мы с ней вместе пошли, я смотрю - у нее вроде как тоже животик, или не животик - не пойму... Спрашиваю: ты, мол, тоже, что ли?... Она: нет, это я толстая просто...
Через несколько месяцев меня положили в б-цу на сохранение. Я вхожу в палату... и вижу на соседней койке эту мою подругу, беременную со сроком на 2,5 месяца больше, чем у меня (!). Случайно оказались в одной б-це и в одной палате, вот так бывает.
Я поимела шок. Спрашиваю: что же ты мне не говорила? Она: мол, а что, разве я обязана всё докладывать?
Чувство у меня было такое, что меня просто поимели...
Это было 20 лет назад. С той подругой у меня был большой перерыв в общении, сейчас уже три года очень тесно общаемся (дружим?) опять... Больше я такого за ней не замечала, наоборот, когда у меня недавно случилось горе, она бросила всё и была только со мной...
Но нет-нет - да и вспомню...
Тоже не простила бы фразы в стиле "не обязана всё сообщать". Конечно, не обязана, но если само-свобой вытекает, то и скрывать некрасиво.
А во всех здесь описаных историях именно само собой вытекает из разговора. Это логично и естественно.
я никому о своей беременности не говорила - ну, не хотелось мне. в том числе и близкой подруге, которая была беременна, срок был на 5 мес. больше. ну и что?) она это нормально восприняла, посмеялась, тоже сказала, что удивлялась повышенному интересу с моей стороны.
дело было 15 лет назад, дружим до сих пор, без "перерывов". да, собственно, с чего бы не дружить-то?
Ну что вы, мы же не поэтому прервали общение, конечно же :) Просто у нее - семья, муж... (был)... как-то она отдалилась от меня, вся растворилась в своей семье, потом вообще в другой город уехала. А три года назад я ее на Одноклассниках нашла, снова дружим. Скажу даже больше: она - моя самая любимая подруга с четвертого класса школы. И тогда была, и сейчас. Может быть, поэтому я восприняла этот инцидент чересчур остро, но ни тогда, ни тем более сейчас ни слова ей в упрек не сказала - какое я имею право? Действительно, это ее дело - не докладывать. Однако было неприятно - как будто мною попользовались, и еще я недоумевала. Но ничего, всё проходит, и это прошло. :)