Мама хочет за границу
Я живу в Европе,муж местный, доход семьи средний, 1 ребенок. Живем в квартире(не в своем доме). Маме 65 лет, бодра работает , живет в России. Я с 17 лет не живу с родителями.Помогаю деньгами и она приезжает каждый год к нам и я оплачиваю отели маме когда мы в Москве(по работе мужа).
Мама хочет переехать ко мне , а может не ко мне,а просто за бугор, так как она знает что у меня тяжелый характер и жить мы с ней мирно не будем.Причем я уже не знаю что и думать
Вчера например, когда я ей сказала, что , скорее всего наша семья уедет в ближайшее время в США(у мужа контракт намечается на 4 года), она заявила, что, мол она приедет в Европу и будет охранять(читай жить) в нашей квартире.Или вчера же сказала(через месяц собирается приехать к нам в гости) что хочет напокупать разных вещей в нашу(!) квартиру, диван например, вот ей так хочется.Ну и все в том же духе.
Я не знаю как реагировать, конечно понимаю, что когда нибудь она станет старенькой, и наверное придется все равно решать вопрос с ее переездом. Но в данный момент в городе где живет мама , рядом с ней живет и моя бабушка, 90 лет, мама заходит к ней каждый день.
Короче, после вчерашнего разговора я вообще в ауте. Мнение моего мужа не спрашивается вообще(хотя он, главный добытчик в семье).Она и своей сестре каждый раз заявляет , что толйко бабушка умрет, она переедет ко мне жить.
Посоветуйте что ли как реагировать на подобные наезды, или может я действительо , сука такая, и должна всю свою родню перетащить к себе?
а если сказать маме, что муж против ее проживания у Вас дома и тем паче покупок
Да а что врать. Извини, мама, не хочу с тобой жить на одной жилплощади. Ни-ха-чу и не буду.
да я бы ей сказала, да боюсь обидится смертельно, я ж потом не разгребу.Хотя она мне сама постоянно твердит что родители не должны жить с детьми и что у меня тяжелый характер.
Хотя иногда она заикается что можно купить квартиру для нее отдельную или дом в пригороде у нас, но не воспринимает мои слова что у нас нет лишних денег и висит кредит за квартиру.
Да ради бога, пусть обижается. Она хочет, чтобы вы на ваши же деньги квартирку купили? Фигушки.
И не дай бог переедет к вам. У нее кроме вас в городе никого не будет, выпьет всю кровь.
вот этого я боюсь (вздыхая), что не уживемся мы и она потом будет наезжать на меня , что это я ее из России насильно перевезла и всю жизнь есть испортила
Скажите один раз нет, объясните почему, и в разговоры не вступайте на эту тему. Только не финтите, что муж против, или законодательные ограничения какие-нить есть. Прям со списком, не хочу по причине 1, 2 и 3. А обижаться она будет при любых раскладах, раз голова дурная.
не въехала. А в чем проблема маму пустить жить в пустую квартиру? Мама вроде адекватна и понимает, что вместе вы с ней не уживетесь. Соответственно, после вашего возвращения вряд ли будет настаивать на проживании с вами на одной площади.
вы серьезно? пустить маму на 4 года пожить в квартирке в Европе?Просто так?Приезжай и живи?
сначала просто закрыть(все равно пару раз в год придется возвращаться в Европу),потом возможно продавать(зависит от планов) или вернемся в Европу.Сдавать не будем.
А какая разница, как Вы себе представляете одинокую женщину без языка в чужой стране ?
Ага, а вы свою бы с удовольствием бы оставили в чужой стране, без языка и знакомых? Круто.
А на каком основании маму на 4 года в Европу пустят? Вы вообще не в курсе, как в Европе с родителями воссоединиться сложно. Доказать, что на родине у мамы нет средств к существованию, что вы её содержите, что других родственников нет, что жилья хватит, что доходов хватит и т.д. И сколько времени это занимает.
вы думаете мама без знания языка и понимания что и как делать ,будет заниматься бумажками?
Ну не будет - значит не будет. Я бы, если возможно, сделала бы маме временную визу. Но выбивать постоянную не стала бы.
Не,не должны,русские вообше ничего никому не должны,нация такая:(.Живу в США ,только русские такое могут написать,евреи -никогда,мусульманин-никогда,для них перевезти родню,помочь-это номер один в жизни. Так что все у вас хорошо и вы "хорошая".
Наврите ей, что квартира на время вашего пребывания в Штатах, уже пристроена. Она что, проверять будет? А так да, пусть едет и живёт где-нибудь :) Только вот ещё вопрос, кто ей даст 4 года жить в Европе, нге имея ни вида на жительство, и ничего?
она думает, что уволится(не знаю бросит бабушку и 2 квартиры в России, что ли?) и я ей сделаю быстренько вид на жительство.
Она здесь в волнении мне сообщала, всю эту историю , которая случилась со старушкой в Финляндии(которую выгоняли) И очень огорчилась, когда я ей объяснила, что пока у меня нет местного гражданства я здесь вообщем то на птичьих правах и что меня могут попросить если вдруг что не так.Не гояоря уже о ней, если она соберется поселиться здесь
Ну вообще-то раньше или позже вопрос с мамой придется решать. У вас братья-сестры есть?? У меня похожая ситуация с мамой. После смерти бабушки, они с папой переехали к нам. Очень непросто все было, но, надеюсь, большинство трудностей уже позади.
у Вас маленько другая ситуация. У моего мужа работа такая-что не знаем, где жить завтра будем.И получается что маму придется с собой что ли возить? Она еще из таких бодрых тетенек, которая типа ничего не боиться. И смело постоянно глупости делает, даже в России, а я потом все это расхлебываю. Даже в этот раз нормально визу получить не смогла, в анкете какую то хрень написала,что ей визу дали на 27 дней, а не на 3 месяца как родственнику. А попробуй ей сделай замечание.обида страшная.Причм она все свои идеи с таким огалтелым энтузиазмом продвигает, я пугаюсь.
неделю назад заявила, что НГ хочет встречать за границей, и что не хочет сидеть 10 дней праздников в России, но одна не поедет, а хочет с о мной и внучкой. Я ей объяснила еще 3 года назад, что в Европе праздники не совпадают с российскими и 2го января мы уже на работе, ребенок-в школе. Тогда она сказал, ребенка тогда оставь мужу ,и мы поедем в 2м(читай я все должна организовать и бронировать)
Что вы знаете о МОЕЙ ситуации?? У меня маменька тоже танк упрямый, если что вбила в голову - не свернешь. А к маменьке прилагается папенька тоже со своими откормленными тараканами. Единственное, что я вижу в вашей ситуации что у вас может не быть ЛЕГАЛьНЫХ путей для "перевоза" мамы. Или такие пути есть, только вы не хотите ими воспользоваться? Нет, а ЧТО вы планируете делать через 5-10 лет, когда мама станет совсем старенькой, вопрос то все-равно как-то надо решать??
да нет, вы не поняли, я про вашу ситуацию написала в том смысле, что вы живете на одном месте, и не собиряетесь, например, в Европу уезжать или на какой др. континент?
Легальная иммиграция есть. Не знаю, надеюсь что лет через 5-10 у нас денег будет больше и мы сможем купить дом, тогда легче будет.Хотя если уедем в США-не знаю , читала здесь на форуме о перевозе родителей, поняла что быстро это не получится
Вы пока только СОБИРАЕТЕСь куда-то там переезжать. Соберетесь или нет, неизвестно. Мне кажется что ваши планы должны как-то кординирваться с тем что у вас есть мама и ее тоже на помойку не выбросишь. Да мы не планируем переезжать, но у нас есть знакомые, которые переехали на др.континент из америки, и маму с собой перевезли.
как мы собираемся переезжать, так еще и бабушка моя жива (дай бог ей здоровья), которая не ходит и за ней сиделка смотрит, т.е. моя мама по логике (хотя кто знает) не должна бросить бабушку одну.
Почему только мой муж и ребенок должны координировать свои жизненные планы в соответствии с желаниями моей мамы?Не понятно
Так вы вроеде писали, что она собирается переезжать, когда бабушка умрет, дай Бог ей здоровья. Вы так и не ответили, у вас сиблинги есть? И что вы планируете делать с мамой, когда бабушка умрет? Оставить где живет, а самой с мужем укатить в америку. И да-да не вздумайте менять свои планы из-за какой-то там мамы.
У меня такое впечатление, что она забывает о том, что бабушка есть, когда она уже чемоданы собирает.Нет я одна. У мамы сестра есть в этом же городе, бабушка и друзья подруги, коллеги.
Уже написала, если останемся в Европе ,попытаемся дом купить тогда проще.
Ну если учитывать всех, тогда с нами в америку еще и свекровь нужно прихватить и всю оставшуюся жизнь учитывать интересы родственников , а не свои.
Мама моя как раз никогда не учитывала мои интересы когда планировала свою жизнь.
У нас никогда не было теплых отношений.
Не сравнивайте европейских пенсионеров и российских. Понятно, что не хочется менять свои планы и решать проблемы с мамой - а придется, особенно, если сиблингов нет. Так что мой вам совет - созревайте морально и мужа готовьте.
Эээ... вы неправильно вопрос ставите. Хочет мама переехать - пусть переезжает:-) Вам надо ответить: "Вау, мамО, как здорово, что вы переедете! с внучком сидеть будете, мы щас еще двоих сбацаем! вот подмога так подмога!" а потом через паузу, удивленно: "ой, мамО, а где ты жить-то будешь??". Если у нее язык повернется сказать, что у вас, то вариант на тему "ой, а как это? у нас же места совсем нет/муж будет против/полиция заберет".
А то так она почву пока так удобненько прощупывает. От вас и ответа никакого не требуется. Молчание - ведь знак согласия. Не молчите, спрашивайте ее, как она собирается это делать? Как работать, на что жить, может квартиру в родном городе продаст? на что ее пенсии здесь хватит? может няней к кому-нить устроиться работать? И так далее, с большей конкретикой и деталями.
Так вы рано или поздно составите реальный план ее перезда и снимите ей розовые очки.
даже если она продаст квартиру в своем городе, здесь этих денег не хватит чтобы что то купить. Пенсии тоже не хватит жить.Работать она не собирается, язык тоже учить не будет, дай бог хоть что то понимать будет со временем.
Насколько я поняла, расчитываетрешать все свои проблемы за счет нас.Мы должны будем ее развлекать , договариваться с врачами , возить ее с собой в поездки.
Ну не знаю я короче, самостоятельно она здесь жить не будет и не сможет, т.е. все на нас(читай на меня) свалится
Автор, я же говорю, вы неправильно мыслите:-)
не надо додумывать за маму. Относитесь к ней как взрослому человеку. Представьте, что это - подруга ваша, которая думает о переезде в вашу страну.
Задайте ей вопрос, где она собирается жить, когда переедет к вам. Скажите, что у вас ей жить нельзя. Спросите за сколько она сможет продать квартиры в ее городе. Пусть она сама эту информацию ищет и сообщает вам. Вы ее только потом проверьте (а не ищите эту инфу ЗА НЕЕ), сообщите ей, что за вырученные деньги она сможет рассчитывать на комнату хрен знает где в деревне в 100 км от вас. И спросите, устроит ли ее такой вариант.
Хочет переехать, пусть переезжает, вы то тут причем??? Можете ей немного помочь - инфой, переводом итп. НИЧЕМ БОЛЬШЕ. Сами взвалили себе груз на плечи, сами же его везете. Если вам это нравится - везите дальше.
В идеале хотелось бы чтобы мама , вышла замуж и направила бы свою энергию в мирное русло. Даже претенденты появляются время от времени, но они ей не нравятся.
Просит чтобы я ей заморского жениха нашла, я честно пыталась, анкету ее заслала на сайт, фотки, даже как дура первые 2 месяца от ее имени отвечала. Но маман то языка не знает, а там уже народ зазывать ее стал в гости,А она мне стала давать советы, что напиши про родные наши просторы и др. фигню.А если ей ехать то к жаниху, то и мне надобно с ней тогда .
Или у нее план возник что мне надо ее перевезти в Москву(купив квартиру), все ближе к нам будет и ей веселей
Вы штоль куку? Хочет жениха - пусть ищет жениха. Вы то тут причем???
Перестаньте с ней как с младенцем общаться. Только в этом случае у нее ориентиры найдутся и она перестанет в розовых очках все видеть.
И поспешите. После 60 лет мамаши окончательно перестают соображать чего-либо. Остаются в том состоянии, в котором были без возможности что-то в их голове поправить.
Почему вы все время думаете о том, что мама от вас хочет? Думайте о том, что вы хотите от мамы.
ничего я от нее не хочу и не хотела никогда.
Иностранного жениха трудно искать, язык знать надо и оплачивать сайты кредиткой.
а вас каким боком это волнует? сложно или тяжело искать иностранного жениха?
читаю Вас и не могу поверить.. моя ситуация один в один.. всячески намекает, что ей бы квартирку тут у нас, и будет она с внуками помогать (а сама от внуков уже через 10 минут дуреет и у нее болит голова). Моя только помоложе, 55 ей, но как с отцом развелась началось она "совсем одна, никто не любит, помрет дома никто и не заметит".. поклонники есть, никто ей не нужен, сейчас у нее появилась новая фишка "шантажировать меня своим плохим здоровьем"
абсолютно аналогично. Вчера начала мне похоронным голосом вещать, что уже разрушается, Я испугавшись спрашиваю, что болит?Она- попа с правой стороны, в озере горном купалась , застудила. Я как услышала "разрушается" представила Елену в коробке сразу(фильм такой). Сказал чтобы купила Диклак и выпила, к вечеру маман была уже весела и ей было "уже лучше".
Приезжает и все обследование у нас проходит(платно ессно) сейчас составляет список онкомаркеров, которые ей должны здесь исследовать.:-О
С внуками помогать не надо, ребенок взрослый уже
Спросите у нее, что она собирается делать с бабушкой и двумя квартирами?
Скажите, что муж против (а он разве за?).И почему Вы ей не скажете, что в случае отъезда в США квартира продается, т.к другое не потянете? На каком основании она будет жить у вас одна, пока вы в штатах - разве не нужны теперь экономич.гарантии и пр.? Да и каким образом - без знания языка?
Все правильно Вы написали( ну кроме мнения мужа, я его просто еще не спрашивала).
Она не хочет чтобы мы ездили в штаты, она вообще как большинство россиян считает что США- плохая страна, а все американцы толсты и едят только в Макдональдсе.
У нее думала заканчивается только ее переездом к нам. Конено нужны эк. гарантии.
Но видите ли, подробности ее не интересуют.
Вы же , наверное, сами читали здесь на Еве, куча народа собирается в Заграницу, только потому что ненавидят Москву , любят Испанию(Италию... нужное подчеркнуть) и могут себе позволить купить какую нибудь квартирку.А что нужнен еид на жительство, источник дохода, знание языка-это дело 10ое. А что уж говорит о пожилой женщине.
Что она там думает про США ее дело личное.
Вообщем, мама включила ХАЧУ, понятно.
Тогда надо мягко вернуть ее на землю конкретными вопросами, т.к. то, что она не интересуется подробностями вероятно предполагает, что Вы будете всем этим заниматься. Озвучьте четко, но мягко - Вам не до этого.
я пока стараюсь уворачиваться от ее наездов, по крайней мере пока ее переезд не актуален(она работает, бабушка жива и здорова).Но жуть как неприятно, она похоже ждет, что я ей скажу , радуясь, конечно давай все бросай и приезжай,а я то понимаю что она сразу начнет строить планы и расчищать себе комнату в нашей квартире.И мычу что то невнятное, что мол "посмотрим" , а она сразу губки поджимает(по Скайпу видно) и начинает обиженно в телевизор смотреть, мимо монитора
А Вы не бойтесь поджатых губок, мама Ваша прет как танк, я смотрю, не сильно заморачиваясь, какой головной болью Вам это станет впоследствии.
Если уж так сильно боитесь обидеть, переводите на другую тему сразу же. Неужели не поймет?
спасибо, действительно легче перевести тему. А то я сразу начинаю пытаться объяснить почему затруднительно в данный момент ей переехать к нам
Автор, извините, но тошнит от ваших постов. Мама ваша, какая она ни есть, но это ваша мать. И вы ее единственная дочь. И пусть у вас не идеальные отношения, и ее клинит порой, будьте снисходительны. Страшно представить такое вот отношение детей к себе в старости.
Да вот меня тоже удивляет. И, главное, большинство ее поддерживает. Прально, гнать бабку ссаной трякой, ишь чо удумала - на старости лет в Ивропах пожить. Пусть сидит в своем запиздюйске раз языков не знает и муя в заграницах сама сыскать не может. А то у единственной дочки, панимаешь, и семья и америка, куда там до мамки.
ну вот , теперь это ваше истинное лицо, я все ждала , когда заговорите на привычном вам языке.И все удивлялась что это с вами, даже матерные слова не вставляете .
Ну понятно, что вам неприятно правду о себе слышать, но раз завели тему будьте готовы что далеко не все вашо говнюйство поддержат.
правду?опять ерунду несете. Вы же не в курсе наших отношений, да я и не собираюсь выворачивать здесь все наизнанку. Вы делаете свои выводы на своих же домыслах.
С Вами, Пинк Мэй, вообще особая песня. Вы содержите маму, которая даже не в курсе, что за дом (кватриру, апартаменты и т.д.) платить надо, но и еще и папашу Вашего, который бросил Вас с мамой, ни копейки не платил и Ваша мама (помню Ваши слова) "бежала от папы ропняя тапки". Такое не каждый поймет. У папаши совести-то нет, это ясно, а мамаша-то как? У нее как с совестью? Повесить Вашему мужу на шею двух взрослых людей?
Дожили, уже анонис меня стыдит что мать с отцом содержу. Как у ВАС с совестью, что родная мать разрешения в квартире пожить вымаливает.А за мужа моего не беспокойтесь. Он меня любит и к родителям моим относится нормально.
Как Вы понимаете, информация о "тапках", что Ваша мама роняла, исходит не от меня, а от Вас. посадить себе на шею паапашу и считать, что это нормально - это выше всякого понимания. Такое не для всех, скажем прямо. Поэтому ориентироваться на Ваше мнение, глупо, скажем мягко. Кроме того, вы сами писали, что муж ваш тоже слегка не понял всего расклада.. Я его могу понять. Надо сначала думать как Вы пишете и своей семье и отношении Ваших родителей, а потом уже давать советы.
П.С. Я прекрасно помню как Вы сказали, что ВАШ МУЖ содершит всю семью. Может, что-то и поменялось, но если нет - Вы считаете это нормальным? Нет, я правда не понимаю - КАК можно содержать папаню, который вас бросил и мама вынуждена была уехать с маленьким ребенком на руках (Вами)? Вы ему это простили? Мне просто интересно? Я тут не очень много времени, и очень мало пишу, но некоторые персонажи меня интересуют. Вы в том числе..:-) Не обижайтесь только... В ТД читать одно удовольствие..
Что было у родителей - это их дела. Не мне их судить. Если мама нашла возможным простить отца и продолжать с ним жить после всех разборок - это ее выбор, хотя мне и непонятный. Ваша память вас подвела дважды, хотя мне удивительно такое внимание к моей персоне. 1. Мой отец ВСЕГДА платил алименты, и по тем временам очень неплохие - сопоставимые с зарплатой среднего клерка. 2. Я всегда работала и нормально зарабатывала, так что МОИХ доходов хватило чтоб проспонсировать обоих родителей.
Я прошу меня извинить, если я все перепутала :-). И на старуху сами знаете что бывает..
Что касается персон. В ТД, вобщем-то, не так много "персон", которые интересны. То есть, их много, но не все интересны. Часть из них просто читать противно (мне лично, разумеется). И потом, уже точно знаешь ЧТО они скажут. Но есть несколько человек, которых читать интересно. У которых есть своя точка зрения, очень часто мне непонятная, но именно поэтому этих людей интересно читать.
Я еще раз извиняюсь.
ну выше пост про вас писала не я,ваша биография меня не интересует.Да и мать не вымаливает, а ставит меня в известность-для меня есть разница.
тошнит-проходите мимо, тем более если по теме сказать нечего.Ваши эмоции меня не интересуют.Вам похоже 17 лет, раз у вас такое упращенно-идиализированный взгляд на жизнь.И не забывайте что кроме мамы у меня есть муж и ребенок.
А ребенку вашему мама сААвсем чужая будет?? Она ему, на минуточку, бабушкой приходится, если вы забыли. Да и мужу вашему mother-in-law -тоже не совсем чужой человек.
Ерунду несете.Звание "бабушка" не значит-хороший человек.Чикатило тоже, на минуточку, был чей то папа и дедушка.Да и ребенка я рожала для нас с мужем, а не для бабушек, которые в то время строили свою карьеру и улаживали личную жизнь.
Да и это подробности , к теме моего поста никакого отношения не имеют.
зачем мне с вами обсуждать тему "Кто меня воспитывал и воспитывал ли вообще?"
Меня лично,этот вопрос не волнует
Смешно.Вы что серьезно поговорки воспринимаете буквально и если вам скажут "Кто старое помянет , тому глаз-вон" то вы полезете глаз выкалывать человеку?
Вы, Ипа (Ира, как угодно) не знаете о чем говорите. Жить в Москве на всем готовом и жить за гранивей - это две большие разницы. Пока Вы сюда не приеде, не поймете. Вы точно как мама автора - сказки о кисельных берегах и молочных реках у Вас в голове сидит прочно. Так вот, перед тем, Вам бы информацию получить неплохо.
Извините, но у меня нет сказок в голове. Я уехала из дома в 15 лет, и в Москве ничего готового у меня не было. Но, речь не о том.
Помогать своим родителям и мириться с их слабостями - это нормально. Купить ли квартиру в Москве или за границей - я не вижу разницы. Если такой возможности нет, то есть способы разумного объяснения и разрешения ситуации. В постах автора увидела только желание отделаться от надоедливой матери, а вовсе не поиск компромисса.
Т.е. Вы купили своим родителям квартиру в Москве или живёте с ними вместе ? Иначе все Ваши рассуждения пустой трёп .
Нет, пока не купила. Они не хотят жить здесь. Но часто приезжают ко мне. Да и я к ним. Когда были мысли и возможность уехать за границу, не поехала во-многом из-за родителей. С годами это чувство - заботы и отвественности за них становится все острее. Сейчас имею возможность в любой момент приехать к ним и помочь, если кто-то останется один, ттт..., заберу сюда.
Я не призываю автора к нереальным материальным тратам, совместному проживанию и т.п. Не увидела в ее постах ничего, кроме желания, чтобы ее оставили в покое.
Да, считаю. У любого взрослого человека есть ответственность и обязанности перед близкими - дети, родители.
Простите, по-моему, у взрослого человека есть обязательства в первую очередь перед детьми. И ещё перед собой. В частности позаботиться о том, чтобы со временем не сесть на шею детям.
Слушайте, ну вот такое поколение родителей-нищебродов выросло, чего их теперь, на свалку? Даже по закону дети должны содержать малоимущих родителей, не говоря уже о совести.
а вы считаете что оплачивание поездок за границу матери(это не тур поездки по 1 недели а по 2-3 месяца со всеми вытекающими(развлечениями путешествивами по стране, мин. водами +покупка одежды+ мед. обслуживание),материальная помощь, переписывание собственной квартиры в России на ее имя(а это не знаю тоно, но что то около 70 тысяч евро), + оплачивание поездок матери в Москву , Ленинград, + во время поездок домой я ей меняю бытовую технику, то телек, то комп. это тысячи, тысячи евро. По вашему это мало?
Да и я не верю , уж извините, когда пишут что ради отца и матери-не уехали за границу.Вам хочется так думать и даже вам нравится, когда свою несостоятельность вы оправдываете привязанностью к родителям.
Так как если вы уезжаетет жить заграницу, то в 90% странах существует возможность перевезти родителей к себе.
Я нигде не писала, что ради отца с матерью не уехала за границу. Не надо передергивать.
Тем более чтобы оправдать свою несостоятельность.
Я вообщем-то и в России вполне состоялась.
Писала я о том, что когда думала о возможности перееезда, то тут же думала и о родителях, с кем они здесь останутся и захотят ли переезжать, если что.
Когда вы уезжали, то должны были быть готовы к тому, что возможно придется перевезти к себе мать.
И, извините конечно, но от ваших постов веет таким снобизмом, вы так горды собой и своей "состоятельностью за границей", своей материальной помощью. Вы так неприемлите мнения отличные от вашего и грубите тем, кто их высказывает. Чего вы ждали от топика? Восторженного одобрения?
Вам пора уже попрощаться с комплексом отличницы и пересмотреть свои жизненные ценности. Может тогда и ситуация с мамой изменится.
Приезжать в гости это одно, а жить постоянно рядом, учитывая, что характер людей от переезда да и с возрастом не становится лучше .
Так у автора и выбора нет , либо материальные траты, т.е. купить отдельную квартиру, что не всегда реально , и , если честно, тоже не обязательно, что будет оценено, либо жить вместе . Мы построили родителям отдельную квартиру, три комнаы на двоих, думаете они довольны ? Ага, сейчас, и кухня у них маленькая и комнаты тоже, и вид из окна не тот, вон, себе , небось, хоромы отгрохали, то, что мы платим и за те и другие и что у нас 4 детей не считается, так что я автора очень хорошо понимаю .
еще как есть - если Вы не видите разницы между покупкой квартиру в москве и заграницей. Об йетом Вам и говорят - вы НЕ ЗНАЕТЕ о чем говорите. Пока не приедешь, не окунешься во все йето, не поймешь. Я автора прекрасно понимаю - финансовые проблемы, вот что стоит на первом месте. Меркантильно, плохо, согласна, но йето так. и никак иначе.
Ну так надо прямо так и говорить. НИХАЧУ бабла на мамку тратить, самой со спиногрызами мало. А как отвадить чтоб и рыбку сьесть(читай добро унаследовать) и косточкой не (читай чтоб отвалила и не приставала) не знаю. Легально перевезти могу - этот отмаз не прокатит. Чего еще делать, люди добрые??
ох, что ж вы все по себе то судите то.Какое добро унаследовать?
Дама, вам нужно срочно становится добрее, столько извращеного негативизма и злобы, я редко встречала.
Не забывайте-подобное притягивает подобное.
спасибо! Выразили мои мысли! Автор - самоуверенная и гаденькая персона! Именно так, и рыбку съесть и косточкой не подавиться. И, "...ооооо, пожалейте меня бедненькую, девочки с форума!.. Поддержите, найдите мне оправдание..."
рыбак -рыбака.Не судите, и не судимы будете.Злоба-не самая лучшая человеческая черта.А может вам этого не понять?
не приходите с такими мерзкими темами на форум, не будете получать подобные комменты! Ваша самоуверенность и тон во многих случаях неуместны! Тема гаденькая, ваше поведение гаденькое, рассуждения такие же.
Вы конечно же ожидали, что вас пожалеют и дифирамбы петь начнут. Ой какая бедная, несчастная, милая девочка и какая гадкая, ненасытная мамашка. Ну, некоторые конечно спели, такие же как вы.
Я безумно редко пишу на форуме. И как правило ну ООООЧЕНЬ редко кого то осуждаю. Бывают разные жизненные ситуации. Многих можно понять. Вас, гадину, понять невозможно!
Да, НИХАЧУ, потому что когда маме с папой государство давало квартиру на всех, то платили за нее копейки и маме в самом страшном сне не могла присниться ссуда за квартиру сроком в 30 лет и при неуплате это ссуды, выкидывание на улицу. если Вы не знаете таких примеров, я знаю. Мама этого не понимает, не хочет понимать.
Зачем маме "нелегальная иммиграция"?? У автора ЕСТь возможность привезти маму ЛЕГАЛьНО, но она этого не хочет, вот и ищет гнилые отмазы.
Вы уверены? Ей дадут разрешение, учитывая, что у них обыкновенная квартирка и дети есть? Где условия для матери-то? А финансы им позволяют? Не с их точки зрения, а с точки зрения иммиграционных служб.
Ну если АВТОР так пишет, то у меня больше оснований верить ей, а не вам. Уж простите.
Я не призываю вас верить мне или автору. Я спрашиваю - с точки зрения иммиграционных служб вот так быстро маме дадут ПМЖ?
Откуда я знаю? Я в иммиграции не работаю, я даже точно не знаю в какой стране наш автор проживает. Я спросила автора, она ответила что ДА, легальная возможность есть. Чего еще надо?? Ну не с потолка же она это взяла.
Вы поймите, что заграница - это не синоним как сыр в масле кататься. Почему я, например, имея трех детей дошкольного возраста, работая, в свои 30 лет должна садить себе на шею маму, рушить весь свой быт, отношения с мужем только потому, что маме хочется пожить в "европах"? причем качество ее жизни не улучшится, потому что наш доход поделив на всех членов семьи + она будет ниже, чем она сейчас получает на пенсии + подрабатывая. а медицинское обслуживание у нас не сравнить с российским. Никто у нас на дом не приходит и скорые не вызывает, как в России, самим надо ехать и ждать по 8-10 часов в урженси. все это совковый менталитет "родителей в старости надо содержать", "жить всей семьей в одной квартире"... а то что большинство советских дам в 50 считают себя уже восьмидесятилетними, это нормально?
Родителей не выбирают, это понятно.. Если у Вас с мамой отличные отношения, то не надо говорить за всех. Вы не знаете какого это, когда собственная мать постоянно шантажирует своим здоровьем, хватается за голову, сердце, обвиняет тебя во всех грехах и желании свести ее в могилу, когда муж с ужасом вздрагивает, когда ты сообщаешь что приедет мама на недельку. Причем к моему брату, который живет в соседнем городе она никогда не изъявляет желания ездить и за последние 10 лет она у него была всего раз, а ко мне мотается каждые полгода.
Я понимаю. Я не понимаю полного эгоизма бывших "совковых" детей. Про "содержать родителей", это кстати не совковый менталитет, по совковому менталитету родители помогают своим детям всю жизнь.
Маме автора, кстати не 50, а 65 лет. Еще 5-10 лет и ей, возможно, потребуется помощь, а оказать ее будет некому. Должно быть какое-то чувство ответственности за своих близких. Если вы уехали от них далеко, обеспечьте им в старости чувство защищенности и поддержки, как когда-то они вам в вашем детстве.
Ничего не знаю о вашем детстве. А это важно?
И, если уж на то пошло, какую цель вы преследовали, размещая изначальный пост? Если, скажем, большинство ответит, что маму надо "брать", то вы возьмете? А если то же большинство ответит "не брать", вы не возьмете?
Может, просто надо попробовать понять, что родители - это те же мы по отношению к нашим детям?...
а я вот не понимаю, когда выходят замуж, садятся на шею мужу и ещё тащут весь кагал родственников туда же.
Представьте обратную ситуацию: вы замужем, муж сидит с ребёнком (или получает копейки) вы тащите семью и тут муженёк заявляет "а можно мамо с нами поживёт, а то ей хочется старость взаграницах провести" Как, понравится??? Да вой подымется тут же!
По-моему вы ее совсем не любите. Я была бы рада с ребенком и с мамой отпуск провести, вы даже не предложили ей попробовать сдвинуть ее оптуск ближе к вашему. И правильно, что она будет одна там делать, когда бабушки не станет? 2 квартиры продать - можно ей будет что-то купить. Может с вашей долплатой, ну так добавите свое имя как совладелец недвижимости. ИМХО, ваша мама не такая беспомощная, если сама доки на визу заполняет. Многие родители к етому и не прикасаются, дети сами делают. Вы просто не чувствуете никакой ответственности за свою мать, жаль.
это лично ваши умозаключения, не соответствующие действительности.
Достаточно обратить внимание на то, что вы пишите про какой то ее отпуск. Или вы просто невнимательно читали. Разговор шел не об отпуске, а о 10 днях праздников даты которых определяет российская Дума и сдвинуть их куда либо физически не возможно.
Все остальные ваши домыслы, тоже из пальца ...
Самый главный вопрос,что у вас за страна такая, в Европе,где вопрос переезда на ПМЖ решается только желанием мамы? Мама имеет какое гражданство?
Или это милая разводка?
да я имела ввиду про легкость к перемене языка. Вы же штаты "выбрали" наверное, потому что язык знаете?
вы серьезно?В Европе английский знает , ну не знаю, наверное 99% населения. Без английского здесь никуда, ни одну хорошооплачиваемую работу не получишь.
И муж не выбирал штаты, ему предложили поработать ареа менеджером в штатах 4 года.Ну мы и подумали-почему бы нет
да, и во Франции, если человек не моргинал конечно или глубокий пейзанин.Я читала здесь жалобы туристов, которые попадали на неанглийско говорящих(или не хотящих говорит по английски) французов. Но не верю. Так как сама не встречала в своем окружении неговорящих(хотя бы в минимальной степени) по английски французов.Да и в средней школе французы изучают минимум 2 иностранных языка -английский обязательно.
И они прекрасно понимают, что в наше время без английского -напряжно
Ну значит я уже 20 лет по другой франции путешествую.
Нихрена они не понимают. В тур.достопримечательностях конечно говрят. А так, население - хрена с два!
Мне кажется, они придуривают. Все понимают, но снобизм так и прет. Моя твоя не понимай, даже в Париже.
Ага, продавщицы - это как раз тот контингент, что обычно ездит на работу в США, Англию... :) :) :)
ну, ездиют или нет, но в немецкоговорящих странах, к примеру, что продавщицы, что булочники, но могут изъясняться по-англицки. а в Парижах если какой бутик с ювелиркой или Вуитонами, то изъясняются как миленькие. хотя я бы тоже про 90% не стала так уверенно говорить.
А зачем им? С туристами они не работают, так что пущай их понимают :) Хотя английский учили, вполне возможно, но вот не хОЧУть :)
ну я в италии на границе с францией,(в париже тоже пыталась найти в центре француза с инглишем счас прям) . по англ говорит а основном молодежь. В швейцарии на границе с италией тоже очень плохо с инглишем, так что не нада
Мы из Японии в США на работу переехали по контракту,а гражданство у нас российское.Что вас так удивляет?
опять невнимательно читали(хоть большими буквами пиши , Граждане, да читайте наконец посты которые пытаетесь комментировать!)
Где я написала, что мама переедет сама,по собственному желанию, да еще и на ПМЖ(этого термина я вообще нигде не употребила даже)????
Ну где?????
Я долбаные 2 часа пытаюсь объяснить что мама навязывает мне свои желания, реализацией которых придется заниматься МНЕ.
p.S. Назавание страны никакого отношения к моей проблеме не имеет, выше я уже написала, что в нашей стране воссоиденение родителей с детьми возможно.
(мрачно) а вот угадайте.Я подозреваю что она захочет приехать не с одним чемоданчиком,а контейнеры сюда по суше будут стоить.....
как ето не писали, а про 4 года житья в вашей квартире? мам-то точно на пмж собралась.
наверное я неправильно поняла ваш пост, простите.
А то что мама хочет и не только на 4 года приехать , это ее личные хотелки, неимеющие ничего общего с местным законодательством. Поэтому я и удивилась простодушию Артемис, которая реально предположила, а почему бы маме не пожить 4 года в Европе.
мама вам навязывает желания,реализацией которых вам придётся заниматься...так..А теперь объясните,как вы собираетесь реализовать переезд мамы к вам больше,чем на три месяца из ближайшего полугодия? По какому разрешению или статусу? даже если вы все очень сильно захотите,а не только ваша мама?
Кстати,"мама хочет переехать к нам жить в Европу"-это и есть ПМЖ
Я же написала у нас это возможно.А ПМЖ насколько мне известно и в др. странах Европы дают не сразу.Т.е. минимум 1 год -временный вид на жительство.
Назовите мне страну в Европе где возможно пребывание НЕгражданина ЕС больше чем 3 месяца? По какому статусу?
На каком основании ваша мама получит вид на жительство? на основании своего желания?
вы что издеваетесь?Вы не знаете на каком основании получают вид на жительство в странах Европы?
Да у каждой страны свои. Можешь по инвестициям, можешь как член семьи гражданина ЕС, можно фирму зарегестрировать как в Чехии например, можно как обеспеченный пенсионер, да куча возможностей,хоть как беженец.
Я уже раз 20 написала, что название страны к моей проблеме не имеет отношения. Заведите себе отдельный топ по интересующеей вас проблеме.
Да я то очень хорошо знаю,вы,похоже,мало, что знаете в этой области:-)
Ваша тема - неумная разводка.
Второй вариант,что вы и ваша мама-две провинциальные домохозяйки. Иначе странно,что ни вы ни ваша мама не понимаете,насколько дорого,долго и хлопотно устраивается переезд на ПМЖ в Европу:-)И делается это не только и не столько по желанию мамы,а по желанию принимающей страны. Сюда нельзя приехать "я к вам пришёл навеки поселиться" и любой вменяемый человек это прекрасно понимает
Если у вас,с мамой, такая финансовая свобода(инвестиции,обеспеченная старость и пр.),при том,что обеспечивает семью ваш муж;-),в чём суть вашего топика?
Не а что, правда трудно в Европе воссоедениться? В америке без проблем, если доход позволяет и ЖЕЛАНИЕ есть. Мои вообще по тур.визе приехали, и всю тягомотину уже здесь делали. Визу получил, билет купил - и вот она заграница.
Да, трудно, если нет гражданства ЕС. Если есть - полегче, чуток. В основном, требуется, чтобы на воссоединение подали
практически сразу после получения ПМЖ, т.е., если автор там живёт на ПМЖ больше года, то практически нереально. Помимо этого, надо доказать, что тот член семьи, с кем ты хочешь воссоединится, зависит от тебя психологически и финансово, как до отьезда, так и сейчас, и что до отьезда вы проживали вместе ивели совместное хозяйство. Тоже мало к ситуации автора подходит. Хотя, я за все законодательства ручаться не буду, только за несколько соседних к Швеции стран:-). Может, где-то есть и добрые, шедрые политики, которые спешат получить к себе в страну пожилых людей, претендующих на местное социальное пособие.
А... вот где собака порылась... У нас никакого социального пособия не положено. Спонсор берет ВСЕ расходы на себя до получения гражданства. (7-10 лет).
А ПМЖ сразу по переезду дают?? У нас "кормушка" с получением гражданства начинается.
Ничё подобного. Если на ПМЖ по воссоединению семьи приезжает родитель, то сына/дочку могут обязать подписать обязательство по содеражнию. Тогда родителю ничего не светит из кормушки. Дитятко будет обязано и страховку взять медицинскую на родителя и содержать его.
Что даёт гражданство человеку,приехавшему в страну в возрасте мамы автора? При условии,что ей его дадут,что она выучит язык до нужного уровня и пр.
Да нет таких нигде:-) вы совершенно правы.Если бы авторша хотя бы приблизительно представляла,сколько ей это будет стоить в месяц,не считая времени и денег на прохождение официальных инстанций-она бы сочинила другую разводку:-) Она тут,давеча,писала про инвестиции в экономику и обеспеченную старость:-),понятия не имея,насколько щедрыми на 0000000 должны быть инвестиции и насколько круглым должен быть мамин счёт в банке:-) Хотя,может её мама-мадам Рокфеллер,а автор живёт в Румынии где-нить?:-)
нет не попали, не в Румынии, а почему так презрительно, вы то тоже не на 5ой авеню живете .Вы то хоть раз были в Румынии?Я была, ничего криминального не увидела.
Насчет мамы Рокфеллара, я вроде здесь стописят раз упоминула 2 квартиры во владении мамы, это около 70 000 евро, подозреваю, ваш муж в год меньше зарабатывает
Да я не презрительно,а реалистично-это одна из самых дешёвых стран Европы.Что в этом плохого?:-)
Ну да, 70000 евро,да ещё и не наличкой, а в квартире,которую ещё продать надо,налоги уплатить-это бешеные деньги в глазах Европы и моего мужа:-) Куды уж нам:-) вы тока нам скажите,вы на эти огроменные деньжищи скока месяцев в Европе шикарно жить собираетесь?
У нас обязательная одна мед. страховка 250евро в месяц стоит,для молодых. Для стариков-350. А квартира-1500.Евриков.:-)Ещё покушать надо,одеться и пр.
Я вообще не собираюсь жить на деньги матери, они меня не волнуют.
Я написала это к тому, что у нее есть деньги.
1 500 евро за квартиру-это что?аренда или счет за электричество?
У нас страховка в зависимости от получаемого дохода.Для пенсионеров-я не в курсе.
ШуТЮ я ,шутю:-D Освещаем путь в светлое будущее,так сказать:-D
Это за съём квартиры,в среднем +200-300 куммунальные услуги
автор написал(а): >> У нас страховка в зависимости от получаемого дохода.Для пенсионеров-я не в курсе."
То есть нет дохода-мед. страховка бесплатно? или как?
И не забывайте,что если ваша мама не работала в стране и не платила все прошлые годы мед.страховку,то ва не придётся расчитывать на маленькие взносы
Пожилую женщину нужно взять на содержание,государство этого делать не будет,так как она там не работала и не является гражданкой. Кто будет оплачивать её медицинскую страховку,старость-это болезни? Опять-же,это будет дороже из-за возраста и гражданства. Откуда она будет брать деньги на питание и проживание,оплату квартиры? Если пенсии у неё не будет или будет российская.Посмотрим правде в глаза,какому гос-ву нужны такие нетрудоспособные и дорогостоящие иммигранты,ложащиеся балластом на плечи общества? Это возможно только в случае,если автор возьмёт на себя все эти расходы, а это очень немало. Её мама этого не понимает?
Вы не заметили,что автор вообще не в курсе европейского законодательства?:-)
в одних странах , как Финляндия -почти невозможно. В др. странах-запросто. Как вы пишите-визу получил, билет купил(виза конечно не туристическая).
Да нет,лопатьте вы и маму приобщите,чтобы не скучала:-)
Вы из солнечной Румынии нам пишете,как на конкурс юморины?:-)
Вам что в лоб , что по лбу. Вы читаете вообще что вам пишут? Или просто не умеете разговаривать с людьми. Очень сожалею что ввязалась с вами в диалог.
P.S. успокойтесь вы и идите спать, разводка это, и писть вам здесь-не стоит
Моя такая же. Просилась жить в Канаде слезно. Я ей рассказуваю, как будет сложно, она рукой машет. Русский менталитет засел надолго: на последние деньги покупаются крутые шмотки, со словами "а в чем я на работу пойду!? хочу, чтоб все упали". Говорю - тебе скоро приезжать - копи деньги, учи английский - машет рукой, мол поживем - увидим. Жениха мечтает найти. А КАК????! Понты дороже денег - и не переубедить. А потом обижается, когда на реалии указываю, говорит, что я специально так говорю, чтобы от нее отмазаться.
Детей нет, но она мечтает, чтобы она с дитем сидела, а мы ей платили - ето бы и была ее работа: НО, я тоже устала тут 6 лет вкалывать - хочу с детем сама посидеть, да и нет у нас денег маме зарплату платить - еле концы с концами сводят.
Через полгода приезжает к нам в однушку. Муж за голову хватается.
Самый пародокс, что в россии она шикарно живет сейчас, но откуда-то в российском человеке уверенность, что здесь лучше.
нет - он русский.
Она хочет продать свою квартиру и жить на ети деньги - но ето же нецелесообразно!!! Поетому временно будет жить у нас, а там мы ей снимем что-нить. :( Самое страшное, что у нас с ней плохие отношения.
Многое с детства не могу ей простить. Она не знает ни чем я болела, ни когда пошла, ни во сколько заговорила и вообще не помнит обо мне ничего. Старалась ей угодить всю жизнь (отсюда комплекс отличника и перфекционизм, который мне жить мешает), училась хорошо, красный доплом и прочие прелести, карьера.
А ей пофиг - ветренная и вся на понтах, а ведь у нее никого больше нет - я единственный ребенок.
Такую вину чувствую, знаю, что должна содержать, короче тут все очень сложно - просто не могу ей отказать! И делаю все, чтобы ей угодить!
ваши отношения с мамой очень похожи на наши. Вот из за моего перфекционизма я сейчас и мучаюсь, понимаю, что мы не сможем жить вместе по определению, и в то же время -"Она же мать",хотя за все эти годы я всегда ее поддерживала морально и материально, переписала на ее имя свою квартиру,чтобы если что у нее были деньги а она "забыла"вписать меня в приватизацию квартиры где жили мы раньше семьей.За мои 12 лет жизни за границей, она ни разу мне сама не звонила.
Когда я моей напоминаю, то, что не могу простить, она делает удивленные глазки и вопрашает-" Я?Да ты выдумываешь!ну неужели я была такой нехорошей?Все родители в наше время воспитывали детей так"
ого!А я вот сейчас начитавшись книг Джо Витале, пытаюсь научиться ее прощать,но что то как то слабо получается.
Особенно "веселят" меня ее ответы на мои вопросы типа"А почему вы второго ребенка не родили, сейчас бы нам всем легче было бы?"-"Чтобы не плодить нищету"
Вас противно, гадко и мерзко читать! Бывают же такие сволочи на свете! Слава богу, не у всех такие дети как вы!
К слову, я тоже уже очень давно живу в Европе, вижу таких же мерзопакостных девиц как вы и каждый раз понимаю, что когда нибудь жизнь вас научит. Ваш ребенок будет ТОЧНО ТАК ЖЕ ОТНОСИТЬСЯ К ВАМ!
Вас смешно читать. Автор изначально обозначила, что ее мама, несмотря на возраст, энергичная и в своем уме женщина, не нуждающаяся в опеке в нормальном смысле слова.
Или нужно родителей тянуть с 22 лет, независимо от их физического состояния? Вышел на работу - и давай, забудь о своей жизни?
А по существу: я думаю, мать автора и правда хлопотный человек. Если не сказать больше. У нее мать жива, а она уже думает, как в Европе жить будет. Разумный человек даже и думать не хочет, что матери не будет когда-то, а тут это лишь этап.
Автор, маме жесткие рамки и объяснения стиля вашей жизни. Пусть займется своим ПМЖ, планируя проживание не вместе с вами.
Безотносительно темы автора.
Радует жаркий протест посетителей Евы против моквичей, нежелающих поселить на своей жалкой жилпложади 10-ти юродного племянника, который всего-то на 5 лет поселиться заехал. И их же - поддержка заграничных дочерей, родных мамаш своих на порог не пускающих.
Какое проживание на 4 года в нашей ЕВРОПЕЙСКОЙ пустой квартире, маманя, бога побойтесь.
Нет слов.
Я бы как минимум задумалась о том, что будет делать не говорящая на языке страны мама, заболев во время несения службы по охране квартиры в отсутствие автора, или в случае любого другого форс-мажора. Если ей вид на жительство дадут, по воссоединению семьи, которая будет в Америке, а мамО - в Европе, ога. Или вы предлагаете автору ей на компаньёнку-носительницу иностранного и русского раскошелится? А потом маму куда девать, через 4 года? Пинком назад, или вы поможете автору маме квартирку прикупить?
Не всегда чьи-то, кроме ваших, решений базируются на желании нанести вред. Жизнь пожилого человека в незнакомой обстановке без знания языка - это далеко не так чудесно, как вам кажеццо, даже, если поблизости есть кто-то близкий. Говорю я, убеждающая своих родителей уже который год переехать в Швецию.
А что вы заметили что автор об этом беспокоится? Что мама не объяснится с местными службами?
Вы как-то подменяете суть топика.
Да, может, мама после недолгого проживания еще ого-го как заговорит. Да и звонок дочери в случае форс-мажора всегда сможет помочь. Главное, она сама этого хочет, что же ей не предоставить такую возможность?
нет не объяснится, какой мой звонок?В иммиграционный службы?
Мадам ну не выдумывайте
Звонок ничем не поможет. Человек не может из Нью Йорка вызывать скорую, скажем, в Париж. Шансы человека, не знающего ни одного ин. языка, выучить его после 40 лет - минимальны, говорю, как преподаватель оного. В 65 их нет вообще.
О чём беспокоится автор - она ясно написала - о том, что мама нарисовала себе картину маслом, которую воплощает в жизнь вопреки всем реалиям. Я всего лишь напомнила вам об одном из аспектов переселения за границу, так, для конкретики. Думаю, автор тоже прекрасно понимает всё это, вопрос, понимеáет ли это мама, и вы, тоже.
Хорошо, если для мамы жизнь за границей в отсутствии автора так беспросветна, т.е. она не сможет ни с кем элементарно объясниться (в магазине, с врачами и проч.), то неужели автору так сложно ей это объяснить и дать понять что ей намного будет безопаснее жить в россии? К чему весь этот треп?
Насчет языка я бы с вами поспорила, так как лично знаю людей выучивших язык за границей после 50 ти, и в россии после 40, но в данной теме спорить уже достало.
именно это я и пыталась донести здесь, что мама не воспринимает никакие доводы.Она не сомневается что всеми проблемами буду заниматься я. И что поселиться в Европе, это проще простого, стоит только захотеть. И ее не интересует что думает моя семья по этому поводу, и как изменится жизнь , по большому счету чужих для нее людей, если она приедет и поселится в нашей квартире.
Скорее всего подружкам на лавочке рассказала, что в Европах жить собирается (или ухажеру какому) - вот теперь ей не хочется прослыть "балаболкой".
Моя тоже живет одним днем: главное сегодня в европах, а завтра гори оно все огнем.
Дак вы объясните ей не про вашу жизнь, а про ее.
Если сложно, то проведите "креш-тест" на выживание.
Скорая как раз в Европе быстрее приедет. Думаю, у вас система как у нас, если на другом конце провода молчание, или человек не может сказать, сразы и полиция выедет, и скорая. Ето в России можно не дождаться, не смотря на родной язык. А в быту, возможно что будут затруднения. Но шансы вючить язык есть, если позиция жизненная активная.
Да скорая-то приедет,не вопрос. А потом придёт счёт,за её вызов,на такую сумму,что если нет заблаговременного оплаченного страхового полиса,то впору её снова вызывать,спасать от сердечного приступа
вы не поняли сути,про 4 года в авторской ЕВРОПЕЙСКОЙ пустой квартире:-)
Ейная мама там может поселиться только нелегально.со всеми вытекающими,или в собственных мечтах,на такой срок
Потому-что,чтобы это сделать легально-надо большие денюжки и согласие официальных инстанций этой заветной страны,которую автор не называет:-)Это в первую очередь!!!А "мама хочет за границу"-это даже не во вторую очередь,потому-что у автора есть ещё и муж-единственный кормилец-спонсор,который и не знает какой ему приготовлен сюрприз. На которого повесят все возможные и невозможные обязательства по содержанию мамы автора.
здесь с вами соглашусь, но про мужа-единственного кормильца-мимо(т.е. муж есть, но я тоже деньги зарабатываю), я не писала этого. Я писала только что еще не обсуждала вопрос с ним.
ну выше же уже писала я , ну сколько можно то повторять.Да, я гражданка России.
Я пол топа только и занимаюсь пережевыванием и переливанием из пустого в порожнее. А воз и ныне...
то-то и оно:-)
Вы даже не знаете,что именно по этой причине все расходы и обязательства лягут на вашего мужа,как главного спонсора:-)
ваш воз никуда не сдвинется,дама,не сокрушайтесь:-) Это гарантированно,вы же лебедь,рак и щука:-)
Не в тему, спонсорство сдесь не причем, под всеми доками будет стоять моя подпись и все расходы я беру на себя.Доход у меня достаточный.Иностранцы с ПМЖ у нас обладают такими же правами и обязанностями, что и граждане страны, с исключением голосования на выборах.
С мужем могут возникнуть проблемы только с моральной стороны.Не всякий мужчина согласится жить в одном доме с тещей.
Совет-перестаньте додумывать за других, и искать под волом теленка.
И еще раз повторюсь, меня не интересовало обсуждение способа получения ПМЖ или другого вида на жительство,это дело техники.
Да в вашей волшебной сказочной стране всё нипричём,мы уже поняли:-) туда въезжают исключительно по желанию,на олене.
"Иностранцы с ПМЖ у нас обладают такими же правами и обязанностями, что и граждане страны, с исключением голосования на выборах."-это на смех курам,просто. Вы понимаете разницу между иностранцем и гражданином?
Слава Богу,что есть Ева,исключительный портал,где вы можете эти глупости тюхать,иначе Европу уже бы заполонили мамы иностранцев из третьих стран мира:-)Все они тоже хочуть в Европу:-)
А Европа уже и так не знает,что с ними делать,в условиях дефицита бюджета:-)
что ж вас так беспокоит дефицит бюджета то?Вы не параноик случаем?
А мне вот наоборот, не нравятся на Еве , да и вообще ,люди , которые считают что существует всего 2 мнения -его и неправильное.
Вы не напрягайтесь так.
Да- этот топ разводка, да-вы все знаете об иммиграционных законах всех стран Европы,да я живу в Румынии,а вы в самой супер пуперской стране с гигантским годовым доходом.
Вам полегчало?Тогда ложитесь в кроватку, а то уже поздно;
Ето вы всех смешите, не обольщайтесь. Я в Испании живу, у нас привезти родителей довольно просто, и права, да-да, как автор говорит, все те же, что у граждан, кроме голоса на выборах.
мы в разных Испаниях живем? :) от 65 лет родители должны быть и докажи, что бедные пенсионеры
не надо доказывать, что бедные.
65 лет или до 65 или инвалидство.
есть варианты и раньше.
в италии тоже самое
Вот именно, нужно доказать, что вы их содержите по крайней мере год. И иметь комнату для старика, определенный доход и прочее. А уж потом, когда дадут разрешение на воссоединение с дочерью или сыном, старику можно думать, есть ли у него право голоса на выборах или нету.
Испания на грани дефолта,первая на очереди после Греции,только и ждёт когда вы привезёте своих родителей и посадите их на социал,вместо того,чтобы самой обеспечивать?
НЕТ! Не болтайте ерунду! Я даже, как гражданка ЕС, проживая в Германии, не всеми правами обладаю, не говоря уже не о других иностранцах.
Естественно, вы не гражданка Германии, что вы хотите? А ограничения у вас такие-же, как и у тех, кто на ПМЖ, так-как, по сути, вы тоже на ПМЖ.
да, я об этом и говорю. У меня НЕ такие же права как у немцев! Т.е. у тех, кто на ПМЖ права отличаются от прав немцев!
Если кому-то принципиально важно участвовать в выборах в парламент и служить в полиции, к примеру - тогда да, ущемление прав налицо. Мне, к примеру, не принципиально, а социальная кормушка у ПМЖевщиков и граждан - абсолютно одна.
В лифте, наверное, местные ловят и давай щемить дверьми. А то ж, права-то у всех разные...
К вашему сведению,даже граждане ЕС в первом поколении,то натурализированные,если вы понимаете этот термин,не обладают всеми теми правами,в полной мере,которыми обладают коренные граждане. Это очень распостранённое заблуждение:"Иностранцы с ПМЖ обладают такими же правами и обязанностями, что и граждане страны, с исключением голосования на выборах."-и многие неожиданно лишаются паспортов,когда начинаю перетаскивать родственников,в надежде посадить их на шею новой Родине.
Разверните, плиз, это чудное утверждение. Нифига не поняла, какого паспорта я лишусь, если мои родители сюда переедут:-О? ТипО, Швеция лишит меня Литовского гражданства? Или Литва, непонятно за что? А так, смею заметить, что мне, как гражданке Литвы, проживающей в Швеции, гораздо легче вывезти сюда своих родителей, чем гражданам Швеции - родителей, проживающих в другой стране, хоть ЕС, хоть не ЕС. Тока поэтому я шведское гражданство и не беру - нафига козе баян?
Разворачиваю,по вашей просьбе:-)
Лишают гражданства лиц,принявших это гражданство,и нарушивших законы страны,выдавшей это гражданство.А вас чего можно лишить,если вы и так не гражданка Швеции? У ваших родителей и пенсия получше и перевести её в Швецию легче,и въезд свободный на 3 месяца,так ведь?
Во Франции хотят принять закон,лишающий гражданства лиц совершивших определённые правонарушения.В Германии лишали гражданства выходцев из СССР,состоящих в мафиозных структурах
Не, в Швеции не лишают, к сожалению. Не помешало бы. Даже очень редко выдворяют тех, кто совершил преступление и живёт на ПМЖ. Дерьмократия и Хуманизьм побеждають.
То есть за законом предусмотренную процедуру воссоединения лишают паспорта? Очень интересное утверждение. Кстати, нам на обязательных курсах по интеграции объясняли, что да, неграждане с ПМЖ имеют те же права, что и граждане, кроме избирательного и работы на госслужбе. Врали, думаете?
gin and tonic C.B. написал(а): >> То есть за законом предусмотренную процедуру воссоединения лишают паспорта? Очень интересное утверждение. "- это же как надо читать,чтобы такое вычитать? у вас русский неродной,чтоли?
Думаю,и даже точно знаю,что были случаи,когда люди злоупотребляли наличием гражданства,чтобы привезти своих родственников,путём воосоединения семьи,а потом посадить их на социал,как малоимущих. И застав их за этим занятием-их лишали нового гражданства и выселяли на старую Родину.
И никто не препятствует воссоединению семьи,воссоединятесь на здоровье,единственное требование-содержите сами своих родителей,о чём подписывается официальная бумага,чтобы ни у кого память не отшибло
Я прочитала то, что вы написали. Кстати, вы так и не объяснили разницу в правах граждан и лиц на ПМЖ. Особенно интересует разница между гражданами "коренными" и "натурализованными".
Вот как мне нравится эта наигранная наивность:-)
Правда не понимаете? Что вам объяснять?
Лица,прошедшие натурализацию,имеют гражданство той страны,откуда приехали,ИЗНАЧАЛЬНО.И могут быть туда отправлены при лишении гражданства,оно ведь даётся при соблюдении определённых условий,или вы и этого не знаете?:-)
А коренные где родились-там и останутся.По праву рождения.
Об этом предупреждают,при получении гражданства.
И разница в том,что граждане пользуются своими соц. благами ,наработанными,а приехавшие на ПМЖ-к чужой кормушке хотят присоседиться:-)
Ну, не в каждой стране при получении гражданства можно оставить своё первое. Или вы не в курсе? А приехавшие на ПМЖ либо сами работают, либо их мужья содержат. Об этом вам тоже неизвестно?
Зато можно отменить второе,при желании:-) Или вы не в курсе? Депортация это называется.
Всё вами написанное-это просто дилетантский лепет:-)
Вы мне что пытаетесь доказать,собственно?
У того,кто работает,сам себя содержит, в состоянии сам содержать свои родственников, и не нарушает законов страны проживания-не возникает проблем и вопросов,как у вас и у автора.
У меня-то вопросов не возникает. Я законов не нарушаю и права у меня такие же, как у остальных. Ну вы, видимо, специалист большой в вопросах лишения гражданства, судя по написанному, не спорю:-)
Объясните мне, пожалуйста, как я могу злоупотрeбить гражданством? Мне правда интересно.
Привезти своих родственников и дружно сесть на социал,не работая.Я надеюсь,вам не надо объяснять,что деньги на выплату социала кто-то зарабатывает?
Фиктивно выйти замуж,с целью получения гражданства вашим супругом. Надеюсь,вы знаете,что такие случаи бывают?
Про родственников, пожалуйста, поподробней, как я могу их привести? И причём мы здесь социал и фиктивный брак, если мы разговариваем о воссоединении семьи? Кстати, ето идея для мамы автора - пусть выходит замуж зa обладателя гражданства.
Как вы можете их привезти-вам объяснят в в полиции по делам иностранцев. Именно поэтому и создаются определённые сложности,чтобы родственников могли привезти только те,кто в состоянии самостоятельно их обеспечить:-) А не те,кто воссоединяется с родственниками,чтобы пользоваться социальной помощью новой Родины.
У вас какие-то проблемы с восприятием,вы вы задали вопрос,как можно злоупотребить гражданством-я вам ответила.
Кстати,автор писала даже про возможность въезда мамой в качестве беженца-пусть попробует:-)
вы опять мимо, в данном случае в том, что в европейскую кавартиру, с кондачака(как вы себе предстваляете, хотя выше все уже обсосали эту тему) не въедешь.Нужо получить вид на жителество в Европейской стране со всеми вытекающими.Так что сравнение ваше заграницы и московских реалий более чем неуместно.Тем более вам уже объяснили выше. Ну не знаете вы законов заграничных,ну не кидайтесь вы репликами.Ну и слава богу что у вас слова кончились. Может тогда у вас будет время прочитать ЧТО пишут в данном топике знающие люди.
Да, слава богу наверное.
До вас все-равно не достучаться. Если получить вид на жительство в вашей, так скрываемой, стране, возможно, то не вижу ничего несравнимого в данной ситуации. Своими сложностями вы лишь строите себе оправдания.
Имею много друзей за границей, но ни у кого такого отношения к своим близким как у вас.
Ну все, спасибо всем, хотя опять с середины, топ отклонился от темы. Спасибо что не перерос в" драку" . Надеюсь, что этого не случится если кто и дальше будет писать здесь.
Простите если мой взгляд на жизнь не совпал с вашим.Здоровья всем и удачи
я полюбопытствовать, в какой заганице дадут вид на жительство или гражданство на основании дочкиного проживания? Я такой не знаю. По гостевой больше 3 меясев пребывать не сможе (это в среднем)
я просто хотела спросить, вы же не писали, что норвегия. Она одна из немногих стран, куда можно вывезти ОДИНОКИХ родителей
В той,что в песне поётся. Исполняет автор этого топика и ейная мама: "умчи меня,олеееень,по моему хотеньюуууу,умчи меня олееееень,в свою страну оленьюуууууу...":-)
В Норвегии дадут. И таки да, в Норвегии иностранец с ПМЖ имеет все права граждан за исключением голосования в парламент, именно так как написала автор.
Но это я так, для примера. Где живет автор не знаю.
Теоретически так везде декларируется;-)
Практически это не совсем так.Хотя всё возможно за большие деньги.Вопрос,есть ли они у автора и у её мамы. 70000-это не много для ЕС
Не поняла о чем вы. В Норвегии это именно так как я написала. Независимо от того сколько у вас денег. В других странах не знаю.
вы,лично, уже спонсировали переезд на ПМЖ пожилого родственника? на собственном опыте общались со всеми официальными инстанциями? Имеете собственный опыт?
И сколько вам это стоило,в целом? Когда это было?Сколько стоит сейчас,ежемесячно?сколько лет было иммигранту и сколько сейчас? как прижился?
автору будет интересно, и всем остальным,поделитесь опытом
То есть,вы заплатили 200 евро,привезли мать или отца и дальше все расходы по его содержанию,кроме питания,жилья и развлекаловки, взяло на себя норвежское государство? выплату пенсии,медицинское обслуживание,социальное обеспечение...
Право на получение минимальной пенсии мама получит только через 3 года после приезда, пока что карманные расходы оплачиваю тоже я (у меня это проходит под пунктом "развлекаловка" :)). Мед обслуживание, да, государство, все кроме зубного. Соц обеспечение...в теории - государство, а на практике, я даже не знаю что в жизни моей мамы подойдет под это определение...языковые курсы оплачиваю я, а никаких дотаций (типа на маленьких детей) ей не положено.
Это смотря где. Надо знать страну, в Испании - через 10 лет после легального приезда на ПМЖ.
Я еще в первом посте этой ветки оговорилась, что я говорю только про Норвегию. О другух странах я не знаю.
А на каком основании ваша мама получит пенсию в Норвегии,если она там никогда не работала,следовательно,ничего не отчисляла в пенсионный фонд? Или вы делаете за неё какие-то взносы?
Про Норвегию не знаю. Но вот в Испании по истечению 10летнего срока проживания можно просить, если семья не имеет денежек, пенсию престарелому человеку. Она будет маленькой, всего 399 евро, но все ж хоть что-то.
Зря Вы так, автор. К тому же и сердитесь.
"Юпитер, ты сердишься, значит, ты неправ" (с)
Прикольно в целом!
Вы, стало быть, "живете в Европе" (Ох...!), да и муж местный (!) (тоже, нах, из из Европ что ль ?!).
А, извините, мы не в Европе што ль проживаем?
Или у Вас Европа начинается/заканчивается где-то за Белоруссией? (Или Польшей) (Или Румынией).
Где у Вас Европа-то?
Муж, мля, местный?
А мы тут, нах, неместные?
Из Азии?
Или из Африки?
Вы бы для начала со своим самомнением пообщались бы, а уж потом к людям с вопросами "как дальше жить"...
Вопрос в том, каким образом можно ее перевезти. Не знаю, в какой стране вы живете, но во многих сделать это крайне трудно, если не невозможно - привезти родителей. Даже при большом желании обеих сторон.
вопрос в том, не как перевезти, а как достучаться до её сознания, что она нафик им не нужна. При этом не обидеть.
Да она может быть и нужна дочери, но а условия где взять? Я думаю, если бы у дочери был дом, так, чтобы у матери были нормальные условия, своя не уступающая мужниной зарплата, чтоб он себя не чувствовал кормящим чужих для него людей и проч. - был бы другой разговор.
Есть. Но я не знаю, достаточна ли она с точки зрения иммиграционных служб. Это раз. Два - "собираются" - это не значит "купили". То есть, фактически в данный момент маму им некуда везти.
Ну что за мода за всех додумывать? Автор четко написала: легальная возможность ЕСТь, сама работаю, зарплата нормуль. Про отсутствие условий для проживаня тоже НИГДЕ не прочитала. Живет же мама где-то, когда в гости приезжает.
Нет, и мои родственники у нас жили, когда приезжали в ГОСТИ. Но иммиграцию им не дадут, ибо нет места, то есть, отдельной комнаты на каждого.
За вас ничего сказать не могу, бо не знаю. Но АВТОР нигде не написала что места нет.
Ну квартиры тоже РАЗНЫЕ бывают. Совсем не факт что там речь о курятнике идет. Да и дома тоже с 2-3 спальнями бывают. Так что дом вполне може оказаться меньше квартиры.
Может, но автор почему-то упоминает, что у нее квартира, не дом. Посему я так поняла, что вот был бы ДОМ, было бы МЕСТО.
В данный момент мама и не собирается к ним ехать. Автор пишет, что она планирует переехать после смерти бабушки. Кроме того у нее есть недвижимость в России за которую можно получить какие-то деньги, автор вон выше писала, что свою квартиру ей подарила стоимостью в 70 тыс. И вид на жительство для автора не проблема с ее слов.
Проблема не в возможности-невозможности переезда, а в том, что автор этого не хочет в принципе и как получше отмазаться интересуется.
А Вы уверенны, что маме хватит комнаты ? Дома у неё отдельная квартира и не одна , кто сказал, что она согласится на меньшее ? Моя вон недовольна, что им построили всего-навсего трехкомнатную квартиру на двоих, а себе хоромы отгрохали( то, что нас 6 и у нас нет по спальне на каждого неважно) и ей ни капельки не интересно сколько стоит их квартира и какие ссуды мы платим, главное, что её обидели и вообще, должны были жить одной семьёй, где она была бы хозяйкой, а мы лишь зарабатывали деньги .
Прошу Вас уточнить немного - мать жены (дети жены) - это ТОЧНО ЧУЖИЕ люди для мужа?
А что, мужья с радостью их принимают у себя в доме? А своих ему куда? По боку, раз не родили дочерей?
Я прошу ответить безотносительно места проживания. Родители (дети) жены - это ЧУЖИЕ для мужа люди? Да или Нет и обоснование, пожалуйста. Пока обоснование я вижу только в том, что якобы своих родителей мужу некуда девать - ОК. Но разве один этот факт делает ЧУЖИМИ для семьи (и мужа тоже) родителей (детей) жены - ?
ОК. А теперь, по возможности, то же самое, но без криминальных слов "это далеко не на всю жизнь" и - о ужас! - "это близкие люди, но не родные".
Как это "неродные"? Муж - это отец моих малявок. Хороший папа, не замечен, не состоял и пр. - вот уже одно это МНЕ его делает родным. Я неправа? ;)
Ну не знаю, среди моих родственников это как-то не принято ,соседи тоже все живут долго и счастливо,про статистику не знаю .
Внуки у всех есть, но только одна пара дождалась внуков вместе :) А обычно - бабушка уже давно с другим дедушкой, а дедушка с другой мммм... молодой мамой :)
У нас вроде все дождались. Есть одни, что развелись, но они и поженились в 18 лет и очень быстро разбежались, с тех пор она уже почти 20 лет в новом браке, судя по всему счастливом, если решилась в 42 года родить :-)
Они в этом дома в ближайшие 4 года жить не будут.
А у мамы есть квартира в Москве, которую она может обменячть на местную недвигу.
И мама будет жить одна в чужой стране без языка, медицинской страховки и т.п. А если они решат не возвращаться поедет за ними дальше ? И где Вы прочли про Москву, я видела только про Рассию , это не одно и тоже.
товарищ Артемис, не порите чушь! за 70000 какую-такую недвигу? угол в так называемых "коммуналках", которые рентуют несколько человек - максимум, что мамацка сможет себе позволить.
а на каком основании она там будет жить 4 года? ее выпрут как нелегала со штампом о запрете въезда как минимум на 5 лет.
Вот уже в который раз пишу: нафуй вообще дети нужны, здоровье угрохаешь, денег до фига...
Живи в свое удовольствие и не парься.
видно мамаша автора жила и не парилась, а теперь вспомнила, что есть дочь в европах и можно за её счёт неплохо пристроить свой зад на старости лет.
Обычно те мамы, которые вкладывают в детей и получают в ответ любовь и заботу до плоследних дней своей жизни.
Естественно. Дочь часто приезжать, и подкидывать деньги на то, чтоб мать одинокой не была. Но вот так - ОБЯЗАТЕЛЬНо забрать.....
не буду говорить за всех детей, которых любили родители, скажу за себя:помимо любви и заботы своим детям, я отдаю любовь и заботу своим родителям.
Вы не правильно выразились. Не получают, а требуют к себе любовь.
Типо, я для тебя свою жизнь молодую угробила, на личную жизнь забила. А теперь вот ты забей нафик. И будь любезна живи для меня.
только они забывают, что их дети, повзрослев, не "воздадут" родителям (в смысле жить для родителей), а будут жить ради своих детей.
Это не ханжество, это не скотство - так природа устроена
Была чем-то подобная ситуация у знакомого (с чем автору придется столкнуться когда-нибудь): старенькая мама в России, а он сам уехал с женой и дочерью на ПМЖ в США и мать с собой брать не хотел. Продал приличную квартиру в Питере и этими деньгами оплатил проживание матери в доме типа дома престарелых, только с ооочень хорошим обслуживанием (забыла, как заведение называется, но стоит огромных денег там проживать). Мать туда переехала, он - в Штаты. Насколько знаю, совесть его не грызла, а мать была в маразме и своего отношения к ситуации не высказывала.
Надо же, не у одной меня так. Моя тоже просила сначало жениха, приезжала тут к нам 3 раза( во всех случаях были упреки скандалы и нас чуть с мужем не развела, сплошные истерики)
Теперь уже много лет мы не общаемся, я ей помогаю материально через 3тьми руки, то есть даже когда деньги посылаю, то звоню подруге сказать, не прямо ей.
Мне рассказывают что она брызжет слюной и всем рассказывает как я ее бросила что на ее гробу скоро танцевать будем и тд
Ага. Был у нее один кавалер, поначалу они переписывались, а потом в встретились когда она у нас тут была, на свидания с ним ходила, я ей помогала чем могла, и переводила их разговоры, и вещи из своего гардероба на свидания давала. Он был женат, естественно в один момент послал ее куда подальше. Теперь у нее в сумашедшей голове все перемешалось и она подругам на лавочках рассказывает какой у нее был блестящий роман и как мы, изверги, с мужем сделали ВСЕ чтоб она замуж тут не вышла. Телефон ей не передавали когда он звонил.
И как можно вообще на дистанции найти "мужика"? Меня и подруги об этом просят. Неужели не понятно что"мужики" сами не дураки, когда ИМ надо то сами найдут, а тем более теперь найти русскую, по интернету, элементарно вообще и не 50ти60десятидетнюю, ни бе ни мэ ни по английски ни на языках стран где мы живём. Какому здешнему "мужику" это надо? Ну правда если сам не шизофреник и если он тут сам никому не нужен.
Насчет "найти мужа".
Представьте себе, вы живёте в Москве, обеспеченная и самодостаточная. Вам коворят, а знаете, в молдавской глубинке (или в Монголии, неважно), в общем в стране 3его мира, в захолустье, живет очень хороший мужчина. По-русски(предположим) совсем не говорит. Но очень хороший!
Будете вы тратить свое время и с ним знакомиться,няннькаться с ним, если прозрачно что мужчина жаждает в Москву переехать и для этого с москвичкой знакомиться.
Меня просто передёргивает когда подруги живущие в России просят меня им "мужа найти" тут где я живу.
ну тут как посмотреть. Потому как молодые "славянские невесты" когда замуж выходят, то получается...у кого как. У некоторых - не спорю, семья-дети-мужненарадуется, ну как положено. Но...слишком многим попадаются или старперы, или неудачники, которым на халяву захотелось молодого тельца.
А вот как раз "дамыв в возрасте" устраиваются так, что дай Боже. Моя тетка работала сиделкой у богатого старика в Штатах - притом что на родине была вполне обеспечена и дети тоже по разным странам. Потом он умер (был старше ее лет на 15-20), но перед смертью женился и теперь она богатая вдова - в свои хорошо за 60. Еще одна дама в овзрасте приехала в гости к своим дочкам - которые в свое время вышли замуж за местных мужчинок, ну уж как получилось. И на месте отхватила себе завидного кавалера - "владельца заводов, газет, пароходов" в прямом смысле. Даме под 60, кавалеру слегка за 60. И не надо было ему свистульку молодую, а надо было именно нормальную женщину его возраста.
Правда, вышеупомянутые дамы весьма ухоженны, привлекательны, интеллигентны, светски и с легкой стервоточинкой, как и полагается.
А вот себя представьте на ее месте... - понятно будет очень трудно, тем не менее. Вот Вам 65, вы одинока, со здоровьем уже начинаются проблемы, дочь в другой стране и уезжать планирует еще дальше (из Европы в Америку). Вот просто вместо "мама" подумайте что это вы сами - дайте советы как для себя, почувствуйте себя на мамином месте.От вас например дочь уезжает сначала во Францию, потом в Южную америку, к примеру. А Вы одни остаетесь......в ее квартире. ПОСОБИЕ ей какое-то дадут в таком случае - это самое главное? (или вам надо ее надо содержать в этой западной квартире???)
Сказывается вероятно еще и влияние вашего западного мужа - скажите ему, что в России не сдают родителей в дома престарелых (оповестите его какие в России пенсии), традиции такие типа. Хотя это ладно- если в муже затык, ну а если вы сама от мамы желаете поскорее избавиться, то тут советов,сори, уже не дам......
совесть в общем на вас...И еще: представьте что это ваша дочь тут шоркается на подобных форумах и такие же советы спрашивает, ну и как Вам, приятно?
А сколько Вам лет? Орали ли Вы своей дочери "убирайся, видеть тебя больше не хочу!
Иди ищи себе другую мать?" и т.п.?
Да многие, наверно, орали. Сгоряча. И моя мама тоже не раз. Это никак не повлияло на мое к ней отношение.
Точно не помню, но и я орала так своей дочери в запале. Тоже вроде нормально все. Дружим. На шею правда, садиться не собираюсь. Но мало ли че, будет инсульт, не дай Бог, как у моей мамы, и не бросит дочка, уверена. И я не бросила, до конца(( А эти слова - это просто слова.
+1.Моя в свои 46 назанимала кучу денег, мехов накупила, благо чуяла, что долго не проживет, так хоть напоследок походить.Это о детях так думают, после меня хоть потоп? Чуть квартиру не потеряла. Выручал мой муж, типа в долг, как обычно у мамы. Ага, пережили. После этих финтов маме больше не помогаю, зарабатывает сама много,на уровне с мужем моим, и все на свой шопоголизм спускает. Она 15 лет живет как хочет, про старость не думает, меха меняет, подтяжки делает. Я детей рощу, без мехов и подтяжек. И почему-то я думаю, что будет, когда она одна жить не сможет.А ей пофиг, дети позаботытся. И, типа, меха и кольца нам в наследство. Очень надо.
Ключевые слова - "благо чуяла, что долго не проживет".
Какие матери такие и детки видно выросли. Моральные уроды. Можно только посочувствовать.
Вы считаете нормальным для любой матери без официального диагноза решить, что жить осталось недолго, побаловать себя напоследок, оставить детям долгов на 15 тыс. долларов, пусть разгребают?Считаю это нечестным в обоих случаях.Я к своим детям лучше отношусь и слежу за своим физическим и психическим здоровьем, а не ударяюсь в ипохондрию и покупки.
Вы 46 с 96 не перепутали? В 46 меха самое время носить.Вы свой пост скопируйте и сохраните лет на 20,а потом прочитайте и поймете, что либо вы -дура,либо мерзавка.
Нет, не перепутала. Мне 42 сейчас, не возникает желания обременить своим баловством ближайших родственников, и не думаю, что за 4 года появится.До этого я, такая дура и мерзавка, маме треть зарплаты отправляла, но маме мало оказалось, не на те меха хватало.Теперь не отправляю, все равно деньги не держатся, я лучше в своих детей вложу, чем в светильники в полу в ее квартире, или стодвадцатьпятое кольцо с коричневым бриллиантом, которое ну очень нужно, а то что про нее подумают...
А че в 17? Че в 10 не сбежали раз так припекло? В 17 из дома уехать ничего экстремального, многие уезжают в этом возрасте.
В 10 вернут с милицией. И работу в 10 не найти. Не знаю, знаете ли вы это, или привыкли к другим работам....
Угу, представьте что привыкла, если вам это доставит удовольствие.
Детишек в этом топике гнобящих мамаш, наверное, в детстве голодом морили, под мамашиных мужиков подкладывали или били смертным боем? Вот сомневаюсь глубоко. Даже брошенные-битые дети часто родитей своих прощают и жалеют.
А такие вот нет, никогда и ни за что. Да с их родителями наверное есть проблема моральная, но и с детками этими тоже, еще похуже будет. По типу у осинки не родятся апельсинки.