Хочу уехать из своего быдлогорода!

копировать

Хочу уехать и муж тоже хочет. Наш город - отстой,помойка и сборище быдлоговнюков - начиная от понаехавших с гор и заканчивая ужасающей коррупцией. Город - грязный,менталитет - неисправим. Живем на Волге,но выехать к реке - некуда,на всех подъездах к берегу - завалы мусора,противно до тошноты,центр города - зассан в прямом смысле слова (это отмечают все приезжие - специфический запах). Зимы нормальной нет - снег на Новый год случается раз в пять лет,обычно грязь. Летом - жара за +40. Чтобы улетеь хотя бы в Турцию,нужно ехать или в Москву или пять часов на машине в ближайший более крупный город. При этом наш аэропорт по ценам на билеты - один из самых дорогих В МИРЕ! Лесов у нас нет вообще,а в городе нет парков.Дворы загажены,засраны и так по всему городу.Куда податься? Хочу чтобы мои дети видели цветы,деревья (здоровые,а не съеденные каждый год противными жуками),хотя бы нормальную траву не закиданную пластиком и говном!
Знаю,что уже было несколько топиков подобных за последнее время,но что то там вроде ни к чему конкретному не пришли. Может здесь удастся?

копировать

Саратов?

копировать

Астрахань

копировать

Астрахань - крупный город, а вы так написали, словно там населения не более 100 тысяч.

копировать

Населения около 750тыс. Но помойка помойкой.И большинство местного населения также думают и соответственно видимо относятся- мусор - наше все.

копировать

дык и москва помойка, вообще из РОссии надо валить.

копировать

Автор, я была в Астрахани и зимой, и летом, но никакого ужаса, что вы тут живоописали не видела. Хороший город с приветливыми людьми. И парк около Кремля, кажется, точно есть.

копировать

Хм,парк... Братский садик видимо (в простонародье Блядский,извините). Его пройти можно за две минуты неспешным шагом,это по вашему парк? Есть еще пл.Ленина - не работает ни один фонтан,а новые статуи к дню города - предмет стеба всех жителей,реально как будто обкурившийся,косорукий скульптор-недоучка ваял. Люди у нас конечно есть хорошие и много,только если посреди дня к вам толпой подвалит местная гопота и даже не обязательно кавказкой национальности,не удивляйтесь.что вам никто не поможет а милиция резко изчезнет из поля видимости.
А как вам табличка в детском парке(кстати,в курортном Ейске,в большом,зеленом парке, мои дети обкатались на атракционах за вдвое меньшую цену): "По газону ходить только вниз головой".

копировать

Про толпу гопоты улыбнули. Так это везде так. :) Или вы доподлинно знаете места, где эту гопоту бросятся от вас отгонять, а милиция резко рванет вас защищать, а их - задерживать? :)
Скульптуры - тоже наезд не засчитан. Да, не Роден лепил. И что с того? Или, опять же, вы думаете, что в других местах нашей просторной Родины сплошь шедевры стоят?
Знаете, как говрится "Не путайте туризм с эмиграцией". В любом городе есть и неработающие фонтаны, и гопота, и грязь найдете. Хорошо там, где нас нет.
Зато у вас есть лотосы, /шепотом/ черная икра и осетрина.

копировать

Про скульптуры: таких откровенно уродских как у нас,еще поискать!
Черная икра запрещена к продаже на 10 лет,ее у нас нет,или если хотите купить около 44тыс.руб. за 1кг,то браконьеры вам продадут.
Осетрина стоит столько же сколько и в Москве,например.
Лотосы есть,да - красиво.
Когда эта гопота после заявы на нее в милицию,на следующий день знает твой домашний адрес и телефон(лично столкнулась с такой ситуацией),то не до улыбок.

копировать

да убогий городишко то, чего вы пытаетесь доказать автору?)

копировать

+100. Автору для сравнения (про гопоту и шедевры современной скульптуры тоже есть): http://lurkmore.ru/Омск Хорошо там, где нас нет, это точно. ;-)

копировать

у меня из редакции народ туда ездил в командировке - тоже в ужасе были

копировать

А в Волгорад не? Мне понравилось там, один большой минус - расходы на бензин и время на дорогу...

копировать

не саратов это почти 18 часов на поезде

копировать

Ваше уточнение не в кассу ;) В первом посте сказано о поездке на МАШИНЕ до ближайшего крупного города.

копировать

а что вам мешает покинуть этот город?

копировать

Да ничего особо не мешает,но сначала нужно определиться куда ехать то.

копировать

туда,где работа есть :) в Питер не хотите ?

копировать

Нет,климат не нравится.

копировать

с вашими запросами и на Мальдивах хуёво будет

копировать

Чистота на улицах и во дворах,возможность выйти на берег реки,не разгребая при этом завалы из мусора - это по Вашему большие запросы?

копировать

меняйте мэра и не нужно будет переезжать)))

копировать

Вы сразу экстрим предлагаете, Питер. Я вообще не понимаю как там люди выживают с таким климатом. Я бы рассматривал Питер как последнее место куда можно податься. Я в Москве с ума схожу от отсутствия солнца (это лето не в счет), а в Питере я бы наверно давно впала в депрессию.

копировать

Мне нравится Краснодар,хорошие больницы там для детей и еще город Видное, под Москвой, 10 минут от кольца.Красиво в Видном в центре и город чистый,и народ спокойный,мне так показалось.

копировать

+1 за краснодар

копировать

Тока ни в маскву понаезжайте.

копировать

а что, еще едут ? дышать есть чем в этой гребаной москве?

копировать

Нечем, сдышали нам уже весь кислород.

копировать

а сами вы не дышите? :)

копировать

До вас не пахло, как грицца.

копировать

неее, только не я , меня вычеркивайте смело :)

копировать

)))))))))))))))))))))))))))))

копировать

Не дышим, не чем. Спасаемся дачами и всякими другими загородами. В Москву не надо.

копировать

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

копировать

Переезжайте в какую нить Коломну, Сергиев- Посад если нет денег на Москву. В москве тоже не шоколадно, хоть я и коренная москвичка. Но так как вы из региона думаю трудно будет сразу в Москве. Попробуйте продать там и купить с ипотекой если получится. Можно начать с покупки комнаты а дальше набирать обороты.

копировать

Это только сказать легко - купите там, продайте здесь.
А цены на жилье в мелких городках таковы, что и на полкомнаты в столице не хватит.

копировать

так я и не говорю про столицу, я про областные города говорю те что за 100 км от мкад. Там комнату за пол ляма можно приобрести. И это будет начало. Рекомендую Коломну, самый развитый областной город.

копировать

Вот не надо Коломну рекомендовать, там и так приезжих хватает, они и так там уже задыхаются-коломенцы.Автор, только не в Коломну, не надо лезть в этот прекрасный город, там и без вас людям жить тяжело, да и лес вокруг летом горит-зачем вам? Поезжайте уже на севера, заодно и бабла заработаете...

копировать

+ за Коломну! Транспортное сообщение с Москвой отличное, если работать ездить сюда, нормальные школы, красиво, уютно, все есть)))

копировать

В Сергеев Посаде плохо, там дорога только одна (объехать город невозможно, все дачники через центр), переход подземный на весь город один, в магазинах перерыв с 13:00 до 14:00 и будьте любезны, не дёргать ручку, ОБЕДАЕМ МЫ!!! И так всё. Убого, убого. Ни одного ВУЗа, одни ПТУшники шатаются по улицам всегда с пивом в руке. За задержку квартплаты пени берут. Мне очень тяжело находится в этом городе после Москвы. (Волей судеб 10 лет назад купили там квартиру родителям, а рядом дачу, вот и посещаем это "славное" место регулярно).

копировать

разлюбила свой город написал(а): >> Куда податься?
А у вас есть, на ЧТО "податься"?

копировать

Ну мы не миллионеры (долларовые),у мужа есть налаженный бизнес и еще кое что в недвижимости. Если все продать,то хватит на квартиру не в Москве и еще останется. В Москву кстати не хотим.

копировать

У мужа вашего бизнес в Астрахани, вы уверены, что там, куда вы переедете, он будет таким же налаженным?

копировать

Вполне вероятно,что будет.

копировать

Тула, Серпухов, Чехов, Алексин - достаточно чистенькие города. Правда вот на быдло и грязь можно напороться в любом городе.

копировать

Ну насчет быдла и грязи я илюзий не строю,но мы с мужем довольно много путешествуем и такого грязного города как наша родная Астрахань я не видела нигде.

копировать

да ехайте в любой подмосковный город, названия чудесных городов вам уже вон накидали. Выбор за вами. Тем более пишите что есть возможность. Я москвичка, но нравится Чехов, Коломна, Бронницы, Ногинск, Егорьевск, Клин.

копировать

Какое роскошное название топика... :)А вообще: "Если ты хоть немножечко Пушкин, то любая дыра - Петербург" (с) Подумайте об этом...

копировать

А приезжайте к нам.Думаю Пушкин бы ужаснулся. Где еще в центре города вы увидите роскошные офисные здания по соседству с гнилыми избушками с вросшими в землю окнами( а таких развалюх целые улицы и районы)? А канализационные ручьи после дождя, а колдобины и люки посреди любой дороги и кавказцы стреляющие посреди города в милиционеров. Каждый день выходя из подъезда я вижу остатки вчерашних посиделок молодежи на лавочке во дворе,в моем лифте - регулярно кто то справляет нужду,а в соседнем подъезде - наркопритон. Даже более благополучные люди уезжают от сюда и даже не в Россию.

копировать

какой кошмар вы рассказали:(

копировать

кто хочет-ищет возможности

копировать

саратов 100 пудов!

копировать

у вас депрессуха... когда у меня такое случилось в свое время, меня взбесили люди, толпы, пробки, беготня.. , уехала жить вообще в другую страну:)

копировать

У нас тоже грязно, невыносимые дороги, коррупция, зима -43, лето +38, правда лес и куча парков...
Везде можно найти минусы, а можно и плюсы..

копировать

Я заводила тут топик в конце весны - начале лета.
Через пару дней улетаю в Нижний Новгород.
Надеюсь, там мне понравится.
Хотя про свой город так уж плохо отозваться не могу. Вы как-то уж совсем мрачно все описали.

копировать

Да,мрачно,но ,к сожалению,достоверно. Если летом все это убожество хотя бы прикрыто немногочисленнымы запыленными деревьями,то поздней осенью и зимой - это ужасно.Грязь,серость,убогие домишки.Хорошо хоть дожди у нас не часто и весна рано начинается.
Я помню Ваш топик,рада что вы решились уехать.

копировать

Нижний мой город,пусть Вам у нас понравится,но я не в восторге,центр может ещё и ничего,но окраина,типа Автозавода ужас-ужас:(

копировать

не хотите в ЖЖ жилкина написать?
Почитайте, там чуть ниже, про борьбу с мусором и проч:
http://alexandr-jilkin.livejournal.com/

копировать

Надюша,Вы думаете губернатор не в курсе? У нас и мэр сам регулярно организует субботники во дворах,прям приезжает с кучкой соратников и сзывает жильцов на уборку. В нашем дворе кроме нескольких дряхлых бабок (они поглазеть просто выползли,метлу держать им нечем,руки клюками заняты)не вышел НИКТО (в окрестных домах квартир около 400)! Мы с мамашками местными сами убирали несколько раз нашу детскую площадку,через 2-3 суток она снова в непотребном загаженом виде. В городе сломаны все системы полива,а в нашем климате ноской ведер с водой из квартиры не обойдешься,все посаженное засыхает,если раньше не сломают,на корню.

копировать

Белгород-оч.чистый и красивый... сами приехали в 2000году

копировать

а при чём белгород?

копировать

Да,тоже слышала много хорошего о Белгороде. А если где то на море и чтобы горы недалеко? Мы просто очень любим активный отдых - серфинг, сноуборд,велосипедные прогулки.Может где то на Азовском море(Ейск) или ближе к Черному,район Анапы,Темрюк,Тамань? Да еще и в плане бизнеса в маленьком городе мне кажется больше возможностей,много направлений неохваченных местными предпринимателями.

копировать

Смотря что за бизнес у Вашего мужа. Я лично живу практически в Ейске. С работой тут туго - БЕЗРАБОТИЦА ЦВЕТЕТ, уровень зарплат ОЧЕНЬ низкий, далеко не в любой бизнес можно войти без проблем, местаМи еще бушуют отголоски "лихих 90-х", то есть в целях борьбы с конкурентами иногда могут и просто тупо поджечь че-нибудь.

копировать

+10000

копировать

Согласна, была там несколько раз

копировать

А про Брянск кто-нибудь знает? У меня там бабушка родилась.

копировать

у меня знакомая от туда убежала роняя тапки, с экологией там беда, особенно с радиацией

копировать

В чем это выражается? Родилась в Брянске, мама там живет сейчас. Всегда от иногородних слышу ужасы про радиацию в Брянске и области, но вот не видела ничего. Можно подумать, что в Москве с экологией полный порядок

копировать

за что купила за то и продаю.. никто ваш город обижать не собирается.. У меня мамину квартиру щас снимает девушка оттуда, она мне и сказала, что неск-ко лет назад оттуда уехала, что бы не было проблем со здоровьем

копировать

брянскя область вроде как от чернобяля пострдала

копировать

Да всем известно, что пострадала, никто и не спорит. Но пострадала в большей степени область, есть зоны отселения, зоны с правом на отселение и пр, эти зоны довольно далеко от самого города Брянска, о котором мы сейчас и говорим. Почему-то все забывают, что от этой аварии также пострадали Белгородская область, Орловская, Смоленская и многие другие.

копировать

а вы хотите именно увидеть радиацию??Да у вас везде хлеб с морской капустой продавался ещё в 95 году(я там до этого не была) просто так, думаете?Путевки всякие-разные тысячами распределялись, видимо вам просто не досталось))

копировать

Точна, у нас девочка с брянщины постоянно на каширку ездила, льготы имела, именно по этому вопросу...

копировать

Мне внешне очень понравился Звенигород. Смоленск тоже красивый, но бедный, млин! жуть

копировать

Ну у нас по Астрахани,если только внешне смотреть,можно подумать,что одна нищета живет и тоже все ноют пр безработицу,но при этом отечественных машин на дороге - меньшинство,все больше новенькие иномарки.Среди моих знакомых,самого разного уровня доходов, практически никто не живет в съемных квартирах или с родителями. ТЦ растут как грибы после дождя,ресторанов и кафе на каждом углу.

копировать

Где у вас там можно подумать что нищета? Я вас умоляю. Не только чехи с дагами и калмыки хорошо живут:-)Автопарк почти как в Москве:-) Я часто в гости летаю,никогда не складывалось впечатления что город бедный. Единственный момент-до ремонта меня шокировало Нариманово:-)

копировать

Я имела ввиду состояние домов и обилие деревянных развалюх даже в центре города.

копировать

Волгоград?

копировать

Знаете,ездила несколько раз,что то не запал в душу,да и вытянутый очень.

копировать

И пробки)))

копировать

очень - это мало сказано. улица 80км.

копировать

Где там улица в 80 км? О чем вы?

копировать

как где? а продольные? а вторая продольная?
третья точнашо 60км.
я там ежегодно езжу, вроде как не путаю ничо.
там еще есть улица 40 колодцев. вы не знали?
на этой улице длинной в 500м 40 колодцев водопроводных и разметки нет уже 7 лет.

копировать

Это разные улицы. Если вы едете через Волгоград на юг, то вообще-то есть объездная трасса.

копировать

дааа??? какая же? в Волгограде нет объездной, вы о чем? самый удачный путь - это по третьей продольной, но она не с начала ж Волгограда идет, ее ж недавно построили с виадуком.
я понимаю о чем речь, я там бываю дважды в год за рулем уже много раз.
покажите мне здесь объездную:
http://so-sputnika.ru/karta-volgograda
вот чего нагуглила. объездную еще не построили, ссыль:
http://v1.ru/news/240902.html

копировать

Не надо ехать через весь город. Это весь город длиной 80 км, а не улица. Я там жила довольно долгое время, поэтому и удивилась такому преувеличению.
Мы въезжали со стороны тракторного, потом ехали до центра минут 35-40 (и это не одна улица), а потом сворачивали в сторону улицы Землячки.

копировать

вы там когда-то жили, а я месяц назад там ехала. и город мы проехали за 2,5 часа днем (14-16.30) и за 2 часа утром (10-12), т.к. пробки-светофоры и то-се, и т.к. построили щас виадук на третьей продольной и посему там развязка тупая и ваще там достаточно сложное движение. и город щас разросся, примкнули деревеньки что рядом и это уже часть города, посему получается фактически город 120км - это сами гаи-шники мне сказали местные.
кароч, со стороны Калмыкии не попадешь на Землячку, а со стороны Камышина нифига не продольные сразу, надо еще петлять.

копировать

Мы со стороны Камышина как раз и ехали в прошлом году, не петляя нисколько: по 39 Гвардейской свернули вниз к линии скоростного трамвая. И это специально я попросила мужа меня через центр провезти, мы на Площади Чекистов еще и выходили.
Разросся город вширь в основном. Зачем вы ехали через ВЕСЬ город, ума не приложу.
На обратном пути мы как раз ехали по объездной, минуя город. Руководствовались от Калача исключительно указателями.

копировать

вы про какую объездную через Волгоград говорите? ее нет и ее строительство под большим вопросом, я ж вам ссыль давала.
я не местная (не с Волгограда вообще), но по стране и за ее пределами езжу много - автопутешественник я. посему точно название улиц в Волгограде сказать не могу, но тот маршрут, по которому ехали мы - самый оптимальный. там негде больше ехать, кроме как по третьей продольной, я через весь город не писала, но город пересекается неминуемо, нет там объездной, все внедоры и дальнобои там едут.

копировать

Вы считаете, что только в Волгограде нет объездной \это когда город совсем-совсем не пересекается\?? Странное у вас понятие этого термина. В нашем городе (Казань) все называют новую дорогу объздной, хотя по ней тоже хошь-не хошь, а город пересечешь.
И такую трассу на всем пути на юг видела только возле Саратова, вот там действительно в город вообще не попадаешь.

копировать

объездная дорога - это проездная трасса (она находится в черте города) или же трасса вокруг)в объезд) города (она не находится официально в черте города), по которой едет транзитный транспорт, чтоб не заезжать в город. там, как правило, едут все фуры и транзитники. вот, к примеру, Москва. МКаД. это в принципе объездная. другое дело, что за этой дорогой уже понастроили дома и теперь дорога потеряла актуальность на свои функции, но тем не менее принцип этой дороги понятен - чтоб проехать не через Красную площадь, а не заезжая в город - нужна объездная.
кароч, людям просто удобно назвать дорогу "объездной", если этот путь изначально кратчайший, но они не берут в правило сам факт заезда в город, даже если и частично.
я встречалась с трассами, где город проезжаешь неминуемо, но по окраине, такую дорогу тоже вполне можно б и назвать объездной, но это все равно дорога через город.
вот что вкладывается в понятие объездной дороги.
такой дороги в/через Волгограде нет, увы.

копировать

Есть. Со стороны Калача - мы не въезжали в горд, а я так хотела. Потому и запомнила((((

копировать

Из русских провинциальных городов мне нравится Ярославль и Нижний. И Волга там тоже есть:)

копировать

Тоже думали о них. А еще есть варианты Краснодар (очень заманчиво в плане близости к морю и горам), а еще Ростов.

копировать

Сейчас просто тупо набрала в инете :"Лучший город России". Оказалось - Хабаровск, а в плане благоприятных условий для бизнеса - Краснодар.
Ни там ни там не была,надо думать. А может в Италию,очень мне там нравится,но кому мы там нужны? Даже если язык выучить? У нас знакомые туду переезжают,но они в разы обеспеченее.

копировать

Италия- роскошная страна, но сейчас здесь кризис. Люди боятся, держaт денежки в банках- не лучший момент для развития бизнеса:)

копировать

самое главное, что на каких основаниях туда приехать.
ну и кризис в италии уже лет 15

копировать

Трудно будет в любую европейскую страну, да автор вроде предпочитает Россию

копировать

Там пожизненный кризис :))

копировать

а мы отдыхать (из Москвы) под Астрахань ездим, уже 3 раза были. Мне очень нравится - Волга, ерики, раскаты (рыбалка т.е.)

копировать

Да рыбалка не плоха, и в природе нашей есть своя красота.Только на ерики и раскаты каждый день не наездишься,а за те деньги которые ломят наши базы отдыха,я могу в Египет слетать,где за те же деньги получу сервис не сравнимо лучший,да и комары с мошкой меня не сожрут заживо по вечерам. Мне в самом городе жить тошно,а села наши - вообще мрак,таких убогих и неухоженных еще поискать по России.

копировать

ДАМАААА! Вы слышите: Вам вон туеву хучу городов насоветовали. Бегом на ЦИАН или на сайт Из рук в руки хаты подбирать.

копировать

Приезжайте к нам в Краснодар:)

копировать

Тоже вариант крупный город, до моря не далеко, на машине доехал до кабардинки или геленджика да там всё рядом)

копировать

Липецк.

копировать

Очень хороший город,да..... http://img-2004-04.photosight.ru/01/448828.jpg

копировать

ну не знаю. я там не живу. была в гостях в этом году. заводы видела только издалека, за городом, зато работы дофига. рядом р.Дон и р.Воронеж.

копировать

присоединюсь. недавно были там, денек погуляли по городу - тааак понравился!

копировать

Знакомый из Липецка сбежавший в Москву называл свой город -Догвиль.

копировать

экология плохая, в основном из-за этого уехала (в Москве лучше, поверьте).

копировать

ну...это зимняя фотка))

копировать

Хороший город. родилась там, родители живут. для бизнеса есть куда развиваться, у народа деньги есть. Связи очень много значат в городе.

копировать

В Московской области много городов очень приличных, чистых, где и образование, и работа - вполне на уровне.

копировать

ну если судить по вашему описанию города, то вся Россия - быдлострана. куда не сунься у вас, везде быдло найдётся, ну и помойка.

копировать

Приплюсуюсь.

копировать

Не знаю,много ездила по Краснодарскому,Ставропольскому и Ростовскому краю.Нигде нет такого обилия мусора,такой нехватки обычной зелени как в Астрахани и окрестностях.

копировать

Может, вам в Краснодар перебраться? Там и климат другой,более влажный хотя жара тоже.

копировать

Жара летом,это дааа.А зимой сякость...но грязи повсеместной не замечала

копировать

Банальный совет: играйте в лотерею грин кард и валите сразу в Штаты. Вот уж городов на любой вкус, в каждом штате свой климат, своя природа, все уникальное.
Есть дешевые сельхоз штаты, там жизнь спокойная, природа, дома дешевые, типа, дети босиком по росе...
Есть мегаполисы: от сумасшедшего Нью Йорка до солнечного Сан Франциско, есть европейский Бостон и Сиэтл для любителей дождя.
Лотерея бесплатная, никто там остаться не заставит силком. Можно сыграть, поехать, пожить и вернуться.

У меня лично за последние годы более 20 человек знакомых выиграло, и незнакомых на форумах - сотни.

копировать

Думали и над этим вариантом,но я лично не представляю чем муж будет там заниматься,тем более здесь он привык быть лидером,ответственным за свой коллектив, а кому он нужен в Америке,да еще без знания языка?

копировать

А кому он нужен в незнакомом городе? Думаете, там так и ждут конкурентов?

копировать

Я бы не стала сравнивать чужую страну с чужим городом,но в России. Конкуренция - это нормально,у моего мужа достаточно опыта и знаний,чтобы пробиться.

копировать

"А кто у нас муж?".
Видели бы вы, какие "мучачос" мексиканские, воистину от сохи, приезжают! И да, побегали годик с газонокосилкой - и вот у них уже маленький бизнес по озеленению, а вот старший ребенок выучился - школы-то бесплатные - и в хорошем универе.
Тем временем папа бизнес расширил и продал, сынок стал менеджером, папа открыл ресторанчик или выкупил участок под застройку... крутятся!
Курсы языка тоже бесплатные, кстати. При школах, колледжах, церквях.
Но самое главное, что очень трудно донести до тех, кто там не был: уверенность в завтрашнем дне. Т.е голодать и остаться бездомным - это надо очень и очень постараться. Есть пособия, шелтеры, бесплатные талоны на еду, но это все крайности. На две маленькие зарплаты, типа муж шоферит, жена в садике помощницей, можно НОРМАЛЬНО жить. Не побоюсь сравнить - после российской глубинки - так просто шикарно.

Многие выбирают города-районы, где больше русских. Не советую. Работа там всегда с каким-то уклоном в "распил бабла", жизнь как в коммуналке, а язык не выучится.
Единственное исключение - компьютерная индустрия, там русских много, есть с кем общаться, но они все быстро английский усваивают.

Очень рекомендую. Еще раз - не понравится, так вернетесь, только уже с английским. Особенно если дети есть - они язык усваивают с нуля за 3-4 месяца.

копировать

Не все так прекрасно.. Мой муж жил 10 лет в СШа и вернулся имея грин карту 3 года назад. Друзья, уехавшие в 18-20 лет и пхавшие до 40-ка без продыха сейчас многие потеряли работу. А у них куплены дома в кредит по 500-700 тысяч..( там вся жизнь в кредит).И вот ..40 лет..20 лет бился за место под солнцем на чужбине- наконец купил хороший дом и...без работы его невознможно содержать так как утилити у них не наши 100 дол в месяц, а 1000-5000 дол и больше..И налоги на землю и налоги на дом и 25% от зарплаты -налоги.Там хорошо если есть работа и всегда востребуемая специальность, если ты хороший врач или адвокат. А люди имеющие свой небольшой бизнес пачками его теряют, так же как наемные офисные работники

копировать

а в какой стране можн охороший дом без работы содержать???

копировать

Классика жанра: прочитать и все поделить на 100. [-X

Люди постоянно теряют работу, это жизнь, никто из-за этого на улице не оказался, есть хорошие пособия и даже медстраховки для уволенных.

Мы жили на такое пособие, его вполне хватает на семью, да, в обрез, но мы из дома не уехали и не померли с голоду.
Нет тут никакого ощущения про борьбу за место под солнцем. Наоборот, слишком все просто оказалось, работай - и будут деньги, ищи - и найдешь место по душе. Выбирай - и будешь жить в любом климате, в каких угодно условиях, от мегаполиса до тихого домика в горах. Боролись только с собственными совковыми закидонами и вбитыми с детства глупостями.

При покупке дома есть специальный кредит, из которого в среднем можно продолжать платить за дом около ГОДА, если, конечно, хозяева по жадности и глупости не вгрохали этот кредит во что-то типа покупки позолоченных мебелей с доставкой из Брунея.

Работа находится примерно в течении 1-2 месяцев. В кризис находилась за 3 месяца. Часто люди меняют работу сами - просто хочется роста.

Что надо делать для того, чтобы утилити были 1000 и тем более 5000 в месяц? :scared2 Фабрику в подвале открыть? У меня вода при постоянном поливе САДА, кроме использования ее дома - около 60$ за 2 месяца, еще примерно 200 в месяц электро и газ, 50 Интернет и что-то типа 20 - вывоз мусора.

Налоги? А где нет налогов? В России на черной зарплате? Это не перспектива, простите.

А вот про хорошую специальность - это правильно. Преподаватели марксизма-ленинизма и учительницы москвоведения выживают с трудом. Идти работать руками им корона мешает, а по специальности они никому не нужны. Все остальные наши знакомые: инженеры, фотографы, программисты, медсестры, учителя, бухгалтера, экономисты - очень неплохо живут.

Свой бизнес - это риск, но все-таки лучше потерять застрахованный бизнес в цивилизованной стране, где можно начать сначала и учесть ошибки, чем просто на твой бизнес наедут конкуренты, или крыша будет обирать до копейки.

Жизнь в кредит ТУТ очень удобная штука, поверьте, просто надо научиться этим пользоваться и не попадать в плохие варианты.

Ну а люди, которые учились в Штатах вообще чувствуют себя здесь как рыба в воде, и к 40 годам единственные проблемы - кризис, потому что уже все страны объездили, все что запланированно сделано, в карьере настал пик - и хочется чего-то, непонятно чего. :ups3

Стало прямо интересно: кем же это был ваш муж, уехавший ни с чем?

копировать

ох ох, неправда ваша. Как раз очень много моих уехавших друзей только в Мексике и были и то потому что тур на 7 дней в 5 звезд на 3-х стоит дол.400)) Ни Европы ни Азии и не видели в свои 40..( кроме одной подруги у которой муж -доктор) А как раз все мокоские 40-летние друзья объездили по полмира- и многие из них наемные работники, не имеющие своего бизнеса. Я бы не поменяла Москву на Америку в нынешней ситуации точно..Может к пенсии, продав здес квартиру и дачу - уехать туда жить..но опять же медицинская страховка дорога. Дороже нашей раза в 4. У нас за 900-0000дол можно хорошую поликлинику на год со стоматологией купить - всякте МРТ и КТ включены - а там это стоит уже под 3000...

копировать

Кто вам это врет такое? Неудачники? И они, конечно, говорят, что ВСЕ в Америке так жмутся, за цент удавятся и прочее? Я пока не уехала, была за границей только 1 раз в Венгрии. Тут в круизе каждый год, 3-4 раза на большие праздники путешествуем, когда неделю можно взять. Объездили уже штатов 40, Мексику-Карибы-Канаду-Гавайи. Правда, вместо Европы катаемся в Россию. Там тоже красивых мест много. Планируем доехать до Байкала.
У нас не самая большая зарплата. Я иногда не работала, особенно в начале. У нас дети, дом купили недавно. Медстраховка на ВСЮ семью нам стоит 120 в месяц. PPO - то есть идем к любому врачу, куда хотим, хоть к русскому, хоть к тибетскому шаману, если у него лицензия врача. Покрывает до 100 000. Дети будут покрыты ею до 24 лет. Визит к любому врачу - 10 долларов, остальное платит страховка. Иногда первый визит берут 25 - типа, они нас еще не знают. Стоматолог покрыт двумя страховками - моей и мужа, в результате он нам просто БЕСПЛАТНЫЙ. Чистка, пломбы, корни, отбеливание, коронки. Кроме редких вещей, типа импланта зубов (делали мужу после аварии).
Это - не "одна баба сказала", это мы так живем. Очень средняя семья в Силиконовой долине.

копировать

По большому счету никто нигде никому не "нужен", даже в родной стране и родном городе. Каждый сам ищет как устроиться в жизни.

копировать

на нечего над этим вариантом думать, гринкарт из россии в стопе который год

копировать

Зачем нагло врать? Гринкард стопают В ЛЮБОЙ СТРАНЕ в год, когда въезжает в Штаты 50000 человек. Если на другой год нет такого наплыва, гринкард снова открывают. В этом году Россия играла, в том - играла. У меня в апреле выиграл одноклассник, интервью у них в октябре, мы помогаем ему сейчас определиться куда ехать, найти работу. Готовы принять к себе на первое время.

копировать

Очень смущает незнание мужем языка.

копировать

Курсы английского тут бесплатные при ВСЕХ колледжах, школах, церквях, короче, дофига их. Пообщайтесь на форуме, там подскажут, как жить пока учитесь. Потом, есть русские бизнесы, например, лимузин водить, или там в русском магазине грузчиком - временно. Вам можно пойти русской няней, если ваши дети не грудные и с ними не надо сидеть 24 часа. Я бы даже не советовала учить язык в России, это ведь не тот английский, в России бритишу учат. Вообще, один из способов выучить разговорный язык - смотреть любимые и хорошо известные фильмы на английском. Дети заговорят через пару месяцев в садике или школе.

копировать

Скажите плиз, что-то не врублюсь никак, могу ли я учавствовать в лотерее, если у меня есть только среднее полное образование (вечерняя школа), а стаж работы только продавцом? там написано: "Подать заявление на участие в лотерее может любой желающий. Однако, согласно правилам, заявитель должен иметь как минимум среднее или среднее специальное образование. Либо, если образовательный уровень не соответствует этим требованиям, двухлетний стаж работы в течение последних пяти лет в должности, требующей, по крайней мере, двухлетнего предварительного обучения."

копировать

Аттестата достаточно. 10 или 11 лет школы.

копировать

У меня 2 подруги в Сочи уехали,в никуда.Довольны,работают,жилье снимают.

копировать

Очень люблю море и горы,но Сочи = забитые битком пляжи летом,неоправданно высокие цены на все и ,извините, обилие спустившихся с гор, я не националист,но бесят кавказцы,которые ведут себя вне пределов своей исторической родины,как шакалье.

копировать

Ну,в Мск у нас,например,круглый год все забито.И кавказцев с другими гастробайтерами хватает.

копировать

Тогда вам точно к нам, в Силиконовую долину. Океан, горы и холмы, леса, реликтовые секвойные рощи, мегаполисы и спокойные городки - все тут рядом. Забитых пляжей не видела, правда у нас океан холодный, но народ, даже дети, купаются. Есть множество озер. На реках рыбалка - осетр, сомы, на озере Тахо лыжи с ноября по апрель. Особенно прикольно выехать в феврале-марте из дома, где розочки цветут и темпа днем уже +20, покататься все выходные на свежем чистом высокогорном снегу, посидеть вечером в открытом джакуззи на морозце, а потом обратно в долину - где все цветет.

копировать

Слушайте,я даже прослезилась,хотя мне это несвойственно. Для меня все ,что Вы описали, просто сказка какая то и мечта. Мне очень больно и грустно,что мои дети не видят этого,у меня у ребенка мечта - пойти в лес.Мы конечно имеем возможность регулярно,несколько раз в год вывозить детей на море,в горы, в тот же лес,но как же обидно,что в своей повседневной жизни они этого лишены. Хорошо,что у меня есть машина и я могу вывозить их гулять на набережную,в Кремль,сейчас летом - на пляж(не официальный -городской = ПОМОЙКА!,а на частный,потому что только там относительно чисто!).Ну вот сейчас в нашем дворе в очередной раз прорвало канализационную трубу,затопило полдвора,температура + 30,ароматы стоят ... В нескольких километрах от нас горит городская свалка и все близлежащие районы вынуждены дышать ядовитой гарью от дымящегося пластика. Газпром исправно рапортует - показатели загрязненности воздуха в норме,может быть и так,Газпром для нас - наше все .

копировать

Ну в чем проблема? Играйте. Это же бесплатно. За сколько-то лет выиграете. Если вы или муж _родились_ в союзной республике, которая сейчас отдельная страна - шансов гораздо больше играть от этой страны, а не от России (просто математически, потому что там народу меньше).
Посылаете заявки от себя и от мужа, это удваивает шанс. Поверьте, тут вы не будете выживать, а просто жить. А детям тут рай. Вся страна заточена под детей, я первые годы просто была в шоке.
Сходите на форум "говорим про америку", там все объяснят и очень подробно, помогут. Там народ даже дает свои адреса, чтобы ваши выигрыши не потерялись на российской почте. И дружно встречают прибывших - посмотрите там видео Миши Портнова. Кстати, Миша тысячам людей помог найти работу, это его бизнес. Учит на курсах он за деньги - а помогает просто так.

копировать

Хорошо говорите, несмотря, что я сама тут живу :)

копировать

Пенза?

копировать

Да не предлагайте вы ничего авторше. Таким как она в любом городе будет "отстой".

копировать

Не обольщайтесь, Москва уже давно тоже быдлогородом стала, поскольку сюда вот так же понаехали провинцивлы их своих быдлогородов. Везде такая же помойка: мусор, окурки, банки пивные и т.п. Даже в театр ходить противно - никакой культуры у зрителей. "Слияние города с деревней" произошло в полной мере, правда, думаю, дедушка Ленин несколько другой вариант имел ввиду.

копировать

все москвичи изначально - высококультурные, а все провинциалы - быдло? %))

копировать

В миллионный раз возвращаясь к теме: все - безусловно, нет. Но статистика и собственные наблюдения красноречивы: культурных людей до этой волны приезжих было значительно больше. Конечно, есть исключения и с той, и с другой стороны.

копировать

а куда они деваются? почему их становится меньше? быдлоприезжие их съедают? или обращают в бескультурье?

копировать

Старики умирают, их "замещают" молодые - приезжие. И плюс просто значительный прирост населения за счет приезжих. Доля коренного населения сокращается, пришлого - возрастает.

копировать

получается, лет через сто пришлые полностью заменят коренное население. И останется несчастная Россия без культурных граждан. Как же быть, ё-моё?

копировать

И ничего особо смешного здесь нет, к сожалению.
Придет китайская культура. Или культура соседей из закавказских и среднеазиатских братских республик. Будет весело.

копировать

омг, ноу комментс )

копировать

Езжайте в Краснодар ))))
Но после посещения Питера свой город сильно упал в глазах. Но тут хоть море и горы рядом...

копировать

я недавно в россию ездила, в великие луки, это жееесть-еда говно.магазины грязные, на улицах везде все валяется, зашли в кафешку, подогрели не только старую картошку и полуфабрикатную котлету но и огурец.- не понимаю, как продавец могла думать, что ЭТО можно есть. я в шоке была от этой страны

копировать

А я еще люблю шедевральные, безумные замкадские "суши" - либо из огурцов в рисе, либо из рыбных консервов-крабных палок, и обязательно НАСКВОЗЬ пропитаны майонезом! Вместо нори часто используют лист салата или ничего не используют - просто огурец суют в рис и маянезиком это...
Смотреть люблю... а есть страшно.
Не обижайтесь, Евушки, я Родину люблю, но так стыдно за нее.

копировать

Ну вот "суши" в Астрахани можно поесть очень вкусные и без всяких майонезов и консервов. Что есть то есть. Но готова этим пожертвовать ради чистоты и обилия деревьев,цветов,зеленой травы и.т.п.

копировать

угу описАные суши выше, я в москве тоже не втсречала. Наверное предыдущему оратору стоит посоветовать не ходить в говнозабегаловки за рупь желая откушать свежего лосося. смешно читать. заграничные вы наши

копировать

подпишусь по всем пунктам :)

копировать

Ну вы нам хотя бы намекните где искать "ради чистоты и обилия деревьев,цветов,зеленой травы и.т.п. "
может мы тоже туда ломанемся:)

копировать

А вот как от границы с триколорами подальше отъехать - там все и будет. Никогда не забуду: 89 год, школьная автобусная экскурсия в Европу. Проезжаем Германию, Польшу, Венгрию... маленькие городки, аккуратные, как на игрушечной железной дороге на витрине, домики, кустики, деревья, зеленые пастбища огорожены заборчиками, чистые вокзальчики, дешевые забегаловки "за рупь" - словно зашел к кому-то в гости, уютно и вкусно. Потом едем домой. Начинаются серые избы, падающие заборы, грязные автовокзалы с засохшей едой в буфетах. И школьники сидят , вжавшись в сиденья, и все, от третьеклашек до выпускников, утирают злые слезы стыда. "Почему у нас так?" - а что мы, учителя, им могли ответить. Сейчас дети домой в Россию съездят и тоже спрашивают:"Неужели нельзя... почему же люди?" - ну и что я им скажу? Буду жалко оправдываться, что пыталась что-то сделать, но свалить оказалось проще?

копировать

В Киев приезжайте. Ласкаво просимо!)))

копировать

Киев очень красивый город,рассматривали и его как вариант.Пока все еще думаем,обсуждаем.Планируем в ближайшее время небольшое путешествие по некоторым приглянувшимся городам.

копировать

О! А давайте в Люберцы - там чуток получше чем в Астрахани, но не сильно, но мы люди не гордые - прияютим:)))
Дороги тихий ужас, заводы химические и тп вокруг, дыма летом больше всего - в общем красота неописуемая

копировать

Прочитала, думала, Вы про Москву. Многое совпадает. К сожалению, Москва тоже стала быдлогородом :(

копировать

+100... А оказалось, что еще быдлогорода есть в России :-)))

копировать

к Лукашенке перебираться надо. В РБ чисто..
у меня вот дача под Ступино (МО). ТО, как засран берег Оки-просто не передать. И ведь отдыхают - и срут там же! И снова туда же приезжают, на свои горы мусора! Вообще, если уж переезжать- так вообще надо из России умытывать. Таких свиней, как наши люди - еще поискать.Можно бесконечно говорить о том, что у нас не налажена переработка отходов и прочее и прочее. НО: по-моему сложить бутылки в пакет и кинуть в багажник уезжая с пророды- не каждый может и сам. Но-НЕТ..

копировать

Ага, а еще лучше в Северную Корею.

копировать

Вы в Индии не бывали, вот уж где свиньи!

копировать

++++ про Индию

копировать

В Северной Корее как раз очень чисто... там коммунизм.
Там школьнеги и студенты тротуары моют с мылом, особенно возле статуй вождя надраивают.
Окуительно смотреть - словно машину времени изобрели!
Во куда надо валить, даже чутка жалко, что их скоро раздавят, довыйопываются они.

http://www.youtube.com/watch?v=NIRjJGZa4oQ

http://www.youtube.com/watch?v=YLpevRfa4M8

http://www.youtube.com/watch?v=41lxtvBpzIk

http://www.youtube.com/watch?v=VgJ33fHz5cY

копировать

Владивосток, Находка. Красивое море, природа, первый город крупный, второй - маленький, оба очень живописные, работу найти реально вроде как (со слов знакомых, которые там живут). А если радикально - рассмотрите Новую Зеландию. Вот уж где природа, красота, идеальная экология...

копировать

Новая зеландия это здорово !!

копировать

А я в Швейцарию хочу. Как туда переехать?

копировать

Удивлена. Я много где была в России и Астрахань - один из городов в котором мне очень нравится. Ни разу не было ощущения грязи и запущенности (в отличие кстати от того же Калининграда). На набережной оч.приятные рестораны (та же самая Акватория - безумно вкусные уха, шашлык и пр.). В центре тоже все показалось чистым и ухоженным. Лебединое озеро тоже понра, да и вообще Астрахань оставила только приятные впечатления.

копировать

Вы наверное были только в центре и скорее всего летом? Приезжайте зимой и Астрахань вряд ли оставит только приятные впечатления. Проедьте по окраинам и спальным микрорайонам,зайдите во дворы.

копировать

Вы знаете, мне кажется с вашим настроем вам любой город будет быдлогородом. :)) Вы уверены что зимой-осенью в той же Москве офигительно-прекрасно? Окраины и спальные микрорайоны везде не блещут стерильностью и интеллигенцией. Вам наверное Швейцария подойдет :))

копировать

Я не собираюсь переезжать в Москву!

копировать

У нас в Самаре грязно, но как же я ее люблю:)

копировать

Я жила в Астрахани 27 лет, мой муж, который туда приехал на несколько лет, не смог жить там вообще, готов был бежать куда угодно, хотел санчала в Москву, но потом замахнулся на Австралию :) В итоге в Сиднее мы уже 8 леь, и когда мы приехали в гости к моим родителям, я была в ужасе как я там жила. К хорошему быстро привыкаешь.

копировать

Да, мы как раз приезжали на 200 летие города, убило наповал то, что прямо на площади Ленина часть старых зданий было целтвом завещено тряпкой с изборажением красивого дома, т.е. люди неделями жили с занавешанными тряпяками окнами чтоб красивее смотрелось со стороны. Кстати, так во всем, набережная отделана мрамором и за поворотом живут люди в халупках, без дороги, в грязюке.

копировать

На 450-летие наверное.

копировать

ой, простите, конечно 450летие.

копировать

Я очень люблю свой город (Волгоград). Мне он кажется красивым, благоустроенным, удобным. Есть, конечно, и недостатки, но достоинства перекрывают.

Как-то слышала высказывания малознакомой мне дамы, живущей здесь же, о Волгограде. Вот прям один в один начальный пост автора. Вплоть до того, что за всем надо ехать в Москву (как автор пишет про то, что за чем-то надо ехать в крупный город). Я даже сначала подумала, что автор пишет про Волгоград и заподозрила, не эта ли дама :)

Я это к тому, что таким, как автор, везде будет казаться плохо. Это про них: "Везде хорошо, где нас нет".

Я и Норильск любила, когда жила там. Хотя что там можно любить, покажется со стороны? Север, холод, грязь, собачьи какашки по весне. Но люблю до сих пор.

Ищите положительное и в своем городе. Оно обязательно есть.

копировать

Мне вот у вас не хватило детского развлекалова... Не расскажете, где можно погулять с ребенком организованно? Поехали в ЦПКиО, еле нашли подъезд, разруха, городской детский парк крохотный, за полчаса заскучал сын(( Я без стеба и иронии, может опять к вам поеду, погреться))

копировать

Если на улице именно хотите погулять, то с этим засада, конечно. Кроме горсада крупнее развлекаловки на свежем воздухе в городе нету ничего прям детского :( ЦПКиО я вообще думала не работает уже, мы там и не были с детьми. Много развлекательных центров "под крышей" в крупных торгово-развлекательных центрах. В "Европа Сити Молле" хороший центр "Самолет", в торговом центре в Ворошиловском районе "Крейзи парк", там через дорогу Макдональдс, если посещаете подобные заведения, конечно :). Небольшие парки с каруселями есть практически в каждом микрорайоне, гулять с детьми есть где, но крупного парка с каруселями нет, только горсад. Мы, когда к нам приезжала подруга с детьми, мотались по всему городу в целях развлечения. Были в планетарии, катались на прогулочном катере по Волге, развлекательные центры "под крышей", кинотеатры, Макдональдс, набережная (там, кстати, тоже карусели есть), ну и конечно, Мамаев Курган и Панорама (куда ж без них:)) Целую неделю каждый день посещали по 2 "культурных места" в день. Не были только в цирке и театрах.

ред. Еще в Волжском аквапарк есть, говорят, неплохой, но я не была.

копировать

Мы как раз около Ворошиловского жили, там все исходили)) Набережная, Мамаев Курган тоже были, спасибо за наводку про "самолет" :)
В Волжском хороший аквапарк, но мой маленький ещё :( А вот парк в Волжском приличный и дешевый :)

копировать

Приезжайте на нашу "помойку!" В Москву!Тут тоже всякого повыдаете, да и город наш поднадаст вам по самое не балуйся, сразу полюбите свой родной город.

копировать

В Нью-Йорке тоже можно найти помоечные районы.

копировать

Две недели как приехали из Астрахани.Я там родилась,сейчас приезжаю к родным каждый год. Все еще хуже, чем пишет автор.Нищета, грязь, дворы в том же убогом состоянии, что и 25 лет назад.Парков практически нет,из транспорта - редкие тролейбусы и переполненные маршрутки - трамваи снесли несколько лет назад (кста, куски рельс так и торчат из земли), автобусы вообще истребили как класс). Цены в супермаркетах круче московских (осетрина так же на порядок дороже).Зато гостиницы - отели растут как на дрожжах, очень интересно для кого. Есть отдельно благоустроенные места (типа набережной), но очень мало. Да... и речной транспорт... его тоже нет уже несколько лет. Круизные теплоходы и прогулочные трамвайчики - вот то что осталось. А люди там и вправду хорошие, очень жаль что их город в таком состоянии:((

копировать

А я считаю, что не так уж всё плохо у нас! По крайней мере, за последние несколько лет город стал лучше выглядеть, строительство разное опять же идёт полным ходом. Центр у нас конечно весь очень старой застройки, но и он преображается потихоньку.Всё равно город стал почище и более ухоженным! Насчет нищеты тоже не согласна- в основном все на иномарках ездят! А рельсы и трамваи убрали, чтобы дороги пошире сделать, но не везде ещё до ума довели. Приезжих конечно много (а где их нет?). А грязи везде хватает! Не только у нас.

копировать

Автор, как же я Вас понимаю :( Я астраханка, уехала в Москву 15 лет назад, чему очень рада. Теперь для мамы-астраханки город в Подмосковье подыскиваю, т.к. ну невозможно в таком сраче и беспределе жить, я бываю там каждое лето и через 10 дней меня начинает тянуть на свою "новую родину". По поводу ментов отдельная песня - когда маньяк в подъезде днем изнасиловал мою малолетнюю девственную сестру, менты в отделении сказали что она сама во всем виновата и сейчас сядет за ложную информацию, сестру потом долго лечили от депрессии. Моя основная причина переезда - обнаглевшая чернота, которой в городе уже наверное 70%. Когда русские не продавали им свои дома в центре города, азеры просто поджигали их. Кто то в топе выше говорил что в Москве тоже много кавказцев, но они здесь не беспредельщики и ведут себя вполне прилично, в Астрахани же я русская чувствую себя чужой на этом празднике азеро-армяно-чечено-казахской жизни! Я не националист, но надо же иметь какое то уважение к местным жителям. Очень поражают астраханские цены, которые иной раз выше московских, мои московские друзья попросили привезти астрах. воблы, но как оказалось там она дороже :)Все что написал автор об Астрахани - чистая правда, только она забыла добавить об экологии (спасибо Газпрому), лошадиных комарах, июньских мошках, степных ветрах. Автор, когда будете переезжать просчитайте все + и _. Я в своем переезде только 1 минус нашла: холод здесь постоянный, греемся только 3 месяца, мне привыкшей к астраханской жаре, это тяжеловато было по началу, сейчас привыкла... но мысли все же об Испании :) Автор, я бы Вам посоветовала Краснодар, климат прекрасный, море рядом, город чистый, люди хорошие.

копировать

насчет Краснодара соглашусь. Город очень приятное впечатление производит..
А насчет всего остального.. здесь в Мск они тоже обнаглели. Я уж молчу о том, что русского фермера на рынке днем с огнем не сыщешь - заходить тошнотно((
Я тоже вроде не националист.. может просто сюда едут не лучшие?..

копировать

Спасибо за понимание,а тот некоторые пытались меня убедить,что Астрахань прекрасна,только приглядеться надо :) Да тут если еще и приглядываться,вообще впадешь в затяжную депрессию. Пара наших знакомых переехали в Краснодар и очень довольны,так что думаем над этим. В Москву я не хочу прежде всего по той причине которую вы озвучили,я не люблю долгую зиму,позднюю весну. Да отдать все имеющиеся деньги за квартирку на окраине тоже не улыбается.