Полный муж (психологическая сторона вопроса)
ничего не помогает...Он вроде и хочет похудеть, но силы воли нет совсем. Я сама похудела намного после родов, так что знаю про похудение практически все - как худеть не голодая, как питаться сбалансированно. Помогла похудеть нескольким подругам.
Но мужа никак не могу похудеть.
просто сил нет уже моих...А вес у него не просто большой, а ОЧЕНЬ большой. Пиво не пьет, зато колу...И поесть любит жирно и сладко. Дома я еще могу следить и готовить с малым кол-вом жира...Но он же дома не сидит все время...И срывается там...
Все дело в психике, а не в знании, как похудеть ...Не знаю, что делать...Когда я начинаю говорить, он злится, мол не нравлюсь, ищи другого...
Люди могут избавиться от зависимостей только тогда, когда они сами этого хотят, заставлять бесполезно. Если очень запущено, то только с помощью психотерапевта.
Это широко распространенное мнение, но не вся правда. Раз психотерпавет смог "заставить захотеть", то и кто-то другой смог бы помочь, нужно только знать, как. Большинство психотерапевтов изначально имеют авторитет в глазах пациентов, заранее, даже если они не очень высококвалифицированы. А жена, которую видишь каждый день, уже не будет так восприниматься, даже если лучше психолога владеет мастерством убеждения. Поэтому считается, что чаще всего жены и близкие не являются авторитетом для зависимого. Но это все же вовсе не непреложный факт. Любого можно убедить и переубедить, и кто как не жена хорошо знает особенности своего мужа, она наблюдает его каждый день, а у каждого зависимого бывают и моменты просветления, и энтузиазм, нужно лишь правильно все это использовать, помочь и поддержать.
Другое дело, что для этого потребуется время, много времени. И даже специальные знания. Но в некоторых случаях в качестве психотерапии подойдут даже всего лишь книги. А в некоторых без помощи опытного профессионала не справиться. Но я убеждена, что попытаться помочь обязательно нужно. Зависимости - такая штука, что сами понимаете, иначе гибель. А мы рядом, мы ближе всех. Хотя бы попытаться.
Да, это точно такая же зависимость, как наркотическая или алкогольная. Просто алкоголики буянят, а обжоры не причиняют вреда (по крайней мере видимого) своей семье.
Но СИЛЬНО излишний вес одного из членов семьи тоже в какой-то мере сказывается на остальных - отпуск не всякий подойдет семье (из-за стеснения или из-за невозможности типа велосипед).
Мне лично было невыносимо трудно с большим весом после родов (около 30 кг). В том числе и психологически. Муж тогда меня поддерживал, говорил, он меня всякой любит. И я хочу ему тоже помочь!!! Но как я могу ему говорить, что я его всяким люблю???? Ему только это и надо, чтобы по дороге с работы купить килограмовую упаковку шоколадного мороженого или торт.
Не знаю...Я готова готовить ему отдельно, на работу давать ссобойки. Но его сила воли заканчивается при виде шоколадки или приглашения на торт на работе.
Читала на днях статью психолога. Что мол объективнее, чем супруг(а), никто не может оценить человека, никто не может знать и охаректиризовать его ближе. Хотя он сам в этом навряд ли признается и скажет, что ты ко мне придираешься или "а вот моя мама считает...".
Склонна согласиться.
Будем думать про авторитета психотерапетва. Хотя врачи ему уже и так тоже сколько лет твердят, что много веса в нем, а все без толку...
а вы думаете, он согласится идти к психотерапевту со словами "он тебя заставит хотеть похудеть"? Да и что это за психотерапевт, который заставляет?
А почему именно с такими словами обращаться - "он тебя заставит хотеть похудеть"? Я ТАКИМИ словами точно не буду к нему обращаться.
Но еще не угасла надежда, что сама смогу уговорить. Много сейчас думаю над тем, что МНЕ сменить в поведении и тактике.
Там видно будет...Он-то хочет сам, но не может. Силы воли нет.
Конечно, нет. Чтобы перебороть такую сильную зависимость, чьего-то недовольства маловато. Должно стукнуть посильнее.
Простите... но если бы любая жена была бы равна психотерапевту, то у каждой замужней бабы был бы диплом медицинского вуза или психфака:-D
Ну я и не говорю, что любая. Но изучить вопрос вполне можно. Я, например, целый год изучала зависимости и помогла мужу. Есть и непрофессиональные группы взаимопомощи для жен зависимых, где делятся опытом, основам правильного поведения, т.к. от близких очень многое зависит. Это очень важно и кое-какие азы все равно надо знать, если живешь с химически или нехимически зависимым; неизлечимо или психически больным - т.к. это всегда меняет жизнь близких, они становятся созависимы.
Психотерапевт не может "заставить захотеть", да и не станет это делать. Просто если человек пришел к психотерапевту, значит, у него уже есть желание, и врач сможет ему помочь. Жена может поспособствовать появлению желания, в принципе. Но только поспособствовать, основная мотивация здесь внутренняя)
Вообще-то близукий человек помочь может. Но...не убеждением, и не поиском "светлых моментов, а...так называемым "приближением дна" то есть не потакать и не искатиь отмазок и не умолять или убеждать, а сделать так, чтобы сам человек стукнулся как грицца мордой о реальность. При зависимостях только такое может помочь. А вот КАК это сделать так, чтобы не враждебно - это уже психолог нужен. Или группа.
А можно пример? Потому что "привлечение других значимых людей" - это и есть одно из "поднятий дна". Потому чтодно у каждого свое, только не каждый в курсе.
Психотерапевты никого не заставляют. Люди САМИ приходят к ним, значит САМИ хотят и готовы платить не маленькие деньги и прилагать усилия. А тут усилия только жена прикладывает.
А он испугается если действительно начнете искать другого? А у вас как с личной то жизнью? С жирным и потным мужем? Нужели он не понимает что противно это? Сроду бы не стала и муж мой такого же мнения.
С сексом проблем нет (может, и надо было бы, чтобы были, хоть бы это его заставило задуматься). Насчет потный - нет, он очень чистоплотный, моется часто. А во время секса кто хочешь потеет, хоть худой, хоть толстый. А что жирный - так об этом и речь в топике...
В чем проблема НА САМОМ ДЕЛЕ?
Беспокоитесь о здоровье мужа?
ЧистА эстетически вас с него ворОтит? (тогда, может быть, это вам к психологу нужно??)
Полнота может помешать его карьере и отразиться на финансовом положении семьи?
Он не может вас ебать в той единственной позе, в которой вы оргазмируете?
Проблема во многом - и здоровье (в самую первую очередь), и работа, и эстетическая, и совместное провождение отпуска, и просто помочь хочется.
Самое главное, это конечно, здоровье. Особенно когда смотрю на его родителей - еще по возрасту не старые, но уже совсем больные и малоподвижные (причем давно уже), как будто им 95 лет. У свекра "диабетная стопа" нога (думаю, знаете, что это такое).
Пустить все на самотек или все-таки к психологу? Мне одной?
Не знаю про диабетную стопу.
Среди знакомых только один диабетик - бабушка мужа. Но она тощая, как палка.
Не поняла также, как полнота мешает совместному провождению отпуска...
Эстетика...
Знаете, мое отношение к мужу было одинаковым и когда он весил 65, и когда он весил 95...
Главное, что ЕМУ психологически... комфортнее, когда он весит 80:-)
Моему некомфортно в своем весе, он все сам понимает. Часто начинает с понедельника "новую жизнь"...Но увы не может...
Насчет отпуска...Мы раньше всей семьей на велосипедах ездили, а теперь не можем в том же составе. На природе погулять - небольшой пригорок, у него уже одышка. И много чего еще...
Про диабетную стопу не знаете, и благодарите бога, что не знаете.
Блинна... А ваш муж вообще - нормальный МУЖЧИНА?
Сильный? Цельный? "Человек слова и дела"?
Ну... постарайтесь дать ему установку... что его полнота - показатель его несостоятельности как мужчины именно в плане ... не столько физическом, сколько нравственном:-7
"Ты говно, а не мужик, если готов променять свою семью на булку с маслом".
Нееее... но это ведь именно так! Ему, значит, похеру, что ВСЯ его семья будет лишена привычного и приятного отдыха из-за его пристрастия к кексам??:-0
А если его не будут продвигать по службе из-за его веса? Ага... пусть дети лапу сосут, а папа будет бутеры под одеялом хамать??
На тренинги его срочно!!
После чего - на треники!
ЗЫ: все, конечно, относительно... Но на Украине я наблюдала велосипедистов 60 лет весом выше центнера... Ваш муж еще весомее? Впрочем... там велик средство передвижения, помогающее сэкономить на бензине и общественном транспорте... а не "хобби" ;-)
Он очень умный. Что касается работы, он знает все, причем большинство он выучил сам, по книгам и путем экспериментов. У них на работе как-то все очень шатко в последнее время...Не дай бог сокращение, он просто работы не найдет с таким внешним видом.
Иногда я ему так и хочу сказать - грубо, унизительно. Но потом вспоминаю, как он меня поддерживал по время похудения, что он меня всякой любит...Не могу так сказать...
Свекровь иногда хочется пристрелить...Иногда думаю, за такое надо родительских прав лишать (если твой ребенок при нормальном здоровье очень много веса имеет)...
П.С. Центнер - это наша голубая мечта. Нам до нее далеко.
Перечитала ваш постинг...
Вот вы говорите, что он умный...
Ну как может умный человек ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ КОЛОЙ?
Он вообще состав этот читал?
Ей богу... лучше водку жрать - и то полезнее будет:-0
ЗАЧЕМ он ее пьет?
Ему пять лет? У него кола ассоциируется с приходящим папой, который по выходным водит в Макдак?
Хочешь пить? - вот тебе ПРОСТО ВОДА.
Хочешь поднять тонус? - выпей матэ или чашку кофе.
Хочешь ПОПИТЬ ВКУСНОГО? - блинна... зайди вечером в заведение, возьми порцию мохито...
нИпАнимаю:dash1
Доказано уже и доведено до всеобщего сведения, что в коле ТОЛЬКО вред. Ничего, кроме вреда (в отличие от той же отбивной или порции пломбира). И к тому же она ВАЩЩЕ НИКАК не утоляет жажды...
Если бы все так просто было, не было бы такого кол-ва полных людей, не было бы книг по похудению, групп взаимопомощи, форумов по похудению, диетологов и т.д.... Все было бы легко и просто - прочитал состав, шокировался и сразу перешел на воду. Думаете, полные не слышат, не читают и не знаю о вреде колы, чипсов и пр? Еще как знают!
Знаете ли... Достаточно БЕЗВРЕДНЫХ (во всем остальном, кроме наращивания подкожного сала) продуктов. Вот... стописят лет назад русские помещики умудрялись наесть полтора пуда веса, не нанося ущерб здоровью ЯВНОЙ вредятиной...
Если уж жиреть - то на рябчиках, гусиках... топленом маслице:-9... медовых пряниках...
Но забрасывать в себя упаковки говняного стаффа!:-0... Не знаю... так много "на помойке найденных"???
Вот моему мужу никакие мои уговоры, спортзалы и переход готовки всей еды в доме еще 5 лет назад никак не помог. Зато 8 месяцев назад, когда моя единственная близкая подруга начала худеть, да еще с такими результатами, его вдруг перемкнуло, он сел на диету, вернее на режим питания не ущербный для организма(всю еду готовлю ему только я, включая питание для работы), в итоге результат за 4 месяца без изнуряющих диет минус 13 кг(при этом на море он набрал 8 кг, приехав домой успел их сбросить). Самое главное, что он стал себе нравится в новом размере и есть стимул продолжать этот процесс. Хотя раньше, он также бухтел, что мне все нравится в себе, и все в таком же духе. В семье мужа большие любители "пожрать" по-другому я это просто никак не могу назвать(там все должно плыть в масле, зажаренное до корки и т.п.), т.е. у них просто культура еды такая заложена и это неисправимо, хотя свекровь раз в год тоже садиться на диету, скидывает 10 кг, а потом за неделю начинает опять плюшки-мушки. Вашему мужу возможно не хватает стимула, уверенности в самом себе и Вас. Когда мой решил сесть на диету, он прямо спросил буду ли я постоянно готовить ему спецменю с учетом работы, если бы я отказалась, то он бы не стал, так мне и сказал сразу же.
колу - лайт или зеро, вкус тот же, хлещи хоть литрами. от подсластителей всяко меньше вреда, нежели от сахала. В ста граммах колы три чайных ложки сахара. Это кошмар.
В жире нет проблемм вообще, вся проблема - именно в сладости!
Кстати да, в мои приезды в Россию есть не могу, практически вся пища суперсладкая и супержирная.
Кстати, как с суши всякими?
а у нас мужчины в большинстве своем на эти темы не заморачиваются.. знают что одни не останутся по любому, это у теток вечный тик на эту тему
а мой вроде и худеть согласен и после 18.00 не ест, на ночью сожрал вафельные тосты с маслом. Целую пачку. Утром встала нету. И что сказать? Ведь сам всё понимает...
Самое трудное - вся его семья (родители и брат с сестрой) на его стороне. У них в семье все полные или очень полные, свекры еще не очень старые, но уже диабет и прочее, ходить трудно, даже помыться без помощи трудно, не говоря уже про ногти на ногах обрезать.
И все равно свекровь считает, что как это так можно мужчину мучать, приготовив на ужин ОДНУ(!) порцию курицы с рисом и овощами. А добавка? А жирненький соус? А маслица? Господи, я же не говорю, что надо на воде и на огурцах сидеть!!! Ведь можно же нормально худеть!!! Я сама прошла через это и многие другие!!! И мы же смогли!!!
У меня самой в родне тоже по женской стороне все полные в семье (но, правда, не настолько, как в его). Но я же нормального веса и держу его более 10 лет без труда. И даже сладости ем, но в меру!
Муж согласен со мной, но силы воли совсем нет...
Уже никакой. Достигла нормального веса и держу его. В принципе ем все, но меру знаю, знаю, что "опасно" и что нет. Пью много воды. Все.
Не хочу тут на тему своей "бывшей" диеты распространяться, а то сейчас поступят комментарии, что мол правильнее было не так, а вот так худеть.
Меня больше похудение мужа интересует сейчас.
Ну так Вы хотите, чтобы муж по Вашей методе худел... или нет? Какие продукты считаются у Вас "опасными"?
По методике, которая наиболее щадящая для мужчин с ОЧЕНЬ большим весом. Больше белка (сыр, мясо), овощей, меньше белой муки и сахара, меньше животного жира, растительный жир лучше, но тоже не безлимитно. И, конечно, ОДНА порция. Он как только начинает есть одну порцию без добавки, вес сразу вниз потихоньку идет.
Мой муж тоже однажды захотел похудеть - у него было 10 кило лишних. Вроде, немного, но они мешали.
Договорились, что будет есть только из моих рук, только то, что я ему дам. Тяжело было, муж кривился на цветную капусту, иногда обижался, но терпел. Составили график, каждый день отмечали вес, все было наглядно.
И похудел-таки, мужчины быстро худеют, если колой и гамбургерами не обжираются.
Ох, 10 "лишними" кг у мужа я бы не заморачивалась даже...У него гораздо больше...
Мой муж похудел сам. Без психотерапевтОров.
Без таблеток.
Даже без тренажерного зала.
Просто он решил, что он должен быть ОХУИТЕЛЕН во всем.
И не для меня. А для себя.
Ему также, имхо, помогло то, что он стал придерживаться Корана.
Т.к. "слабым местом" у мужа было употребление свинины и легкого алкоголя (бутерброды с гастрономией и пиво).
Зато может съесть 6 порций мороженого в день сейчас. И только краше становится:-*
Иди нахер... Я тут, помимо "хвастовства", еще дэцл советов Автору дала... Да и этот постинг - не чистА похвастацца... А ты тут чего дельного сказала? кроме того как обозвала курицей идейную вдохновительницу антикурьей коалиции?:-Р
Не-не, курица, она и есть курица, не отпирайся. А остальные куры знают, что ты у них во главе?
Знаешь, дарлинг... Предположу, что ЛИЧНО МНЕ комфортнее быть курицей в глазах тебе подобных... нежели позиционировать себя "близкой по духу" подобным тебе:-Р
" От других мне хвала — что зола,
От тебя и хула — похвала" (с)
:-Р
Из моего опыта - на первых порах помогает отказаться от сладкого совсем, ну и питание должно быть сбалансировано.
Ну... некоторым (скрытым инфантилам, видимо) ... проще отказаться от всего остального;-)
Смотреть надо...
Если мужик жить не может без мяса - пусть оно будет. Пусть будет даже соВус к нему. Но тогда на гарнир - только свежие овощи.
Вместо бутеров - лучше ПРОСТО сыр или просто буженины кусок. Который положить не на хлеб, а на лист салата или половинку перца.
А кто-то не может жить без шоколада и мороженого (тем более в такую-то жару!) Вот им морожено - можно:-7 Зато уж тогда низззя буженинку-ссс...
Надо понять челу, что из ничего ничего не выйдет...
Трудно (да и ... маниакально как-то... неправильно) лишить себя сразу ВСЕХ удовольствий (пищевых). Но... надо как-то поначалу хотябЭ приоритеты расставить...
Бо "так жить нельзя" (уже)...
Тут фокус в том, что многие едят не останавливаясь, из-за скачков сахара в крови, сладкое резко поднимает сахар, потом сахар резко падает и человеку позарез хочется есть. Остальные продукты тоже надо смотреть - например белый рис лучше заменить на дикий, не увлекаться жирным сыром и т.д.., есть таблички, какие продукты сильно повышают сахар, вот их лучше избегать или по крайней мере не есть как самостоятельное блюдо, а только как дополнение к обеду.
Не... ну если дело в "скачках сахара" - это ведь уже врачебная проблема, нет?
И не только психотерапЭвт нужен, но и эндокринолог (??)... гастроэнтеролог... иммунолог... кто там еще?
Вот ссылочки на тему, вдруг пригодится, извините - на английском, но по-моему вы читаете по английски.
http://www.mendosa.com/gidigest.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Glycemic_index
http://www.southbeach-diet-plan.com/glycemicfoodchart.htm
Моймуж упитанный товарисч:) Меня вообще ненапягает это, наоборот - ИМХО, ему полнота добавляет обаяния.
Зачем заставлять?????
Насколько я поняла, речь не об "упитанности"...
А об ожирении крайней степени, угрожающей здоровью человека и благополучию всей семьи:-(
А плюс-минус 15 кил - это исключительно эстетических пристрастий окружения вопрос... и уверенности в себе носителя пятнадцати лишних кил...
в муже около 100 кг.если вес зашкаливает за 107 - у него начинаются проблемы с давлением. при 100 все ОК.
рост - 183 см
Наманый вес:-7
А если муж еще и подкачивается... Мышцы тяжелее жира...
В моем сейчас 87 кг. Рост 75.
Когда 95 было, тоже не было ужОс-ужОс;-)
у Вашего мужа все симптомы нервной булимии, этим заболеванием обычно страдают женщины, но в редких случаях (около 10%)-мужчины. Есть много теорий возникновения этого заболевания, нужно найти хорошего специалиста, только, к сожалению, в России их почти нет, вот здесь общее описание, например http://anorex.ru/prichiny-formirovaniya-pishhevyx-rasstrojstv/
Нашла ссылочку на русском для автора:
http://www.missfit.ru/food/Montinyak/uglevody/
продолжаю - жрать можно мясо в НЕОГРАНИЧЕННОМ количестве 10 дней - баранину,свинину, утку исключить.без соусов и без гарниров , все запекать или гриль; йогурт и творог обезжиренный можно сколько угодно.Важно пить не менее 1,5 литра воды в день !!!все напитки с аспартамом МОжно!!!После 10 дней строгой начать чередования - 1 день мясной , 1 день мясо и овощи зеленые
Замечательный совет. И муж автора помимо ожирения получает серьезные проблемы с почками от неумеренного поедания мяса.
Вот сколько раз можно объяснять миру, что диета должна быть сбалансированной? Нет, продолжают себя травить рисовыми, японскими, яичными диетами, считая, что факт снижения веса - это хорошо. Так ведь нет, смысл похудания - это польза для здоровья, а не нанесение организму дополнительного вреда.
Hе знаю у нас 4 млн книг продано там никакого риска нет абсолютно. Он врач и провел массу исследований Надо строго пить много воды. Он в книге все про риски объяснил. А человек никогда тровоядным и не был вообще-то А анонимно что-то миру объяснять я не претендую, где уж мне в скромности моей, хе-хе
вот ссылка http://www.regimedukan.com/.
в качестве глупого аргумента - почти весь летный состав Эр Франс на ней сидит сейчас а также и я - скромный французкий кондитер :) может это поможет
Увы и ах, за кого-нить на диету не сядешь. Если взрослый умственно нормальный мужчина с ОЧЕНЬ большим лишним весом "любит поесть жирно и сладко" - тады только лоботомия.Еще может помочь парочка инсультиков - и то не всем. Ну или в лоб - мол, толстяка такого не хочу, ты мне противен. Тоже не всегда помогает.
Да нет, в лоб - это уж очень человека обидеть. ИМХО, почти конец отношениям. Попробовала представить себе такие слова от мужа в мой адрес - обида с моей стороны была бы сильнейшая. При том, что я, в общем-то, необидчивый человек.
Да и для мужчины его сексуальная привлекательность - очень уж тонкая и непредсказуемая область.
А не работает ничего :-) Пугают здоровьем пусть врачи, к которым я мужа уговорила обратиться. Нянькой я мужу становится не собираюсь. Здоровое питание дома обеспечиваю и обеспечивать буду. Чем он питается за пределами дома - это его проблемы. Муж ПРЕКРАСНО ЗНАЕТ, чем чревато его ожирение.
Но в лоб говорить, что я не хочу тебя, такого жирного, извините, неумно. Пусть об этом ему говорят приятели, интернет-советчики или психологи.
Подвигнуть мужа на полное медицинское обследование. По результатам - к диетологу в лучшем случае, в худшем - к узким специалистам - а потом к диетологу. Умиляют предложения людей посидеть на диете. Хороший совет для слегка излишнего веса. Когда серьезное превышение - вся самодеятельность может быть чревата.
У мужа сейчас при росте 190 - 140 кг. За примерно полгода сбросил около 10 кг (было зимой за 150). По большому счету - это капля в море, но это все же снижение. И это постоянный образ жизни: почти нет жареного, нет майонеза, хлеб покупается очень редко, полуфабрикаты и колбасы - очень редко. Нежирное мясо и курица, крупы с утра, овощей побольше. Все равно за пределами дома покупает то, что хочет :-). А сейчас - полностью обследуется, потому как избыточный вес почти всегда в итоге - проблемы со здоровьем.
Муж вообще заинтересован в избавлении от лишнего веса?
Потому-чьо если это только Ваша мотивация, то толку не будет
Самое главное научите его ставить рельные цели. 500 гр в неделю вполне приемлемые результат.
Исключите фразы "Тебе необходимо похудеть на 40 (30,20) кг. Такие цели кажутся заранее невыполнимыми и отбиваю всякую охоту что-либо делать (зачем? ведь ясно же, что не получиться...)
я просто до истерики просила своего худеть, лет до 25... он говорил что ему и так хорошо и жир... жирел... а потом позвоночник не выдержал, полезли грыжи....
сейчас конечно худеет, сидит на одной морковке неделями... чтоб позвоночник не нагружать... я часто вспоминаю, как просила его похудеть, когда был здоровый((((( так вот. пока гром не грянет(((
