ребенок мужа от первого брака
13 лет назад мой муж расстался с предыдущей женой. Причина девушка обрела свое женское счастье в лице обеспеченного немца и выехала на ПМЖ в Германию. Вернувшись из командировки, муж нашел пустую квартиру (рачительная девица вывезла к своей маме технику и прочие пользительные мелочи) и записку, что подано заявление о разводе в суд. Еще до развода она выехала в Германию с 2-летним сыном, подделав нотариальную доверенность на вывоз ребенка. На алименты она не подавала. Муж с бывшей тещей передавал подарки, но потом и эти «подачки» оказались не нужны. В 2000 году у нее родился второй ребенок, и БЖ выбила из мужа нотариальное согласие на усыновление сына немцем. У детей должен быть один отец, сын с русской фамилией будет человеком второго сорта. Фигли портить жизнь ребенку!
И вот через десять лет дама с детьми приехала в Россию к маме, через общих знакомых разыскала мужа. От мужа необходимо получить повторное российское свидетельство о рождении сына (прежнее якобы потеряно). И встал вопрос о материальной помощи сыну. Причем никаких нотариальных соглашений о выплатах БЖ заключать, не намерена. Похоже, что с немцем развелась, поскольку 13 лет не работала, а тут вдруг выходит на работу (при этом переезжает в другой город). И работа цитата: является для нее жизненной необходимостью. У меня возник вопрос должен ли муж просто так отдать ей деньги, как она того хочет, без нотариально заверенной бумаги. Или послать ее лесом. Я еще хочу, чтобы была сделана экспертиза на отцовство.
Не уверенна, что в ЗАГСе, при наличии "отказа" - согласия на усыновление мужу выдадут повторное свидетельство.
а как ЗАГС узнает об "отказе"? эта бумажка оформляется у нотариуса и не регистрируется в ЗАГСе. но мамаша и сама может получить свидетельство.
так если ребенок усыновлен другим-то другой должен алименты платить :) или дама хочет алименты в двойном размере поиметь???
- а немец сына усыновил? алименты теперь новый отец платить будет?
- какое у сына гражданство? германия не разрешает оставлять российское гражданство.
- почему она сама не хочет получить дубликат свидетельства о рождении? она прекрасно это может и без бывшего мужа сделать.
+1. Легко может получить, даже через посольство могла бы заказать. ей и правда отец ребенка для этого дела ни к чему.
Ребенок ни в чем не виноват.Ваш муж ребенка любит,согласие на усыновление он дал не потому ,что вычеркнул сына из жизни, а для облегчения его жизни в Германии.Помогать,но сыну,а не БЖ.Только тут встает вопрос:сын его помнит?знает?в качестве кого он предстанет перед сыном. Если как отец - однозначно помогать непосредственно ребенку.
Пока что его особо и не доили,доиться тоже осталось не так уж много.У отца есть сын.Почему ему нельзя помочь? Ребенок от отца не отказывался.Моральное право на помощь имеет(а может и юридическое,смотря что там с усыновлением).Не во что не ставит отца БЖ.Мальчик должен за нее отвечать.
По-вашему,все отцы,не живущие с детьми и имеющие сволочных БЖ, должны послать детей?
ну по-моему он весьма порядочно сделал как хочеть мать ребенка. я понимаю что деть якобы не при чем, но расплачиваться за мамашкины выходки по-любому приходится ему тоже...такова жизнь. если ребенок усыновлен другим мужиком то никаких претензий на помощь не имеет и иметь не может.
на последний вопрос ответить не могу - это слишком индивидуально, зависит от ситуации и насколько этот ребенок унаследовал сволочность от своей мамашки.
а что бж сама не в состоянии получить дубликат св-ва о рождении сына? о каких деньгах идет речь? за прошлые года или нынче на содержание? и зачем Вам их нотариальное заверение? обычно и расписка учитывается
как легко у нас мужики отказываюся от своих детей.а с мужика не требуют выплат на ребёнка-ну и ладненько,фиг ли рыпаться.
Ну да. Работать по 16 часов в сутки чтобы обеспечить сыночке хоть по касательной приближение к нормальной жизни. Хотя если бы она не занималась такой странной формой самоудовлетворения, то у сына было бы намного больше шансов в жизни. Но при этом ей надо признать, что дура. А это уже выше ейного достоинства. Уж лучше пусть сын в дерьме зябнет, чем признать, что у БМ есть больше возможностей.
я согласна с вами что у неё довольно таки странный подход к делу,я ж говорю о том,что папы с лёгкостью отказываются от детей
Папы не с лёгкостью отказываются от детей.
Поверьте!
У пап на одной чаше весов лежит ребёнок, которого они даже шанс не получили узнать, на другой чаше - ебанутая дура, коротую никак не удастся обойти в общении даже с подрощенным ребёнком.
И чаша с неизвестным ребёнком не в состоянии перевесить ту ненависть, которую взрастила к себе ебанутая на всю голову дура.
Ну а вдруг не выбирал.
Вдруг он такая дрянь, что ему всё равно было. Ему вынесли моск, что надо женица, он взял за грудки первую попавшуюся подружку, спросил "пойдёшь", а она - дура - согласилась. Причём даже обещание непереставать гулять направа-налева её не остановило.
Ага. У меня одна знакомая сына вывозила. Муж за бутыль коньяка все бумаги подписал даже не читая.
Да не знаю я, как то все стремно. Я с мужем познакомилась через полгода после отъезда БЖ. И мурзлюкала она его долго. Он наивный думал, что может быть она еще вернеться. По сыну очень скучал, когда он звонил в Германии узнать о ребенке, БЖ посылала его открытым текстом. Все более менее улеглось, когда у нас родился ребенок. И вот здрасте вознило явление.
если он хочет сыну помогать, то он может делать это без посредника в виде мамаши (мальчик то уже большой - лет 14, а то и больше, так?). мамашу в лес, а с ребёнком он и сам может общаться, если есть желание. зачем им повторное свидетельство о рождении? в германии оно точно не нужно. сын будет жить в России? тогда понятно, тк надо внутренний паспорт получать и тд. НО! Германия не разрешает двойное гражданство!!!
а на основании чего она собирается получать свидетельство о рождении? Ребенок усыновлен в Германии, у него есть немецкое свидетельство о рождении, где отцом записан немец-какие вопросы к русскому отцу?
в момент усыновления прежний родитель теряет все права и обязанности. И не нужно никого лишения родительских прав!
БЖ обязана легализовать усыновление на территории РФ. Если же она скроет факт усыновления и воспользуется старыми документами (утратившими силу в момент усыновления), то это нарушение закона. Не может человек на территории одной страны быть Ивановым, сыном Иванова, а в другой стране Мюллером, сыном Мюллера! И БЖ это прекрасно понимает. Поэтому и не идет БЖ сама в загс писать за своей подписью заяву на выдачу дубликата св-ва о рождении.
Спасибо, я так и думала. Мда, за 10 лет и не легализовать усыновление в России.....
ну, это еще можно понять, если она не жила в России. Хотя она могла бы подать в консульство сведения об усыновлении. Консульство переслало бы инфу в РФ в загс, и те внесли бы исправления в Актовые записи.
Вообще непонятная история. И у матери, и у детей должно быть российское гражданство. Ну, может младшему могли и не оформить, но у старшего должно было остаться, несмотря на все усыновления. И в Россию они должны по идее въезжать по российским документам, а для этого надо было взаимодействовать с консульством или с овирами (выправить доки, приезжая в отпуск, к примеру). Как при таком раскладе можно замолчать усыновление?
Но возможно она ввезла детей по немецким паспортам. Это прямое нарушение Федерального закона "О въезде в РФ ...", но на практике такое возможно.
А теперь, вот, мудрит со старыми документами.
Авантюристка просто!
ну, в общем она въехала с нарушениями + возможно наврала на границе, что у детей российского гражданства нет. Нельзя российскому гражданину въезжать по иностранному паспорту. Утерянные документы восстанавливаются через консульство. Там же оформляются новые с изменениями.
Ну, да это неважно. Вашей БЖ надо теперь топать САМОЙ в ЗАГС, где легализовывать усыновление и получать новое св-во о рождение старшего ребенка, а затем по новым документам уже загранпаспорт и внутренный паспорт (когда 14 лет будет). Для этого нужно, чтоб на решении суда об усыновлении стоял апостиль (ставится в Германии, дает документу силу на территории других стран), плюс должен быть перевод этого решения суда на русский язык. Если в Германии ей апостиль не поставили, то дамочка попала на проблемы.
С младшим ребенком, если она не оформила ему своевременно гражданство в консульстве, будут тоже проблемы. Чтобы он теперь получил российское гражданство понадобится нотариальное согласие отца-немца, которое она вряд ли догадалась захватить.
Я понимаю, что вам до фонаря проблемы БЖ ))) так просто говорю, чтоб вы представляли дело. У нее есть/будут большие сложности с выправлением документов, получением медполисов, прописок. И возможно она будет пытаться как-то вывернуться и привлекать вашего мужа для хитрых ходов. Так пусть не привлекается! ))
Своего ребенка поддержать-обласкать - одно, а БЖ подыгрывать - не надо ))
вы шутите? вы считаете что от того что в России этого не делали это не хляет?
ну тогда вообще можно в 5 странах найти по кандидату на усыновление и стричь со всех алименты?
если отец дал отказ, который заверился нотариусом, то в России вполне примут тот факт что ребенок усыновлен другим лицом в другой стране.
Она типа в Германии под мать-одиночку закосить хочет, что ли? Ей надо, пусть и добывает дубликат св-ва, а насчет денег - ну...теперь это уже личное дело биопапы: помогать, нет ли...
Я так понимаю, что она новая жена и хочет старшего сына вычеркнуть из жизни мужа, к сожалению :( Конэчна, БЖ сцука, но мальчик то тут причём???
БЖ сама вычернула мужа из жизни ребенка, мальчик вообще не говорит по русски.Пока все было хорошо, то об отце в России даже не вспоминали.А материальная помощь - пожалуйста, но только офицально, на счет ребенка.И еще желательно, чтобы "своему ребенку". Потому как дама была знакома с немцем задолго до рождения ребенка. Я не хочу, чтобы мой муж опять унижался перед ней.
мальчик и не знает, что у него есть другой отец (наверное) :( ЧТО он должен вспоминать? сколько ему было лет?
а почему Вы всё за мужа решаете? ему нужна эта экспертиза или это только Ваш каприз? зачем унижать подростка так :( получается, что все обиды на БЖ Вы хотите свалить на пацана :( эх... а если бы с Вашим ребёнком так?
послушайте дамочка,ваш муж должен был вокруг своей оси крутиться чтобы общаться со своим дитём,используя для этого все возможности,это при условии великого желания и огромной любви.и то что мальчик не говорит по русски,то в этом нельзя винить только его мать,хотя по вашим рассказам,она ещё очень шустрая деушка
Ребенка вывезли в 2ух летнем возрасте, вы реально думаете, что папашка там имел шансы общаться с ребеноком, если мамашка была против? Не питайте иллюзий! Я вот по себе знаю, КАК могут ДАТЬ пообщаться мамы 9 летним дочкам с папами :( Муж уже на какие только уступки не шел, но там мама ОЧЕНЬ против общения папы и дочки, разводились со скандалом, муж не мог уже терпеть ее выходки. от ребенка НИКОГДА не отказывался, пытался на все 100% . Только не надо мне говорить, что плохо старался! Я была свидетелем :( и желание было огромным, и любовь, да только мамашке там было нужно больше денег, и офигительное содержание, которое муж не мого позволить. Ну никак. Рассказывать, о том как настроили дочь, и как она относится к папе? или сами догадаетесь? А муж после эннных попыток сказал, мол все, сил никаких больше нет, не хочет дочь с ним общаться, под мамину дудку пляшет, а под чью еще, извините, девочка же с мамой живет, она не виновата, что мама не смогла переступить свою гордыню, и дать хотя бы по тел. поговорить с отцом, и потом уже даже в разных странах живут :(
Многие пытаются вокруг своей оси крутиться, да только сами знаете, " все мужики сволочи, одно радует, что и мы такие же " ;) Если мамо захочет вредительствовать, нормального человеческого терпения бывает и не хватает. Для нее это война " Пусть тебе будет хуже, хотя и я тебе изменила".
Я бы не стала сейчас так однозначно винить мужа автора, потому есть такие БЖ, как вы и сказали, шустрые деушки, которые знают чего хотят , и добиваются этого .
Кого мальчик считает отцом?
Если немца,то этот немецкий папа считает его родным сыном? Готов содержать его как и родного,не делая разницы?
Где мальчик будет жить: в России или Германии?
ребенок знает, что у него другой биопапа и хочет встретиться. А на тему БЖ, то если ситуация реальная жопа, то можно все нормально объяснить. А то сначала розовые слюни ребенок хочет видеть своего отца, а потом нужно получить документы (вопрос зачем? сама почему не можешь?) и опять сопли: "ты должен для себе решить будешь ли ты там помогать". Рассказать все как есть - корона слетит? А вообще я ей очень благодарна за мужа. Он классный муж и отец.
Тогда однозначно с сыном встретиться и помогать.Но не БЖ давать деньги,а сыну делать покупки,оплачивать учебу и подобное.
А какие варианты есть у вашего мужа? Ну, не станет давать он денег БЖ. Накажет ее. Припомнит, что она сама виновата, приняла неверное решение в свое время. Кому от этого станет хуже? Ребенку. Именно ребенку не купят какие-то необходимые вещи. Вашему мужу ЭТО нужно?
Думаю, поскольку немецкое усыновление не легализовано пока в России, теоретически возможно пойти в загс и выправить дубликат св-ва о рождении, где ваш будет значиться отцом. И оформить ребенку по этому св-ву российские документы - загранпаспорт, внутренний паспорт в 14 лет по старым данным. Но это будет подтасовка документов! Это не законно! И пусть дамочка сама марается и сама расхлебывает потом последствия.
Про алименты. Если было усыновление, то юридически ваш муж никому и ничего не должен. Так что с БЖ надо 1) стребовать предоставить полную информации о ребенке и его статусе, прямо чтоб все документы показала - решение судов об усыновлении, метрики, паспорта 2) если было усыновление - отправить БЖ насчет алиментов в сад и в суд. В суд БЖ не пойдет, ясно дело. Вообще, надо очень четко и однозначно обозначить свою позицию и свои условия, а то она будет долго и сильно нервы трепать по поводу алиментов и еще шантажировать ребенком.
Но на человеческом уровне - я бы стала помогать ребенку напрямую. Подарки покупать, м.б. что-то нужное именно ребенку. И может быть больше чем в подарках, сын нуждается в реальном отце, в общении, в поддержке. Возможно, ему не сладко и от развода мамы с "папой", и от смены страны, и от потери круга-друзей. Может быть у него и с языком проблемы.
И уж если все-таки ваш муж будет давать БЖ хоть копейку - то только через расписку или лучше перечислением со своего счета на счет БЖ.
То есть я бы БЖ послала с ее претензиями, а ребенку бы помогла обязательно.
лучше уж пусть будет хитрой, но активной, чем дурой безвольной, которая на детях срывается от безысходности
Имели подобную ситуацию с другой сторны.
Там мама такая вот активная, как мартышка с гранатой.
в конце концов, великовозростное истеричное сыночкО остался в полной жопе. Но хоть мама была счастлива.
По-моему, так: повторным свидетельством не заниматься, вот буквально "не хочу-не буду". Встретиться с ребенком вдвоем , пообщаться-посмотреть, между строк можно прочесть все, в том числе и узнать, какие у его мамы планы. Если ваш муж чувствует себя комфортно после этого общения, помогать ребенку ( это значит, не переводить деньги, а покупать конкретно то, что нужно ребенку. Ну, там ребенок захотел в молодежный лагерь-оплачиваем по интернету лагерь). Оформлять нотариально, наверное, все-таки нужно. Если не комфортно (ощущение, что папа-дойная корова), то попрощаться и прервать общение.
А откуда ТОЧНО известно, что ребенок немцем БЫЛ усыновлен? Если "она сказала" - то мог бы быть большой фуфел, то есть выдавание желаемого за дейсмтвительное.Если показывала документы или есть документ об отказе или лишении родительских прав био-отца - тогда можно поговорить.
Если же выезд и прочее были сделаны в обход разрешения отца - тоже может можно проследить это как-то.
В общем, лучше всего сначала пройти к грамотному юристу.
кстати. почему МУЖ должен искаать повторное свидетельство о рождении взамен потерянного? Пусть савма идет в ЗАГС и просит копию: делов-то на пару дней и на копейки.
Ну и помощь - ждействительно, если выдавать, то в строго определенных границах и лучше не "деньгами". а оплатой нудных ребенку вещей или мероприятий - по безналичке. Или с подтверждениями в виде товарных чеков.
Встрече состоялась. Экспертиза - это выбрашенные деньги, сын на фото копия мужа.Немец сбежал, но платит вполне достойные алименты. Дама устроилась на работу по специальности, но зарплата минимальна, т.к. гражданство РФ не меняла. В России у нее осталась мать и ей не хотелось проблем с визами на въезд. От мужа ждут подарка на 16-летия сына. Сумма подарка равна алиментам за оставшиеся 3 года. Расписок никаких она давать не намерена. Российское свидетельство о рождении (со слов мадам нужно в новую гимназию ребенка).
думаю, неплохим подарком мог бы стать совместный отдых, поездка, где сын познакомится с вашей семьей ;) И вам повод отдохнуть, узнать друг о друге побольше, и подарок на долгую память :)
российское свидетельство с данными вашего мужа - это подлог документов, это чревато проблемами.
даме нужно пойти в загс, предъявив документы об усыновлении, оформить всё должным образом и получить РОССИЙСКОЕ свидетельство, где в графе отец - значится немец.
Автор, Вам очень правильно qwerty говорит! ;) Вы очень подумайте, во что Вас БЖ ввязывает :(
Насколько я знаю, после усыновления св-во получает усыновитель. У нас было так, мне не давали св-во, получали по доверенности от мужа в итоге.
это по законам России? у нас дочь мужа через свое посольство смогла заказать свидетельство о рождении (ей тогда было 16) так как ее мама 2 года обещала и не фига не делала...потом просто послала нас.
новый отец-усыновитель или мать, т.е. любой законный представитель-опекун ребенка, но, естественно, НИКАК НЕ ПРЕЖНИЙ ОТЕЦ
очень странно мне, что вам не давали. Но у нас на Руси всякое может быть. Возможно, это была дополнительная бдительность со стороны конкретного ЗАГСа, и если быть понастойчивей и написать какую-нить заяву-объяснение, что немец в немчине и не может, то и БЖ дадут без проблем.
Вообще это абсурд, если мать не может получить св-во о рождении ребенка
абсурд или нет, но мне, матери, не давали, и даже какую-то статью показывали. Это ведь не я иск об удочерении подавала, а муж, ему и св-во получать.
я что-то не совсем внятно высказалась ))
логика в принципе понятна. В ЗАГСе справедливо хотели, чтобы человек оформлявший усыновление и в ЗАГСе лично оформил решение суда(написал заяву или что), а уж потом любой родитель может получать дубликаты свидетельств о рождении.
Факт, что БЖ столкнется с проблемами - скорее всего у нее нет апостиля на решении немецкого суда и факт, что с нее тоже потребуют согласие-доверенность немца на оформление в ЗАГСе новых документов. Да, ей придется списываться с немцем, истребовать с него необходимые бумажки - новую копию решения суда с апостилем + доверенность ... и только после этого она сама, как мать, получит новые документы на ребенка.
Но все эти тонкости отнюдь не повод, чтоб подтасовывать свидетельства. Вообще, ужас, БЖ хочет замолчать усыновление, выправить старое-новое свидетельство на прежнюю фамилию с прежними данными, потом видимо аттестат и паспорта (внутренний и загран). При этом у мальчика останутся все немецкие документы на фамилию усыновителя ... Кроме того, что это просто нарушение закона, сродни двоеженству, но это еще грозит мальчику большими проблемами, если в будущем он захочет выезжать-жить в Германии или в шенгене.
вам с этим вопросом лучше к юристу обратиться. экспертиза на отцовство вам не нужна это уж точно. во-первых отцовство перешло к немцу в любом случае, а то что ваш муж биологический отец ребенка доказывать вовсе не в ваших интересах.
в любом случае она там чего-то намудрила и теперь вас парит. если отцовство у другого мужика то он ей алименты платит это однозначно (наверное не в том размере в каком хотелось бы) и тут она пытается с вашего содрать. понятно что ребенок ни при чем, но с такой маман явно нажитья пытается она...Германия не та страна где дети погибают на улицах с голоду и холоду. у них соц. службы хорошо работают, если доход мамашки ниже среднего ей государство будет доплачивать чтоб на жизнь хватало. понятно что это не ваша забота, посоветуйтесь со специалистом и даже если муж ваш решит помочь сыну единовременной суммой то это нужно оформить грамотно, чтоб дама не начала крутить веревки, торговаться или нагло ломиться за очередной датацией к вам по мере нужды. (у меня был опыт и к сожалению муж вопрос жестко тогда не поставил, с нами торговля шла как на рынке, а сейчас каждые две недели его дочь по смс просит денег на что ни попадя помимо месячного содержание кот. от нас получает...до смешного, ни здрасти вам, ни как дела...сразу к делу и о деньгах)