Почти ультиматум

копировать

ГМ всячески убеждает меня завести ребенка. Типа давно уже пора, чай не девочка (мне 30), и он не собирается быть старым папашей. Вообщем "или сейчас или никогда".
А я боюсь. Финансовая ситуация очень поганая, да и в нем я не уверена на 100%. Ребенка скорее хочу, но я должна быть полностью уверена, что если что, потяну его сама.
Ну и что же мне делать?

копировать

Сами себе ответьте на этот вопрос: Хочу ли я? Иначе потом будете чувствовать, что Вами сманипулировали и, как следствие, Вы прожили "несвою" жизнь.

копировать

А кто, по Вашему, вселит в Вас эту уверенность в самой себе?:-) Кинете в меня тапком, знаю, но Вы не видите в ГМ постоянного спутника жизни, на годы, вот и кочевряжетесь. И правильно... Тут надо думать...

копировать

а пожениться сначала он не предложил?

копировать

Прямо с языка сняли! Так как, Автор?

копировать

Предлагал, но для меня это не гарантия

копировать

то есть замуж вы за него не хотите?

копировать

автору гарантии нужны - пара миллионов на своем счете от ГМ.

копировать

ой да.. забыла спросить Автор, а гарантия чего нужна Вам? я когда замуж выходила. мы комнату снимали и вот переезжаем в трёшку уже на днях. женаты всего-то 2 года. а ведь в то время и намёка на квартиру не было. только лююююююююбовь была, а терь ещё и хата есть)

копировать

Мне нужна гарантия того, что я смогу обеспечить себя и ребенка. А именно мне нужно отсутствие доолгов у него и наличие нормальной работы у меня. Одной любви мало

копировать

Любви как раз достаточно. Плохо, что ее у Вас нет...:-\

копировать

Любовь есть, денег нету. Я считаю верхом безответственности заводить детей, не имея более-менее стабильного финансового положения. Я так не могу и не хочу

копировать

Понимаете, Вы ищите причину сказать нет. Скажите просто "нет". И не ищите причину. Деньги, гарантии.. Это все сами знаете что.. отговорки.

копировать

Вы не правы. Я хочу ребенка. Первый раз за свои 30. Но не могу пустить все на самотек.

копировать

Если есть любовь, найти выход из ситуации всегда можно. ИМХО.
Наличие постоянного места работы у человека по-моему само собой разумеющееся.
И ни к каким детям это отношения не имеет.
И у женщины, и у мужчины работа должна быть постоянная.

копировать

А вот у нас нет (
Я с начала кризиса найти работу не могла, нашла в начале года, а фирма недавно развалилась. У меня уже руки опускаются.
А у ГМ работа и заработки непостоянные и неофициальные, так что никакой определенности в жизни, какие уж дети в такой ситуации...

копировать

ну, а нафик тогда вообще с ним жизнь свою связывать, если никакой определенности?

копировать

Нет, мне нужна стабильная своя з/п, чтобы если что, я бы сама могла обеспечивать себя и ребенка. Больше ни на кого я не умею рассчитывать.

копировать

Ребенка ваще-та мужчина обеспечивать обязан...
Если у мужчины все в порядке с... осознанием себя мужчиной:-7

копировать

А если с ним что-нибудь случится? Вообще-то обеспечивать желательно и самой себя и своего ребенка...

копировать

не туда.

копировать

на ультиматум "или сейчас или никогда" так как нет желания сейчас то отвечайте "никогда". и что? он соберется и пойдет искать ту, которая "сейчас"? пока найдет, пока ее уговорит, то "сейчас" и не получится.
да и вряд ли пойдет, а вы пока разбирайтесь со своим желанием стать мамой, решите как долго вы готовы еще тянуть, когда менно для вас эта точка невозврата, только не надо читать еву что и в 44 прекрасно родила, да прекрасно, но вы смотрите как ВАМ ближе и удобнее. решите что будете делать если на момент вашей черты у вас положение будет еще хуже нынешнего. в общем я как программист советую вам составить програмку из множества "если, то"...."иначе". посмотреть на результаты, возможно у вас повторяющаяся процедура во многих "если " ну тогда туда и топайте. и учтите что exit в жизни не срабатывает, потому там тоже пишите програмку или то, с чем сможете смириться.

копировать

Нет, на мой ответ "никогда" или "потом" он не уйдет, но как он говорит, устранится от заботы о ребенке, ибо ему это уже "не по возрасту" будет. Это слова, не знаю как будет на самом деле.
Ваш совет я проигрывала в голове много раз, я не программист, но люблю логику. Выходит одно: я хочу ребенка пока его хотят от меня и я люблю того, кто этого хочет. Но это цепочка чувств, а чепочка разума никак с ней не перекликается.
Про exit вы точно подметили, я иногда мечтаю, чтобы это срабатывало в жизни и почти верю в это, а зря...

копировать

Он в любом случае от этого отстарнится. Только предлог у него будет красивше.

копировать

мммм, мне не нравится ваш ответ
а если у вас не получится с ходу забеременеть? а если беременность будет сложной, а если он передумает, когда вы будете на 7 месяце? блин..... неее, не спешите точно.. мож лучше все-таки кого понадежней поискать?

копировать

А если не найду? Да я и не искала вообщем-то ниикогда, всегда жизнь подбрасывала. Но очень. очень редко...

копировать

Во-первых, расписаться с мужем. Узаконить отношения. Это придаст вам... уверенности;-)
Во-вторых, довести до сведения мужа, что работа над произведением ребенка на свет последует незамедлительно после того, как он (муж) успешно поработает над улучшением финансового состояния семьи;-)
В-третьих... у вас еще в запасе лет пять точно;-)

копировать

Считаю, что пока Ваш брак официально не зарегистрирован, ни о каких детях не может идти и речи. Так бы и сказала на Вашем месте Вашему ГМ.

копировать

ну как бы с "не девочка" я с ним соглашусь...
если ВАМ нужен ребенок и ваш этот ГМ подходит чисто биологически как папаша, т.е. вы хотели бы чтоб ребенок был на него похож (ну чтоб потом не было негатива к ребенку), то да, чего б и не родить... и да, если есть кому помогать, если че.. (ну там мамы/бабушки)..
если вы одна, то стоит подумать над сменой ГМ на того, с кем хотелось бы жить долго и иметь общих детей....

копировать

Денег нет и может не быть. Подумайте..детки-это хорошо)

копировать

Детки это конечно хорошо, но не тогда, когда их заводят в ультимативной форме.

копировать

Муж вправе требовать ребенка от жены.

копировать

С какого такого перепугу "требовать"?

копировать

у них тоже есть инстинкт продолжения рода. Ираз уж он живет с женщиной, то почему бы не получить продолжение ...

копировать

Брак - это взаимные обязательства.

копировать

А у него какие обязательства?

копировать

Быть опорой и поддержкой во всем.

копировать

"опора и поддержка" - в том, чтобы нажить долгов и тянуть с женитьбой?

копировать

Тянет автор с женитьбой. Читайте топ.

копировать

А долги? Тоже автор делает?

копировать

А гражданский муж вправе?

копировать

Я вообще не понимаю, что за "гражданский муж". И почему в ЗАГС не сходить, если любовь. Поэтому, вопрос не ко мне...

копировать

Ну так вы же пишете о взаимных обязательствах. Или Вы абстрактно, так сказать, без привязки к топу, мысль выразили?

копировать

Я ответила на утверждение в конкретном посте, что ультиматумы и дети - несовместны. В нормальном, полноценном браке, муж может требовать детей у жены, а что там у автора я не знаю..

копировать

В нормальном браке тоже не может требовать. Такие вещи на берегу оговариваются, до брака. Жена-то что имеет право требовать? Имеет право требовать отдыхать на юге Франции дважды в год? Имеет право требовать брюлики? Парк автомашин? Нет? А почему?

копировать

Имеет право требовать сексуального удовлетворения, моральную, бытовую и финансовую поддержку. А для чего тогда жениться, если каждый сам по себе?

копировать

Я не вижу особого смысла в походе в загс если нет детей. Он, как я уже говорила, предлагал и не раз

копировать

Ну значит Вам вообще от этого человека ничего не нужно, ни супружества, ни детей. Вы ему не доверяете, похоже..

копировать

Безоглядно я не могу доверять никому

копировать

О каком муже речь?Там вроде пока только ГМ,а точнее сожитель.

копировать

Только после того, как обеспечит для него материальную базу.

копировать

Объясните свою позицию ГМ, скажите, что вы хотите чувствовать себя защищенной во время беременности и после родов.

копировать

Я говорила и не раз, а он отвечает, что в его предыдущем браке они детей рожали не думаю о том как их прокормят, но прокормили же. Только забывает, что им нехило родители БЖ помогали, а у меня такой подмоги нет. Да и при всей его любви к детям, все на словах, помогать он им практически не помогает сейчас

копировать

Может он просто не ваш человек? Вы, судя по всему, не чувствуете себя с ним достаточно комфортно для того, чтобы планировать дальнейшую совместную жизнь.

копировать

Так вот,где собака зарыта.Вот тут вы совершенно правы в своих опасениях,от такого рожать ребенка большой вопрос.

копировать

А-а-а... так вот где собака порылась! Вы просто спроецировали его поведение к прежней семье и детям, на свою будущую. Что же, ваши опасения не напрасны.
Мужчина инфантилен и безответсвенен. Он считает, что дети растут как сорняки. А нафига они ему нужны, если он им не может обеспечить приличное будущее?

копировать

Ну да, примерно так я и думаю. Как биологический отец он меня вполне устраивает, но я не могу быть уверена в нем как в фактическом. Поскольку ребенка все-таки хочу, в первую очередь задумываюсь о том насколько я смогу все сама.
Да, я могу наступить себе на горло и расстаться с ним и искать кого-то более надежного, но без любви я не смогу с кем-то жить, а до моего ГМ я 5 лет была одна, я с трудом влюбляюсь, какая гарантия, что получится еще раз и в детородном возрасте. А детей все же хотелось бы от любимого мужчины...

копировать

Если вы с трудом влюбляетесь - по идее должны мужчин фильтровать как-то.. Странно.

копировать

Я думаю автор фильтрует, но по другим критериям, скорее всего, ее избранник хорош как биологический материал, но как кормилец никуда не годится.

копировать

Увы, я не умом, а сердцем фильтрую

копировать

Хм... как-то ваше сердце странно цепляется за мудаков.

копировать

И сколько лет тем детям сейчас?

копировать

9 и 11

копировать

Как много времени он с ними проводит? Алименты платит?

копировать

Нисколько не проводит, они живут в другой стране, последний раз виделся с ними один день полгода назад. Иногда парой фраз в интернете перебрасывается, на д/р вот подарки послал. И все. Никаких алиментов

копировать

Боюсь, что для Вашего партнера желание иметь совместного с Вами ребенка - это в первую очередь способ компенсировать свою несостоятельность как отца хотя бы формально.

копировать

Но он не считает себя плохим отцом, совсем наоборот.
Я давно уже перестала говорить с ним на тему его детей - он как-то перевернуто все понимает

копировать

Живет в своем придуманном мире?
Но Вы то не в нем живете?

копировать

офигенный папаша, думаете ваших детей постигнет другая участь?

копировать

Да, БЖ рожала и не думала - и сейчас кормит детей одна.

копировать

И при этом цеплялась за него до последнего: без денег, без оязательств... Блин, ну что в нем есть такого..?!

копировать

Ну дык и за альфонсов цепляются.

копировать

вы правы и вам не стоит рожать от него. имхо.

копировать

Всегда слушайте свой внутренний голос. Всегда умейте его отличить от внешних воздействий.

копировать

Увы, мой внутренний голос слишком многоголосен и постоянно меняется, для меня принять какое-либо решение - это ужас ужасный

копировать

Обычно для принятия решения нужна точка опоры. У Вас ее нет(только и всего)

копировать

пока Ваш внутренний голос "тупит", подключите разум. Не доводите себя до крайнего возраста, так можно вообще пролететь. Сейчас Вам ультиматум ставят - так радуйтесь, потому что в нашей паре ставила ультиматум я. В итоге мы расстались, а я подошла к почтенному возрасту, когда уже срочно кого-то искать и рожать поздно. Я раньше не понимала, что дети для меня так важно - тоже все думала о стабильности, жилплощади, накоплениях. А тетки которые не думют - рожают,и всегда найдется кто их прокормит (мужчины любят слабых зависимых существ). А так будете к 50 годам обеспеченной и бездетной. Включайте голову!

копировать

Это вы чужие "голоса", то есть мнения, за свои принимаете. Сами-то чего хотите?

копировать

Каждый день хочу разных вещей, увы, стабильностью в мнении не отличаюсь

копировать

Так и скажите ему, что ребенка Вы хотите, даже очень, но выдвигаете встречные требования: стабильный заработок у него, желательно официальный и наличие работы у Вас, чтобы было откуда уйти в декрет. Скажите, что в отличие его БЖ, и так как возраст уже не очень юный, Вы не хотите рожать бездумно. Это серьезный шаг. И если ему очень срочно нужен ребенок, пусть ускорится с обеспечением.
Про себя могу сказать на эту тему, что я забеременела в крайне нестабильной ситуации. Я с молодым человеком встречалась 2 месяца (знакомы были больше года), о совместной жизни речь пока даже не шла. (И это после бесплодного брака 10-летнего, после развода).
Работа у меня была, но не очень хорошая. Рожать или не рожать вопрос не стоял, для меня это беременность была чудом, о котором не мечтала уже даже. Жила одна в своей квартире, родители в случае чего помогли бы конечно, но не полностью же на их обеспечение переходить с новорожденным на руках.
Вобщем, помню свои переживания, не было уверенности в завтрашнем дне. Я даже вечером после работы старалась сразу заснуть, чтобы не думать ни о чем. Но у меня в итоге, слава Богу, всё сложилось наилучшим образом. И папа ребенка оказался отличным отцом, любит ребенка больше жизни, и семейная жизнь наладилась, мы поженились. И материально всё в порядке.
Но переживала я во время беременности очень сильно, нестабильность и неуверенность в завтрашнем дне "убивала" просто, я никому такого не пожелаю, я за спокойную беременность. Хотя в моём случае, ребенок переменил мою жизнь к лучшему, как будто солнышко взошло, так что грех жаловаться.

копировать

У вас другая ситуация была. Вы незнали своего МЧ. А автор знает.

копировать

Во-первых, у вас, автор, совершенно не критический для деторождения возраст. Т.е. это не повод торопиться.
Во-вторых, мне очень близка и понятна ваша позиция в отношении ваших фин. возможностей сейчас и гарантий на будущее. Абсолютно не понимаю тех, кто квохчет про зайку и лужайку. Лужайку надо утрамбовывать до, а не ждать, когда она нарисуется после.
В-третьих, у вашего мужчины какой-то незрелый, с моей точки зрения, взгляд на этот вопрос. Т.е., если ребенок появится не сейчас, а года через 3-4, он уже снимает с себя всякую ответственность? А что с ним за это время такое приключится? Он устанет работать и зарабатывать? Сегодня он резко захотел стать отцом, не обеспечив для этого никакой базы, а завтра-послезавтра его это желание так же внезапно покинет? Человеческий детеныш так долго растет и столько сил надо потратить, и физических, и моральных, чтобы поставить его на ноги. Если вы не уверены в партнере, лучше не спешите.

копировать

Да, возраст не критический, но никто же мне не даст гарантии, что я смогу еще влюбиться, и даже если влюблюсь, что этот кто-то будет лучше нынешнего. Это и напрягает...
А про лужайку вы верно подметили, я не из тех кто понадеется на авось и удачу лищь из-за наличия "зайки"

копировать

Я вам скажу неприятную вещь- для того, чтобы построить семью и родить ребенка, совсем не обязательно влюбляться:((. Совсем даже наоборот, лучше это все делать на холодную голову и разумно подойдя к этому вопросу. И еще, по секрету:)), наличие устойчивого брака и ребенка совсем не помешает вам когда-нить влюбиться. А потом разлюбиться. А потом опять влюбиться. И все это ни коим образом не испортит вашей счастливой семейной жизни. Просто, знаете, мужики про нас говорят, что есть женщины, на которых женятся, а есть те, с которыми спят. Так вот, есть мужчины, за которых идут замуж и рожают детей, а есть те, в которых тока влюбляются:)) И у вас сейчас такой счастливый возраст, когда голова на плечах уже варит, а молодость в самом разгаре. Так что, желаю вам всего - и брака, и детей, и влюбленностей. судя по постам, девушка вы умная.

копировать

30 лет не критичный возраст для первого ребенка?
Для второго не критичный, а с первым нужно поторопиться, если желание вообще иметь детей пристуствует.
Я не призываю родить детей именно этому мужчине. Я призываю подумать, что если Вы не хотите с этим мужчиной иметь детей, может не стоит вообще терять время, а искать подходящую пару?

копировать

а жениться он вам не предлагает для начала?

копировать

нахрена ему еще дети, если есть двое? вот пусть их и растит

копировать

Вы просто не любите его. В этом нит ничего плохого, но вам лучше расстаться, у вас появится шанс встретить мужчину которого вы полюбите.

копировать

Автор просто слишком умна для того, чтобы не просчитать все риски и ей уже не осьмнаддцать, когда думаешь не тем местом, в которое едят...

копировать

А почему самой не найти работу, выйти в декрет, потом будет куда возвращаться? Хотя я сама такая же - пока не появилась уверенность в муже (т.е. мы женились, я видела, что он ответственный, старается заработать на семью и считает это своей обязанностью) рожать боялась. Хотя у меня специальность неплохая и опыт работы по ней позволит с голоду не умереть, так скажем :-) В итоге первенец в 33 года. У автора разумный подход!