Ругань на детей (длинно)
В магазине дело было. Стоим в довольно плотной, но явно быстротекущей очереди, с моими детьми.
Мой сын подобрал себе какое-там яйцо, дочь все никак не решит, чтО же для себя взять.
Я говорю: "Поброди по другим кассам (их в магазине 5-6, все загружены очередью). Дочь начинает, аккуратно, в принципе, без локтей и нахальства, проводить разведработу, ну - протискивается между людьми, естественно.
Тут одна дама преклонных лет, очень экстравагантно одетая с шикарной прической и с палочкой (хромает) взрывается и орет: "Да долго ты тут будешь лазать, либо бери уже что-то, либо прекрати, уже раз 20-й тебя вижу, достала, где твоя МАТЬ?!?!?!"
Дочка ретировалась, быстро ко мне. Я говорю: "Ничего, не надо больше мимо этй женщины бродить, поищи что-то на других кассах".
Женщина кричит, через 2 очереди: "Угомоните свою девочку, она надоела ВСЕМ!!!" "Все" с любопытством озираются в поисках того, кто же им "надоел".
Тут очень мрачного вида мужчина за мной, очень неожиданно исторгает в адрес недовольной дамы: "Знаете что, дорогая, девочка - хорошая и очень вежливая, и никому она не мешает, просто она ведет себя как ребенок, так, как и должна себя вести и не смейте грубить и оскорблять людей!" Дама: "Я - инвалид! Палку не видиШЬ?!" Мужчина: "ПростиТЕ, кто-то из нас виноват, что Вы - инвалид! Прекратите срывать зло на детях!".
В общем, я его поблагодарила взглядом, тут наша очередь подошла, ну и все.
Вышли из магазина, дочка резюмирует, что - какая та тетя плохая и злая, а дядя - добрый и хороший. Я говорю, что не плохая и не злая, просто, действительно - болеет, ей трудно стоять, ей все мешает, она не смогла сдержаться. Дочка повеселела, вспомнила, что "у тети такие красивые волосы и вообще, действительно..."
Тут сзади меня раздается реплика громогласно неприятным женским голосом (видимо, кто-то из наблюдателей ближнего круга): "Ага, учите, учите детей оправдывать тех, кто об них ноги вытирает! На ее детей орут, а она, вместо того, чтобы заступиться, еще и оправдывает всяких буйных старух! Делаете из детей тряпок!"
Кто прав, а? Надо было поддержать мнение о том, что "тетя плохая"? И заступиться в магазине? Разораться, в ответ! Кинуться на защиту своего ребенка?
ИМХО-нормально вы разрулили! Тете действительно трудно стоять и от этого она раздражительна, но ведь это не повод учить детей, что вокруг все козлы и мир-говно? Мир такой, каким мы его делаем и гораздо лучше смотреть на мир позитивно :) Козлов тоже хватает и дети об этом узнают тоже, никуда не денутся...
Озвучьте, плз, название магазина. Я туда на экскурсию схожу :-)
Ни разу таких "буйных" не встречала, хотя по все время ходим в гипермаркеты, где множество касс.
Вторая тетя такая же, как и первая. Почему Вас ее мнение волнует?
да ладно, не парьтесь, все Вы правильно сказали-сделали. Просто та, вторая, тетка была огорчена, что "шоу" сорвалось :-)
да Вы и сами знаете кто прав,или есть сомнения?6-),есть надежда что наши дети будут добрее и соответственно мир тоже:-)
а разве дочь ваша не постояла за себя? Она не разрыдалась посреди магазина, среагировала совершенно адекватно-пришла к вам :) А имея за плечами опыт ваших объяснений она и в более взрослом возрасте сможет разрулить подобную ситуацию адекватно, не вступая в яростную перепалку "сам дурак" :)
совершенно верно,но некоторые ориентиры мы выбираем для себя сами,лично для меня полезнее и приятней,если человек поссорившись со мной уйдет счастливым,ну или почти:-)
Насчет правильно ли вы поступили, ничего не могу сказать, не мое это дело. Но я в таких ситуациях всегда встаю на защиту ребенка. У меня правило такое - никто и никогда не смеет оскорблять моего ребенка. Хочешь что-то сказать насчет поведения, подойди и скажи мне. Как говорится, разберемся как взрослые люди. Был похожий случай, дочка выбирала, какой ей журнал купить, так пожилой мужчина, стоявший позади нас, наехал на нее на пустом месте (она минуту или две выбирала, не больше), разорался так, что уши заложило. Ну я и вспомнила все слова, какие знала, хотя по натуре я человек очень мирный и первая никогда не начинаю склоку. Просто полагаю, что:
1. мать обязана защитить ребенка в любой ситуации;
2. хамов надо учить;
3. хамы понимают только хамство (как правило, хамы трусливы и сразу затыкаются, как только получают достойный отпор).
Ведь согласитесь, эту проблему решили не вы, а тот мужчина, который вступился за вас. А если бы его рядом не было, она могла орать, набирая обороты, и дальше. Однако, начни вы кричать, дочка ваша могла бы подумать, что так и надо - орать на людей (без привязки к ситуации). Фиг его знает, как тут правильно...
Точно! Вопрос именно вот в чем: является ли защитой демонстрация уподобления скандалисту, обидевшему нашего ребенка и не чувствует ли ребенок себя еще более неудобно, видя, как мама "разошлась". Мне кажется, со стороны, глазами ребенка - это даже страшновато как-то, такая малознакомая нецензурная мама:-))
я в такох случаях говорю, что ребенок МОЙ и воспитываю его Я, а не посторонние люди без педагогического образования. при етом не повышая голоса, но так, чтоб не возражали больше.
Полностью на Вашей стороне. Дети живут не с этими тетями из магазина и другими, кто на улице к Вам привязывается с подобными репликами, а с Вами. А Вы выше этого, любите своих детей и дети у Вас такие же хорошие будут, вот увидите!
А это поведение называется не "тряпка", а поведение адекватного человека и хороший пример для Вашей дочки.
Нет не нужно было вставать на защиту дочки, тетка реально от жары и очереди озверела, такую можно понять, вы верно все объяснили ребенку.
Прям завидую белой завистью Вашей выдержке и умению разрулить ситуации. Я б не сдержалась, гавкнула бы тетке в ответ что-нибудь. И была бы не лучше ее :(
Утра, оч. мудро вы поступили! И девочка ваша уже сейчас видит ПОЗИТИВ в "негативе"- а это всегда оч. ценно.
Мужчину я бы еще словами поблагодарила.
У меня перед глазами всегда был пример мамы, которая чуть что - в обиду себя не давала. Очень жалею, что меня не научили терпимости. Характер ппц взрывной, очень в жизни мешает.

Я в принцыпе никому не позвопляю критиковать моих детей, даже когда они себя не очень хорошо ведут( если конечно они не мешают посторонним). Хорошо, что за вашу дочку заступился мужчина, но если в другой раз такого не окажется пресекайте грубость посторонний какими бы инвалидами они не были.
Вы совершенно правильно посткпили. Не нужно культивировать у детей чувство несправедливости и обидчивость, с этим потом тяжело идти по жизни :) будут как та неуравновешенная тётенька
А причем тут личные качества тетки? Если Вам не ясна суть вопроса, то еще раз: речь о дифферренциации ситуаций, в которых возникают агрессивные проявления. Меня тетка меньше всего волнует.
Послала бы тётку ооочень далеко. Я хоть и учу детей терпимости (дочка у меня очень категоричная), но в конкретной бы ситуации тётку оправдывать всё же не стала бы.
Я бы скорее всего ответила тетеньке в том же духе, что и стоящий за Вами мужчина... а может, и промолчала бы. Но ребенку наверняка объяснила бы так же, как и Вы.
+1000 все бы зависело от моего настроения в данный момент. Если мой ребенок не прав и кто-то корректно пытается прекратить его действия, то я буду только признательна этому человеку ( не прав с т. з. общепринятой морали), а если на пустом месте, то "выгрызу сонную артерию за сынАчку"))))))))
Очень жаль, что у нас приоритет машин, собак и психов, а не детей. Хотя орать во всю глотку на бапку тоже не есть хорошо, но спокойно и жестко поставить чела на место нужно. и нужно это уметь делать. Я не всегда умею, так что промолчу иногда, но сыну объясню что к чему, а он слушает меня в 1 очередь.
Для меня несколько странно в этой истории другое. Зачем , если Вы видели что в кассах полно народу говорить своему ребенку поброди по др. кассам?:-о:-о На кассах стоит один и тот же товар (как правило). Зачем ребенка отправлять отираться возле касс, где стоит куча народа с товаром и ждет не дождется когда пройдет очередь. Мне сие не понять:mda
Не, разный ассортимент всякой мелочевки: тут яйца винкс, там - человек-паук и т.д. Да мы всегда так бродим, в общем-то. И стоять около меня тоже скучновато. Я могу и в зал ее послать, обратно, если я чего-то не взяла. Она большая уже, 8,5 лет, но все равно скучно просто тупо стоять и ждать, рядом со мной. А тут вроде как при деле - в поиске. Между прочим, фиг бы кто рот открыл таким же тоном, если бы взрослая тетка внушительных габаритов (что гораздо чаще случается:-)) что-то искала, подобным же образом.
Народу много, все раздраженные (жара, очередь), с тележками и Ваша дочь тут же ходит. Могут ненароком и тележкой задеть (не специально!). Просто зачем это?? Может я какая то другая совсем, не знаю, но я видя очередь прошу обычно ребенка или стоять рядом со мной или пройти мимо кассы и ждать меня за кассами.
В том-то и дело, что там как раз все расслабленные (кондеи пашут на полную мощь) и никто никому не мешает. Т.е. - реально прикольно было смотреть на упомянутых "всех", недоумевающих по какому делу их взяли:-) За кассами не вариант, там они как раз (дети) больше мешают, ибо люди собирают и пакуют покупки, дети под ногами на выходе вовсе ни к чему.
и чего?
им блин таким всем из себя раздраженным и с тележками можно там стоять, а девочке нельзя? полагаю ей не менее жарко и не менее нужно было)
А надо вот было чтобы девочка покрыла всех уродов с тележками, которые стоят блин посреди дороги как стадо баранов, и мешают товар выбирать... Самое то было бы.
А правда, вот почему бы ИМ не ретироваться предусмотрительно завидев девочку,а? тем более жара ведь))

А что такого криминального? Маленький ребенок так много места занимает? И кстати товар на кассах отличается своим ассортиментом:)))))
Мне тоже этого не понять. Народу много, зачем ребенка посылать толкатся в очередях. Книжкой или журналом нельзя ребенка развлечь?
Я не знаю сколько человек в кассу у вас "обычно". Но в кассу проходы маленькие, когда тебя толкают протискиваясь не очень приятно. Будь то взрослый или ребенок.
Толкатся по кассам вообще не вижу смысла,тем более посылать ребенка.
Кричащему и ругающемуся на моего ребенка твердо бы сказала что на моего ребенка орать нельзя. Если бы человек продолжал орать, развернулась бы и ушла.
End of story
Все правильно Вы дочке объяснили, родители должны учить детей только хорошему, плохому ребенок и сам научится. Ну и "добрым жить на этом свете веселей..."

Вообще всем бы взрослым хорошо бы помнить, что поучать других, делать резкие замечания, кричать и ругаться на других людей, в т.ч. чужих детей - нельзя. Можно попросить, прокоментировать шутливо итд.
Такие люди в моей оценочной градации числятся как невоспитанные. Невоспитанные люди в свою очередь для меня - идиоты. Для меня это тоже самое, что пукнуть, стоя в очереди в кассу. Может всем хочется пукнуть, но все терпят - потому что это так делать неприлично. Может быть даже у кого-то проблемы с кишечником, но он будет сдерживаться изо всех сил. А вот если хочется гаркнуть - то значит пожалуйста, гаркай? Даже если очень хочется, и ты инвалид и на улице жара, и ребенок реально мешает - то возьми и изо всех сил постарайся сдержаться, или сделать усилие над собой и сформулировать претензию в виде просьбы. Для меня что ор, что пук - одного формата действия.
Дочке я конечно объяснила бы,что женщина не злая, а просто невоспитанная. Ну и рано или поздно донесла бы, что невоспитанность - та же дурость. Не смотря на то, какого цвета у нее волосы:-) Волосы волосами, дурость - дуростью. Тетя не хорошая и не плохая, она тупая и волосы у нее красивые:-)
Отдельный вопрос - это как на это реагировать. Я всегда стараюсь такие ситуации лично для себя максимально игнорить. И глубоко в душу не запускать. И сразу же забывать - мало ли каких идиотов земля носит. Но иногда очень продуктивно на этих идиотов наорать и заткнуть. Потому что они, эти идиоты лучше всего понимают именно такой способ общения. Я правда редко так делаю, вообще, скажем так не делаю, не повезло - орать не умею. Но видела людей, которые это проделывают мастерски. Сразу все вокруг затыкаются и замирают в ужасе. Тут главное так гаркнуть, чтобы у опонента все внутри сжалось и у него не было желания вступать в ответную перепалку. Потому что иначе никакой пользы не будет и все станет только хуже, в общем то оппоненту только это и нужно - устроить мини-спекталь, потому что у него драйва в жизни не хватает. А так гаркнешь хорошенько, и у него сразу достаточное количество адреналина в кровь выбросилось, - всем хорошо:-D
Ну вот как-то так:-)

Я заблеяла что-то типа: "Тете не хватает любви и заботы...ааа...бла-бла...", а сын говорит: "Да перестаньте вы обе, а? У меня когда коленка разбита, тоже ВСЁ И ВСЕ БЕСЯТ!!! А у этой чёрной тетки - вообще одна нога плохо ходит, вот ее тоже все бесит!":-)))
Ну вот видите, у мужчин всегда все проще. У них нет плохих и хороших. Нога болит - наорал. Ну и чё:-) Этому надо у них поучиться:-)

Как поступили,так и правильно.Чего махать кулаками после драки.Может если бы было другое настроение или время года вы бы поступили по другому.

Утра, заведи ты топ анонимно, поимела бы по самое ...:-))
по поводу тетки-ну, сие и так понятно,без допол.комментариев.
ты -маладца, дети-маладцы:-))
вот тока.. я б своих, думаю, не отправила по кассам. если ниче не выбрал или трудно выбрать-значит не особенно и надо:-))
и, да..вижу, что, наверное( да не "наверное", а точно:-))) неправильно-позиция "невлезания и непровоцирования", но..своих бы не отправила. неа.
потому что народ разный, тележки, бабки с клюками, утомленный, с кучей болячек и нервный. если действительно надобно протискиваться сквозь стоящих в очереди-то ....даж мысли не возникло бы отправить.
если кассы совсем пустые, а только в одну очередь-то , тогда, пожалуйста, можете сбегать по-быстрому..
да вот недавний пример: были на концерте, площадь, поздний вечер. и "озабоченная укуренная молодежь и просто ..люди ... искали чего-то ..постоянно шмыгали перед носом. раздражало-не скажу как. сиЛна. стала так, чтобы никто не ходил через меня.
Сегодня была в виктории. Там касс наверно 10, работает из них 5. Несмотря на кондеи, народ озверевший. Сзади меня пропихнулся мужик, пролез из другой кассы, я еле сдержалась, чтобы не наорать, что он тут шмыгает.

вот я абсолютно согласна... если бы Утра топ начала анонимно, то ей бы популярно объяснили, что она плохая мать и не следит за детьми... а так: в такую жару и в таких условиях, как сейчас в Москве, я бы тоже на людей кидаться начала, наверное... так что все правильно сделали в плане объяснения дочери, что люди разные бывают и вредные тоже... относительно брождения по кассам, я бы смотрела по ситуациям, и если народу много, наверное, не отпустила бы... хотя вашей 8 лет... так что не малышка уже...
Зачем Вам однозначная правота? Я никак не пойму суть проблемы: Вы не уверены в том, что правильно воспитываете своих детей?
Ну я же не всю дорогу их пасу-то:-) Не по пятам за ними хожу. Они зеркалят мои методы самозащиты в самостоятельной жизни. А то потом будет - "А судьи - кто?"...
Не всегда дети зеркалят со взрослых. Если в ребенке нет агрессии, он ее не повторит ни при каких обстоятельствах.
Я вот, например, плакала и страдала, когда мои родители скандалили, а сын очень спокойно относится к нашим с мужем ссорам. Он явно на несколько порядков стрессоустойчивей, хотя специально мы его этому не учили.
не учили,потому что гены + воспитание и среда обитания срабатывают.И не всегда наши примеры показательны и поучительны для детей. Такова жизнь.

Понимаете, я не такая уж белая и пушисто-бессловесная. Т.е. - если меня пытаются нагло выпихнуть из той же очереди, или грубят сотрудники каких-то инстанций, я очень даже могу открыть рот, если имею дело НЕ с инвалидом, проявляющим осмысленное нахальство. Дети это видят. Так что даже если и не усваивают, то как-то дифферренцировать ситуации учатся, мне кажется.
Ну, допустим, если двухлетка сломает сынову машинку, сын ничего не сделает, а если ему не отдает на пятую просьбу машинку его ровесник, адекватный по комплекции, то он может и ответить. Как положено. После пятой неуслышанной просьбы.
Меня от жары сейчас бесят прикосновения вообще всех чужих людей в общественных местах. И если б какая-нить девочка терлась об меня на кассах - я бы вежливо попросила её около меня больше не ползать и не прикасаться ко мне. Орать не стала бы конечно, ни в коем разе, но то что это может быть неприятно другим людям - это факт. Ваша дочка - пусть об вас трётся!
И главное все так Утре попку лижут, все дружненько поддержали, это ж нормал - ребенок шарится по кассам, распихивая людей. Кст, специально обученные дети лазея в толпе - кошельки из сумок таскают. Так что не все так однозначно.

Странно Вы рассуждаете: причем тут Утра? Можно подумать, у меня одной дети, и я одна хожу с ними по магазинам. Вот Вы верно заметили: и МНЕ не нравится, если об меня кто-то трется. И? Разворачиваться в очереди и орать (или вежливо просить) держаться от меня подальше? И ни о каких прикосновениях речь не идет. Если, к примеру, Вам нужны "вон те макароны", ну, конечно, будете Вы оглядываться - прикасаетесь Вы к кому-то, или нет. Ага...
А вообще Вы правы, как и Лорена: заведи я топик анонимно, огребла бы - только в путь. Людей БЕСИТ анонимность. Я знаю.
Так были прикосновения или нет ? "протискивается между людьми" это Ваше ? Как можно протискиваться без прикосновений ?

Я усугубила, можно сказать. Ну Вы сами себе хорошо представляете элементарную картину: человек ростом 140 и весом 30 кг пролезает между людьми и лотками-стойками около касс. Не давка. Просто очередь. Не тесно, просто впритык. Даму больше мельтешение взбесило, трогать ее никто не трогал, не касался 1000%, это просто даже противоестественно, речь о ребенке 8,5 лет, а не 8,5 месяцев:-) Даже если и задевала, кого-то, то ненамеренно и не эту даму.
Ну я не думаю,что люди в очереди стоят на таком расстоянии, что между ними спокойно может пройти вполне подрощенный ребёнок не задев .Т.е. им надо сдвинуться, чтобы его пропустить, а нездоровому человеку с костылём сделать это лишний раз совсем непросто,а если это ещё и не один раз .

Смех в том, что МИМО ЭТОЙ ДАМЫ она не проходила:-) Просто мелькала (дама ее наблюдала как бы со стороны:-) Особенно сдвигаться не надо было, она тощая, моё девицо:-) Это как быть чисто визуальное мельтяшение. Не тактильное.
Ой, смешно читать даже! Моя воспитанная девочка, никого не задела, перед всеми извинилась...но она ведь вызвала у женщины негатив! Другое дело как женщина его выразила. Надо быть объективной к своим детям, а не в сотый раз писать какая у вас дочь белая и пушистая! Если ребёнок пошёл по кассам чего то искать, то он не будет всех обходить и перед всеми извиняться!

ой, а вас не смешно читать? =) "ведь вызвала у женщины негатив" - ну надо же, вы только подумайте. негатив у женщины))) какой кошмар, как вы необъектины дамо к своим детям))) А негатив несомненно был объективен донельзя, можно подумать вы никогда не сталкивались со скандалистками, которые на ровном месте свару начнут, ибо не с той ноги утром встали.
Почему ребенка изначально вы ставите на позицию виноватого, а?
Не ставлю.Просто мысли такие посетили после прочитанного. А почему вы инвалида ставите на позицию виновного? Со слов мамы, отправившей дочку всякую лабуду присматривать по кассам, где полно народу с тележками ?

Мы все тут ориентируемся на слова мамы - вводная такая знаете ли. Инвалида? При чем тут - инвалид или неинвалид. По большому счету даже то, что с другой сороны баррикад оказался ребенок имеет значение только с точки зрения дискуссии на тему "что говорить детям в таких ситуациях". Взрослый сознательный человек позволил себе некорректное поведение по отношению к другому человеку. Жарко было в магазине или нога болела у дамы - это не важно, в любом случае, вторая сторона к этому отношения не имела. И, кстати, как я поняла недовольны этим некорректным поведением остались не только мама с дочкой, но и другие присутствующие, коим этот недовольный человек тоже доставил неудобства чрезмерно громкой и бурной реакцией. Это, так сказать, раз. А лабуда на кассе - она для того там и лежит, чтобы ее присматривали, как и прочий ассортимент магазина. Это два.
Я так понимаю, что вам вообще сложно представить - как же это так, ребенок ничего не сделал, а на него наорали. Не может такого быть. Чужие дети априори только и делают что доставляют неудобства окружающим. Поэтому все что там мама рассказывает - это фигня и провокация. Раз взрослый орал - значит ребенок виноват. Это в корне не верная установка.
А надо перед каждым? Вы, когда проходите сквозь сомкнутый ряд, в очереди, допустим, в ДЭЗ - тоже просите персонального прощения?
И, да. Вы правы. Другое дело - КАК ВЫРАЗИЛА. А я о чем тут спрашиваю, по-Вашему?
Ну я бы тоже шуганула вашу дщерь. Надо что-то - подойди и возьми, фигли по всем 6 кассам лазить? Типа "онажеребенок"?

А меня шуганула бы? А то я презики ищу ищу по 7 кассам, по 6 прошел - посмотрел, а с банановым вкусом только на 7-ой:)
А я ведь, сцуко, тоже потребитель. Тока я если чо, могу и в репу дать или хайло баПское заткнуть, а дите че... расплачется и к мамке...

Если бы вы написали анонимно, я бы подумала, что это разводка:)))) Так в тему:)
У меня напрашивается вывод - всем не угодишь. Я бы сделала, как и вы, т.к. не люблю скандалы. И считаю правильно, что не акцентировали внимание девочки на "сумасшедшей старухе".
Утра, вы поступили оптимально, на мой взгляд. Недавно с дочкой (народу не было, будни днем) пробивали в кассе немного, за нами пожилая чета, у нас что-то из фруктов не "пропикивалось", кассирша видя ребенка (умница) встала и пошла перевесить в овощной отдел. Старый хрен начал на меня орать матом, что я их держу. Задержка была меньше минуты. Я попросила при ребенке не кричать и не материться, он в ответ еще больше взбеленился "суууука еще указывать будет".
Я психанула: "дома будешь выступать на свою жену. Хотя судя по вашим мордам - выступалка лет 10 как не работает".
Дочка естественно чирикала всю дорогу домой "а почему дядя кричал? а почему дядя злой?" Я ей тож насвистела что-то про жару, болезни и старость. Она не успокоилась: "мам, а что такое выступалка?" :)
Оооо, в таких случаях можно смело, вертя мобильный телефон в руках, сообщить, что если он не прекратит возмущение общественного порядка, то разбираться с ним будет милиция, которой вы не применете прям щас позвонить и попросить приехать разобраться.
Бред конечно, но упырей всех вмиг отрезвляет.

Да ну вы что :)
Взяли пакетик и свалили с дочкой скоренько :)
Мне старых быдляков отрезвить важно или чтоб дочь дерьмо не слушала лишние секунды? То-то и оно.
Так прям сразу, чтобы дочь и слышала, как с таким быдляком обращаться:-)
Не, я не настаиваю, все вообще зависит от ситуации. Но вообще мною замечено, что их алгоритм действий (т.е. их быдлячество) очень сильно разбивается об такую фразу. Они резко от слова "милиция" включают моСК, а работает он у них плохо и медленно и они в этот момент сильно успокаиваются:-)
Это знаете, когда на вас нападают, - кричать "пожар!". все сразу теряются как минимум.

Про "пожар" - знаю :)
А про милицию - может быть и включается, хотя что там в их затемненных мозгах происходит - загадка.
Да и технически как? Вытащил нож - бей, т.е. при оре "Да вызывай мать твою, напугала" вызвать? И до приезда милиции держать их за руки, чтоб не убежали? :)
Если его само слово "милиция" не отрезвляет, берете спокойно телефон и звоните. Или делаете вид что звоните. Или делаете вид, что разговариваете с милицией. Или не делаете вид. Вы что, думаете, он продолжать ругаться матом будет, пока вы это делаете?? Неаа, он либо успокоится, либо ноги сделает. И уж точно, орать - перестанет:-) Да и вы полезным делом займетесь, не надо будет думать, что предпринять, как реагировать, и что дальше за этим последует:-) Вообще делать вид, что вы сильно заняты - очень полезно. Даже если вы совсем не с милицией разговариваете. Особенно полезно будет сделать вид, что вы Путину звоните, Владимиру Владимировичу, заодно спросить буяна, какого его имя-отчество и фамилия. И уржаться, глядя на его изменившееся выражение лиТЦа.

Я бы громко сказала дочке, что не надо обращать внимания на невоспитанную тётю - выбирай, что хотела, и отойди от неё подальше. Скорее всего, тётка начала бы орать в ответ, но на дальнейшие реплики я уже не реагировала бы. А вот если бы мой муж был рядом... Боюсь, что мог бы и наругаться на тётю страшным голосом так, что она бы переместилась на более тяжёлую стадию инвалидности :).
Вы поступили, наверное, по-человечески правильно, но я лично так не умею. И где-то приближаюсь к мнению той второй женщины (что нельзя позволять вытирать об себя ноги) - хотя вслух бы ничего не высказала, ибо не моё дело.
Женщина реальный инвалид, и, как справедливо заметил аноним - выше, ну не прикалывает людей всякое посторонее шныряние. Просто кто-то сдержан и воспитан, кто-то - утомлен, нездоров и на взводе. Ненамеренное зло, как грится.
Меня задевает. Не могу пожалеть, а соответственно, и донести такой гуманизм до детей... Как и многие тут, завидую Вашей выдержке :).
Дело в прививании объективизма. Ну, надо понимать, что не все на свете люди в восторге от твоих желаний.
Если тетке не понравилось - значит, действительно ей Ваша дочь мешала. Имеет право не любить шныряющих детей, сама не люблю, тем более дети обычно делают это достаточно бесцеремонно. Орать, конечно, это лишнее, но может для тетки Ваша дочь была последней каплей в каких-нибудь ее неурядицах? Во избежание подобных конфликтов я всегда старалась держать ребенка при себе и следить, чтобы он никому не мешал (где-то тут был еще топик про самокат...). Не думаете же Вы, что абсолютно все будут мило улыбаться Вашему ребенку, отирающемуся около них? А вот по поводу Вашего объясения ребенку - согласна, не надо было нагнетать, только получается, что сами вы так не думали, а надо было бы (что тетя инвалид и нервы у нее не в порядке).
Совершенно не думаю, что все обязаны быть в восторгах от моих детей. Ниже Крысе ответила, что приучила ее "любезно протискиваться", если ей чего-то надобно, в общественных местах.
Просто немного разные вещи - подойти и взять то, что точно нужно, или переминаться с ноги на ногу, выбирая. Конечно, все зависит от уймы нюансов - сколько народа, какой ребенок, какое у людей настроение в данный момент... повторю, что хамство не оправдываю ни в каком случае, но могут быть реально ситуации, когда кто-то кому-то мешает, хотя другим вроде бы нет. Поэтому посылать ребенка в поисках "того, не знаю чего" мне кажется не совсем правильным.
Можно вопрос? а ваша немаленькая уже девица, проходя через очередь к заветным лоткам, произносила что-то типа: вы позволите мне пройти? и проходила только получив утвердительный ответ? или просто толкалась в толпе?
Да, извинялась. Она вообще, в отличие от простого, как репа брата, иной раз слишком заостряет внимание, что думают о ней окружающие. Именно - девица она, не безмозглый ребеночег, которому надо, и он прёт, хоть бы тут всё сгорело.
ну и славно. Единственное, что меня удивило немного, это то, что вы на реплику "тетя плохая.. дядя хороший..", стали тётю эту оправдывать, вместо того, чтобы просто сказать ребенку о том, что ВЫ думаете об этой ситуации и что ВЫ чувствуете. Что-то вроде " я совсем не ожидала, что пожилая женщина будет так ругаться, ведь мне показалось, что ты ей, да и остальным не помешала.. мне стало легче, когда мужчина за тебя вступился, но для меня такая перепалка с инвалидом ......".
Пы.Сы. а ваша девица действительно использует выражения "тетя плохая.. дядя хороший" или вы утрируете, Утра? :)
Ну не знаю, просто чисто человеческий фактор, жаль мне стало тетку, не от хорошей жизни люди становятся такими...э... "плохими тетями".
Утрирую, конечно. Но кому тут нужны цитированные диалоги чужих детей и мам, я просто общий смысл передала.
Дорогие! Спасибо за участие! Побегу на встречу, по работе, критику принимаю с удовольствием. Если будет желание еще что-то написать - пишите, буду только рада намотать на ус мнение сторонних наблюдателей.
Всем хорошего вечера!
Удачно провести встречу! Нормально вы все объяснили. И игнор тети номер два - тоже правильный. Если первая критикесса еще может вызывать сочувствие по причине инвалидности, то вторая - обычная жительница Страны Советов, с которой лучше не связываться. Просто пройти мимо. ;-)
отвлеклась.... негативчик сбросила..... перед встречей подзарядилась....
ну теперь хоть смысл заведения топика ясен.
В таких случаях не считаю нужным отвечать. Мне важнее, что про меня ребенок подумает, а не посторонние тетки.
Правда один раз был у нас случай немного другой. Мы с сыном летели в самолете. Ему было 3 года. Он был УЖАСНО шилопопный. Сели в кресла, пристегнулись. Тело не движется, соответственно надо болтать руками-ногами. Я ноги его держу, но на взлете тоже не постоянно. Он на взлете ухитрился болтать ногами и задевать кресло впереди. На середине взлета дядька спереди поворачивается и начинает орать, каким у меня вырастет сын. Сначала ответила ему спокойно, извинилась и сказала, что мы пересядем как только взлетим. Он продолжил. Тогда уже сказала, чтобы закрыл свой рот и отвернулся. Он продолжил, и стал меня оскорблять. Я вызвала стюардесс. Они с ним разбирались. Мы пересели конечно. Я понимаю, что это достает, когда ребенок стучит ногами в кресло. Меня саму это раздражает, и я сама делаю иногда замечания. Но вот реакция людей меня удивляет. Они находятся в ОБЩЕСТВЕННОМ месте. И ожидать, что никто не будет нарушать покой и внутренний порядок по меньшей мере глупо.
"Они находятся в ОБЩЕСТВЕННОМ месте. И ожидать, что никто не будет нарушать покой и внутренний порядок по меньшей мере глупо."
Ну вот он тоже нарушил. Почему же вам это так не понравилось, что вы аж стюардесс вызвали? :)

пипец, вы реально ставите на одну ступень 3летку и взрослого дядьку?)
типа они должны быть одинаково в состоянии вес ти себя мудро и терпеливо???
у вас дети то есть?) Или есть но просто свое эго зашкаливает так,что ничего кроме себя не видно?
Извините уж меня , не удержалась, ибо имхо полный бред вы написали..

Какая разница, кто нарушает. 3-летка не отвечает за свои действия, так мать должна за ним следить. А если он начнет плеваться, тоже игнорировать? или вы совсем потеряли остатки мозга, считая, что вам и вашим детям все должны? Давайте буйнопомешанного будем тащить в самолет, он же не отвечает за свои поступки. А вы сидите и терпите и вякать не смейте.

Примерно так и есть. И если у человека нет ограничения на пребывание в общественных местах будет сидеть рядом с вами в самолете - будете сидеть рядом как миленькая. Ну или на выбор, можете покинуть самолет. Или летайте частными самолетами, там личного пространства до фига.
Желаю вам лететь рядом с таким больным. Будете сами сидеть как миленькая :) А я обычно бизнесом летаю вместе с мужем. И места выбираю позади всех. Ужасы про ипанутых мамашек, которые кроме детей ничего не видят, читаю только на Еве.

Пассажир, у которого сзади сидит неусидчивый ребенок, имеет полное право вызвать стюардессу и попросить принять меры, по их возможностям (пересадить его, пересадить задних пассажиров), но НИКАКОГО ПРАВА оскорблять людей он не имеет. Я сама была в такой ситуации, летела трансатлантическим рейсом (9 часов в воздухе). ЗА нами (дорогие места, не 1-й класс, а те - промежуточные, перед нами - свободно), сидела пара немцев с ребенком, который постоянно плевался. Знаете, что МНЕ было бы, скажи я - им, что-то такое, что принято изрекать у нас - друг другу? Я позвала стюардессу, им в течение 10 минут нашли другие места. А за нами села пожилая спокойная пара.
Да, так и есть. И ровно это я и собиралась сделать. Просто все произошло с нами совсем на взлете. Стюардессы же тоже сидят пристегнутыми. :) Да и в принципе тебя в кресло вжимает, что не двинуться, потому и не держала ноги. Думаю, что человеку просто хотелось поскандалить, также как и тетке в очереди. Я обычно называю такие ситуации эмоциональным рекетом. У человека что то случилось, но выместить свое зло он может ТОЛЬКО на более слабого и беззащитного. На детей легче всего. Посмотрела бы я как тетка из очереди окрысилась бы на здорового мужика, выбиравшего презервативы на кассе. :)
Угу. Плюс общая тенденция. У нас люди обожают решать чужие задачи. Задачи милиции, стюардов, старших по залу, уборщиц и пр.:-)) Решать - своими, вандальными методами. Цепляясь к тем, кто, предположительно, не будет отвечать. А "проглотит", в силу тех или иных причин. Вот негативчег и слит, чУдненько!
Утра, ответ был дан на вопрошающе-возмущенную фразу о том, что дядька, мол, в общественном месте, так пусть кушает молча.

Если ребенок помешал хотйа бы одному человеку, значит, он мешает, значит, ходить возле касс ему не следует. Товар на кассах разложен именно для того, чтобы те, кто СТОИТ в очереди, могли купить ету мелочовку.
Тетка была не права в том, что орала на дочь. На чужих детеи орать нельзйа.
Товар на кассах не для удобства стоящих в очереди непосредственно в эту кассу, а маркетинговое вымогательство денег и дискриминация против родителей с детьми.
я пресекаю редкие попытки своих детей взять что-то на кассе.Потому как там всяческий мусор продаецца,-но это моя позиция.
Мне очень интересен в связи с обсуждением вот какой феномен. Я сама человек лояльный и спокойный донельзя, даже прозвище было в инсте Флегма =) Поэтому мне в прынципе не зависимо от того, где и как у меня болит нога не придет в голову орать на чужого ребенка. По честноку - так любая орущая тетка убивает больше моих нервных клеток, чем любой ребенок любой степени шилопопости (предвосхищая - да. и в спинку кресла в самолете мне пинали 3 часа, не орала))
Так вот, отвлеклась. Интересно мне вот что - есть определенная категория ответивших, которые считают, что девочка мешала другим, мельтешила, терлась и ай-ай-ай. Мол, нужно рядом с мамой стоять и не мешать взрослым тетям и дядям заниматься сугубо взрослыми серьезными делами. То есть за девочкой не признают права человека и, скажем, клиента магазина: выбрать (понятно, что не она зарабатывает и все такое) то что ему нравится. При этом признают право взрослого человека иметь по этому поводу плохое настроение и срывать злость прилюдно. Любимое такое "жила была девочка - сама виновата"
Вот это мне непонятно - быть такими лояльными к несколько неадекватным взрослым людям, и слегка так ущемлять ребенковы интересы.
Я думаю, если бы кто-то взрослый в тяжких раздумьях "терся" в отделе макаронных изделий вопли "Да долго ты тут будешь лазать, либо бери уже что-то, либо прекрати" всем бы показались совершенно ненормальными (в конце концов человек в магазин пришел и имеет право на свои деньги выбрать то что ему нужно в пределах часов работы торговой точки, конечно).
Мелочевка на кассах разложена для того, чтобы тот, кто СТОИТ в очереди в кассу, мог что-то выбрать себе. Если бы взрослому понадобилось взять что-то ис ассортимента другои кассы (где он не стоит), он бы, наверное, извинился и попросил передать ему то, что там лежит, или бы попросил разрешения проити. Товар на кассе - ето не товар в отделе макаронных изделии, где есть доступ.
Да ладно. Там жвачки-шоколадки-яйца-мармелад-презервативы. В торговом зале обычного супермаркета этого обычно нет, кроме того маркетинговый ход:)
Девочка просила дать возможность ей пройти, Утра писала об этом.
И вообще, будь на месте дочки тетка или здоровый мужик, бабулька бы и рта не раскрыла.
как мне кажется, мелочевка на кассе - это точно такой же товар как и все что разложено в магазине. И взять что-то из этой чешуи в ярких обертках могут не только резиденты конкретной очереди но и все, кому она нужна.
Согласна, адекватный взрослый человек не полез бы, расталкивая всех локтями за шоколадкой. Но судя по постам Утры ее дочка такого тоже не делала.
А вот теть таких я насмотрелась и наслушалась предостаточно. Одна пожилая мадам в магазине стала на повышенных тонах делать замечания моему 4х летнему тогда сыну, за то что он, цитирую "трогает банки". При этом, там не было очереди, не было людей, мадам эта ничего не выбирала - то есть объективно он ни ей, ни кому бы то ни было не мешал. А "трогал банки" потому, что помогал маме с покупками. Но пройти мимо ей, видимо, вера не позволяла.
Мне почему-то выше тоже макароны на ум пришли: сроду не решишь, сразу, какие взять:-))) Но то ж - макароны!!! Хозяйство! Серьезное дело! А тут яйца какие-то, шоколадные, дети какие-то...это чтО - люди, что ли...
Если кто-нибудь будет полчаса сопли жевать около макарон, притом, что мне нужно там что-то взять, а он все перегородил - скажу непременно ))) я тоже имею право выбрать то, что мне надо в пределах часов работы )))
Я разве призываю всем смиренно ждать, пока человек возле макарон одуплится? Я просто думаю, что только индивид с явными проблемами психологического характера будет с ходу верещать: "хватит тут сопли жевать урод, я спешу". По-моему самый оптимальный вариант - вежливо попросить подвинуться и освободить подступы к вожделенным макаронам.
Почему надо было орать на ребенка я соотвественно тоже не понимаю.
никогда бы не отправила ребёнка бродить по кассам, да ещё и выбирать там что- то. Во- первых, ребёнок, действительно будет мешать, а во-вторых- почему детям нельзя было что то выбрать в торговом зале? Это развлечение такое что ли- ходить по кассам между людьми с тележками? Странно как то...
По поводу орущей тёти. Поступила бы также как вы. Стараюсь игнорировать таких людей, не опускаться до такой же манеры поведения. Перед детьми постаралась бы её как то оправдать.
Мешать кому, покупателям?
А чем таким архи-важным они заняты на кассе, что им помешает ребенок, который пройдет один раз к стойке, посмотрит и отойдет?
Тележку подвинуть - это конечно безумно тяжело, просто страшно даже представить такой маневр.
люди с тележками стоят довольно плотно в очереди и чтобы подвинуться одному( с тележкой) приходиться двигать и "соседа". Да я и не видела никогда, чтобы родители ребёнка отправляли бродить по кассам.
Не надо, речь идет о параллельном движении вдоль, а не поперек толпы. Отойти в сторону даже не придется, максимум - тележку сдвинуть на 5 см. Ну и опять же: а чтО это за привычка - вставать в очереди четко *опа к *жопе?:-) Вечно эта история: кто-то что-то забыл взвесить и срочно надо сбегать, пока кассир выбивает другой товар. А фиг протиснешься.
если речь идёт о параллельном движении, то вообще не вижу проблемы! Как она могла помешать в таком случае?
Тема не о том, что она мешала кому-то, а о том, что люди позволяют себе наезжать друг на друга, оправдываясь жарой и нездоровьем, прицепившись...домотавшись до столба. И стОит ли такое прощать, не считать за обиду. И учить прощать подобные вещи детей.
учи не обращать внимания.... неадеквата полно, а где будут житьтвои дети ты не знаешь
ты же сама внимания бы не обратила если б на тебя наехали
А я только теперь и начала интересоваться общественным мнением, в свою сторону, когда дети стали привлекать. Меня люди либо принимают, либо нет. А детей - да, пожалуй, следует учить не обращать внимания, но как бы позитивно, не выказывая презрения.
Не думаю, что девочка худенькая потребует столько места, чтобы пришлось двигать всю очередь.
Но, если и подвинет, ничего страшного с ними не случится.
А если это будет не девочка, а тетенька в поисках одноразовых бритв или дяденька в поисках презервативов с клубничным запахом?
Им тоже надо будет умереть от чувства вины за причиненные неудобства?
Неть, надо призвать жену этого искателя клубнички и убедить ее, чтобы она его забрала из очереди. Во прикол-то, я и говорю: НИКТО не позволит себе гаркнуть на взрослого, который, в принципе не делает ничего дурного, просто ищет нужный труднодоступный товар:-) Но мешает гораздо более ощутимо:-)
Хм... а если вам вот до рези в ж... нужна будет плитка шоколада, но на "вашей" кассе, куда вы с телегой стоите, ее нет, а есть только в соседней или через ряд. Не пойдете и не возьмете только из-за того, что там стоят люди???????????
И еще, выше написано же, что в торговом зале Копеек, Пятерок и пр. не лежат в свободном доступе жвачки и прочая дребедень.
И почему ребенок будет мешать? Он там что, параллельно хулахуп крутить будет?

Доброго дня, всем!
Ну, согласна, согласна. Даже не отрицаю, что более целесообразно держать детей при себе пристегнутыми. Это если реально смотреть на жизнь.
Но два вопроса:
1. Так для чего, все-таки, магазин? НЕ стол заказов, а - минимаркет? Чтобы выбирать и покупать или чтобы хватать заранее обдуманные покупки строго по списку и вставать по стойке?
2. Действительно для того, чтобы уметь держать себя в руках, необходимы условия (Т воздуха не выше 26 градусов С, не "час-пик-вое" время, отсутствие загруженности торгового зала...)
Опять же, при том условии, что я понимаю, что лучше ДЛЯ ОБЩЕСТВА, когда все пристегнуты. Ну и безопаснее. Просто сами по себе вопросы - риторические. А мы все оправдываем свое раздражение, на ровном месте.
Вот вам смешно, и непонятно, зачем я топик завела, а я правда не уверена. Может и правда стоило рот открыть. Инвалид ничем не более льготная соц. категория, чем ребенок.
У меня есть два варианта, почему происходят подобные ситуации и почему часть зала стабильно встает на защиту объективно хамоватого взрослого:
1)подход "держать ребенка пристегнутым" есть общественная реакция на дамочек из разряда онажемать и этожеребенок
2) нам, кому с детства закладывали установку "взрослый человек всегда прав по дефолту, потому что он взрослый" сложно в конфликтной ситуации, где действующие лица ребенок и взрослый, а уж тем более пожилой человек дать объективную оценку - как бы даже в голову не приходит, что взрослый может оказаться глупее и грубее ребенка.
по поводу рот открыть...я думаю, если бы еще вы еще приняли до кучи к неравнодушному дяденьке актиное участие в разборках, там бы наступил полный коллапс =)
По 1-му варианту: я тоже борец с крайностями (израильский вариант: ребенок остервенело топчет клумбу, родители считают, что никто не смеет мешать развития Личности). Но и не понимаю, отчего макароны и презервативы, в погоне за которыми нужно чуток сдвинуть очередь - важнее шоколадного яйца именно с Винкс, а не просто - что пападется.
По 2-му варианту: очень хотелось бы заложить в подкорку современных детей вероятную возможность построить другой мир, мир золотой середины, где строгость не равна тоталитарности, и уважение к личности не равно попустительству в воспитании.
По поводу открывания рта - это так...пустое. Для меня нереален диалог с неравным собеседником, неравным по психическому состоянию, в смысле.
даааа твоих детей ничем не испортишь.
девченка растет похожей на тебя, а вот пацан еще даст жару, дамский угодник будет 100пудов
"Инвалид ничем не более льготная соц. категория, чем ребенок" - Вы правда не видите разницы между здоровым ребенком и больным пожилым человеком, нервы которого измотаны продолжительной болезнью? Возможно, не вполне адекватного из-за этого? Скажите спасибо, что палкой по жопе Ваша дочка не получила:)
Со мной такое случалось, перешла дорогу раздражительному старикашке:))
Утра, не могу поверить, что вы тему такую создали. Казалось,что Вы уж никогда за словом в карман не полезете. А дочери вы объяснили все правильно.
Ага, я удивила людей, что умею задавать вопросы:-) Кстати, раз в полгода я это делаю:-)) В прошлый раз про пасынка спрашивала.
Автор, Вам респект! Всё верно и правильно Вы сделали и дочери всё верно сказали!!! Сама с таким сталкивалась!!! Женщину возмущённую понять можно, понятно конечно очень тяжело стоять в очереди, но на деток ворчать не стоит!!! А тётка та разоралась не со зла, а потому что тяжко ей стоять!!! Просто Ваша доченька попалась ей под руку, так называемо горячую и возмущённую на работу касс и прочего сервиса!! Сделать скидку нужно, из-за возраста и болезни дамы!!! Я тож сыну объясняю, что тот и тот нахамил потому что, то то и тото)))) И считаю, это правильным! Тем более ничего страшного и ужасного не произойдёт от этого!! Я вспомнила себя, представьте стоит в кассу молодая женщина, внешне и не понять, что я еле на ногу наступаю, 2 недели как операция была на коленном суставе (разрыв передней крестообразной связки и 2-х медиальных менисков), а надо, выхода нет другого, как самой поехать за продуктами...стою в кассе и мне дурно, от того, что стоять приходится на одной ноге, вторую то поджимая то разгибая, иначе больно и места где были швы тянут...так поверьте меня бесило всё вокруг и все, даже собственный сын шныряющий туда-сюда и меня толкающий...т.к. сами знаете что такое детю в 4 года стоять в очереди в кассу...про метро я вообще молчу, нога долго восстанавливалась после операции, а больничный никто не даст, есть определённый период, так стояла в метро или в автобусе...кусая губы от боли...а если садилась, приходилось вставать...иначе ор...оооооо...сидит тут молодая! так приэтом у меня нога не сгибалась полностью пару месяцев и если я садилась в метро...то по моей пусть и не полно вытянутой ноге поддавали все кому не лень...ух...как вспомню...многие советовали из спотыкающихся об мою ногу на такси ездить))) орали...обзывали... такого на самом деле на терпелась!! жесть!!!
Люди, будьте доброжелательными и взаимно вежливыми! И есчо тепримимы! Ну даже если вам придется подождать целых две минуты возле полок с макаронами, ну подождите! Если на стоянке кто-то перегорадил место открытои дверцеи, потому как что-то достйет из машины, ну подождите! Не ругаитесь, не кричите, просто подождите.
И не советуийте ребенки поити потолкаться в плотнои очереди.
Ето просто, и, главное, приятно.
утра вся такая вся в белом стояла и хлопала глазками, а потом убеждала деток что все люди хорошие на свете, ага. а теперь мучается - может надо было сделать что то большее для тети? бредятина

Почему сразу "бредятина"? Вы никогда не сомневались в содеянном? К тому же, случай редкий, я никогда с таким не сталкивалась, к примеру, даже и не знаю, как бы я себя повела. Никто к моему ребенку агрессию не проявлял в общественных местах.
Другое дело, что я бы не рефлексировала, что сделано, то сделано, но не все ж такие...
Но чтоб еще следом шли и комментировали, выйдя из магазина, это уж слишком. Я обычно могу взглядом остановить, если кто-то хочет что-то прокомментировать на наш с детьми счет. А если не помогает, то грублю: "Вы куда-то шли? Ну и идите себе". А с моей спиной никому не интересно разговаривать.
Не отпускаю детей шариться по кассам без меня, потому, что самой не нравятся дети, которые пролезают у меня между ног за чупа-чупсом.
Но для их мамы это конечно "деточка чуть потеснила и никому не мешала"
Этожеребенок! что вы, что вы, ему все можно и распихивая локтями покупателей в очереди у кассы пролезть несколько раз туда и обратно, да по всем кассам желательно пройтись, чтобы никого не обидеть ;) А святая личность - онажемать, поправив нимб на голове, гордо на все это взирает со стороны и удивляется неадекватности окружающих.

Ответили бы ей - Дама уже вступил в силу закон о грубом обращении с детьми, если вы хотите связываться с моими родственниками из прокуратуры и доказывать им, что вы не обращались жестоко и бесчеловечно с невинным ребенком - я вам это устрою по одному телефонному звонку. По идеи - дама еще пару-тройку фраз огрызнется и заткнется, тк неизвестно действительно кем и где вы работаете
Девы, ну где я утверждаю, что блуд детей по кассам - предмет восхищения? Я о ВЫРАЖЕНИИ недовольства, о форме выражения, ну неужели не понятно? Вот Вам на ногу наступили, в автобусе (в магазине, в толпе), есть же разница между "У, бл....!!!!!!!" и "Острожнее, пожалуйста!"? Ну и разница между теми, ктО высказывается.