Почему иностранцы учат жить в России?
Вот извините, но бесит ужасно, когда люди, живущие хрен знает где от России, в Турции, Гондурасе, Литве, Франции и т.д. начинают поучать в топиках, как мы тут не правильно живем, думаем, не тех жен/мужей приводим не туда, и вообще мы - дикари, а они - цивилизация. Ну уехали, ну и живите там, радуйтесь, привыкайте к ИХ менталитету, традициям и образу жизни. Деритесь за добавочный доллар, живите всю жизнь в съемных квартирах и сдавайте своих матерей в дом престарелых. Зачем навязывать всё это нам, оставшимся в России, да еще в таких агрессивных формах?
Показательная темка недавно была в Загарнице.
Девушка съездила на родину (в Россию) и впала в депрессию.
Тут уже никому не нужна и там так и осталась чужой.
Вот и ответ.
Ни там никому не нужны, ни тут.
Остаётся на форумах русскоязычных самоутверждаться.
ну так если "ни там ни тут никому не нужны", так лучше жить все-таки в загранице :-7
Многие знакомы Там живут. У них огромная попа боль, что мы теперь тут живем лучше))) Вот и завидуют)))
ну прям, таааак вам хорошо ВСЕМ в России живется!!! По 6 человек в 2-х комнатной квартире плюс собака, на 22 тысячи и все тааааак счастливы!!! Любите лапшу на уши вешать. Еще никто "из за границы" назад не вернулся.
не обобщайте :) вернулись и рады по-уши. ни разу не пожалела, что вернулась обратно :)
Ну, мало ли, может человек где в Ливане танцовщицей работал, естественно, рад, что вырвался:-).
нет, декларацию не надо. А вопросы я задала не просто так.. Без ответов на мои вопросы, все это голословие "уехала, не понравилось, вернулась". Может, вы и ржачная, но я живу заграницей и мне интересно ЧТО и ГДЕ может пойти не так, чтобы вернуться. Но я гарантирую, что она не ответит ни на один из заданных вопросов. А налоговая тут не при чем совершенно. И вы "не ржачная" типа, все прекрасно понимаете, если совсем не дура.
из США. я тогда школу заканчивала. проучилась там 3 года, т.е. под конец язык знала отлично. вернулась потому что не хотела там жить (решение было моим, отец остался в штатах, т.е. возможность остаться там у меня была). это было время, когда надо было поступать в универ, т.е. уже окончательно решить, где я хочу жить. я вернулась сюда и училась здесь (хотя там меня приглашали во много разных вузов и давали хорошие стипендии, т.к. училась хорошо). прошло уже 10 лет с того, как вернулась. ни разу не пожалела. здесь проблем много (но и там не меньше, просто они другие), но здесь все роднее.
офф. Посмотрела вашу табличку зачатия ребёнка с данными в 0,1% ржала долго т.к. попала в эти 0,1% :)))
:) знаете, я сама тоже никуда не попала: сынуля по всем табличкам-приметам и пр. должен был дочей быть :)
страна большая, но люди очень разные. конечно, большинство уезжают. кстати, сейчас вспомнила. у нас в конце нашего обучения в универе была возможность уехать в финляндии (еще 2 года там и остаться там работать уже на совсем). я тогда тоже рассматривала такой вариант, но понимала, что остаться там не захочу, в общем долго думала, так и не поехала. но поехали трое из моих одногруппников. про двоих было сразу понятно, что они там останутся, а еще один-вот чувствовала, что вернется, не сможет там жить. так и получилось: 2е живут там уже 6 лет, а один вернулся через 2 года, хотя мог там устроиться во всяком случае не хуже других. и это не потому что у него тут столько всего, чего бросать жалко, он из обычной семьи со средним достатком. просто есть такие люди, я не уникум :) Но Россия действительно большая, людей много и большинство, скорее всего, не возвращаются.
у меня знакомый вернулся, прожив 10 лет в Сингапуре, топ менеджер . Еще друзья переехали из Канады, прожили там 8 лет., хотя когда уровень выше среднего наверно можно вернуться..
Огромная попа боль - это шо:-О? Йа русский забыла:-О? Или просто огромную попу не нахожу:-О? С этим куда, в красоту?
У меня одноклассник уехал в Канаду в 93 году с семьёй, общаемся только по инету, даже мысли не допускает в совок венуться, наоборот меня с семьёй зовёт, говорит вали оттуда как можно скорее. Да только мы не сможем решиться, языка не знаем и нам уже за 30 лет. Он то уехал ребёнком совсем.
Дааа?))) чему интересно завидуют ваши знакомые?)))
у меня все кто живут в Швейцарии, Италии и США, как то сюда вообще возвращаться не стремятцо
есть друзья, которым уже за 40 - семья - муж жена и сын 11 лет, живут в малогоборитн трешке - в одной комн папа с мамой, в другой брат с женой, с которым плохие отношения, в третьей они с сыном - зашибись! Работают оба - она преподаватель, он водитель - перспектив с такими профессиями в нашей стране докуя!
Меня не очень напрягает то что мелят всякие инетные дамы не слушаю их, я прекрасно знаю что в России считается нормально когда живут с родителями, ну не возможно просто купить хату, и снять не резон, зарплаты не позволяют. А ипотека просто душит людей. Уровень жизни у нас такой.
Чему,конкрето,вас почали-поучили? Кому,вообще,нужны чужие поблемы? не открывайте ноющие топики,и будет вам сплошной позитив
Господи, да кому вы нужны, учить вас...Покажите пальцем, кто и что вам агрессивно навязывает?
Вы сами агрессивно пишите, наверное, последний рубль неделю назад потратили.
а что такое "добавочный доллар"?
П.С. Живу "в загранице", видимо, поэтому такая тупая...
Все-таки, положа руку на сердце, отбросив всякие сентиментальные и пафосные речи про ностальгию и березки, жить однозначно лучше в развитых странах.
Я, например, никогда не хотела заниматься никаким бизнесом...А в России работу "на дядю" по специальности, получая при этом хотя бы 2.500 евро чистыми (и ессно белыми!), плюс страховки, пенсию и бонусы, уходить домой к семье в 16 часов - хоть и возможно, но из области фантастики. А здесь это стало реальностью.
И уж совсем смешно сравнивать ситуацию с жильем. По форумам и рассказам одноклассников в России я вижу, что еще очень много живут с родителями (причем увы не добровольно). За границей такое просто немыслимо. А что плохого в съеме? В 100 раз лучше снимать, чем жить три поколения в одной, но зато в "своей" квартире.
никто вас никуда не погонит. сразу видно вы с России. наверно круче жить с мамой и ждать (прости господи) пока ее не станет, чтоб квартира наконец-то ваша стала ??
Я работаю в аренде в инк*ме, знаете сколько ко мне клиентов звонят? жалуются что погнали с кв-ры. А всё как положено, договор есть, бумаги оформлены, договорённость. Я про работу свою написала, а вы на личность перешли. Не хорошо, а ведь не девочка уже наверно))))
Крупнейшее агенство недвижимости в Москве по аренде, купле-продаже итд, пропускаю букву О, дабы не считаться рекламой.
значит хреновое у вас агентство что не можете обезопасить клиентов от такого, но деньги за посред. услуги дерете
Ну так правильно, чем большее количество арендодатели турнут, тем большему количеству опять придётся искать новое жильё и новых жильцов, пойдут опять в агенство:-).
А конкретнее в Москве. Я занимаюсь арендой только в Москве и в ближайшем Подмосковье.
ну дык это же такая плюсара вашей правовой системе....Договор на руках и "погнали" Да, вот такое возможно только у вас.
а в подмосковье? а в регионе? Думаю везде погонят. Мы про Россию тут как бы и говорим. Заганица нам не интересна как то.
господи, работник инк*ма, не позорьтесь хотя бы....Вы понимаете, что практика рента в загранице и там где вы работаете - это две разные звёздные системы...не ,разные ГАЛАКТИКИ
Так а человек и говорил про условия России, насколько я поняла. Просто на слова о том, что съем лучше, чем жить с родителями она ответила своей репликой.
Прогнать из муниципальной сьёмной квартиры практически невозможно, если условия договора выполняешь. Да и из немуниципальной, тоже. По суду, разве что, если получится ещё. Вы какой-то чернухи нахватались незнамо где.
Может еще подскажите КАК получить в России муниципальную квартиру??? Опять Вы со своими Американскими мерками. Не надо нас учить. Не надо думать, что Вы лучше нас знаете. У нас другие реали. В Америке лучше, я не спорю. Но речь не о том где лучше, а о том, что ЗДЕСЬ (в РОССИИ) ваши методы не работают.
У меня нет Американских мерок, я в Америках вааще не бывала. И не вина Америки, что у вас в стране не работает законодательство и муниципальных квартир не хватает на всех желающих их получить. А слово "ипотека" вводит в ступор. И не Европы, тоже.
Разговор о России. Нет у нас тут доступного жилья. От того, что Вы скажите "снимайте квартиру", доступней она не станет. В России.
ЗЫ. Ваш ответ не адекватен, я не обвиняю в чем-то другие страны, я говорю, что Ваш опыт не применим в Российской действительности
Т.е. ипотеку тоже не дают? Вы меня поразили, конечно, не буду скрывать. Тока не надо мне сейчас рассказывать, что однушка-хрущёба на окраине Москвы стоит, как три с половиной виллы на Лазурном берегу:-).
не меньше 3 млн руб. если тупо откладывать 30 тыр в месяц, то копить придется 8,5 лет. А так как инфляция и наше государство не дают тупо откладывать, то надо брать ипотеку лет на 20, и выплачивать уже 12млн. Т.е. всю жизнь работать на эту квартиру и еще должной остаться. К примеру на сайтах работы предлагают бухгалтеру в среднем 25тыр в месяц, кассиру 15 тыр в месяц т.д. Одинокому честному человеку квартиру не купить. Это вам не заграница.
Не сочтите за поучение, но у нас ипотека на дом - на 40 лет, сейчас уже 28 осыталось:-). Квартиры у нас тоже стока стоят, качество, правда, не такое, как в хрущобах, средняя зарплата, после налогов - это ваших 45 тысяч, а есть народ, для кого и 30 - потолок. И никто не копит, чтобы квартиру или дом купить, кроме миллиардеров, хотя, я не очень в курсе, как у них принято, все берут кредиты. Так что разница не так велика, как вам кажется. Не знаю, утешит вас это или наоборот:-). Кстати, не знаю, как в других частях Европы, у нас ещё совершенно бешеные цены на продукты, так что, вполне возможно, у российских бугалтеров остаются больше свободных средств, чем у шведских:-).
Ну вот, теперь и о миллионерах будем знать:-). А тут народ жалуиццо, что знания им не нужны:-).
"Не надо нас учить",типа "мы все здесь такие умные,поэтому до сих пор в жопе сидим"...
ВОТ! Вот о таких субъектах и речь. Ей не важно "чем слово отзовется", главное - опустить, обосрать и плюнуть в догонку!
Есть у меня подруга в Москве. Так вот она искренне была удивлена, когда узнала,что мы в съёмной квартире делаем ремонт (обои клеим, ламинат стелим). Она мне так и сказала:"А если вас завтра попросят?" Мне стало смешно, а сдругой стороны грустно,когда я вспомнила ее съёмную в Москве.
А моя подруга купила однушку в Москве (в кредит), несказанно рады, живут там вчетвером у друг друга на головах, дети подрастают. Зато не со свекрами, и то хорошо. Большего не светит - им по 40, потолок карьеры достигнут, зарплаты по 40-50 тыс у каждого. Пардон, даже в Москве далеко не все богатые, а в других городах и провинции тем более.
В форуме про ремонты и интерьер поражаюсь, сколько россиян живут табором в однушках-двушках (и то хорошо, что отдельные), а то нередко и у родителей - родители в одной комнате, а дети с внуками в другой. Нда...
За границей такого просто нет. Там если нет возможности создать семью, они ее не создают.
это ещё крупно повезло вашей подруге что смогли по ипотеке...ведь у нас в Москве это не реально. 40 тыс считаю хорошая зарплата,а те кто по 25 получают вообще писец как живут, но зато все форумчанки гонят сраку поднять и идти на вторую третью пятую работу лишь бы людей заставить снимать, видимо для многих панацея учить жизни и без них учёных уже людей. Большинство семей живут с родителями вместе. Ни кто ни кому не мешает, это тупые домыслы я считаю, напридумали муйню какую то. Все люди нормальные, а горста хамов что тут орут складывается ощущение просто выгнана родителями за пестёшь не по делу, как тут на еве например, трепят впустую)
Т.е. в очереди на толчёк стоять не чувствуется? завидую, я, наверное, очень чувствительна, но, когда у нас летом подруга гостила - получилось 9 человек на 170 кв.м. - очень мешало, знаете ли. Если всю жизнь так, наверное, и ничего, не знаю, никогда табором не жила.
у нас 5 чел в трёшке, ни разу очереди ни в толчёк ни в ванну не было, вот ни разу!
А у нас два туалета на 9 человек с гостями было, и таки очереди тоже. И вообще, толпа народу, именно такие ощущения, ужас. Больше никогда-низачто.
у нас в трешке с одним санузлом на троих была очередь, а теперь в 5 комнатах на троих с 2 санузлами нет очереди.
даже 2 человека - уже очередь. но это не значит, что в двушку и трешку нужно ставить по 3 санузла.
Совершенно необязательно, что все 3-6 человек, живущие в квартире - встают в одно время, и хотеть в туалет и мыться тоже в одно время.
3 человека в трёшке - это нормально, и совершенно не обязательно всем вставать в одно время, но вот как-то получаецо так, что родителям надо на работу, детям - в школу и дс, и всё это как раз в одно время.
детей гнать на съёмную хату срочно, не чего с родителями жить, пусть работают, ишь ты какие, в сад и в школу ходят а всё с родакми живут.Мешаются...
Своих гоните, мне-то зачем? Мы без очередей живём, не 9 человек в двушке, не беспокойртесь уш так.
ты чё не поняла что прикол что ли? тут все вон гонят на съёмные хаты и отделяются и советы дают что лучше снимать чем толкаться)))))
Не, такой прикол не поняла, поскольку разделяю это прикольное мнение:-).
Фсе мои подруги, живущие с семьями по родительским хатам находятся на грани смертоубийства друг друга, а у меня - свекровь - золотой человек, пол-часа на автобусе к ней пилять, и тёща с тестем мужу нравиццо, до них ваще далеко.
Естественно! Как только отпрыск решает, что "самсусам" и знает как жить, да ещё и женилка отросла, то естественно ему уже не особо место в родительском доме. Коль женилка отросла, то и финанс должен следовать.
Или у вас дети такие развитые, что с детского сада уже женюца?
блин, вы серьезно думаете, что все мечтают жить с родителями.. :scared2?? пардон, но я не представляю 2 счастливые хозяйки на кухне и туалет, в который все ждут очереди с утра. и все таааааак рады !!!
:crazy
Если бы я вынуждена была жить со свекрами (или даже со своей мамой) на ограниченном пространстве, и другого варианта не было, я бы как-то попыталась найти пути пореже их видеть и поменьше с ними сталкиваться...Какие-то компромиссы нужны...Не вещаться же...Уходить гулять по выходным на весь день с мужем и ребенком что ли...Иначе чокнуться можно...
подруги, живущие с родителями в Москве постоянно рассказывают, как они счастливы и как им всем вместе хорошо живется. тошнит от их рассказов
я вот в канаде,тоже не пойму зачем ремонт делать в съемной квартире,когда можно переехать в другую уже с ремнотом,может даже дешевле.
в России да, могут погнать запросто, потому что нет рента жилья, как юридической системы. В западных странах на рент строят часто целые дома или даже кварталы. В таком договоре указывается БЕЗЛИМИТНЫЙ срок проживания. И единственным условиям "выгона" тебя из квартиры являются только факты проведения атомных испытаний дома, разведения крокодилов и овец на продажу и т.п.... И из муниципального жилья тебя выгнять просто невозможно.
Но многие, конечно, покупают жилье в кредит, когда поживут в пробном браке и решают основать семью. Но и в съемном жилье многие живут.
Лучше в развитых странах. (Хотя везде свои заморочки есть) Но я живу в России и многие вещи, естественные для заграницы, у нас не работают. Но в ТД постоянно вылезет какая-нибудь самаяумная, которая расскажет как надо жить, быстренько купить квартирку, отдать ребенка няне, и т.д. Причем самые идиотские безапелляционные советы из заграницы
Вот с этим согласна полностью, но на еве вообще хватает любительниц поумничать. даже в чисто российских топиках :) :)
Но-но-но, пазвольтиииииии........
Мне тут, наоборот, упорно советуют детишков сдать в детдом, что ли (??????) и срочно ПРОДАТЬ квартиру и идти под мосты с ребенком, т.к. БОНДИНГ, ептить.....
Фсе вам тут объяснять нада ..... :-7
Никаких покупок квартир, Вы вообще того-сь? Ева порешила, что надо все ПРОДАТЬ, но сидеть с дитями под забором, угумс! Бондинг называиццо :-7
Могу дать ссылку для необразованных и еще не понявших величия момента ;)
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/46/2372752.htm?messageId=59002826
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/46/2372752.htm?messageId=58989856
Ну и многа-многа подобных же высказываний в том же топе :-7
.
есть разные категории людей:
ДОМОСЕДЫ - которые никогда не смогут жить нигде кроме родной страны/города. Они будут жить на 10 тысячи зарплаты и быть уверенными, что лучше все равно нигде нет.
ИСКАТЕЛИ ПРИКЛЮЧЕНИЙ - которые готовы к новому (языку, стране), которым даже удовольствие приносит брать новые вершины.
НЫТИКИ - которым везде плохо, которые "нигде никому не нужны", которым вечно все должны. Если они и решатся уехать (и найдут пути), им все равно и там будет плохо
Второй тип людей наиболее оптимально подходит для эмиграции, такие лучше всего устраиваются в новой стране.
К сожалению для себя понимаю, что скорее всего отношусь к первой группе. Но умом понимаю, что можно было бы рискнуть, но страшно и живу на свои несчастные 10 тыс.
А я не к сожалению отношусь к первой. А что в этом такого страшного? Мне вот даже помнится еще у родителей из меньшей комнаты в большую с трудом переезд дался. Я в другой город-то под страхом смерти только переехать соглашусь, не то что страну.
я первая категория, но мечтаю жить в Германии на исторической родине, но умом понимаю что будет сложно, не знаю язык, жить где то надо на что то первое время, опять же работа, официанткой мне идти в кафе работать в 33, а мужу водилой такси, но чтобы жить за кардоном? Я мелкая была мечтала по обмену учиться, вот тогда наверно всё бы получилось, и смогла бы зацепиться там да и вообще...Поэтому и сижу тут в Москве на 30 тыс но дома.
Если у Вас есть каналы уехать (Вы этническая немка?), то Вам будет значительно легче, у вас будут льготы всякие.
А дальше - все зависит от Вас...Конечно, больших высот и портфеля министра Вы не добьетесь (я так понимаю, Вам это и в России не светит?). В Германии можете навсегда остаться на уровне таксиста (собачья малооплачиваемая и опасная работа), а можете добиться хорошего среднего уровня - долбить язык день и ночь, стать бухгалтером, медсестрой и т.д...Или подтвердить свой диплом. Кто шевелится, у того путей много...
у меня прадед немец, в 24 на русской женился, каналов нет вообще, если вдруг и поеду то в никуда и ни к кому. Медсестра может быть, моя специальность как раз медсестра, но наш диплом там не катируется. Да и вообще чтобы ехать надо сначала язык учить, а то только базовый, правда хороший. Но думаю муж вряд ли захочет...
мляяя, на кой хрен я написала тут что то, зарекалась что либо писать, ведть щас каждый ярлык навешает, не хочет не может ленивая итд. Модеры удалите мои сообщения, Всю ветку пожалуйста.
Вы понятия не имеете ,что пишите. Кому тут нужен выученный за год (или какие так курсы есть?) так называемый немецкий??
я имею очень даже понятие, смотря кто как учит и у кого какие планы в другой стране, сидеть дома с дитем и разговаривать только с продавцами в магазине или работать на приличной работе. за год можно легко овладеть иностранным языком, если мозги есть
Тому, кто принимает экзамены на знания языка, нужен ДРУГОЙ язык. Русские немцы- это другая культура и уклад жизни, язык тоже немного другой. Вот это и спрашивают, а не заученные фразы на немецком.
ну я так и думала, ладно про семью это рассказать можно+историю государства. А это одним годом ни как не обойдётся. Тем более на хорошем языке нужно рассказать а не тык пык типа Я знать ваша страна многа. Сказать как не знать...
Да и кроме языка нужны легальные основания для въезда :) А для этого нужно иметь (если не "взамуж") уникальные мозги или хорошие деньги и опять же хорошие мозги :)
под "каналами" я имела в в виду официально просить въезда, как потомка немца, а не "к кому-то ехать"...Пардон, кому нужны какие-то родственники на долгое время?
Со статусом переселенцы все едут в никуда...Но если бы Вас Германия впустила по этому статусу, Вас бы страна обеспечила жильем и прочими базовыми условиями (типа курсы бесплатные и т.д.). Да, медсестра с рос. дипломом не котируется в ЕС, но можно подтвердить диплом (если он есть) или за 3 года заново выучиться.
Слушайте, ну вы так пишете, будто знаете условия возвращения Spaetaussiedler в Германию. У автора предыдущего сообщения нет шансов по этой линии ВООБЩЕ. Если уж так, то очень большое число людей найдет среди своих предков в 3-4 колене немцев ;)
У меня тоже прадед немец, и как полностью изучившая тему на 100% скажу - на этническую тему можете даже не заморачиваться, бесполезно. Прадед в такой истории не катит в принципе :)
Честно говоря, хотела сказать наоборот. Была в России, к слову, езжу к родителям регулярно, по 4 раза в год. Езжу повидаться, ну и из-за языковой практики ребенку. Мне хватает по горло и выше. Последний раз была месяц. Ну, задолбал этот патриотизм дебильный. Кулаком в грудь - эгого, мы лучшие. При этом выйдешь на улицу, из помойки общественной воняет, лифты обоссаны, подъезды разрисованы. А попробуй скажи, что где-то люди не ссут в подъезды, собирают деньги, самоорганизуются на уборку подъездов, воспитывают детей так, чтобы они в лифтах не ссали и кнопки не жгли. Так сразу - вы нас учите, мы все знаем и без вас, на себя посмотрите. То, что другой народ воспринял бы как полезный опыт и перенял бы, в большинстве случаев вызывает кучу негатива и усиливает желание жить в дерьме.
И потом еще и заявы, что все нас учат жить. А слабо жить и Европу и Америку не обсирать каждый раз?
Тут вы правы. Вчера висел топ про израильтянку в больнице. Там некоторые себя в грудь били , что в рос.лечат зашибись, больнице не хуже чем у всех. Рядом висел топ,девушка рассказывала, что мама (?) стоит на очереди за тазобедренным суставом-протезом. Что департамент попросил их оплатить ОР (порядка 300 тыс.),типа они вернут обратно. А в топе начали говорить, что нифига не вернут... Это вообще что??? Как люди выживают??? Сломался сустав, человек лежит что ли??
Дополню. Рядом висит топ про гречку. Гречка пропала,блин!!! Это нормально, что ли??
А ещё рядом топ про подружку, которая купила диплом логопеда и теперь дает частные уроки детям .И народ это воспринимает вполне нормально, подумаешь, ерунда .
А вы попробуйте общаться с более адекватной частью россиян. Не надо убогих возводить в сан гласа народа. :)
Ну, вы извините, не знаю, где водится эта более адекватная часть Россиян. Не подскажете, может, на первом канале или на втором? Или, может, автор этого топика? Или Ходорковский?
Откуда вы знаете, какой у меня конкретно круг общения? Я в контакте нахожусь ежедневно со многими людьми и это тенденция, которая вижу повсюду, когда нахожусь в России, в т.ч. СМИ
Anonymous написал(а): >> Ну, вы извините, не знаю, где водится эта более адекватная часть Россиян.
-------------
Там, где лифты не обоссаны и подъезды не разрисованы. У нас в доме, например.
Насмешили. Вы прекрасно знаете, что таких как вы абсолютное меньшинство. Процдитесь по подъездам в Теплом Стане, Марьино, Строгино, ну и еще в районе Таганки, Полежаевской. Посчитайте сколько из них необоссаны. если не лень. Я вообще много по гостям хожу, когда бываю в Москве, поэтому у меня достаточная выборка. Я не говорю про регионы, туда тоже заезжаю: Курская область, Ставрополье, Краснодарский край....
Странная вы женсчино! Вы считаете, что к вашим друзьям кто-то приходит извне ссать в подъезде? Вот к нам не приходят, а ним приходят? Ваши друзья и ссут, или их детки. Найдите себе других друзей - будете лицезреть чистые подъезды.
Если бы все было так просто. Мы обе знаем, как обстоит дело. Так что ок, если вы верите, что подъезды зассаны только у моих друзей, то верьте и дальше :) Но, к моему сожалению, если бы ссали только мои друзья или их детки (которых у них, кстати, нет), то это было бы не большинство подъездов в Москве-матушке, т.к. у меня в Москве 2 подруги, да и то по командировкам ...
Я о том, о чем и вы.
Я как раз и говорю о том, что (повторюсь) в доме с консъержкой и домофоном ссать может только свой.
Точно не мы :), мы на даче, а когда приезжаем, уже по-новой напИсали... И друзей у меня в подъезде нет, только соседи.
Это финиш :). Я, вообще-то, о своих друзьях и слова не писала здесь :). Вы в сломанный телефон играете? Сами мне выдумали друзей и теперь решили свой этот фантазм пообсуждать?
Тссс, вы шо, кайф не обламывайте. Лучше признайтесь чистосердечно, что это ваши друзья апписькали все подьезды и лифты России, в которые им удалось просочиться, чтобы подтвердить, што других друзей у уехавших и быть не может:-). ещё можно добавить, чро они это не по быдловости своей, а выполняют задани МАССАДа, а то еврейской темы в топике уже сутки как не было, и дискуссия мирно затихает:-).
да я уж выше призналась, тут как в КГБ, подпишешь все, чтоб только отстали :)
Эх, поучу, не удержусь, все равно уж записали :
http://www.balinfo.ru/forum/about7397.html
http://forum.detochka.ru/index.php?act=Print&client=printer&f=20&t=7220
http://cleaning.6bb.ru/viewtopic.php?id=281
Друзья, знакомые - у кого-то ведь вы набираетесь информации, не так ли? Вот и смените информаторов. Или хотя бы прислушивайтесь не к одной их группе.
Вам очень доступно написали аналогию про подъезды.
Я искала квартиру для обмена родственнику, во многих районах Москвы побывала, как в центральных, так и в спальных. Ну, набираюсь в том числе и на этом форуме, вам ссылочку? И в интернете, но вот только не у моих друзей :).
И в подъезде в моем российском с консъержкой и домофоном (еще раз) мочи нет, но запахом все до сих пор пропитано. Вы мне предложите поменять подъезд? Так я была в других, там еще хуже. Или вы мне предложите купить квартиру в элитном доме? Мне не надо таких инвестиций, я все равно сдавать буду, москвичам.
Наверное, те, кто лифты уделывают именно этим и занимаются, если свое собственное г. до двери донести не могут с завидной регулярностью. Так что увольте, размышляйте сами. И кста, делайте уже что-нибудь, а не только о вечном задумывайтесь.
А смотрите внимательнее. Нормыльных людей везде достаточно, просто дурные больше бросаются в глаза.
тем не менее, несмотря на все хорошее западное воспитание, столько детей-дебилов, как в Америке, наверное нигде нет.
по крайней мере в новостях, только американцы (ну немец не так давно) постоянно расстреливают одноклассников в школе.
у нас тоже вон девочку обстреляли 4 года на площадке из пневматики в голову, дебилов везде одинаково хватает.
тем не менее есть тенденции.
И в Америке ощущение, что обстрелять одноклассников - это норма жизни у них.
Вы попутали немного жопу с пальцем. В Америке оружие очень доступно. Какая там статистика? Каждый пятый имеет оружие и вполне законно. Вот и стреляют. В России тоже полно подростков,желающих вот так пойти и просто расстрелять своих ненавистных училок и одноклассников.Только доступа к оружию нет.
я не знаю американскую статистику. Но на мой взгляд, это не очень нормально, если у подростка до 18 лет есть оружие на законных основаниях. Нет?
Хороший пример того, о чем я писала. Вот, в Америке... В Америке есть проблема доступности оружия, но это не значит, что все подростки там дебилы. Так же как и у нас есть проблема проституции, но это не значит, что все вокруг проститутки. У нас вон автомобильной разборке уже палить друг в друга начинают, менты в магазине расстреливают, так что не надо смотреть на других и не надо читать советских газет, они не всегда правдивы.
Как я с вами согласна, достал уже этот оголтелый "патриотизм" от россиян :-(
Заграница действительно живет лучше, веселее, богаче, законнее, смотришь на этот беспредел российский и просто по доброте душевной хочется сказать "так жить НЕЛЬЗЯ", посмотрите как живут другие и СТРЕМИТЕСЬ к этому. Но это сразу воспринимается как обсер России и "вы нас учите".
Это воспринимается так потому, что кроме лозунгов "стремитесь к этому" или "валите нах оттуда" Вы больше ничего не предлагаете. Да и лозунги выдвигаются в обидной манере. Неужели Вы думаете, что мы не стремимся и всячески сопротивляемся прогрессу? Это как сказать больному: стремись вылечиться! Или голодному: стремись наесться!
Россия - большая страна с тяжёлой историей, и ее обустроить не так-то просто. А то, чем Вы заниметесь, называется "каркать под руку".
Лично я не использую вариант "валите оттуда" хотя бы потому, что понимаю что такое эммигрировать, знаю правила стран для иммиграции и понимаю, что порядка 95% населения не может этого сделать даже если они очень-очень захотят. НО!!!! Что бы к чему-то стремиться и что-то поменять надо хотя бы ЗНАТЬ что и на что менять. А как люди, которые в лучшем случае были заграницей как туристы могуть знать что бывает по-другому?
Причины ненависти (и к моим, в частности постингам) в банальной зависти, просто вы не хотите этого принять и в этом признаться. И вы напрасно думаете что менять надо законы или Правительство - менять надо ментальность народа.
Вот недавно был топик про опоздания на работу. Россияне в один голос кричали "меняй работу" и "как получить справку из метро". Заграница недоумевала "почему не выйти из дома раньше"? Разница в ментальности очевидна :-(
Вы в своем лице пишете от всей заграницы? Не надо врать, топик читали не вы одни :) "Выйти пораньше" писали вы одна, остальные читали весь топик и описание всей ситуации целиком :)
У Вас тоже проскальзывает иногда - да что там иногда, часто! - это "уезжайте!"
И что на что менять - все уже давно знают. Кто-то своими глазами видел, кому-то друзья рассказали, у кого-то спутниковая тарелка стоит, про интернет я уже вообще молчу... Да и думающие люди у нас тоже есть - хотите верьте, хотите нет... :-) Им и видеть "как там, за бугром" не надо - они и так сообразят, где "насрато". :-)
Про зависть не знаю, не думаю, что все прям уж так завидуют... Просто если мне сосед укажет на мои недостатки - я его лесом пошлю. При плохом настроении - возможно, и в грубой форме. Я и без него всё про себя знаю.
Ментальность менять, конечно, надо, но опять же - это из разряда ненужных советов.
В топике про опоздания на работу не участвовала. Меня он не заинтересовал, а то был бы голос россиянки против опозданий. :-) Топики на еве - не показатель российской ментальности. Это скорей вариант боксёрской груши. :-)
))) А тем, кому вы говорите про лифты, это именно они в лифтах ссут? Или они должны отслеживать тех, кто ссыт в лифтах? По-моему, вполне закономерная реакция. Вы просто так воздух сотрясаете, а они посылают вас куда подальше))
Лично мне никто ничего не должен, люди должны и могут только самим себе. Если им так нравится, пусть живут, пожалуйста, на здоровье. И говорить незачем, говорит за всех и все запах. Очевидно, что в доме с консъержкой и домофоном ссыт не кто-то посторонний. Как вы думаете? Так что можно разобраться с этой проблемой раз и навсегда, просто всем все по фене, каждый считает, что это - не его обязанность.
А к запаху, видимо, уже давно принюхались ...
А я вот не могу понять, как можно позволять себе хаять то место, где сам же и родился)) такие люди у меня совершенно не вызывают уважения. Да, в стране у нас много минусов, но и плюсов не меньше. Только про плюсы все благополучно умалчивают;-)
И если мы все дружно свалим отсюда, то что тогда вообще будет с нашей страной?
А мне не понятно, при чём здесь "родился"?? Какая разница, кто где появился на свет?? Главное- Свалить во время:)
И что теперь завязать себе глаза и не видеть никаких недостатков на Родине? А не лучше ли приложить хоть минимальные усилия для улучшения жизни в своей стране?
Почему же? Мне как раз очень понять, а вот вам ответить нечего, зомби. Родина, родина, только поорать
Они, может, и есть, но тогда нафига прутся со своих малых родин в Москву многие Россияне? Видно, и для них слово родина пустой звук.
Нормальный человек видит и плюсы и минусы. Что вы называете хаять? Вслуг говорить о том, что что-то не так, это хаять? Или озвучивать проблему? Нет такой страны, в которой жители не критиковали бы правительство и то, что происходит. Ну, может быть, только втоталитарной Северной Корее этого нет, да и то, только потому, что за это можно жизни лишиться.
Меня лично бесит, когда на проблемы закрывают глаза, как страусы в песок прячут голову, и орут, что у нас нет проблем... Или "посмотрите, у них тоже так". Что вам до "них", если проблема у вас в стране?
Если уж тут родственников обсирают с ног до головы, то чего уж с местом рождения церемониться!
Одни понимают под Родиной природу и березки, другие правительство и существующий строй, третьи еще что-то...
В гражданскую войну как белые, так и красные ЛЮБИЛИ РОДИНУ, это бесспорно. Но чё ж они дрались-то так отчаянно? Потому что Родины у них были РАЗНЫЕ. Географически одна, а в смысле правящего строя - РАЗНЫЕ, и "Родину" друг друга они ненавидели до дрожи. Это я к тому, что понятие "Люить Родину" понятие весьма растяжимое.
Кто же покритикует страну если не ее собственные уроженцы? Сам Пушкин еще говорил: "Я, конечно, презираю Отечество свое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство"
Если только плюсы упоминать, никогда лучше не станет.
Да и этот тоже охаял, давайте его запретим : "Прощай немытая Россия" Эх, классики, никакой патриотичности :)
Наша дочь родилась в Москве, но это не наша родина. Мы с мужем жили продолжительное время на территории РФ (муж б.военный), но никто из нас не учит и учить не собирается граждан РФ, как жить. Остались прекрасные воспоминания о вашей стране.
Те, кто в загранице, попробовали жить хорошо, вот и учат, особенно про съем. Я жила отдельно с 18 лет, спасибо бабушке мужа первого, она ему квартиру однушку отдала. Пожив по человечески, я готова одну картошку есть три раза в день, или макароны, но жить отдельно. Смотрела на семью молодую - то ноутбук, то плазму, то машину купили шкоду - все это богатство запихано в 10-метровую комнату в двушке, туда только их кровать да детская помещается, машина под окнами стоит. Развелись они, короче, взаимное недовольство можно было ножом резать в квартире. Думаю, таких вот и учит заграница, кто неразумно напоказ средствами распоряжается, те, кто нищенствует в одной квартире с родителями и средств-то на тырнет не имеют, чтобы поучения почитать.
с одной стороны- да, про 10-метровую комнату.
А с другой стороны. разводов из-за картошки 3 раза в день ничуть не меньше. Когда ничего себе позволить не можешь, кроме съема квартиры и необходимого минимума.
Поэтому каждый решает для себя, что лучше ему - жить с родителями, но иметь "свободные" 30 тыс. в месяц на себя, на одежду, на отдых. или жить в съеме, отдавая эти 30 тыс. туда.
по мне лучше с родакми жить чем отдавать за однушку в столице тридцатку, и свободную надо иметь тридцатку хотя бы на жратву а если дитя ещё, или не рожать вообще и ждать когда в россии всё станет относительно доступно, а то бишь лет через тцать, когда мы прахом станем? а как позволить можно если у многих людей доход общий в 40 5о тыс совокупный? и не от лени они не хотят заработать, а просто труд у нас в россии оплачивается так. Вкалывают от звонка до звонка за гроши.
Ну так почему же не покритиковать? Или восторгаться, как это прекрасно - когда пол России вынужденно живут и размножаются под пристальным оком родителей чуть ли не в одной с ними комнате?
Можно в Подмосковье отдавать не тридцатку, а 15-ку за двушку, или 10-ку за однушку, а свободную 20-ку осваивать. Вот именно об этом иностранцы и пишут - хочешь жить по-человечески - живи в соответствии с возможностями. Не думаю, что критикессы все сплошь манхэттенские карьеристки, обычные самые люди, как раз живущие по средствам.
В Подмосковье? 15? Это про Орех-зуй штоле? В Раменском мне насчитали на 15 лет по 45 тыщ за двуху.
Ну учат и учат:) Иногда полезно что-то послушать, если это поток немотивированного сознания, то просто закрываю пост и все:)
Куча знакомых эмигрантов - никого и ничему не учат. Наоборот, завидуют тем, у кого получилось устроиться именно на родине, ностальгируют страшно, диаспора для них - всё. А ведь у многих и дом=полная чаша, и всё обустроилось вполне на уровне, то есть, явно намного лучше, чем было до отъезда, но многое бы променяли на возвращение "домой", а концы тут оборваны полностью. И как-то большинство так и не интегрировалось до конца в чужое общество и культуру, продолжают жить маленькой Рашей внутри диаспоры, многие ругают местных за их менталитет "холодный и отчуждённый", скучают наоборот по всему тому. что было здесь. И встречала людей, которые говорили, что быт и комфорт здесь - ничто. в сравнении с душевной теплотой общества на родине... Как-то так...
вот для кого диаспора - всё, те никогда и не интегрируют.
Незнаю где вы находите эту кучу знакомых которые всё никак....У нас здесь уже свадьбы у детей пошли, другой жизни народ и не представляет.
Мы жили когда-то на две страны, оттуда есть знакомые + недвижка в Евросоюзе, и в путешествиях часто встречала эмигрантов именно с такими взглядами. И мне тоже кажется, что не интегрируются, но это не полностью их вина, уезжали многие не от желания "расширить кругозор", а от безнадёги, многие ещё в 90-х, и как бы всё это вынуждено получается, и не напяливается им чужой менталитет, всё где-то жмёт, да трёт. Но, зная об этой ситуации, я бы осмелилась предположить, что многие из активных обрыгивателей желчью "из-за бугра" именно из таких - бьющихся в бессильной безнадёге "невозвращенцев" ИМХО... Есть у меня две семьи в друзьях - вот они счастливо живут, в диаспоре не ища поддержки, наслаждаясь жизнью,наоборот, сведя общение с нудными расеянами к минимуму, но им тоже в голову не придёт "учить жить"...
А по моим личным наблюдениям, люди настольгирующие по России это люди которые так и не нашли себя в новой стране проживания. А люди которые реально устроены (а не говоря/пишут что устроены российским знакомым) совершенно не хотят вернуться.
За 5 лет, что я прожила заграницей моя Москва ТАК изменилась, особенно контингент, что я здесь уже тоже чувствую ностальгию. :)
И тогда родственникам и знакомым и рассказывают как им там плохо и как они мечтают вернуться, но... Так у людей в России и создается образ эммигранта.
Я вот очень ностальгирую,в основном по людям,но мысли о том что бы вернуться даже ни на секунду не возникает...Только ради родственников и друзей езжу туда,а так бы и не рыпалась...
По моим личным наблюдениям устроенные и состоявшиеся не ищут минусов ни в стране проживания, ни в той стране, выходцами из которой они являются...
А может быть они просто говорят только о минусах? Зачем говорить о плюсах, это короткий и скучный разговор, ну поговорили, согласились и разошлись. Что дают разговоры о плюсах лично вам?
Ну,а если это разговор о моих личных плюсах, например? :) А то сам-то себя не похвалишь... :) На самом деле, о плюсах действительно, не интересно говорить с теми, у кого крайности во взглядах - либо белое, либо чёрное. А есть несколько знакомых - им до фени вообще, что тут раша, есть она, нет её, не страдают, не парятся, и слушают рассказы с любопытством, как "из жизни живой природы", без особых комментариев :) Не, в таких темах есть те, кто лезут в бутылку в стиле "неотёсанные русские деревенщины, прут в Явропу кирзовыми сапогами, сидите в своём хлеву" - ну, зная ситуацию изнутри, зная своих соотечественников, которые по 30 лет реально вообще палец о палец не ударили, чтобы их уважали в чужой культуре и считающие, что все им обязаны только по факту, что они, такие небожители, сюда припёрлись, но не возвращающиеся из принципа - задумываюсь, а не правы ли те, кто наезжает на "широкую русскую душу"...
"На самом деле, о плюсах действительно, не интересно говорить с теми, у кого крайности во взглядах - либо белое, либо чёрное. "
Вот и понятно почему вам не интересно говорить о плюсах заграницы, спасибо разъяснили :-)
Интересно говорить с теми, кто видит только плюсы и в противовес - только минусы, или наоборот - только минусы и в противовес - плюсы? Мне интересно, когда человек мир представляет чуть шире, чем очерченные на политической карте границы государств и у него не монохромный мир, поделен, опять же, по принципу "это исключительно гавно, а это - исключительное благо". А не то, что вы подумали :) У меня взгляды космополита - они явно шире, чем однобокий взгляд на вопрос "каму на руси жЫть харашо" :) Я готова поговорить о плюсах, но не "захраницы" для россиян, поездив по миру, пожив в разных странах я как-то больше готова поговорить о проблемах и приятностях для людей в целом. Заграница - это сферический конь в вакууме. Отъеду на "вторую родину" и уже буду вещать "с захраницы" :) Отъеду на "дачу на море" и тоже буду "взахранице" - и как бы как быть? :) Это я вот про это: http://eva.ru/topic/63/2378055.htm?messageId=59015914 про "5 копеек на форуме"
Каждый топ на Еве это одна-две проблемы, причем это "минусы", их и обсуждают. Заведете топик о плюсах - будут говорить о плюсах. Только вот вопрос в том и состоит, что не интересно обсуждать плюсы, поэтому эти темы и непопулярны, а не потому что люди "не видят плюсов".
Тема "плюсы проживания на территории Раши" - ох, нискажите, я думаю, там все отметятся :) Те, кто видят только минусы - обязательно напишут в тему о плюсах :) Именно так устроена ева. А топики вроде этого "мы бедные, но гордые. не учите нас жить" - ну вброс говна в вентилятор же. То место, где плюсы с минусами неизбежно будут в контрах :)
А вы не решайте за всех, а возьмите и откройте такой топик, а потом смотрите кто и зачем там отметился. И естественно, такие топики всегда будут с руганью, очень посещаемые. НО!!!! Нельзя говорить, что абсолютно все "иностранцы" будут обсирать Россию и все россияне хвалить. И с той и с другой стороны будет просто много народу, кто не умеет вести дискуссии вообще и среди таких будет далеко не 100% иностранцев.
Вот именно-именно потому, что я не могу решать за всех, я и не стану писать о плюсах, которые только гипотетически могут быть таковыми для всех. Я могу только о себе написать, что мне дала Европа ("моя" заХраница), что мне дала Россия и придётся описывать КАК именно в России и в Европе можно менять полярность всего - из минусов извлекать плюсы, например, чтобы минусов вообще не было, или использовать минусы в качестве плюсов. Или о том, как не оценивать так радикально всё вокруг, а делать своё дело и наслаждаться бонусами. Но есть моменты, которые действительно напрягают - это когда двойные стандарты, и когда удобно - апеллируют к своему опыту в Раше, а когда менее удобно - к опыту "взахранице".
А если их искать не надо, они на поверхности сами плавают и об них спотыкаешься? :) Это я так, размышления... А вообще, перед иностранцем ругать свою страну - моветон, редко таких видела, в основном, хвалят, как ни странно, но с бывшими соотечественниками покритиковать историческую Родину - благое дело
Практически все бывшие соотечественники имеют полное право обсуждать свою бывшую страну хотя бы в силу того, что остаются ее гражданами.
правда, многие лет по 10-15 не были и мало представляют что и как. или прездом, тогда дааа, орут, что им достаточно. а вот когда к ним проездом и обсуждаешь, то тут они делают морду кирпичом и орут обратное - ну вы же только прездом, что вы могли увидеть.
Это понятно. Но форум - это так, социальная модель, тем более, делайте всегда скидку на "6 типичных расстройств пользователей интернета" ;)
Вы уверены что это так как они вам РАССКАЗЫВАЮТ? Дело в том, что я могу сказать как на самом деле я живу только очень ограниченному кругу своих друзей, оставшихся в России. Для остальных я именно "живу в русском районе, в съемной квартире, и мечтаю вернуться". И наверное вы догадываетесь почему я так говорю :-)
Ну, конкретно про нескольких встреченных эмигрантов было подмечено, что поддерживается такое романтическое амплуа мученика, с неприкаянной русской душой, который в мыслях обжимается с берёзкой и льёт слёзы о своей горькой судьбине невозвращенца - ну это "в образе" люди :)
Кошелка, признайтесь, ведь "Ева" Ваш дом и Ваше Государство. Судя по проводимому времени-это так.
И по тому, как страдает она от бана. Нормальный человек и внимания на этот бан не обратил, занялся бы другими делами или в крайнем случае другими сайтами :))
если Вам так хорошо на новой родине - почему же Вы все о старой печетесь? на новой наверняка есть нерешенные проблемы - займитесь! у Вас столько свободного времени, что же Вы его тратите на пропащих уродцев, вместо того, что бы усовершенствовать свою новую шикарную жизнь?)))
+100, полноценно интегрироваться в общество получается только если уехали детьми или совсем молодыми, если люди уезжают после 25, то полностью раствориться не получается, во многих странах (это знаю не понаслышке) все равно ты остаешься эдаким вторым сортом, человеком, приехавшим из "второсортной" страны да еще и на их рабочие места посягающим (я уже не говорю о пособиях), конечно же в глаза тебе так никто не скажет, но проскальзывает... Поэтому тут на еве очень много таких как кошелка, самоутверждающихся за счет бывших "неразвитых" соотечественников :-(
Ну, об этом мало кто знает: про реалии иностранцев в России, если это не а) женщина, которая вышла замуж за нетипичного западного миллионерчика, или б) если это не семья, в которой мужа\жену приглашают на работу по контракту, в связи с тем, что он\она - крупный специалист (и соответствующие варианты именно с образованием) и в) когда люди уезжали не обустраиваться, а на многое готовое, имели сразу перспективы. Все остальные второсортные понаехавшие тщательно скрываются под образом великих колонизаторов западной культуры, моментально завоевавших лучшие куски за свои прекрасные глаза. В странах ЕU гражданство определяет всё. Прекрасно помню, как русскую подругу, которая эмигрировала в 18 лет, получила хорошее образование, устроилась логистом в хорошую фирму, после какого-то сокращения перевели в более сложный отдел. где она не справилась. Начальство созвонилось с её профсоюзом и ей предложило пойти на курсы.... На курсы уборщиц...! Ни одной гражданке этой страны не предложили. а ей, с российским паспортом - вот как раз... Так что, не только в глаза говорят, но и всячески дают понять, где твоё истинное место. если вдруг ты не оправдываешь ожиданий и предъявленных требований...
Ну и бред вы несете. Демагогия чистой воды. Вот я не попадаю ни под одну вашу категорию. Уехала учиться ( получила стипендию), познакомилась со студентом другого факультета( не из вот уж богатой семьи), после окончания универа вышла замуж. Начинали с нуля. Сегодня семья, дети, свой бизнес (380 человек на зарплате). Очень довольна, счастлива, устроена, не хочу назад в Москву. Приезжаю иногда по делам, но всегда очень хочу побыстрее вернуться домой ( к себе домой, в Европу).
Вы попадаете сразу под 2 категории: "выйти замуж" и "другие варианты с образованием" :) А анонимно - так это мы все тут мульонщики, щаслииивые шописец ;) :D Кто ж тут будет писать, на Эбе то, шо у них "там" усё плооохо и домой хочется? Принцессы не какают, как известно :D
А вы сами читаете, что пишете? Я вышла замуж, но не за миллионера, а за бедного! студента (без богатых родителей) В той стране, в которой мы учились, мы оба были иностранцами ;-)
Меня не приглашали работать по контракту ;-) Я в конце 80 !! годов выиграла конкурс на стипендию для особо одаренных студентов. Эту стипендию мне дало НЕ российское государство, более того российское государство мешало мне выехать за границу.
Да и, мне было уже не 25 лет ;-)
А анонимно потому что боюсь завистников. Об успехах ВСЕГДА только анонимно ;-)
Я пишу и рассчитываю, что люди с юмором отнесутся к понятию "нетипичный западный миллионерчик" :) Это перво-наперво - уникальный случай, странно, что за него никто не зацепился :) А "выйти замуж" - это само собой разумеющееся для многих, так уехало очень много женщин. НО во главе угла именно "варианты с образованием", вот остальное уже - реально ваши придирки к тексту. Про образование я уже писала. У меня у самой европейское образование, есичо ;)
Но я ещё раз повторюсь - интернет всё стерпит, и анонимные успехи, за которыми следят заговорщики-завистники - тудаже :D
WOW!!!! 380человек - это крупный бизнес. Е-мае. Я думала такие люди вообще не сидят на еве. Молодец. Апплодирую стоя за такое достижение.
Наверное выразилась некорректно. Я писала без сарказма. Я реально поражена. Я за границей и знаю, как трудно тут чего бы то ни было добиться.
Ну, а беженцы - не категория эмигрантов? Или их и "свои" за людей не считают, потому что блестящую статистику портят? :D
Нет, не только беженцы, некоторые элементарно не выбившиеся в люди, такие же точно, как и не "поухеамши". Речь о Евросоюзе, кстати.
Ну, считают или не считают - это уже другой вопрос. Просто вы так всех по категориям разложили, что непонятно, кто остался, вот и поинтересовались. Хорошо, беженцы. Это категория на протяжении многих лет ущемлена в правах, поэтому даже если им и хотелось бы, то не получается. И когда едут как беженцы, этот путь выбирают сами, зная, что не смогут иметь все права в стране до тих пор. пока их случай не рассмотрят позитивно (чему гарантий нет). Поэтому эта категория - вообще обособленная.
Кстати, замужество - тоже не гарантия выбиваемости в люди, также как и учеба (сами про свою притесненную подружку тут слезы лили). Так что ваши категории не очень-то логичны, наслаиваются.
Но интересно то, что в основном у людей все хорошо складывается, особенно если есть потенциал в виде мозгов, адекватная самооценка и желание жить достойной жизнью.
Вы свой выбор сделали, поучились и домой, ну и хорошо. Не будем углубляться, что вашему выбору способствовало.
Ну, бох мой, я же не серьёзное социологическое исследование тут выкладываю, это так "личная выборка", у которой есть куча "но" и "если", жЫзненный, тскть, опыт, наблюдения, без особых претензий.
Я поучилась сначала в начальной школе, потом в колледже, потом получила ВО, потом работала по непосредственной специальности, чтобы получить авторизацию, канающую в мировых сообществах, относящихся к моей профессии :) И сейчас "в Москве" продолжала образование, а не "уехала домой" :) :) :) Вообще, у космополитов дома нет, не волнуйтесь, я не патриотическая оппозиция. :)
Да я тоже в оппозицию ни в какую не рвусь особо.
Потому не волнуюсь, просто вот написать захотелось.
Училась там, но по моему опыту уехали назад те, кто работу не нашел, кроме, может, одного случая. Я вот нашла, но потом тоже уехала, по семейным обстоятельствам. В зарплате, в связи с этим, потеряла. Но мне не критично. А вообще заграницу я люблю :). Любую.
ЗЫ У тех, кто остался - все ок.
Ну, мне тоже семейные обстоятельства особо не позволят на два дома жить, как жили раньше. Я не могу даже адекватно сравнивать, у меня "там" всё детство прошло и юность, золотые годы, а сейчас в Москве - уже жизнь с багажом опыта, семейная, сильно завязано всё на российских заморочках с бизнесом, бытом и пр. И в принципе, развитие того направления, по которому я училась, меня сейчас больше в России интересует, так что, ещё один пункт. Много любимого и дорогого "там". В общем, всё как-то смешано, и даже похлеще, чем у многих - я ещё и билингва и выросла в совсем другой культуре, чем в Раше, мне именно здесь поначалу было сложно многое. Но семья и всё остальное в приоритете, а они пока все здесь и многое держит.
Может, мне такие попадались, но те, которых я знаю, в "блестящую статистику" и не рвутся, давали б пособие. Да жилье б выделили социальное- это поначалу, а через несколько годочков после 3 отказов катятся домой и рассуждают на кухнях о том, какая плохая загранка, не оценила их сложных душ.
Вот, кстати, таких я на Ебе как раз не видела ни разу. Или они не признаюцца... Среди знакомых есть, живущие сейчас в России, их род деятельности больше заточен под жизнь здесь - один музыкальный продюссер, другой мультипликатор, третий режиссёр, все с именами "в своём кругу", набирались заХраничного опыта несколько лет, дальше в России развиваются.
Денег нет у них компьютеры покупать и на еве торчать. Да и интернет связи, наверное, нет, тоже по тем же причинам. Да и Ева не особо популярна. Я так думаю :)
И по-русски писать многим трудно (среди них значительное количество представителей республик бывшего ссср и одной некогда восставшей республики РФ)
Сама никогда и никуда не уеду. Здесь моя страна, Родина, здесь мои корни, здесь я общаюсь на своем языке.
Из друзей и окружения почти никто не уехал, все здесь.
Вернулись дети друга (было под 30) из Солт Лейка, где все у них в бытовом плане все было хорошо - жилье, преподавание в университете и пр.. Не выдержали. Счастливы, что вернулись, до жопы.
Не буду спорить, лучше ли там быт (наверняка) и вежливые ли там чиновники, например (наверняка 2 раза)
Не раздражает, когда уехавшие начинают обсирать мою страну, которая их сформировала на секунду, а уж их родителей-то по полной. Это их дело, если чувствуют потребность - ну мельком отмечу их убогость личностную и нечистоту душевную и пройду дальше.
Забавляюсь, когда пишу лично о себе и друзьях, жизнь которых наблюдаю близко от и до много лет, а инетные эмигратны (зачем???) начинают истерично строчить: нет! Все у вас не так! мне сестра подруги коллеги говорила, что...
Такие чмошники никогда не порадуются, что иным (НЕ ИМ !!! другим людям) может быть хорошо в СВОЕЙ стране, среди СВОИХ людей. Более того - на говно изойдутся, доказывая в сотне постов обратное - о людях, которых они в глаза-то не видели :) Вот это чмошничество и исходящее говнецо - главное, пожалуй, почему я настороженно отношусь к уехавшим в инет-общении.
А мне вот захотелось уехать и попробовать жить в другой стране. Жизнь одна - а мне многое интересно. Сначала, когда дети были маленькие купили квартиру в замечательном городе на Черном море и перехали. Потом решили в Германию - это оказалась точно моя страна, я в нее влюбилась сразу же. Теперь мечтаю еще куда-нибудь в Сан-Диего ил в Санту-Барбару лет на (не знаю)...:)
А как вы так легко и просто оказались в Германии? Пишу совершенно без сарказма, действительно хотелось бы знать...
Правда не мне задавали вопрос, но вклинюсь- я знаю пока ----Вариант 1 - по еврейской части, раньше Германия брала или Вы ,скажем, немец,--- Вариант 2- замуж продаться, ---вариант 3 -как нелегал - теряешь паспорт, данные перевираешь и тусишь там сколько можешь, слышала, что можно так и остаться,--- Вариант 4 - родственники в Германии - воссоединение семьи, ----Вариант 5 купить квартиру - ну скажем в Берлине - реально (правда не знаю как потом ей пользоваться - может кто ни будь подскажет -можно ли весь год находиться в ней?-кто знает ?)----Вариант 6 -Вы особо ценный работник - устраиваетесь на работу.----Вариант 7 -через Израиль -едете на ПМЖ, а оказываетесь в Германии. Сейчас нам , те кто уже отьехал, подскажут и еще варианты более простые.
Не, 1 - еврейскую программу почти прикрыли, для поздних переселенцев условия ОЧЕНЬ строгие, даже не все реально российские этнические немцы по маме или папе удовлетворяют условиям, бабушку-дедушку вообще не рассматривают, нужно, чтобы у мамы или папы от рождения в паспорте стояло "немец" + другие условия
3 - очень не советую, можно вообще лишиться возможности когда-либо там оказаться на ПМЖ в будущем
5 - покупка недвижимости права на ВНЖ не дает.
Что такое ВНЖ,? В испании в своей квартире можно жить всего пол года в год и то не подряд пол года а по 3 месяца. Сравните -как у нас -живи сколько хочешь- мы наверное самые демократические.
А в Собственности своей, что в Германии жить нельзя ?Без вида на жительство ?
А визу если по приглашению, по-моему, до 90дней в году. Но могут легко и отказать. Наличие жилья в Германии не повод для дачи визы, к сожалению.
А я о том, что несмотря на то, что в России уже давно постоянно не живу (оставаясь российской гражданкой, и имея в Москве жилье) - могу высказывать свое отношение к событиям в России, наравне с "неуехавшими". Меня тоже многое волнует, что там происходит.
Ну видимо придется объяснить, хотя вроде довольно просто написала - о чем я :)
Одно дело - высказывать отношение, я ж не об этом.
Хотя если я выскажу отношение (не буду канеш, поскольку не знаю по простой причине: насрать) на какое-нибудь пенсионное обеспечение в какой-нибудь Гренландии, поднимется визг: вы там не живете и не имеете права судить :)
Другое дело - удел чмошников - не разбираясь не высказывать "отношение", а только обсирать и давиться говном. Помню, пару раз ввязалась здесь в спор с какими-то дурами (я ники плохо запоминаю), я обмолвилась о СВОИХ друзьях и СВОИХ случаях из жизни, но эти идиотки уверены, что знают лучше, т.к. у НАС по определению хорошо быть не может. Ну здесь лоботомия априори, больше времени на инфузорий не теряю :)
ну правильно, мы живем среди равных, а они лет 10-15 будут вторым сортом хоть из кожи вылезь, вот и бесятся, и даже улыбающиеся чиновники не радуют)))
Действительно, вы всё время - среди 53 сорта, безпросветно и навсегда, а первый настолько от вас далеко, что вам и не светит вообще, вот и злобой исходите:-).
"Зачем навязывать всё это нам, оставшимся в России" (с)
ну и ппц фраза, автор.
оставшимся... и смех и грех)))))))
У меня тоже знакомая - уехала в Германию, так она когда приезжает на побывку сюда, говорит только о том как там хорошо и больше ни о чем говорить не хочет, хочу с ней порвать отношения, поскольку мне ее рассказы не интересны и общаться с ней стало не возможно, но ей там скучно и она тянется домой пообщаться.
Все это бредовые разговоры,если есть деньги везде хорошо,хоть в Зимбабве,хоть в России,хоть в Америке.
Пыжаться и усираются те уехавшие,которые в России "лаптем щи хлебали",из нищей среды,часто из алкогольных семей,поэтому эммиграция для них-бегство от всевозможных проблем,возможность забыть,выход на иной человеческий уровень.Приметила,тот кто вырос и всегда жил в достатке,спокойно относятся ко всяческим переездам,таким и в России отлично,но с удовольствием поедут и поработают заграницей,а потом вернутся домой.За бугром никогда не будут обсирать свою Родину,это неприлично,признак быловатого воспитания, маргинальная отметина.
Ерунда полная. Вам просто так хочется, чтобы в это верить. У меня из класса и из институтской группы уехали лучшие, как раз те, кто мог хорошо устроиться и имел мозги. Не хвастаю, но оба учебных заведения были очень котируемыми для детей из хороших семей.
Да и как дети алкоголиков получат доступ к знанию иностранного языка и таким благам как учеба зарубежом или первая работа по зарубежному контракту?
Дама думают, что потомственные поломойки, дворничихи и сантехники уезжают, и Будда с ней, не надо переубеждать. Зато на таком фоне себя легче воображать богатой, образованной из семьи потомственных академиков-абстинентов :-).
мечта всей жизни - "благам как учеба зарубежом или первая работа по зарубежному контракту"
? при чем тут мечта? эти блага не приходят к алкоголикам, но зато само сабой разумеются как данность в определенной среде. И человек может выбрать, воспользоваться ими или нет.
да пусть не верят:) У меня кстати мама на постоянное жительство в Америку не хочет, потому как ей приятней путешествовать. И не только между Америкой и Россией.
Ну а станет старенькой будет может жить со мной, огородничать:)
Трижды ППКС под фразой, что обсирание своей родины - быдловатое воспитание и маргинальная отметина.
не, тут по гео-политической карте сначала место проживания смотрят :). Смотрите, не критикуйте только, потому что в РФ все зашибись :). Поняли ??!
да я и так в курсе, шо зашибись))) приехала зашибленная с Родины от столкновения с мед. системой. Только вот в себя пришла))
Наша медицина - самая лучшая в мире!!!!Так что неудивительно, что вы зашибленная :)
а ну-ка, тут, хватит нас хаять, мы счас вас всех тут запретим, ишь, нет на вас милиции!
Пока кадровый состав не готов выехать, потому что у нас развелось много жидо-масонов... Фантик кинуть негде!
*поправляет очки и откашливаеццо* - извините пожалуйста, а что Вы имеете против масонов? :scared2
тююююююю....
Фрау Анна - ты чо придуриваисси? Иностранко? Сиди уже и не чирикай! :-7
Мы было тоже лыжи новострили уехать из России, послушав мою уехавшую одногруппницу, ее лекции, как там хорошо, и как тут все не так. А потом с каждым годом все меньше и меньше было желание - и тут неплохо. От добра добра не ищут, добра и дома навалом. А вот душу отвести можно только на родине.
Очень правильно сделали что не уехали, у меня тоже много таких знакомых есть, и я им сейчас очень благодарна что они не уехали. Решение об эмиграции должен принимать САМ человек основываясь на своих ощущениях. А то вот так расскажешь правду, приезжают всякие лузеры, не приживутся, а ты потом виноват - это же ты так хорошо рассказывал. Так что, пожалуйста, не надо никуда ехать если вы сомневаетесь, дома действительно лучше. А мы за вас эту тяжелую лямку иммиграции так уж и быть потянем.
точно! А есть люди "без корней", типа меня - в любом месте чувствую себя как дома. Это касается не только стран, но и гостей, например:-D
Я тоже такая, я предпочитаю не тосковать по дому, а сделать себе дом там, где живу. Просто в одних странах это комфортно сделать, а в других нет.
И так жить гораздо проще :-) А то вот так прикипел к березе, а ее взяли и срубили, а у тебя депрессия до конца жизни :-(
Кто-то правильно сказал "русский даже гвоздь с надрывам забивает" :-) (я русская, ежели что)
:-D
Есть у меня одна знакомая, каждый раз спрашивает: "Когда домой вернетесь?":)) Я каждый раз отвечаю, что не собираемся:)
Её муж собирался в Мск переезжать (они в СПб), так она в шоке меня спрашивала, как же она там будет? Не знаю...я перемен не заметила. А когда за бугор переехали сразу почувствовала себя как рыба в воде, даже ничего не понимая)))
Меня тоже по-первости спрашивали когда вернусь, теперь "ну когда хоть в гости приедешь?" :-)
Дак это у всex :-) . Только у вас дом в России, был бы в другой стране, было бы все тоже самое. Дом ведь это ваше гнездышко, ваша семья - самые родные и любимые люди. Он должен быть самым лучшим местом, гдебы он не находился.
И по мне тоже, но он у меня получился в Швеции, у кого-то - в Австралии, у кого-то - ещё где-то. Только и всего. Страна рождения к дому прямого отношения не имеет.
Ну сначала хотели уехать, потому что не было особых перспектив - ни для себя, ни для детей (из-за них в общем-то и собирались ехать). Потом все стало меняться к лучшему. А у детей право выбора будет (заграницу пошлем учиться когда-нибудь) - для этого незачем бросать дом. Дети сами решат, где потом им жить.
Ну да. А, может, захотят просто поехать "пожить", а не "навсегда" - куда-нить.
И вообще-то, ВСЕ возвращаются. По крайней мере, парижане в Париж :-7
А почему " А вот душу отвести можно только на родине"?? Мне действительно непонятно. Сейчас русских/русскоязычных везде огромное колличество, на любой вкус можно найти общение, с кем душу отвести....если только в селе каком напряг с компанией.
мне кажется имеются ввиду друзья и рожственники. знакомства можно завести где угодно и когда угодно, даже на каком угодно языке, а вот настоящая дружба это уже другое. это в юности наживается.
ну или другой аспект, например, если есть дети. оставить не с кем, няни сомнительно, "душу отвести" можно опять же только в Росси, оставив деток в надежных руках. как-то так...
аа, понятно, не совсем согласна, ну да, ладно, чего спорить, у каждого свое мнение :)
Очень часто родственники живут в другом городе и не так уж часто удается с ними общаться, даже живя в одной стране. А друзья это только те, с кем знаком с детского садика? А если знакомишься с интересными людьми в другой стране, то по определению, они могут быть только знакомыми? А я со своими друзьями познакомилась в зрелом возрасте и это не мешает нам быть хорошими друзьями.
Душу тоже по-разному можно отводить :-) . Тут нам не понятно, что деушка имела в виду :-) .
я только приблизительно предположила, как можно на родине "отвести душу". со всеми перечисленными пунктми с Вами согласна - и друзья заводся в любом возрасте, и родственники далеко... и по-разному тоже можно.
но вот на родине, как бы, блин, пафосно это не звучало, как-то иначе... наверное, это потому что завтра друзья собираются уютной компанией "отвести душу". эхх...
Для этого нам надо родителей как минимум перевезти тоже. Но этого "минимума" слишком мало. Это мне надо весь город (вместе с любимыми местами и людьми) с собой перевезти, чтоб более-менее было комфортно. Чтоб не вспоминать каждый день, как было хорошо - в какие еще места ездили отдыхать, например.
Не, там тоже появятся и любимые места, и приятные для общения люди. Но всегда хочется того, что уже недоступно.
Ну и манера общаться, работать, отдыхать и тусоваться у разных людей разная. Я буду скучать по тому, чего уже нет. Еще не факт, что новые люди и их манеры все это делать, понравятся больше.
вот +1! именно это и имела ввиду! особенно нравится про "недоступность", хотя всегда можно в гости прилететь.
Ещё почему-то считается, что "душу" отвести можно исключительно с соотечественниками. Либо в России, либо в "диаспоре".
С местными тоже чудесно отводится. Если не считать их заранее недоразвитыми, ущербными и духовно чуждыми :-). Тогда да, ничего не выйдет.
Иностранцы учат - это совсем иностранные иностранцы - или все-таки наши, которые уехали?
Опять же - если наши, то когда уехали. куда и как часто бывают дома?
У меня друзья уехали в ЮАР, потом в Ирландию, теперь в Канаде.
При этом каждый из них раз в год приезжает на весь отпуск в Россию: тут родители, здесь дети лето проводят.
Обычно, скажем, мама привозит детей, а папа забирает.
Иногда по форс-мажору: класть родителей в больницу, оформлять всякие счета и прочее, прилетают еще несколько раз в год.
Естественно, они сравнивают нашу жизнь и то, что они повидали в мире.
Естественно, не в пользу России.
И учат, и правильные вещи говорят, я с ними на 90% согласна - потому что они от наших реалий не отрывались, они все тут понимают, но у них горизонты шире!
Ой,как забано тетеньки-эммиигрантки бодрятся,так держать.Уж признайтесь,что коренные жители вас за людей не считают,общаться не желают,варитесь вы среди таких же,как и вы понаехавших. Может ваши дети будут не отличатся от местных.Вы же радуете европейцев и американцев,как россиян гастарбайтеры-азиаты.Бедолажки вы наши,кто ж вас еще пожалеет,как не мы-россияне.
писец))) А если пох чё там коренные жители считают? К Вашему сведению, Европа уже настолько интегрирована, что вернуть прежнее состояние обособленности наций уже невозможно. Мой муж, например, работает в приличной организации, где много русских - все образованные и составляют высокий слой "Ключевая сила", а местные с их 9-ти (по-нашему) классами или молодые специалисты годков так 30-35-ти нервно курят в сторонке)))
Как гастрабайтеры тут литовцы, эстонцы, украинцы и беларусы, которым проще прорваться сюда. Но никак не русские.
вот именно, оттого и тут торчат, вместо того что бы наслаждаться идеальной жизнью со своими новыми иностранными друзьями на иностранных форумах :-) заметьте как они все разволновались, значит не в бровь а в глаз замечание (знаю по своей знакомой, что все так и есть, считают вторым сортом (при наличии местного мужа), ей только после 10 лет ТАМ удалось более-менее ассимилироваться, хотя профессия интеллигентная - музыкант, ан нет...)
"заметьте как они все разволновались"
Пока я вижу только нервных анусов в этой ветке которые нервничают неподецки, с чего бы это?
А это евское фирменное. Пишешь абсолютно спокойно, а Вам: "не беситесь":-))))))))))
Если вашу знакомую считают "вторым сортом" - это говорит больше о вашей знакомой (включая её профессионализм, личные качества и уровень владения языком), чем о загранице :-D. Кстати, вполне возможно, что относятся к ней абсолютно нормально, только вот ожидания у неё завышены. Либо самооценка занижена. Либо, как обычно бывает, и то, и другое. "У неё была склонность к завышению" (с) :-D
Кстати, о форумах... у меня есть свой, собственноручно созданный и администрируемый, на котором вот уже шесть лет общаются вполне себе коренные американцы и европейцы. С большинством из них за эти годы я познакомилась в реале, многие стали близкими друзьями. Искренне считают, что быть из России - это круто. Мож, потому, что я не гну пальцы и грамотно пишу и говорю по-английски ;-).
Да, заранее объяснюсь - на Еву захаживаю, ибо есть тут с десяток действительно умных, приятных людей, которых мне нравится читать. А ещё очень люблю сражацца за русское правописание ;-).
PS Как же вы боитесь наличия у других "идеальной жизни", бедненькая!
"За то что есть березка у нашего окна
За то что тянет ветки до солнывшка она
Спасибо, спасибо, родимая страна" (деццкая песенка времен 70-х)
Мне голос был. Он звал утешно,
Он говорил: "Иди сюда,
Оставь свой край глухой и грешный,
Оставь Россию навсегда.
Я кровь от рук твоих отмою,
Из сердца выну чёрный стыд,
Я новым именем покрою
Боль поражений и обид".
Но равнодушно и спокойно
Руками я замкнула слух,
Чтоб этой речью недостойной
Не осквернился скорбный дух.
Стою я раз на стреме,
Держся за карман,
И вдруг ко мне подходит
Неизвестный мне граждан.
Он говорит: — В Марселе
Такие кабаки!
Такие там мамзели,
Такие бардаки!
Там девочки танцуют голые,
Там дамы в соболях,
Лакеи носят вина,
А воры носят фрак.
Вытаскивает ключик,
Открыл свой чемодан.
Там были франки-доллары
И жемчуга стакан.
— Бери, — говорит, — франки-доллары,
И жемчуга стакан
А мне за это нуден
Советского-завода-план.
Советская малина
Собралась на совет.
Советская малина
Врагу сказала: — Нет!
Мы сдали того субчика
Войскам НКВД.
С тех пор его по тюрьмам
Я не встречал нигде.
Нам власти руку жали,
Жал руку прокурор,
И сразу всех забрали
Под усиленный надзор.
И вместо благодарности
Не дале как вчера
Последнюю малину
Прикрыли мусора.
И вот сижу на нарах я
Одну имею цель:
Ах, как бы мне добраться
В ту самую Марсель,
Где девочки танцуют голые,
Где дамы в соболях,
Лакеи носят вина,
А воры носят фрак!
Родная земля
В заветных ладанках не носим на груди,
О ней стихи навзрыд не сочиняем,
Наш горький сон она не бередит,
Не кажется обетованным раем.
Не делаем ее в душе своей
Предметом купли и продажи,
Хворая, бедствуя, немотствуя на ней,
О ней не вспоминаем даже.
Да, для нас это грязь на калошах,
Да, для нас это хруст на зубах.
И мы мелем, и месим, и крошим
Тот ни в чем не замешанный прах.
Но ложимся в нее и становимся ею,
Оттого и зовем так свободно — своею.
Червячонок: " Папа, а что такое яблоко? - сынок, это такое круглое, румяное, сладкое, сочное...- А что такое груша? - Это такое золотистое, мягкое, еще более сладкое и сочное...- Папа, а в грушах и яблоках червячки живут? - Эивут. - Папа, а почему мы тогда в дерьме живем? - Молчи, смынок, Родину не выбирают..."
Я не к тому, что "на родине" - дерьмо. Наоборот, многие изменения радуют, многие люди поднимаются и богатеют почище "западных", многие приехапвшие правда, в 80-е и 70-е говорят, что если бы знали, как будут развиваться их родные страны - не уехали бы (правда, это больше касается выходцев из "бывших соцстран" типа Чехии). Я про злость на тех, кто живет в яблоках - за свою...неяблочную жизнь. В смысле - выбор-то всегда есть.
Я фигею, дорогая редакция.
Причем тут "богатеют"? Да еще "почище"?
Причем тут ваш грязный анекдот?
Причем тут злость на свою "неяблочную" жизнь?
Это великие стихи великого поэта, женщины, которая с честью и изумительным достоинством прожила очень трудную свою жизнь. На Родине. И выбор у нее также был.
Я не понимаю, как на ЭТО можно ответить так, как ответили вы. Вы, я, другие обычные люди уехавшие или нет, по каким причинам и т.д. здесь абсолютно ни при чем. Вы - полуживотное какое-то. Бляяя, чувство как будто в говно наступила. Не отвечайте, перхоть.
Не могу эту жизнь продолжать,
а порвать с ней мучительно сложно;
тяжелее всего уезжать
нам оттуда, где жить невозможно
И.Губерман
Живя в загадочной отчизне
из ночи в день десятки лет,
мы пьем за русский образ жизни,
где образ есть, а жизни нет
И.Губерман
И это можно объяснить. Созависимостью или хельсинским синдромом. Это как от мужа-драчуна или жены-б..ди не уходят. Потому что "синдром приобретенной беспомощности" и (или боязнь, что может быть еще хуже - мол, тут хоть знакомое зло. Или комплекс мученика - то есть страдание возносится в добродетель.
Я не стебусь между прочим. Только что подумала, что когда в моей стране жизнь была в разгаре кризиса (в 90-е годы) - то о выезде за рубеж даже не подумывала и отказывалась от возможных вариантов - напр. иноземные или "выезжающие" ухажеры. А когда и работа была интересная, и так вообще стало попроще, да и выезжать-приезжать стало тоже просто - не надо бывло сильно прыгать через игольные уши и "хоть тушкой, хоть чучелком", а купил билет, подал на визу - и лети куда хочешь - так уехала без проблем. Конечно, были и другие моменты, прежде всего мысли о будущем ребенка...Но вышеописанное тоже присутствовало.
О господи. Это как же надо быть... обиженным на всю голову, чтобы в такой теме всерьёз (!) пускаться в писькомеряние и языкопоказывание (два-три вменяемых респондента не в счёт). Причём обе стороны порадовали. Как в зоопарке побывала, пасиба.
PS Постоянно живу в США, часто навещаю родственников в России, люблю оба берега... не за что-то, а просто потому, что оба - мой дом. Каждый со своими недостатками и достоинствами... никак, ну никак не пойму, в чём радость заляпывания грязью мест, где нас нет. Понятно, что каждому надо для себя оправдать выбор, особенно когда альтернативы нет, но так-то зачем... тьфу. Мерзкая тема вышла, товарищи.
Вы знаете, у всех немножечко свой глобус. У меня друг детства уезжал - мы на тот момент с ним года три почти не общались. Как раз закончили институты, я вышла замуж, он женился. Вдруг - батюшки! - уехал. Ну и лет 15 только редкие весточки приходили. Потом стало можно туда-сюда кататься. Встретились, пообщались.
Так вот, воспоминания общие - это у нас с ним одна реальность. А дальше - разные планеты. Причем он на голову не больной, просто так у него сложилось.
Они евреи, бабушка-дедушка были глубоко верующие, молодые - атеисты. Жили они в центре у синагоги. Деда избивали три раза. "Жидовская морда". Милиция не брала заявления. Выследили бабушку. Пугали в подъезде "Не уедешь - сожжем живьем!", мазали дверь чем попало: дерьмом, смолой, поджигали двери каждую неделю.
Уехали.
Потом в Израиле попали с женой в поселение. Там, если ему верить, спали с винтовкой в руках, жили в вагончиках. Арабов оба ненавидят до белых глаз, я такой ненависти не видела ни в ком. Потом нормально в городе поселились, но это осталось. У них дети здоровые, учатся в хорошей школе. Но когда они рассказывают про все теракты:"Там убили наших детей!" - сперва я в ужасе думала, что правда ИХ детей. Другая картина мира. В Штаты ехать не хотят, ибо Штаты попустительствуют арабам (якобы). Думают перебираться куда-то в Аргентину, к своим родным. Опять же, если им верить - там буквально закрытый еврейский город, ни негров, ни индейцев, ни белых - никого кроме своих.
Для меня - просто книга про альтернативную реальность. Для них - это жизнь.
Простите, я никого не хаяла, не учила и даже не спорила ни с кем. Просто поделилась неприятными впечатлениями от этой темы. Вы о чём вообще?
А это что: "обиженным на всю голову", "мерзкая тема", " как в зоопарке побывала". Вы нас охаяли. А нам нравится наша тема и вообще ! Вы нас оскорбили, унизили и охаяли, мадам, так что сидите себе в заграницах, а нас, россиян, не трожьте!
Эх, я бы уехала, только оглянуться не успела, а уже 33. Поздновато начинать новую жизнь, наверное, а жааааль...
Мне кажется, обобщать не надо. Разные люди, разная судьба.
Я живу в Израиле 10 лет уже, уехала, когда мне было 28 лет. О чем-то порой жалею, о чем-то нет. Трудно сделать пока полностью обоснованный вывод. Могу только сказать - люблю и Россию, и Израиль. Просто в каждой стране есть свои недостатки. И свои плюсы. Вот и все. Здесь встречала людей (большинство), которые не жалеют вообще, что уехали. И встречала (меньшинство), которые жалеют об отъезде и хотят вернуться. Знаю тех, что вернулись (единицы) - говорят, что не жалеют.
Ну надо тогда пол Евы изолировать. Я лично имею право обсуждать всё, что захочу, на родном языке:) К слову, в с ёмной не живу, еврики водятся, родители при мне в своей собственной квартире и в дом престарелых в 54 не собираются:) Что-то автор агрессивен слегка:)
Вы ещё напишите, что не из семьи алкоголиков, с образованием и работой не поломойкой, тогда вас в сказочницы сразy запишут, поскольку разрушаете их фантазии о нашей жизни:-).
О, Боже мой! Это автору чтоли на допросе в КГБ внушили, что соочетественники на западе умирають медленной смертью? Тогда сочувствую:)
Не, вроде, это на аффтар накалякал, а из сочувствующих, типа, довольны своей жизнью ТАМ могут быть только те, кто ТУТ жил так плохо, что среднестатистический пакет западных социальных пособий и услуг кажиццо Великим Бохгатством, а это может быть только у детей потомственных алкашей. О как. И вообще, если довольна - то врёт, так-как такого не может быть. Другие варианты - редкое, одно на три миллиарда, исключение:-).
Раздражаете вы потому что неискренни,люди это чувствуют не идиоты же.Те кто довольны не говнятся и не брыжжут своим довольством.Здесь есть вполне адекватные люди живущие зарубежом,к сожалению на этой ветке таких единицы,остальные как психобольные выпячивают свою счастливую жизнь,вы явно пишете здесь не для россиян,а для себя,похоже на самозомбирование.
В любом случае 95% уехавших от чего то бегут,у каждого свои проблемы.Только помните от судьбы и родного навоза не убежишь,все равно настигнет хоть и за тысячи километров.Вообще угораю над здешними эммигрантками уже не первый год,если бы вы знали насколько вы далеки,смешны и однообразны.Можете не возбуждаться на мой пост,все равно у каждого своя жизнь,уж на кого кого а на вас россиянам положить БОЛЬШОЙ,смиритесь в очередной раз.
Да мы тоже над вами угораем, не беспокойтесь вы так, фсёвзаимно:-). Положите, какой хотите, раз больше некуда, и туалет в очередной раз занят прабабушкой мужа, а вам припёрло:-). Кто тут возбудился, это ещё вопрос, вам бы не мешало поинтересоваться государственной пинадлежностью топикстартера:-).
Я даже скажу больше,нам на вас НАСРАТЬ,уж извините за грубость.Меньше всего здешних интересуют эммигрантки и их зарубежные проблемы,что угодно,кто угодно,только не вы.Без вранья скажу,что ваша тема в рейтинге интересов на почетном последнем месте.Сделайте наконец то выводы и уловите мои тонкие намеки.
А это ко всем относится? И ко мне тоже, например? Какой навоз меня должен настигнуть? Надеюсь, это не пожелание:( Лично я никого наставлять не собираюсь, но и жаловаться и смиряться тоже.. Вы думаете, нам всем здесь так плохо? У меня лично сын по-русски говорит и крещён в православие, хоть и итальянец по рождению. Зачем отвергать корни? Но и жить и упиваться ностальгией не собираюсь.
Агрессивна? Ну только если слегка. Не люблю когда дают бесполезные наставления, типа "ах у Вас в России в подъездах ссут! Как Вы так живете???" Типа правду-матку резанула. А какая мне польза от этой правды-матки?
Но больше всего бесит квартирный вопрос, который иностранцы настойчиво пытаются нам решить.
Странно что топик свалился к выяснению где лучше жить. Ежу понятно, что лучше жить в более богатых странах, хуже в бедных.
Это теперь называется наставлением ? Интересно....
http://eva.ru/topic/63/2378055.htm?messageId=59004752
Для справки
Наставление :
1. Настоятельный совет, поучение. Отцовское н.
2. Руководство, инструкция (офиц.). Воинские наставления.
Вам никто инструкций не давал и ничего настоятельно не советовал :) :)
Вы считаете, что ответили на мой вопрос? Я спросила "КАК это называется", а не "что такое наставление".
Может, вам иногда стОит помолчать, раз вы не в кассу выступаете, тогда и не будет недопониманий со стороны собеседника? А то высказались про обоссанные подъезды, а зачем? Живущие в них, по-вашему, не знают, что там нассано? Не знают, что в чистоте лучше, чем в грязи? Не знают, что детей надо воспитывать? Вы считаете, что они специально ухудшают себе условия жизни?
Вот скажите - нафига все эти общие фразы?
Это называется делиться своим мнением.
Я не уверена в том, что живущие отдают себе отчет, что там нассано, у меня ощущение, что они не чувствуют запах. Иначе, бездействие жителей я объяснить ничем не могу.
Я думаю, что те, кто это делают, специально ухудшают условия жизни свои и проживающих. ну а все остальные, если они так хорошо понимают все и мириться не хотят, уже давно бы поставили камеру в лифте и вопрос бы решили. Ан, нет, либо денежек жалко, либо нра нюхать. Ну, а тады что говорить?
Anonymous написал(а): >> Это называется делиться своим мнением.
=================
А у вас его спрашивали?
>> Я не уверена в том, что живущие отдают себе отчет, что там нассано, у меня ощущение, что они не чувствуют запах. Иначе, бездействие жителей я объяснить ничем не могу.
=================
Ну и не объясняйте. Они тоже не обязаны вам объяснять, что они не верблюды.
>> Я думаю, что те, кто это делают, специально ухудшают условия жизни свои и проживающих.
=================
Не специально, а потому что приспичило.
>> ну а все остальные, если они так хорошо понимают все и мириться не хотят, уже давно бы поставили камеру в лифте и вопрос бы решили. Ан, нет, либо денежек жалко, либо нра нюхать.
=================
Не юродствуйте, никому не нравится это нюхать. Да, денег жалко, потому что не у всех высокие зарплаты и иногда не хватает на жизненно необходимое, а не то что на камеры в подъезде. Или вы привыкли вашим друзьям еще и диктовать, на что им деньги тратить?
А что мне кому-то диктовать, если бы я там жила, я б действовала,а так нафига мне связываться с такими как вы? Нюхайте дальше, раз вам в лифтах приспичивает. Свое г. не пахнет, так?
Вы и друзьям своим так же говорите: "Нюхайте дальше, раз вам в лифтах приспичивает"? Ваши друзья ссут в лифтах? Вы считаете, что в России все ссут в лифтах? Достаточно одного ссуна, чтобы подъезд провонял.
И рассказывать надо не о том, что у нас нассано, а вот об этом: "если бы я там жила, я б действовала". Расскажите - как? Только с учетом наших, российских, реалий.
Но вы в большинстве своем только лопочете о дерьме вокруг нас, и больше ничего сказать не можете.
Хм... Ну вопросы я бы задавала явно не Вам. Ну и в моем подъезде не ссут, так на всякий случай. А когда я приезжала в гости туда, где в подъезде воняло, поучать никого не стала. Ну и вообще давать советы нужно когда их спрашивают.
Хмь ну так и тут никто не поучал, кому охота связываться?
А явно кому бы вы задавали вопросы?
Впервые зайдя на Еву, была оченно удивлена и возмущена затыканием рта девушкам, живущим заграницей. До сих пор помню как заступилась за Свит Дрим, но она даже не сразу поняла, стала отвечать в агрессивной форме...т.е. уже привыкла отбрыкиваться. Мне кажется, что сейчас народ даже стал более терпим к заграничным дамам. :-) Я лично только ЗА разные мнения, но...одна маленькая поправочка...Не перегибать палку в переходе на личности, или наоборот в обобщении, типа нищебродов, алкашей и т.д. А поговорить и даже поспорить с УМНЫМ человеком всегда очень интересно. Только почему-то чаще всего дискуссия скатывается до "сам дурак". Я перестала в них участвовать......
а мне вот совсем не интересно читать их посты. если мне будет интересна Канада или США, я туда поеду на экскурсию. я вообще не понимаю, зачем они уезжают, если их так и тянет к соотечественникам, которых при это исправно поливают грязью и поучают. уехали, так и становитесь истинными иностранцами, общайтесь с теми, к кому уехали.
Ещё один охрененно умный комментарий. Вы сейчас к кому обращаетесь? Мама в детстве не донесла до вас народную мудрость, гласящую о том, что все люди разные? Вы не в курсе, что огульные обвинения вроде "они уехали и поучают" выглядят смешно и глупо?
как народная мудрость о том, что люди разные относится к моему посту? и если вы уверены в своих мыслях и опять же поучаете меня, то почему анонимно? или вы настолько трусливая, что даже в интернете скрываетесь? и еще меня бесят исключительно те новоиспеченные иностранцы, кто поучает, а к тем кто приходит пообщаться без негатива к моей стране и соотечественникам, меня совершенно не бесят.
Да кто Вас поучает то? Пример хоть приведите что ли! :) Откуда у Вас такая ненависть поголовно ко всем живущим за рубежом? Они у Вашем существовании и не подозревают даже, а Вы их ненавидите. Смешно.
не интересно, представьте себе. мне гораздо интереснее знать как у нас в России люди живут в разных регионах. и всем кого я знаю ваша жизнь глубоко до лампочки. а если уже прочла, то думаю: ну и нахрена вы это все пишете, никому же не интересно. вам может быть не интересным то, что вас не касается? наверное да. вот так же меня не касается ваша жизнь, я за границу не стремилась никогда уехать, а когда постоянно пишут и дают советы, совершенно не применимые к жизни здесь, то я думаю, ну зачем вы лезете, у вас свои порядки, у нас свои, а ваши нам не интересны. прошу заметить, это не интересно большинству россиян, во всяком случае тем, кто уезжать не собирается.
ЧТО конкретно ВАМ неинтересно? На какую тему? Можно подумать все живущие не в России только и делают, что беспрестанно описывают прелести своей жизни и зазывают ВАС покинуть Родину. Никогда ВАС никуда не приглашала и жизнь свою заграничную не рекламировала. Я здесь вообще не за этим. Вы по темам форума глазками пройдитесь и поймете может быть, что люди здесь не только быт свой обсуждают и сравнивают.
Лаванда, я вам уже подробно ответила. это может вам делать нечего, вы тут сидите целыми сутками. что вам еще надо? я высказала свое мнение, что мне не интересно знать кто как живет в Америке или Канаде, во сколько лет у вас женятся и рожают детей, что у вас зовут полицию по любому поводу, что у вас нет быдла, а у нас оно сплошь и рядом, да и много чего еще, о чем так любят поведать иностранки. я вообще хотела закругляться уже давно, да уйти не могу. накинулись тут на меня все ваши поуехавшие. высказала свое мнение, имею право. кому интересно из россиянок, пусть напишет, что интересно, а мне нет. а теперь позвольте попрощаться, добавить мне больше нечего.
Ну а кто Вас заставляет читать то все это? ну неинтересно и пофиг. Не читайте и все. Или мы все тут срочно должны подстроиться под Ваши интересы? Ну да, ну да...нам делать нечего:-D
Зайка, Вы поймите одно - это интернет, это форум. Ищите то, что Вам лично интересно и буит Вам щастье.
А что уежают специально по единственной причине стать "истинными иностранцами" и чтоб к соотечественникам не тянуло ? :)
Да, некоторым трудно осмыслить, что уехать можно из любви к переменам и из желания получить новый жизненный опыт... Прикольные тут граждане водятся.
вам прежде чем спрашивать отвечаю ли я за всю Россию не плохо бы научиться за себя отвечать хотя бы. а то нападаете, а самой страшно писать под своим ником даже в интернете. это вас где так забили? на родине или за границей?
А...Вы еще и за всех россиян тут пишете оказывакется! О как!:) Ну так я Вас разочарую наверное, но многим как раз очень и даже ОЧЕНЬ интересен чужой опыт. Угу.
Зайка, жаль вас даже, ну неужели бывают такие зашореные люди? Люди большие бабки платят за получение ценного опыта проживания в других странах, а вам тут бесплатно, можно сказать, разжовывают :) Это же интересно, как люди живут в других местах земного жара, разве нет? Неважно то Россия или что еще.
Чё прям все зануды такие, эти эмигранты? Или они в каждом посте о Канадах и Америках своих долдонят?
если не долдонят, то я и не различаю иностранцы они или нет. вот когда долдонят, то бесит
слушайте, я написала свое мнение. дальше объяснять не собираюсь. не интересны мне ваши заграничные порядки и поучения и все тут.
Так видите крестик красненький, в правом верхнем углу? Тыркните туда. И идите себе дальше, где интересней, а то пол-дня на нас, скушных долдонофф, потратили, скока интересных тем и людей без интересного собеседника остались...:-).
это уж вы идите, это вы в гостях на российском сайте, а я дома. и полдня у меня времени нет с вами разговаривать.
ни хрена себе, дома она, на российском сайте все россияне равны. Теперь еще и сайт себе присвоить решила.
Ни куя себе!.. Она значит дома, а мы в гостях тут!? :scared1 Мания величия у вас, дамо..:cool1
Вот тож. Но это не вариант для патриЁта, нет. *смайл, раздирающий ПОСЛЕДНЮЮ рубашку на хруди"
да и вы нам не интересны, вместе с вашим отсутствием интереса, чего сидите-то тут?
Ни разу не согласна.. Если я живу ТАМ(или ТУТ?), то общения с местными аборигенами мне достаточно в семье,на работе и пр.общественных местах ;-) А с друзьями я хочу общаться по-русски ;-) Хочу, что б дети хотя бы говорили на родном языке мамы, поэтому они общаются и с детьми таких же русских, как и я,помимо школьных друзей..
Это я к тому, что "истинными иностранцами" далеко не все стремятся стать..Хотя в Россию не вернусь точно..хотя бы из-за детей. А к России в целом у меня трепетное отношение, как к Родине, но не более..
Не принижайте НАШУ страну сами, и будет вам щасте. Когда человек сидит, условно говоря, в дерьме, и ему рассказывают, как можно из этого дерьма вылезти, нормальные люди это принимают к сведению и начинают сами как-то выгребаться.
А особо продвинутые начинают этим дерьмом кидаться и вопить, что это не дерьмо, а особые "руссийские райские облачка", а дуры-то из-за бугра ничего в этом не понимают. :crazy
В такие моменты мне очень стыдно за НАС.
Отнюдь не за тех, кто советы с точки зрения нормальной жизни давал.
Вы бы не читали уехавших, что ли, а то вас прямо аж корежит. :evil
По мне так самое глупое это спорить где лучше жить. Все зависит от того как человек устроился. Вон в США после катрины 5 лет прошло, а дети до сих пор в вагончиках живут и учатся. Никто не построил новые школы, новые дома на халяву, никакой помощи не оказывали. А здесь погорельцам, быстренько дома строят и школы и сады и т.д. Без денег там делать нечего, а с деньгами и тут очень да же хорошо. Не просто так в америке мужик, потеряв работу застрелил жену, пятерых детей и себя. так что где больше безнадеги, вопрос тот еще.
И я о том же,в России при наличии денег люди шикарно живут и в своей среде,где родился там и пригодился,как говорится.Нет надо всем сожрать мозги на тему " а на Западе лучше",прям из всех щелей гОвна лезут,мрачные и тяжелые люди эти эммигранты,слава богу,что уехали.
И сколько процентов населения России живут шикарно? 1% наберётся? Вы среди них? расскажите, что, по вашему, значит "шикарно", послушаем, позавидуем:-).
да, и как вам живётся шикарно при виде бомжей, нищих, грязи и т.д. или вы проживаете изолированно в резервации для белых?
Да смешно,ей-Богу,из каких щелей к вам,шикарно живущей, лезут эммигранты? Или иммигранты?:-)И что вы так болезненно прислушиваетесь,кому где лучше?
Лишьбы вам было хорошо...
Создайте свой личный ресурс-и к вам никто не пойдёт и не полезет,я вас уверяю :-)
Видите ли, за границей хорошо и без наличия денежной специальности, просто достаточно и не очень денежной, но той, которая нравится и приносит моральное удовлетворение, а материального достаточно для вполне достойной жизни, не знаю, насколько она шикарная с вашей точки зрения, вы так и не поделились вашими критериями шика, хоть вас повыше и попросили:-). Стесняетесь и боитесь нашей зависти;-)?
Сразу видно "довольного" жизнью патриота России:-)От полноты чувств аж зубами клацает,не зная кому-бы вцепиться в глотку:-)
Вы меня в чём подозреваете?:-) В неимении денежной специальности? Или в том,что я "бухаю и бездельничаю"?
И кто кого учит,в данном топике,главный вопрос?
Что вы всё выпячиваетесь?:-)
А если просто специальность, не денежная? Классная руководительница моего сына (молодая женщина) поехала летом в отпуск на 2 месяца по странам Латинской Америки. Она уже весь мир объездила по таким вот познавательным путешествиям - то Индия, то Япония. Я примерно представляю, сколько это стоит (много). А в России или Беларуси может себе молодая учительница на свой оклад позволить такой отпуск?
В России - конечно, возможно! Если муж у учительницы бохатый. Ну, или спонсор есть :) А, может, даже оба в наличии.
Если я не путаю, то учитель во Франции, например, получает в районе 1500-1700 евро. Вот честно, на такие деньги разве можно уехать?
Чистыми? У нас тоже такие зарплаты примерно, 2000 евро чистыми, все коллеги регулярно по заграницам мотаются, и не один раз в год. Может, у них мужья - жёны богатые, не знаю.
Смотря сколько часов в неделю. Может и 1000 и даже меньше получать, если часов мало. Не все же хотят на полную ставку работать. И потом сравнивать зарплату, скажем, 27-летнего учителя и учителя перед пенсией необъективно, потому что они разные.
В Австрии учитель в гимназии получает около 1800-2000 чистыми, а с годами, со стажем и до 3000 доходит. Плюс у нас во всей стране все получают по окладу, летом к отпуску и Рождетсву. То есть 14 окладов в год у всех наемных работников, не только у учитилей (у меня тоже). Это закон.
Речь не про "уехать", а про "путешествовать". Конечно, молодой одинокой женщине реально раз в году затратить на летний 2-месячный отпуск 4-5 тыс или даже больше. Но я думаю, она не только летом куда-то ездит.
Повторяю, я не про "кто хочет, заработает", я про учителей.
А что Франция? 1700 евро, если нет семьи, тоже можно дофига где побывать. Извините, но многим странам и до Франции бесконечно далеко в смысле зарплаты учителей.
ну, мой муж мне наглядно показал, сколько остаётся денег от 1600-1800 после выплаты всех кредитов, налогов, бензина и т.д. 200-300. Не разбежишься особо.
Если с 1600 платить налоги - то да, много не останется, но тогда речь не идёт о 1600 чистыми. И кто при таких доходах ещё кредиты берёт? И кто их даёт:-О?
Счас минмалка во Франции официально 1 343,77 € грязными, что составляет à 1 056 € чистого дохода.
У учителя во Франции 1500 чист. в начале карьеры (2 года опыта), 2000 в середине каьеры, 2500-3000 - перед пенсией.
По-моему, если живешь один и не содержишь детей, то можно спкойно путешествовать, потом у них еще есть и отпускные и 13 мес. если я не ошибаюсь.
Одинокому на учительскую зарплату (14 окладов в год) у нас в Австрии можно весьма неплохо жить. Ну и с семьей это тоже нормально.
Если бы я любила работь с детьми, лучшей профессии просто не найти - полдня занятость, летом 2 месяца каникулы, в течение года много "длинных" выходных, и оклад повышается автоматически каждые несколько лет.
Но без любви к этой профессии там делать нечего, ИМХО.
У меня оклад "чистыми" получается 1500, окладов 12, как и месяцев:-). Работаю 80%, потому, что иначе домой кирдык придёт, дети без присмотра и т.п , три выходных. Вполне ничего, если ещё у мужа зарплата неплохая. Учитель в гимназии. Полный оклад 2500 после 7 лет.
Нормально вполне, если учесть, что у вас, наверное, тоже государственная медицина хорошая, как у нас, нет надобности покупать частные страховки.
У меня через профсоюз идёт страховка от инвалидности и несчастных случаев, на меня, мужа и детей, буквально копейки, правда пока не пользовались, и на дом, в общем, те 1500 - это уже после и страховок, в т.ч. и от безработицы, на всё это где-то 80 евро в месяц.
А как жить без кредита? Ту же машину купить. Полным полно народа с такими доходами и живут как-то:-)
Покупать на скопленные. Машина в кредит, не говоря уже о телевизорах и мебели - это деньги на ветер. Мало того, что и первоначальной цены за неё вжизни не получишь, если, конечно, это не Морган, так ещё по кредиту чёрте-скока переплатишь.
нашла статистику по окладам учителей в ЕС:
http://www.lehrerfreund.de/in/schule/1s/lehrergehaelter-vergleich/
(данные средние в тыс евро в год, за 2005). Короткая балка - начальный оклад, длинная балка - с 15-летним стажем (а через перед пенсией еще больше). Это средние оклады, потому что в разных видах школ они разные - в начальной школе меньше, в гимназих больше. Ну и стажа и часов очень многое зависит.
А с какой страной мы тут вообще сравниваем? Учителя вообще-то ни в каких странах не миллионеры. Просто в одних странах их труд более-менее достойно оплачивается, а в других они просто влачат существоание.
И потом даже если некоторые учителя во Франции получают 1500 евро чистыми, то это, как вторая в семье зарплата, очень существенная добавка ко второй зарплате супруга.
Живут в вагончиках те, кому лень, извините, жопой шевелить. Особливо черное население, которое у них уже третье поколение привыкло только рот открывать, и чтоб туда уже пережёванное клали, никак не иначе.
Остальные или отстроились, или переехали.
Вот вам пример шевеления жопой, наши ребята, молодцы!
Катрина их только попугала: http://www.ukrop.info/html/toptropicals/misc/nursery/move.htm
Зато Вильма накрыла прицельно: http://www.ukrop.info/html/toptropicals/misc/nursery/wilma_r.htm
Ну, собственно, да, если вычесть экологию, произвол властей, полную нестабильность и незащищенность перед любым новым "перезаконием", нереальный разрыв между зарплатами и ценами, отвратительные районные школы и прочие мелочи. А так все неплохо. Главное - есть деньги хоть на время от этого уезжать и увозить детей.
Насмешили. а что в нью-йорке машин меньше и экология лучше? или где она лучше то? в тайге разве что. произвол властей то же не чисто российская фишка. вон пол европы бастует. наверное от очень хорошей жизни. про районные школы не надо рассказывать, бесплатные школы в америке - плакать хочется что за ужас. хорошее образование везде стоит хороших денег. ну и тд и тп
Кто вам сказал, что пол-Европы бастует? Советское *зачёркнуто* Российское ТВ? Кстати, да, если бастуют - а это редко бывает - то действительно от хорошей жизни, больше хотят, чем есть. Типа, зарплату медсёстрам с 3000 евро до 3500 повысить. Расскажите об этом у себя в поликлинике:-). Вы немножко не в теме.
ну вы прям, как из каменного века. про спутнивое тв не слышали? :) бастуют из-за резких сокращений, из-за поднятия пенсионного возраста. и т.д. из-за отмены всевозможных льгот. так что это вы очень не в теме и уж тем более не понятно при чем тут поликлиника...
евроньюс. в швеции вон крупнейший банк того .... обманывал... в пиндосии сколько банков рухнули, пирамиды, блин...
бедные. крупнейший банк, счта вроде заблокированы и неизвестно что будет. в пиндосии сколько народу из-за банков разорились.
Банк маленький, ещё раз для тупых, крупнейшие как не разорились, так и не собираются. Что будет - тоже известно - выплатят вклады по страховкам. У нас в стране ВСЕ банковские вклады ЗАСТРАХОВАНЫ.
Вы лучше о себе побеспокойтесь, а то вот так волноваться за все горести мира - это-ж какой души человечище, берегите себя, а то не на долго хватит:-).
А вы чего разволновались? Во-первых, банк новый и маленький, до этого "рушения" о нём разве что каждый 100 тысячный мельком слышал. Во вторых, у людей вклады застрахованы. Паники на улицах нет, фсё спокойно, экономика развиваеццо во всю, не бойтесь за нас:-).
что ж вы такие топы в выходной открываете, да еще и в ТД? :) :) :) никого, кроме Ирины, Кошелки и Ангелов, и нет.... :( все я пропустила :)
ну не буду,тем боле шо давно небыло такого топа,как нам по заграницам жить куево,и как мы все вернуцо мечтаем)глоавное шо самое смешное,шо нам то есть счем сравновать ,в отличие от тех,кто дальше турци инигде небыл)
А огромная попа боль - это не повод порыдать:-)? тем более, дама так и не обьяснила, где их выдают, а то яб взяла одну на смену, говорят, мужикам нравиццо.
Вот именно, что нет. Чем не повод поплакать? Вроде как у нас это должно быть, а пока не узнаем что это и где выдают, так и будем в неведении - или додали нам это при иммиграции, тока мы не знаем, где получить, или обдурили таки:-(.
А вот гутарют, что в загранице черный хлеб ненастоящий, так что нинада россейских своим фальшивым хлебом раздражать ;)
Мне самой, и хлеб и селедка очень нравятся, но недавноприбывшие часто разглагольствиют на эту тему, что мол и селедка ТАМ солонее и хлеб чернее ;)
Ну так, ностальгия:-). Хотя, меня от литовского хлеба с селёдкой и ещё колбас так за 13 лет ещё и не отпустило, машину загружаем по полной, и всех гостей озадачиваем:-).
а я скучаю по черному австрийскому хлебу вне Австрии. За него можно родину продать! Щас пойду куплю на ужин. Умеют же печь! Я такого на Родине не ела - хрустящего, душистого черного. Бородинский хлеб - равнодушна, не знаю, что в нем находят...
аха,у нас тута все фальшйивое ,поэтому хлебом хоть немецким,хоть литовким завалены все магазы ,и даже соль украинскую подвезли ,есл икому селедка не соленая ,а местной не посолить же)
а то,я тут прочла на ЕБЕ шо сок в Одессе хороший,ну просто замечательный,а в наше сельпо как раз подвезли,ну думаю поддержу родного производителя,купила .......ржал ивсей семьей )))так и вылили
У меня мама по сыру российскому настольгировала, мол в Канаде плохой сыр. После первой поездки в Россию, канадский, вдруг, стал безумно нравится. Точнее, французский Сан Агур ;)
Ну если честно, то я в последнее время побаиваюсь советы на бытовые темы давать. Я уже 15 лет в Рос. не живу и ДЕЙСТВИТЕЛьНО многого НЕ ПОНИМАЮ. Черт его знает, как у них сейчас все устроено.
:) вот именно: в чужой монастырь со своим уставом не лезем? :) вообще не очень понятно, кто эти страшные люди "заХраниШные", что принижают Россию, где не просят... :think я таких не знаю... советы дают иногда, бывает, но чтобы вот прямо так гадости про Россию с утра до вечера говорить, таких не знаю... всех сейчас вот смели под одну гребенку... АбЫдна... :)
Да, не нада НАС белых и пушистых отождествлять о всякими там кошолками. Мы тута вообще нипричОм.
Я пару раз писькнула (тюська копи райт ;) ), а таперича и боюс, в чукчу играю, который только читатель ;)
был, кстати, разговор не так давно об этом. некоторые считают, что учитывая налоги, выплаты и пр., покупать не всегда выгодно. даже подсчеты приводились :)
В америке ужО даже по радио про это говорят. Как мы будем жить без "Американской мечты" - дом, 2-е детей и собака?? Бяда...
в Америке как-то мнения расходятся.... вроде при нынешнем рынке и прикупить неплохо... но я в общем-то о том, что каждый для себя решает, и от этого хуже других не становится...
А кто считал? У нас абсолютное
большинсво людей, как только появится возможность-берут ипотеку и покупают, дом или квартиру. Лично у меня таких знакомых кто еще не купил-почти нет.
Должны быть разные, с учётом процентов по кредитам, и налогооблажения - у нас нет налога на недвижимость, к примеру. Пока. Надеюсь, социал-демократы к власти не придут, и его не введут, как горзяццо. Да, ещё с налогов часть выплат списывается - т.е. в разных странах свои плюсы и минусы.
У нас, если только продашь - 30% полученных уйдёт на налог. А пока сидишь на месте, ничего не платишь, что, в принципе, логичней..
у нас по суммам - это совершенно разные категории... страховка по съему может быть примерно 20 долларов в месяц...
Я думаю и у нас разница есть, только я не знаю, сколько страховка сьёмного стоит. Наша, на виллу, как здание, и то, что внутри, вроде, обходится в долларов 60 в месяц где-то.
в Америке процент тоже очень неплохой сейчас, но учитывали, кажется, налог на недвижимость (довольно приличная сумма в некоторых местах), расходы по содержанию, электричество и прочее. я, правда, за приобретение, но верю, что некоторым и правда не выгодно...
Смотря где жить или покупать.
Если в Париже или в престижных пригородах, то там и цены на недвижимость и на аренду-заоблачные.
Taxe d habitation(высокая или низкая, в зависимости где живёшь)-ее надо платить несмотря на то снимаешь или владеешь жильём.
Taxe fonciere-для владельцев недвижимости, платить раз в год, не такая уж заоблочно высокая.
Еще вот для тех, кто считает, что уезжают только неудачники и т.д., а как насчет неподходящего для жизни климата в родном регионе? или ужасной екологической ситуации? Вы эти наиважнейшие моменты вообще в расчет не берете?
во-во, в России от Сочи до Аляски много климатических поясов, нечего оправдываться :) :)
Прочитала топик и у меня сложилось впечатление, что больше всего злятся как раз те, кто НЕ уехал. Почему? Что вы доказываете? Что вы трудные на подъем, что вы не понимаете, что сегодня во всем мире смешно кичиться тем, что сидишь на одном месте, как привязаный? Во всем мире давно норма, что живешь где хочешь, работаешь, где нравится, кроме как раз тех случаев, когда виза и деньги не позволяют. Вот и приходится таким "на привязи сидящим" злиться на всех остальных, обвинять в предательстве Родины и других смертных грехах.
По поводу того, хорошо или плохо за границей. Это зависит от ситуации. Одним лучше в России ( тем, кто только по русски разговаривает, с трудом адаптируется, приезжает за границу и ожидает, что ему тут же отсыпят местных благ и пр.), другим хорошо там, где им интересно. Мне интересно здесь (в Европе), моим детям здесь лучше, я здесь дома. Есть ли здесь недостатки. Есть, так как везде есть человеческий фактор ;-)) Но эти недостатки можно по пальцам пересчитать и они не влияют на мою жизнь. Я очень счастлива, что уехала. Сегодняшняя Москва меня не вдохновляет.
это вы нам все время доказываете что мы говно и нищеброды и страна наша говно и нищебродская. а вы все в белом. и до недавнего времени доказывали нам, что мы захраниц не видели, теперь - что только турцию с ебиптом. хотя, поездки на море у многих как раз с кипра и греции начинались, потом испания, а уж потом турция-египет. про то, что в праге и германии не был только ленивый - вы не хотите знать и слышать, т.к. это не вписывается в схему "говно и нищеброды". а, мы еще все пьяницы и завистницы.
Это вам кажется, просто, читая нас, вы сами понимаете всю правду о себе. А что вы завистники, понятно по вашему посту.
Кмк, ваш оппонент имел ввиду не конкретно вас, а группу товарищей, называющих нас всех нищебродами, алкашами и рязанскими мордами, даже тех, у кого они яврейские. :))))Но я по тем товарисЧам, конечно, выводов обо всех выехавших не делаю....это же смешно- обобщать, не находите?
Я с такими товарищами уже пару лет здесь не сталкивалась, вот как не к вечеру будет помянута, Элина-Лондон саморассосалась, так больше, вроде, никого и нет. Хотя, ей все нищеброды и быдлы были, не смотря на место проживания, акромя её самой. Не может быть, что даме сверху Элинкой вдруг навеяло ни с того, ни с сего.
насмешили, зачем нам что то кому то доказывать?У нас все хорошо, это вы сами себя ненавидите. А то что завидуете , это никуда не денешь, так оно и есть, вы завидуете своим подругам, у которых квартира поширше, дача покруче(в ТД топов 5 про зависть),а уж тем кто в загранице от злобы и зависти (читая ваш пост) готовы горло перегрызть.
Хотя половина топов в "Советы из заграницы" все россиянками заводятся. "Сайты знакомств","Как самим организовать...""Ищу жителей Милана" ну и т д.
Возникает вопрос-какого хрена советов то у нас просите, если нас так ненавидите?
моя подружка с мужем в австралии. ехали через нью зиланд. Лет семь-восемь назад в зилан. Работали начиная со сборщика компов, потом второе высшее или, считай, подтверждение российской вышки, потом лучшая работа и поиск еще лучшей в австралии. строят второй дом. свой. там лучше и спокойней, только потрудится придется, чтобы чего-то достичь, а тут бесполезно.
Не люблю такие "срачные" темы, но...
Да, периодически даже у самых интеллигентных и мирных еварушниц "издалека" появляется эдакий снобизм...
"Вот если бы мы были в России, то был бы ужас-ужас... А здесь - все нормально".
Или "В России до сих пор такие ужасные врачи/учителя/сантехники? УЖАС!"
Напрягает слегка.
Наверное, дело в том, что издалека Россия смотрится как нечто целое и единое. И любая крошка негатива переносится полностью на страну.
Наверное, будь я гражданкой США, я бы дергалась из-за мнения "американцы все уроды и ни фига не знают". :D
Гы. Напомнило о том, как первые года после переезда в США приходилось осаживать особо патриотичных родственников, всё норовивших мне рассказать о том, какие американцы "тупыыыыыые" и как они, супостаты, ненавидят Россию и русских :-D.
А Россию я люблю. Очень. И никакого ужас-ужаса там нет... хотя доводилось слышать о том, как всё плохо, от вполне благополучных россиян. Касалось это в основном, припоминаю сейчас, правовых вопросов.
Может, они не поучают, а всего лишь высказывают собственное мнение? Которое, как известно, хрен оспоришь...
Давайте расставлять точки над i.
Конкретно я не считаю, что Россия - нищебродская страна и живут в ней нищеброды. Я хорошо отношусь ко всем вменяемым людям с широкими взглядами в любой стране мира, в том числе в России. Я люблю Россию, но не могу не видеть ее проблем. И не могу о них молчать. Потому что если озвучить проблему, то гораздо быстрее можно найти для нее решение.
Но! Меня раздражает зашоренность, узколобость, отрицание существующих проблем, отсутствие всякого желания познавать новое.
А также, перекладывание ответственности за свои проблемы на других.
Вопрос не в том, у кого что есть и чего нет, а именно в том, как можно то, что есть, в данном контретном случае, изменить к лучшему.
Да, около того. В моем родном городке в доме моих родителей мало какие старики одни живут, больше с семейными детьми.
И тут на еве много таких топиков. А еще российские реалии - однушка на всю(!) семью. Конечно, лучше, чем с родителями. Но как жить годами втроем-вчетвером на каких-то 20 кв м? У нас однушки и не строятся почти, потому что на них спроса нет. Даже одинокие ищут 2-3 комнаты купить или снять.
Как бы хотели те семьи жить в съемной квартире, но увы денег нет!
Моя дв.сестра в России жила с мужем у родителей, чуть с ума не сошли, до развода доходило уже. На съем денег не было (обычное дело). Чудом нашли комнату (через взятку, потому что жилплощади хватало) в общаге с общей кухней и туалетом на коридоре. Не рай, но лучше, чем с родителями. Теперь так там видно и проживут, пока квартира родителей "естественным" путем не освободится....
Во-первых, в съемной на Западе живут обычно пока одни, а семья появилась, покупают свое. Во-вторых, съем за границей часто бывает пожизненный (строят целые дома на рент, и живи-обустраивайся там хоть 100 лет). В-третьих, не надо Вам объяснять, какой это кайф жить самостоятельно без указок старшего поколения.
Все к черту, буду резка - топ попался под горячую руку.
http://www.gazeta.ru/politics/2010/08/31_a_3413408.shtml
http://www.gazeta.ru/social/2010/08/31/3413423.shtml
У вас еще есть вопросы???
У меня такое впечатление, что активное молодое население в России купили. Тучные годы, огромные зарплаты, достаток и тп. Черт знает что творится - и все глотают! и Буденовск проглотили! И ежедневный произвол чиновников и милиции! И поdтасовки на выборах! И пожары этим летом! Все раскачивают вагон и дружно делают вид, что едут. Страна просто в дурмане каком-то. А туда же - не учите жить.
Вы понимаете, что такое человеческое достоинство, свобода, уверенность в благополучии твоих близких? Причем тут добавочный доллар и сьемные квартиры??????
А я была удивлена фразой "сдавайте своих матерей в дом престарелых" - думаю что если бы в России были такие дома престарелых так там бы очереди выстраивались и всеми семьями но к сожалению таких благ не наблюдается (даже тут полно квартирных тем). Тогда почему подразумевается что это плохо? Лично я хочу в таком доме квартирку на старости лет а не у своих детей на голове жить!
В России нет выхода, вот и приходится брать стариков на себя. А были бы пенсии достойные, и дома для стариков приличные, отдавали бы только так, да и старики сами бы туда шли.
У меня свекр скоро туда пойдет (З. Европа). Во-первых, у него приличная пенсия, за эту пенсию ему такой ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ уход окажут, какой мы с мужем не сможем. Во-вторых, он сам туда хочет, там веселее ему. В-третьих, даже если бы мы и захотели за ним дома ухаживать, у нас нет условий выделить под это 2 комнаты (ему и сиделке). У нас всего пять комнат в доме.
Вообще-то, стоило постесняться объявлять естественную помощь СВОИМ родителям помощью другой стране(!).
Что у вас в головах творится, девчонки?..
С чего это мне стесняться, что я помогаю родителям? Государство Россия пусть стесняется своей убогой пенсионной системы.
Это был ответ на упрек, что мы мол ничего родной стране не перечисляем...А что, надо еще и непосредственно стране России перечислять?
Вообще-то, пенсионеры заслужили не нищенской пенсии, чтобы на старости лет просить помощь, и, если помощь нужна - то её обязано дать государство, на которое эти люди отбатрачили всю жизнь. Что творится в головах у ваших правителей, и у вас, которые считают это нормальным - на саpости лет попасть в зависимость к детям?
А почему бы вам не вернуться назад и не устроить всё так, как хочется вам? И почему вы не устроили всё, пока находились здесь?
А если вы не хотите этого сделать, то вам придётся довольствоваться тем, что каждое государство живёт так, как находит возможным. Это аксиома.
Потому, что тогда мне придётся возвращаться С родителями - я думаю, они не захотят поменять свои европейские пенсии на тот мизер, что Россия считала своим долгом им платить.
Мы уехали потому, что не устраивало, вас устраивает - вы сидите, только не упрекайте других в поливании грязью. В этом нет необходимости, достаточно обыкновенной правды.
А на западе, по-вашему, демократия самозародилась из высшей материи по воле богов что ли? :D Нет, её сделали люди. Делал народ, который
1) Не пережил революцию 17 года
2) Не пережил потерю 23000000 населения во время войны
3) Не пережил голода и ужасов послевоенной жизни
4) Не пережил советскую власть
5) Не пережил развал страны 91-го
У России такая история, что выкарабкиваться из недр она начала гораздо позже Европы, Австралии, Америки и Канады. И пока люди выкарабкивались и вкладывались хоть в какие-то минимальные улучшения, остальные валили отсюда и не принимали в этом участия. Поэтому и странно читать об ужасах страны от тех, кто предпочёл оставить с ними разбираться другим, и вместо действий в направлении работы внутри страны, охает "а что в головах у ваших правителей", сидя за пару тысяч км.
Да кто с трудной историей спорит-то? Но большую роль в этой истории сыграл именно менталитет русского народа.
Репрессии - мы сами, голубчики, на друг друга анонимки строчили, из зависти. Жертвы во 2 мировую - гитлеровцы зверствовали, но мы сами со своими не очень-то по-людски. Моего дедушку в 18 на танк посадили и отправили отстреливаться на немецкий танк и не раз. Все, кто с ним на танке был - погибли, он выжил. А смысл в "тигры" из винтовки стрелять?
А что сделали с теми, кто в плен не по своей воле попал, не помните?
Просто в России почему-то не очень дорожили людьми.
Наверное, все из крепостного права и барщины.
А что, у отъезжающих зарубеж пограничники препарируют менталитет что ли и выдают западный взамен? :) Потом, я бы не путала "совковыЙ" менталитет с русским. После того. как богатейшую державу превратили в страну советов, как раз и выработался тот менталитет, благодаря которому это стала страна быдла и пролетариата :)
Про войну: а вы не знаете, как вот страны Скандинавии ДО СИХ пор некоторые разбиты из-за войны на два лагеря: те, кто фашистов пропустили, и те, кто дал отпор войскам Германии и до сих пор крысятся друг на друга. а раньше грозились друг-друга пожечь и всё такое.Людьми не дорожат много где и по разным причинам.
А про крепостное право: что ж, его в Европе не было такого же? Было ровно тоже самое. Только в те времена Европка жалкой была в сравнении с Россией.
Знаю про Скандинавию и про Прибалтику знаю. И не только про них.И что, это говорит, что они не дорожат людьми? Людьми не дорожат еще в Китае, в С. Корее, насчет Индии - не настолько знаток, не скажу с уверенностью.
А те, кто в революцию уехали для вас тоже предатели? У них как раз русский менталитет был, не революционный. Они тоже для свой страны о другом мечтали и были не согласны с происходящим. Но почему-то, как вы говорите "быдло" всех сумело подмять под себя.
Крепостное право в России очень затянулось, аж до 1861 г., а было оно везде, это да, у некоторых и до сих пор присутствует :). Это закономерный этап исторического развития. Феодализм.
Да не в предательстве дело-то. А в том, что буржуазия, свалившая в рЭволюцию, потом создала целый культурно-исторический пласт, посвятив России творчество, воспевая в свою тяжкую эмигрантскую долю в разнообразных дифирамбах в адрес "любимой родины". В них осталась любовь, сострадание, понимание именно участи великой державы. Сегодняшний эмигрант уже совсем не тот, особенно, если по этому топу судить :) Быдло и сумело всех подмять, именно потому что почти весь цвет посваливал. Или были расстреляны, изгнаны и сгноены в лагерях. Из оставшихся лишь немногим удалось воспитать детей не в пролетарском духе, сохранить другой менталитет.
Ну, здесь отчасти согласна. Но может быть причина того, что не поют больше диферамбов эмигранты отчасти в том, что всегда имеют возможность приехать и уехать и живут устроенно. Что не было возможно, допустим, в то время для того же Бунина, Цветаевой и для разнообразных выходцев благородного сословия.
Ой, а если я предположу, что нонешние поуехамшие - это уже, опять-таки, не тот "благородный слой", меня сразу же линчуют, или дадут с вами всёж-таки добеседовать? :D Да, до сих пор уезжают "мозги". Да, женщины уезжают в поисках своей судьбы, иногда увозя хороший генофонд. Тут всё понятно. Но ТЕ эмигранты уезжали жизнь свою спасать. А теперешние едут в поисках лучшей доли и кусочка пожирнее. Тогда люди бросали поместья и угодья, ехамши в даль. Теперь ищут страну, где трудиться, чтобы её облагородить под стать своим желания не нужно, не надо вкладываться, развивать экономику, бороться за права пенсионеров, инвалидов и иже с ними. За них там уже все поборолись те. у кого не было за плечами возрождения из пепла после жутких войн и рЭволюций и всё давалось легко.Зато потом можно на форуме обсуждать, что тут осталось и минусы того, чего рука для улучшения не касалась. Для меня это не пустой трёп, честное благородное слово. :) Я, имея множество перспектив в Европе с тамошним образованием, вернулась в российскую медицину, например. Никто тут за мной не бежит с медалями за геройство, мне до фени, если честно, кто и что считает "там" и "здесь", но и слушать, как тут всё плохо: от школ, до медицины, от пенсий и до преступности мне странно от тех, кто участия принимать не захотел никакого.
Эмигранты разные и сейчас. Это здесь пытаются всех под одну гребенку сгрести.
А в то время не бросали угодья, у них их отбирали. Да, уезжали из-за риска для жизни, из-за страха. Но вот если бы у них был доступ к информации о том, что происходило в России после их отъезда, не думаю, что они так хотели бы вернуться. Был полный информационный ваккуум. Информации о стране и о родственниках, в ней оставшейся, не было никакой. Поступал только официоз о том, что все зашибись. Врали так, что даже Сартр поверил в идею о том, что Россия - почти рай на земле.
Здорово, что вы вернулись, но зачем противопоставлять себе тех, кто живет в другом месте? Проживя в Европе, вы, наверное, знаете, что, допустим, многие итальянцы живут не в Италии, а в других европейских странах, что много французов живет в Англии. И никто их не обвиняет на родине в предательстве. Вот странно, не так ли?
Не странно. Ни разу не видела подобных топов нигде, кроме рунета ;)
Я не противопоставляю, я удивляюсь :) Кисо негодуе :) :) :)
А почему вы нас учите? России - это кому конкретно? А то, Россия - большая. Еще Кофуций сказал : когда человеку нечего есть, лучше научить его самого ловить рыбу, а не кормить ею.
Вот, страны Африки тоже Европа и Америка кормят активно, а толку? Последнее желание работать и что-то менять у людей пропадает.
Так что не надо упреков, что мы России не подаем, у нее слишком большой умственный потенциал, чтоб ее подачками кормить.
а почему вы нас учите? и кто это "вы" не пдаете? вылично? вам не стремно такую хню писать? пестец, вам пора лечиться от мании величия....
Так и не просите, типа, упрекнула, россии из-за рубежа не подают :) Достали уже. Я за свою жизнь России больше чем ты помогла, скорее всего. Но с тобой меряться не собираюсь. Иди уже
Не учу, а предлагаю не выдавать помощь своим родным за помощь всей России. По-моему, это так очевидно, что незачем обижаться.
Очень хорошо, чтоты таки набрался мужества, и слинял из России. ОНО уплыло, и Здесь, никто об этом не жалеет.
Почему это никто ? А ты уверено, что о тебе кто-то жалеть будет, если тебя пожар сожжет или тачка чужая собьет и уедет без номеров?
Каждый раз, когда слышу,от либерастов, что РТР и Первый день и ночь поют дифирамбы Медвепутам и зомбирует Российское быдло, всегда удивляюсь, не понимая как они это делают?
Ведь на этих каналах практически нет политико-аналитических программ!
Время, Новости и Вести - чисто информационные программы: Медведь прилетел - ВВП улетел, Медведь открыл -ВВП закрыл.
Только иноформация.
Народ! Кто знает, как они нас зомбируют?
Достаточно посмотреть, какой процент эфирного времени в новостях составляет только показ лица президента и премьера крупным планом и сравнить этот процент с количеством показов того же Саркози. И все станет ясно. А послушать - это вообще интересно, президент и премьер у нас всегда - вне критики, просто боги Олимпа!
ну, вообще-то еще 50 каналов имеется, без лиц первого эшелона, ну да ладно, вам это знать как серпом по яйцам, будем думать, что у нас 2 канала всего. а теперь расскажите, как показом лиц зомбируют. странно, что кошелка, смотрящая эти 2 канала все никак не прозомбировалась. вот вы знаете что на этих каналах показывают, лица даже рассмотрели - и как, зомбированы вы или нет? или непременно только русские зомбируются, а у вас иммунитет?
50 - это у всего населения страны? Вы вопрос про первый задали, вам про первый и ответили. Не суетитесь.
Еще скажите, что никто не смотрит новости первого канала?
А какой ваш любимый канал? Уж никак евроньюс? Или может НТВ с вечным криминалом?
Вообще-то, сравнение идет основных государственных каналов... А есть везде много чего.
и? "время" 20-30 минут 3-4 раза в день- зомбирование? "вести " тоже самое. расскажите - как зомбируют.
Того гляди гуские с бгайтон бич заболеют таки патгиотизмом и ломанутся на Годину
"Эта дешевая распродажа, ..., напоминает поведение человека, оказавшегося в тяжелом финансовом положении и забравшего все деньги из пенсионного фонда".
Или алкоголика, несущего из дома утюг и телевизор, чтобы еще пару часов побыть счастливым.
другой жизни не видели и по-другому жить не умеют, вот пройдут через все то, что мы в 90-е - распродадут все по копейкам и уж тогда научаться копить, экономить и планировать бюджет))) ну либо как вариант (который очень судя по американцам более правдоподобен) развяжут очередную войну , не даром ведь все наращивают и наращивают военный бюджет
как и каждым летом в калифорнии. а уж в мексиканском заливе и тому подавнее виднее.
©тырено:
"....Так вот, мне всё больше и всё настойчивее кажется, что многие люди, берущиеся сегодня радеть о судьбе России, рассуждать о том, что у нас здесь так, а что совершенно иначе, кто отвратителен во власти, а кто был бы мил и полезен стране, живут и рассуждают – именно что – «под собою не чуя страны».
Моей страны.
Иногда я задаю им вопрос: да вам-то, собственно, что за дело теперь, как живем мы здесь, в нашей московской глухомани, кого выбираем на царство, кого – напротив – ни видеть, ни слышать не желаем?
Вразумительный ответ – получила лишь однажды: «Да как же? Вы – огромная страна, обладающая ядерной кнопкой, но главное – огромными запасами того самого газа, без которого мне, в моем мирном европейском раю, будет и холодно, и неуютно».
Что ж, это понятно. И ответ понятен: достаточно просто научиться уважать эту самую страну с ядерной кнопкой и огромным запасом углеводородов, строить с ней цивилизованные партнерские отношения – и жить припеваючи.
Но подобный диалог состоялся лишь однажды. Чаще – увы – общие рассуждения о русском хамстве и ужасных русских традициях.
В какой-то момент я поняла. Вернее – вспомнила доктора Штейнгардта и его теорию комплекса «маленького скрипача» И успокоилась – это ведь они, маленькие, обиженные когда-то бойкими мальчишками во дворе скрипачи, разъехавшись по миру или, оставшись здесь, всё никак не справятся со своим застарелым комплексом.
Нелюбви собственной страны. И обожания – чужой.
Я больше не вступаю с ними в споры.
Мне жалко, безумно жалко таких людей..."
Ну, мне лично есть дело, потому что там живет вся моя семья. И сама я этническая русская.
Вот таким "жалеющим" не спится ночью, пока они не убедят себя, что именно без ИХ газа несчастненьким европам будет и голодно и холодно, и что ИХ ядерной кнопки боится вся планета. Убедив же, они захлёбываются чувством собственной значимости. Ничем не обоснованной, не оправданной, не заработанной.
В этом, и только в этом смысл всех подобных излияний. Кормёжка эго забесплатно.
Гнусно, на самом деле...
интересно почем ненавидеть Россию это нормально, а ненавидеть жидов уже нет ?
Стрелки не переводи! Никто Россию не ненавидит, а ненавидят тех, кто ненавидит жидов и непохожих на себя. Почему -то в россии, их развелось, как тараканов....Несчастная страна.
За что не любят отъезжанток и их проповеди и нравоучения? За абсолютизацию материальных удобств и комфорта человеческих отношений?
За неспособность увидеть вокруг что-то кроме дерьма? За самолюбование? За неспособность осознать собственное несовершенство как единственную причину жизненных неудач?
А в России комфорта нету, тетеньки,только хамство и дикость, потому что Россию надо понимать как тренажерный зал где многа-многа всяких устройств предусмотренных чтобы сделать чей-либо дух крепче, так чтобы он перестал скулить от отсутствия сладенького комфорта и обрел способность чувствовать себя удобно при любых обстоятельствах.
А без духа ты и есть мясо, так как к вам еще относится -то?
Ну-ну, тренируйся дальше. Самовнушение - великая вещь. Ты Россию с Тибетом,случай, не попутала?
Очень унылый образец (хммм) псевдоинтеллектуальных испражнений.Иди и почитай о Тибете и самовнушении.
Я все время в процессе. А вот ты иди дальше тренироваться, а то глядишь, дух начнет задумываться, поймет, что такие тренировки граничат с пытками, да и покинет бренное тело, пока ты тут упражняешься.
А слабо объяснить моему ребёнку, что это для укрепления её духа она не может посещать нормально цирки, дельфинарии, бассейны и проч., не может воспользоваться общ. транспортом, да что там, выйти из дома даже? Что нефига скулить и комфорта ждать, нужно чувствовать себя удобно в коляске, ага.
коляске какой? если инвалидной - то сочувствую очень. правда, в москве есть социальное такси для колясочников, поэтому цирк и дильфинарии посещать можно.
Вообще, без собственного автотранспорта жить в любой стране с инвалидом менее комфортно, чем с личным авто.
Как вы предлагаете поднимать ребёнка по лестнице? Лифтов и подъёмников нет ведь нигде. Пандусов нормальных даже нет. А школу посещать как? В туалет как сходить? Даже парковок для инвалидов нет. А если и есть где-нибудь, так на них паркуются все, кому не лень.
не могу вам ответить, т.к. не сталкивалась с этой бедой. у нас в доме приспособлено для колясок и к соседке из подъезда приезжает соц такси, она у нас тусовщица, все время ездит куда-то, молодец, старается жить насыщенной жизнью. очень сочувствую вам.
Еврейский мальчик во дворе один играет в мяч. Случайно слишком сильно бьет, мяч попадает в окно какой-то сторожки, из сторожки выпрыгивает пьяный дворник с лопатой и гонится за мальчиком. Мальчик бежит и думает: вот, я так и знал что этим все закончится. Вот нет чтобы играть на скрипочке, как велела мне тетя Сара, и читать книжки моего любимого писателя Хемингуэя...
В это время писатель Хемингуэй, потихоньку подыхал от жары и обезвоживания в папирусной лодке где-то посреди Атлантического океана и думал - ну вот на кой черт мне все это надо, лодки какие-то, кому я вообще что доказываю, нет бы сейчас сидеть в тихой Швейцарии и шляться по бабам с моим другом писателем Набоковым...
В это время писатель Набоков шумно ссорился с очередной любовницей и думал - ну что за жизнь, зачем мне все эти бабы, эта Европа, надоело, вот больше всего хочется вернуться в Россию и выпить водки с моим любимым писателем Платоновым...
А пьяный писатель Платонов с лопатой в руке гнался за еврейским мальчиком и думал - "ух вот щас догоню жиденка и переебу вдоль хребта"
http://durdom.in.ua/ru/main/anecdotes/filt...te/page/4.phtml
"По меткому слову Л.Леонова не мы владеем Россией, это Россия владеет нами. Мы как часть этногеографической системы , которая на нас и давит и защищает, мы ее котята, не знающие ничего более близкого и родного.
Кто свободнее: львы, живущие в саванне или выступающие в цирке? Если автору нравится, то пусть живет Канадском зоопарке. Его будут кормить, чистить, выгуливать, делать прививки, и не будет ни запугивания, ни психологического шока, ни явного насилия, и выглядеть он будет очень цивилизованно: не так как африканские дикари. Вот только предводителем их будет дрессировщик – госдеповская макака с плетью в руке, которой им не стоит бояться, если будут беспрекословно выполнять все ее команды.
Им нравится наша великая литература и искусство, потому что рождаются они в каком-то естестве, которое ими утрачено. Именно это становится причиной некоторого восхищения, которое они сами себе объяснить не могут. Это как неуничтожимая тяга к дикой свободе, присущей всему живому. Они ненавидят и завидуют за тот простор, в котором мы живем, не осознавая, что это есть условие нашего образа жизни, наш крест, бич и спасение. Лиши нас простора, и мы превратимся в обитателей межрешетчатого пространства.
Кто не испытывал восторга от деревенского воздуха, разнотравья, парного молока, запахов, купания в речке и.т.п.? Но жить постоянно с удобствами во дворе, доить каждый день корову, вычищать навоз и пр. многие уже не согласны. Выпусти одомашненного зверя в природную среду обитания, и в первые минуты он одуреет от счастья, но после гарантировано погибнет от неспособности выжить.
Их образ жизни другой. Они давно утратили свою сущность в очерченном зарешеченными коридорами мире, не замечают своей тотальной ограниченности и считают свою систему ограничений единственно приемлемой схемой жизни. По их логике самое достойное существование у каких-нибудь космонавтов в капсуле: полное жизнеобеспечение на основе последних достижений цивилизации включая колу из собственной мочи. Мы видим, как они морщатся, если видят торчащие из нас клочки шерсти. Они как загонщики окружают нашу саванну, расставляют клетки и заправляют газонокосилки, мысленно вожделенно деля наше пространство на фазенды. Мы агрессивны к чужакам и соседям, потому что наученные опытом, ставшим нашим природным инстинктом, в каждом их движении видим окружение, вторжение, покушение, пленение и желание заставить нас жить по их лекалам и причесать нас как в зверинце. Drang nach Osten перекочевал уже в сознание всех наших соседей, включая пшеков и даже чухонцев. А мы свое пространство бережем как среду свободного обитания и условие сохранения собственной идентичности, не упуская при этом удовольствия запустить спутник или получить Нобелевскую премию. Мы как стая диких львов в окружении браконьеров огрызаемся и бросаемся на любого, кто покушается на наше право так жить."
В лихие 90-е прочитал эти строчки, написанные В.В.Розановым, они помогли мне выжить:
"Счастливую и великую родину любить не велика вещь. Мы её должны любить именно когда она слаба, мала, унижена, наконец глупа, наконец даже порочна. Именно, именно когда наша "мать" пьяна, лжёт и вся запуталась в грехе, - мы и не должны отходить от неё... Но и это ещё не последнее: когда она наконец умрёт, и обглоданная евреями будет являть одни кости - тот будет "русским", кто будет плакать около этого остова, никому не нужного, и всеми плюнутого. Так да будет..."
А мы ее и любим. Только не путайте Родину и некоторых злобных соплеменников.
Странно обижаться на медведя, который побежал за тобой, после того как ты его берлогу растормошил...
Если кто-то напишет, "твоя мать - вокзальная проститутка, отец - алкаш и ничтожество, ты сам ссаный имбецилл, я все,что с тобой связано ненавижу и молоко подорожало на 5 рублей" - какие мысли возникнут?
"А ведь и впрямь подорожало, автор в чем-то прав, давайте это обсудим..." или все-таки появиться желание засветить автору в харю. Пусть и словесно, по понятным причинам?
Как правильно сказано у кого-то "Аргументы надо заслужить."
Судя по всему - евские иммгрантки пока недостоины аргументов.
ну, в этом топе есть подобное. если вы не видите параллелей, то я ничем не могу вам помочь.
Мне одному кажется, что это просто у тебя поток сознания обиженного кем-то когда-то человека? Или нет? Ты собственно, что хотел сказать?
Растормошил, правда, НО мы никуда не уехали, живем, работаем, меняем ситуацию по мере сил своих, и не пишем статьи аля Валерия Ильинична, обгадить все вокруг, много ума не надо.
Представьте, весна, жильцы дома, в котором вы живете собрались на субботник, привести двор в порядок после того, как снег сошел. Ну короче работаете, общаетесь, а из дома напротив, то и дело выглядывают в форточки то один то другой, тычет в вас пальцем смеется над вами, обзывает, и еще гадит по мелкому, огрызки, окурки в окно кидает. Ваша реакция на это, как минимум фак ему, или я не прав?
Нее, ну, разве кто-то смеялся над тем, что люди что-то пытаются изменить к лучшему, над конкретными действиями в этом направлении?
Я не увидела этого в топике, покажите.
Это всего лишь реакция на ту грязь, которую ушатами льют на Россию.
Своего рода кустарный ответ на фабричное производство нечистот в наш адрес.
У нас у всех есть претензии к корумпированным чинушам, ментам, гаишникам, к МЧС претензий нет, это министерство у нас самое эффективное. Но мы Россию и некоторых представителей госвласти разделяем - Россию любим, а этих ненавидим. И у нас не возникает польского желания забить на страну, обидевшись на государство.
А что это вы тут поляков оскорбляете? Там много патриотов.
На страну никто не забил, вы о ком, конкретно?
Настрочили 700 с лишним сообщений... а приводил ли кто-нибудь конкретные цитаты от конкретных пользователей Евы, содержащие пресловутые безосновательные "обсирания" России?
Без этого - грош цена разговору. "Не читал, но осуждаю" (с)
У меня сложилось впечатление, что тут постарались извалять в дерьме как раз выехавших....Я лично знаю ники оскорбителей Раши, но никогда не назову, потому, что это будет ябедничество. :-)
И эти ники присутствуют в топе? Я вот ни одного оскорбителя не нашла. Недовольные системой и условиями жизни - да, но, положа руку на сердце, не без повода.
Не буду отвечать на этот вопрос, с вашего позволения. Но оскорбления, именно оскорбления(про этот топ не говорю) бывают периодически, от цветных ников в том числе. В данном топе некоторые анонимы, ну да их как бы и нет- зоро, и цветные ники показали себя во всей красе, и это из россиян....Я ж говорю, что все из одной страны вышли, чего уж тут....
Я отвечу за Таню, с вашего позволения. Да, они есть в этом топе. Не все, но часть из них тут есть.
Девушки, ну загадками только не надо говорить. Ссылку на конкретное сообщение давайте, если оно есть, конечно. Если человек писал здесь, тем более под ником, то он хотел, чтобы его сообщение прочитали и по нему высказались. Что в молчанки-то играть?
Или вы боитесь, что страшный эмигрант вам из-за границы по голове настучит? :)
Нет, я говорить не буду, увольте. Прочитайте все ветки. Вы также умеете читать, как и я. :-) Кстати, мне лично "страшный эммигрант" ничего не настучит. Я сама себе "эммигрант" :-). Но в топе этом не участвовала.
Я вот тоже что-то очевидных оскорблений не припомню. Может, не там читаю :-). В любом случае, "защитнички" Отечества в этой теме отыгрались в дурацкой игре сполна. То есть опустили самих себя ниже тех, кого так гневно обличали.
И эти люди жили в нашей прекрасной России , прикидывались друзьями , ходили в гости , брали пилу или дрель-и ненавидели нас в душе, желали бед и боялись . Улыбаясь при этом .
В дерьме тут изваляли всех присутствующих, по-моему... кого за что. И даже некоторых отсутствующих. Но как-то голословно, ибо всё, что затейникам нужно - прочувствовать собственную крутость.
Чувство собственного превосходства - страшно голодное чувство. Робин-Бобин-Барабек прямо. Тут не до цитат - жирным троллем обзовёшь оппонента, ну или еврейчиком там, и то хорошо. Ам ам, самооценка пухнет на глазах.
А цитаты предоставлять должны не вы, а автор топика и иже с ним. То есть те, для кого "отъехавшие" - проблема.
Ну я чиста...поговорить. :-) Я выше высказала мнение, что считаю взгляд "со стороны" не только интересным, но и полезным. Он может не всегда соответствовать действительности, и тем не менее...есть доля правды в высказываниях людей, живущих в других странах. Но а на тех, кто нищебродами и алкашами обзывается, по-хорошему, умному человеку должно быть наплевать.
Вот и я о том же. Увидели сумасшедшего - и давай, как он, грязью кидаться и волосы на себе рвать :-). Вот такая любовь к Родине и душевное, блин, здоровье... в одном флаконе.
Я этот топ по диагонали, это если честно. :-) В других было, и не раз, но я ничего не сохраняю, не записываю. Но ху из ху на еве представление имею. Ники называть не буду, тем более, что некоторых в этом топе даже нет.
Про наших уже написала, что многие высказывания было просто смешно читать.
Да всякое тут бывает. Неясно только зачем стенка на стенку то становиться? Кому это надо?:( Взять и обвинить всех скопом, обругать, оскорбить. Что к чему? Мне не обидно. Мне непонятно:)
Троллям... Они заводчики-то. А остальные участники высказываются в силу своих умственных способностей и воспитания, кмк.
Интернет-троллинг вообще интересное явление. Самоутверждаются они таким образом- это, если вкратце.
Дык, я тут выше выдвигала версию... очень хочется много значить. А обосрать собеседника, да ещё безнаказанно, ибо интернет, - это ж самый незатратный и безопасный способ почувствовать себя офигенно крутой личностью.
Эту бы энергию - да в мирных целях! Глядишь, и не понадобилось бы прибегать к таким вот мерзким приёмчикам поднятия самооценки.
Да никто тут не оскорблял и не "обсирал" Россию. Мне вот выше инкриминировали жесточайшее оскорбление и унижение Родины, за то, что я посмела сказать, что родителям пенсию копеечную платят после 40 лет работы на эту страну. Мол приезжай сама и улучшай все, раз такая умная. Так не я же довела страну до ручки...
Собственно, больше можно было ничего и не писать. Вот - квинтессенция жизненной позиции любого либерального мудака - "Страна обязана мне по гроб жизни только за то, что я в ней изволил родиться".
Страна обязана тем, кто на эту страну ишачил 40 лет за мизерные зарплаты. Эта страна, а не какая-то дтугая.
подпишусь... все время пытаюсь добиться прямого ответа в таких спорах, но не получаю...
да в таких спорах ответа и нет. потому что спор ни о чем. Но отражает общий настрой :)
Да что вы, ребята, подоплеку тут ищете. Эта поливка грязью и "поучения" - заверение в верноподданичестве. Возможно, грантодатели заподозрили их в нелояльности, вот, они стараются, чтобы не сомневались, что все в порядке, Россию ненавидят, перо не затупилось, к получению грантов готовы. А вы... уж смысл искать начали...
А если я напишу " За что я люблю и ненавижу евреев" в подобном духе, то в лучшем случае найду пятый угол, как несчастный швед, вынужденный каяться .
Евреи святое! Их трогать нельзя! Знаешь как вонять начнёт на весь мир!
Потому все и возмущаются когда евреев трогают.
Кому в смраде жить охота...
А мне интересно, чего тады наш премьер-министр с президентом предателей назад зазывает? Никак, чтобы с ними на месте расквитаться? Наприглашали форинов в высшие учебные заведения, они ж все с гранатами... Люди, опомнитесь! Будьте на чеку, строчите доносы, если что. Тут надо глаз да глаз.
Испытывать неприязнь к отдельным гражданам и даже классам очень даже возможно. Тут тети своих свекровей ненавидят почти в каждом топике. По вашей логике, если кто-то ненавидит свекровь с гражданством и постоянным проживанием в России, он ненавидит Россию? Интересно. Вопрос нелюбви к теще даже затрагивать не будем :)
Ну надо же! Трудное детство, деревянные игрушки, согруппники по детскому саду - хамы и негодяи..... Сплошной комплекс неполноценности. И что хорошего может вырасти из такого комплекса? Да, вот, что выросло - то и выросло, колбасный иммигрант вырос, а теперь делится своими комплексами с окружующим миром и не понимает, что сам выставляет себя идиотом.
А что, мне деревянные игрушки нравятся и всегда нравились. А кого они возмущают? У меня дети только такими и играют. И все довольны. Могу порекомендовать интернет магазинчик.
А у кого согруппники хамы и даже негодяи? Не поняла. Вот у меня был согруппник - мальчик Алеша, храню нежнейшие воспоминания :) эх, где ты, Алешка?
Вообще у меня от детства и юности прекрасные воспоминания, колбасы наелась вдоволь.
Осень, психи сбиваюццо в стаи. Опять-таки, значит, не так уж всё плохо в стране, если в психушках (некоторых) интернет есть.
Вам необходима коррекция личности - полный пересмотр и изменение жизненной установки. Возможно, удасться спасти для жизни.
А как на счет, обычной порядочности, про то, что твои слова могут оскорбить другого, думать не надо?
Ей бесполезно уже. Но вы-то вроде как не были до этого замечены в подобном. Боне тоже уже ничего не поможет, зачем вы уподобляетесь ей?
ДА я иду на исповедь ,буду просить прощение за издевательство над дурами на ЕБЕ))))помолись за меня сестра
Вы оскорбились на психов или на что-то другое в моих постах? Можно немного конкретики, с цитатами и привязками к личностям. Конкретно - какие мои слова оскорбили конкретного кого-то иного? Меня вот оскорбила ваша реплика после моего поста, конкретно, и я, вроде, ничё. Вы вот думали, когда меня оскорбляли:-)? Почему другие должы это делать, а вам - не надо?
Ужасно, волна ненависти от этого топа. Понятно, что люди везде одинаковые, и в Канаде, и В США, и в Европе. Но ведь нас всэ воспитывали с идеей что все люди братья, интернационализм и все такое. Откуда такая ненависть? :(
такие же мысли после прочтения серости в конце топа.... и еще любопытно: почему мы так любим делиться на "наших и ваших"?
это не вы в "Советы из Заграничцы" новый топ завели "Хочу иммигрировать в Канаду?"
нет, не я. мне и в москве неплохо, а если я захочу побыть заграницей, то я туда поеду или туристом или к родственникам погостить :-). денег у меня на это хватит ).
Вообще трудно найти абсолютно беспристрастное мнение и взгляд. Этим и мы грешим - плюс на плюс и получается восьмипалочная фигня.
я в голос ржу уже 2 дня ,у меня такое впечателние шо я в 70-80 вернулась ,прям вижу училку в школе ,которая вещала,как нас империалсты ненавидят,как им там плохо ,у них бездомные и нищие,а у нас в ССРЕ все заебись )))И еще на мрассказывали ,как те,кто уехал,те прям рыдают по ночам,никому не нужные,и хочут обратно)))правда у меня от смеха слезы ужо)))политинформация в школе рулит)
Весь топ не читала, судя по кол-ву ответов срач еще тот. Выше писала: уезжать или нет - личное дело каждого, лить грязь на свою страну (только грязь и говно априори) - удел чмошников.
Пролистывала pagedown-ом тему, зацепила глазами любимую Анну Андреевну.
В ответ (!!!) на гениальные, великие стихи о Родине блистательной Ахматовой, такая вот чмошница написала (орфография понятное дело чмошная, копирую) по ее мнению, смешной анекдот:
Червячонок: " Папа, а что такое яблоко? - сынок, это такое круглое, румяное, сладкое, сочное...- А что такое груша? - Это такое золотистое, мягкое, еще более сладкое и сочное...- Папа, а в грушах и яблоках червячки живут? - Эивут. - Папа, а почему мы тогда в дерьме живем? - Молчи, смынок, Родину не выбирают..."
Не сомневаюсь, что это чмо, горилла прямоходящая, и дальше че-нить вякала здесь про российскую культуру, или грязь в подъездах, или еще что-то - что там в списке-то, подзабыла уже. Вот где сюр-то. Самый настоящий.
Эммигранты, которые Родину любят, пишут, например, вот так:
"Зачем меня девочкой глупой,
От страшной, родимой земли,
От голода, тюрем и трупов
В двадцатом году увезли?!"
(с) Ирина Кнорринг. Родители увезли ее из страны во время гражданской войны, когда ей была 14 лет.Она скучала по Родине вела дневник и писала стихи. В 1943 умерла от сахарного диабета...
Вот это любовь. А у отъезжанток - ненависть и снобизм.
а вы не обобщайте, тока спокойно. "Отъезжантки" как и "приезжантки" очень разные бывают. Вот вы к какой группе себя причисляете? Оставантки? :)
Ну она скучала,ее насильно увезли из велокой страны,сейчас доборвольно уезжают из Раши ,шо вас удивляет то????за чем должны скучать??расскажите нам ,может м ыне знаем.вы за Гондурасом скучаете?За Польшей ,англией??нет? За прибалтикой???
Хи, может, мне писькнуть, откудова я, ещё литовцев обосрём, так, за компанию:-). Может, и дотянем.
Да вот, в бане опять, вроде:-(. Так бы развлеклись, конечно - без неё маштабы не те:-(.
Да никто не ждет от них любви к своей земле или стихов или еще чего. Свалили - ради бога, их дело, не в претензии, как говорится :) Говно выливают оттуда, давятся - ну это элементарный уровень развития и воспитания, здесь мы ж не в силах исправить ошибки их родителей 30-летней или скольки там давности. Да и зачем, спрашивается :) Уже, к счастью, не наши проблемы :)
Но вот отвечать таким образом на строки достойнейшей, великой нашей согражданки, пережившей - и как! - все, что она пережила (промолчи хотя бы, слюни пуская свои дебилоидные) - это за гранью совести, чести, элементарного права называться человеком.
Ну я не свалила, меня тоже родители увезли. И в 16 тоже были такие мысли, но сейчас именя 3 детей мне и в голову не придет поехать в Россию.
Причем тут вы и и к чему этот ваш пост, извиняюсь :) Никто вас не агитирует никуда ехать и никто не в претензии к вашему отъезду или там увозу.
Я так сложно пишу что ли, не пойму? Такое непомерное интеллектуальное усилие - элементарно понять мои слова?
Судя по вам - видимо так. При чем тут ваша хня выше про 16 лет, своих родителей и еще что-то - ответом на мое, что гнусно глумиться над великим поэтом и великим человеком - загадка.
Где глумление Вы усмотрели? В чем? В каких словах? Вам же написали и совершенно справедливо кмк, что поэтэссу увезли родители, это не было ее решением. Увезли в подростковом возрасте. Вот человек и изливал тоску на бумагу, бо талант все движения души стократно усиливает. И в чем тут глумление? Что Вас так раззадорило? Что у людей другие истории совсем?
Я писала об ответе пошлым анекдотом на стихи Ахматовой. Если для вас это нормально - неудивительно :)
Враг - слишком громко :) Пускающее тупые слюни чмо, ответившее грязью на строки моего любимейшего поэта - ну на врага не тянет никак :) Так, перхоть, к счастью, уже не в моей стране живущая :)
марта_200 ** написал(а): >> Я писала об ответе пошлым анекдотом на стихи Ахматовой. Если для вас это нормально - неудивительно :)
Пускающее тупые слюни чмо - удивительной точности автопортрет:-). зря я не вчиталась в эти строки раньше - сразу бы поняла, с кем пришлось иметь
дело:-).
Так-как вы только что попрощались в пИдесятый раз, то, надеюсь, что уже навсегда:-).
Все ж на редкость вы пустая и недалекая бабищщщща :)
"Не" с глаголами - надеюсь, я вас научила, ну и теперь (если, конечно, для вас, "учительницы", это не слишком сложно) запомните вторую простейшую вещь:
"Так как" не пишется через дефис.
Ну так на этот раз как - все? Отвянете, полуграмотная "интеллигентка"? Пошли б книгу какую прочли для разнообразия, чтоб в следующий раз не ассоциировать позорнейшим образом всем известную (ну кроме вас, "учительницы", ясное дело) фразу классика с членом, сексологом или кем там еще - не упомню дословно, что именно вы там наколбасили среди горы ваших обсеров :D
Не, ну вы посмотрите, сначала заявляют тут, что их все учат, а сама - туда же? Так кто кого учит, тетя?
Зато вы полна всего, жаль, что дерьмом, в основном:-). Рада, что вам доставляет такое удовольствие исправлять мои ошибки и опечатки, наверное, поэтому вы прощаетесь уже в пидисятпервый расссс:-).
Те две книги, что вы в своей жизни прочли и выучили наизусть, как я понимаю, потому, что других не было, вот и пришлось наличествующие перечитывать по сотне раз - я, естественно, читала, но у меня не было необходимости учить их наизусть, чтобы потом цЫтировать к месту и не к месту:-). Книг хороших много, попробыйте расширить свой цЫтатник, хотя от образа быдлотётки вас это не спасёт:-).
Ещё раз - вэлкам к нам на промысел гостиничных обмылков, шампуней, тапочек и полотенец, контейнеры с благотворительной одеждой тоже к вашим услугам, обновите свой быдлопаспорт:-).
Я так понимаю, торговля семечками сегодна задалась, вас долго не было, мало написькали:-). Удачи вам в вашей, столь необходимой, быдлодеятельности:-).
Как же вас задели-то элементарные, и неоспоримые беглые мои заметки о вашем уровне - "учительском" или же человеческом, раз уж замечаете, сколько меня не было :)
Две книги прочла, семечками торгую - ну это в вашем воспаленном и пустом мозКе фантазии, по существу - нечего написать, а я-то как раз реально вам отвечаю - исключительно опираясь на ваши посты :) Мне про вас додумывать ничего не нужно как раз :) А вам - кроме своих полоумных фантазий и сказать-то нечего, полуграмотная "училка". По существу. Без выдуманных штампов типа семечек, наркотиков и еще какой-то чуши :D
Цитаты не к месту, говорите вы? А что ж обрадованно завизжали, когда мою цитату тут пытались исправить, и тут же заткнулись почему-то, когда я указала на свою правоту с ремарочкой: меня исправлять вы пока не доросли, "рылом вот не вышли", а?
Мы не заткнулись, а спали. У нас разные часовые пояса, слышали о таких? ;) А когда встали, уже все удалили :)
О, а как вас задело моё мнение о вас:-). Уже который день фонтанируете тут дерьмом, и никак не уймётесь:-).
Это шо, писятфторое явление двухсотой Марты:-)?
Вы настолько-же реально отвечаете на мои посты, насколько вы - балерина БТ:-). Милочка, не обязательно владеть орфографией неродного тебе языка, чтобы быть воспитанным и интеллигентным человеком, но - воспитанный и интеллигентный человек не быдет торговать обносками и сворованными обмылками, если он и его дети не умирают с голоду. И не будет употреблять тот быдлоязык, что употребляете вы:-).
Жду ответа, как соловей лета, или явление Марты номет писяттри:-).
Да, а зачем мне вас исправлять? так ваш бред забавней, корректор в издании 29 года апшибочку пропустил, а вы и рады, аки младенец, что кому-то, как вам кажеццо, что-то утёрли:-). Как мало недалёким дурАчкам надо:-).
Училка, необязательно додумывать про семечки, сворованное и прочее. Вот это - необязательно. Я про вас - ничего ровным счетом не додумывала.
Вы, видимо, фонтанируете здесь и в других темах - исключительно розами. Ну конечно училке необязательно чего-то там элементарное знать, кто б спорил-то :)
Утомили вы меня, если честно, за сутки (считать вы тоже не умеете).
Ничего нового я не узнала, позиция остается прежней: уезжать или нет - свободный выбор каждого, льющие из-за бугра дерьмо на свою бывшую страну - чмо по определению. Вы - яркий пример чмошницы: полуграмотной, необразованной, не умеющей вести диалог без своих жалких придумок (семечки, рынок, воровство - я с таким же успехом могла бы вас обвинить в каком-нибудь бреде, но не опущусь естесссссно - это ваш удел).
Про быдлоязык - тоже забавно, ваша манера строить фразы, словарный запас, глупые повторения и неграмотность общая (не только правописание), стилистика - дает мне право считать ваше суперопределение за комплимент. Уж упаси меня боже писать на вашем уровне. Мне не 12 лет все же, и я не колышницей в школе была :)
Давайте порадуемся, что ни вы, ни я не пересечемся в реале, и закроем тему. По мне - чем меньше таких, как вы (и упаси господь в школе попадется ребенку такое), в моей стране - тем лучше. По вам - видимо зеркально так же. Вот и приятственен сей факт обеим, я полагаю :)
Исправила, а почему я должна верить тому что вы написали про какую-то "раннюю редакцию". Скажите честно, никогда вы не читали Ильфа и Петрова (это, кстати, не один человек, а два разных) ;)
Никогда не читала, ага. Спасибо, что сказали про двух разных людей, не знала. Смущаюсь, но... причем тут "ранняя" редакция?
Забавно, как обсирающиеся, посаженные в галошу бабы пишут в ответ на свой обсер: ВЫ не читали :D или: это два разных человека (я несомненно писала, что один :D) Уровень, чивоужтам :D
Послушайте, уважаемая, вы бы отделяли одно пледложение от другого, ну очень трудно разобраться в потоке вашего больного сознания.
У вас ещё и склероз? Это вы оправдывали свою ошибку ранней редакцией 1929 года. Как в галоше, не жмёт на моск? хотя, не на что:-).
Теть, ну хватит уже демонстрировать-то свою - уже даже не тупость, а полное разжижение мозга. Я рада канеш дать минимум, помимо правил простейших русского языка (не с глаголами пишется раздельно, вы помните?) но простите, все же не для полных дебилоидов. Видимо, старательное запоминание даты из моего поста: 1929 год, полностью истощило ваши умственные возможности. Роман написан в 1927 году, ну. Какая ранняя редакция?
К сожалению, не могу дать сцылку на вырезанный кусок вашей пИськанины, но слова "ранняя редакция", "раритетное издание 1929 года" в вашей мессаге прийсютствовали:-).
От склероза, наверное, есть лекарства, обратитесь к врачу, на фоне других симптомов ваше состояние начинает вызывать у меня некотрые опасения:-).
Пидисятседемь?
Не присутствовало, дебилоид. Присутствовало - АВТОРСКАЯ редакция, восстановленная дочерью Ильи Ильфа по МАШИНОПИСИ 1929 года. Не сомневаюсь, что для вас, такой интеллигентной училки, особой разницы нет, но тем не менее :D
Лекарства от склероза приберегите для себя. Опасения, противоположно, вы уже не вызываете: вряд ли есть надежда :D
Дебилоид, можно с третьего (с третьего!) раза понять, что "также" через дефис не пишется?
А у меня уведомления-то не стерты, поди, еще :) Была б нужда - залезла бы, копирнула. Но вот - нужды нет, знаете ли, в таких вопросах в себе уверена от и до. Да и вы - безнадежны :) Трогательно пытаетесь запомнить мои посты, но умственное истощение от таких неожиданных интеллектуальных усилий - сильно, слишком сильно :)
Быдлотётка, мне глубоко параллельно, как пишЫццо "также":-Р. Кстати, как и всем остальным на этом форуме, кроме тебя. Злись, пока не лопнешь:-).
приятно, что в вы так ловко замяли вопрос о правописании слова гикнуццо:-). В калоше, наверное, удобно и тепло:-).
Пендесёнтдевеньть
Не сомневаюсь, что параллельно, дебилоид :D
Вопрос в правописании (?) гиГнуться я как раз не замяла, а вторично столь сложный :D и всеобъемлющий :D вопрос подняла :D
Сижу развлекаюсь :D Уровень канеш убог совсем, хоть бы азы знала - все поинтересней было бы :D
А пустота ж полнейшая, нолик :D Главное, не стыдно нифига, можно ведь и промолчать, но лезет чего-то, доказывает, в вопросе, в котором полнейшая свинья в ермолке :D
Понятно, заминаем то, за что сидим в галоше, то, к чему нашли прицепиться у меня и у других - раздуваем до гигантских размеров, чтоб потом наслаждаццо своим светлым образом - самой умной, самой интеллигентнй, самой правопишущей на всей Еве:-). Ну, и всегда во всём правой, естественно:-).
Типичная быдлотётка с рынка:-).
Шесдесёнт.
В галоше - была, есть и будут такие, как вы, "училки"-"интеллигентки" :) Посадила я вас тут не однажды, прямо скажем, без особого удовольствия - уж больно уровень подплинтусный :D
Свинья в ермолке :D Это - памятуя о том, с кем говорю (а то приплетете по скудоумию своему опять член, сексолога и что там у вас, дебилоидки полоумной, в списке) Гоголь, Ревизор, из письма Хлестакова дружбану-душе Тряпичкину :D
Жму за это руку.
А вот "двоечница" - это несколько недостойно с вашей стороны. Меня тут, как эту недоразвитую училку, никто ни разу на незнании того, о чем пишу, не поймал.
Кстати, Гоголя тоже страницами знаю наизусть и много - очень близко к тексту. Это так, предупреждение :) Мне, "двоечнице", в инет лазить не надо по таким вопросам :)
Вы, может, и отличница по русскому и литературе, исключительно за счёт памяти, а не развитого инетллекта, но по всем остальным предметам - полный ноль:-). Вам с двоечницей незаслуженно польстили, радуйтесь:-).
Дебилоид, я в матклассе училась, олимпиады республиканские призерными были - математика и физика :) Медаль - их было всего две на 8 выпускных классов :) Поступила в техвуз московский с конкурсом в 15 человек.
Так что и тут обосрамс ваш полный :)
А вот вы - полнейшая и законченная свинья в ермолке, полуграмотная, невежественная, не знающая самых азов. С памятью уж там или нет.
Ой, вы и Гоголя читали:-)? А Грибоедова, Горе от ума? ОПравда, последнее вам мало грозит. Кого ещё вспомним-процЫтируем, быдлотётко? ты в классикофф семЯчки заворачиваешь? Прально, приобщайся хоть так:-).
Особенно понравились ваши эротические фантазии насчёт сидящих в галошах дам:-). Вы уверены, что вам - не к сексологу;-)?
Шестесёнтеден.
Ой, дебилоид недоразвитый, вы и такое название знаете? От-ку-да? Вы уверены, что ваш мозг, уже истощенный запоминанием даты (ну все остальное вы перепутали, обосравшись в н-ый раз, но да-та! да-ту запомнили!) выдержит и это? Как раз грозит, истинно :D По простой причине: Чацкому надо было не распинаться перед дебилоидами недоразвитыми/полуграмотными, а - с первого взгляда знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловыми и тому подобное :D
Я повторяю его ошибку :D
Я уже жалею, что признала ошибку :( Совершенно непонятно, как в вас уживаются знания классиков с жутким хамством.
Да можно было и не признавать - ошибку-то :) Признанная или нет - какая разница-то? Понятное дело, что права в этом смешном вопросе была я. Если бы не ваше "учите матчасть" снисходительное - мне так вообще параллельно было, признали вы там ее или нет, господи :) От вашего НЕпризнания моя правота не пострадала бы как-то :)
Да милая, куды-ш мине, Йа ж ничего не читала, ничего не писала, пока ты мне глазы не раскрыла, тепарь вся увядаю в галоше ( в какой тока, уточни, парвой или левой?) по напором тваего мощнаго интеллюхта:-).
Вы уверены, что распинаетесь, милая:-)? Вы лезете во все дырки, даже не намазав их пресловутым мылом, писаясь от нечеловеческого напряжения, чтобы ещё раз продемострировать свою самость-самость:-). Вы настолько незначительны в реальной жизни? Неужели светлый образ торговки семечками нарисовался тут не без причины:-)? Могу только посочувствовать.
//Да милая, куды-ш мине, Йа ж ничего не читала
На этой истине, типичной для вас во всех смыслах, и порешим?
Милая, это - ТВОЯ истина, других ты, по своей экстремальной тупости не видишь:-).
Порешим, порешим, только бы не поколебать твоё о себе самой мнение, а то всю ночь спать не будешь, строчить опусы сюда, весь рыночный Бюзинесс накроеццо:-).
Моё о тебе осталось прежним - Быдлотётко Вульгарис:-). Зато ты самый лучший представитель этого вида жЫвотных на Еве:-). Надеюсь, польстила:-).
Свинья в ермолке :D (Гоголь, Ревизор - член здесь не при чем - напоминание для "интеллигентных" и ТАК-ЖЕ "воспитанных" училок) :D
Типо, повторяестесь? Неужели болше цЫтат не вспомнить;-)? Листочки из классиков закончились? Обратитесь к товаркам по рынку, они накидают:-).
А вы оригинальны и повторений у вас нет? :D
Если я "быдлотетка", кто ж тогда вы, отстающая по развитию далеко не по одному пункту? :)
Российская "торговка семечками с рынка" дает азы ликбеза забугорной интеллигентке-училке :D Правописание (правила 3-го класса) Булгаков, Гоголь, Ильф-Петров, разница между "раритетное издание" и "авторская редакция" и прочая :D Ну и квинтэссенция обосрамса (спасибо на самом деле, нарочно не придумаешь) "Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать свои мысли яснее" - ответом муйня про член :D
Училка-интеллигентка жадно пытается запомнить, увы, напрасно: такое интеллектуальное напряжение не по силам :D Можно промолчать - элементарных знаний же по теме даже нет - но фонтан заткнуть нет сил :) Так и строчит чушь на потеху :)
Свинья в ермолке, я спать пошла. Надеюсь, к завтрему все потрут :)
Девушка, я даже ещё расс стИсняюсь вам тонко намекнуть, что на этом форуме русский язык - далеко не для всех родной:-). Или самый родной, или родной, но не тот, на котором велось преподование в школе. Или один из родных:-). И даже естьт те, кто за последние 22 года по-русски нифига не писал, за исключением последних нескольких лет на Еве, а за 20 лет до этого - писал, но реже, чем на двух других:-). И даже хорошее правописание и безупречные знания классиков не делают из быдла человека, как бы это быдло не старалось. Но это совершенно не обязательно знать тем, кому больше нечем гордитсья:-).
А в остальном - вы совершенно правы, правы, правы, вы - самая умная, самая образованная, самая орфографично-пунктуационно-синтаксическиподкованная, самая-знающая-всех-классиков-наизусть, самая красивая, милая, добрая и просто приятная собеседница и хороший человек. Даже эротишно-сексуальная-на-которую-всегда-встаёт. Но, при свём этом - Быдло Вульгарис:-). Но последнее предложание можете на сеансах самовнушения пропустить;-).
Про ваш паспорт в контексте "обосрамси" писать не буду, не хочу повторяться, как вы. Выражу лишь надежду, что стыренное мыло и игрушка богатого цвета нашли своих покупателей, и пожелаю вам успехов в вашем нелёгком деле - содержанитя семьи на продажу обносков и того, что плохо лежит:-).
Позвольте в стописятый раз выразить надежду, что теперешнее прощание - уже на веки:-).
*рыдаит* МНЕ! мне не всё равно как пишется "также" и "так же". У меня обострённое чувство правописательства на фоне билингвизма... *страдаит*
Да не страдайте вы так, не страдайте. Ну две вас есть теперича, не так скучно буит:-).
Ну лень мен это всёп перечитывать и исправлять, уж простите. Вообще-то, на Еве исправлять ошибки оппонента - это на уровне послать потрахаццо, на работу и проверит Щитавитку, т.е, к этому пребегают, когда больше аргументы из пальца не высасываюццо:-).
Не могу, не могу не страдать, мне рус. яз после родного языка такими давался мозолями в мозгу, что я теперь из-за каждого "также" плакаю так, шо кушать не могу... *заливает соплями нотабуку, слышно шипение и матерщина*
*заворачивает "также" в кружАвчатый платочек* - Добрая, добрая вы, знаете, чем утешить израненную душу... Вот бы все так же, как и вы меня баловали ))))))
Мдя...
Бывает же :ups3
Вас виртуозно поддели. Ниче не скажешь. Даже жалко Вас с Вашими игрушками дорогого цвета стало. Надеюсь ктонить у Вас это все купит.
И я про вас ничего ровным счётом не додумывала - чё тут додумывать, быдлотётка - она быдлотётка и есть, семечками она там торгует, обмылками или чипсами:-).
Вы маленько ошибаетесь - наверное, какие-то проблемы с мозгом, плохое восприятие прочитанного, или ещё там чего - я никуда из России не уезжала, поскоьку я никогда в ней не жила:-). Вы так глобус себе и не купили:-). Говна на свою Родину тоже никогда не лила, и на малознакомую мне Россию, тоже, хотя, расскажу вам по секрету - после прочтения ваших постов мнение о России изменилось в худшую сторону:-). А ваша манера вести диалог, употребляемая лексика и цЫтирование не к месту говорит только о том, что вы - быдло, хоть и стремящееся к лучшему будущему:-). Но ах, тщетно:-). Да, вы меня именно в бреде во всех свопих постах и обвиняли, этот - не исключение, не понимаю, почему вам не нравится получать в ответ тем-же:-).
Вы в пИсятчитвёртый раз прощаетесь, али как?
тем-же :D :D
Учи вас, полуграмотных, учи - все без толку :D
Я повторюсь (это цитата из Собачьего сердца - понятно так?) КТО НА КОМ СТОЯЛ? Потрудитесь выражать свои мысли яснее. Это (подсказка) не про член, не перепутайте, пожалуйста :D. Это - про бессмысленность вашей писанины. Привычную.
:D :D
Учите, учите, жаль, что бесплатно:-).
Ещё раз - повторяю свой совет - если вам что-то не понять в прочитанном, то возможны, по крайней мере, два варианта - человек действительно выразился туманно (что в этом случае не соответствует действительности;-))
- тот, кто читает, настолько туп, что не понимает, что читает.
Ещё есть вариант, что читающий прикидываиццо, что не понимает, но тогда он не доплжен обижаться, если его отнесут к варианту номер 2:-).
Пидисятшэст.
Меня и так не любят, а я привыкла что меня все любят ;) Теперь все, гиКнулся Безенчук ;)
Да я знаю, мне уже многие говорили :oops:oops:oops:oops
:oop Вот, стыжусь немного
но ничё поделать не могу, быдлотёток нилюблю. Она мне Элину Лондонскую напомила, правда, у той вё наоборот географически размещалось, но стиль и тупость - прям, сестра родная Марте
Сначала бы хоть один иностранный язык освоила на уровне оппонента, а потом бы высказывалась. Нет, все туда же, хоть в школе и плохо училась.
вы правы. тысячу раз правы. у меня уже слов нет. все что ни скажешь в этом топе - все обгадят, обсмеют, затроллят.
Вы в контекст то вдумайтесь прежде чем гневаться да обличать. Ну хоть чуточку. Плииз. А то прям "за гранью совести, чести..." брррр
Никто не гневается и уж тем более не обличает. В какой контекст? Тупого махрового анекдота - в ответ на великие строки великого поэта, всей жизнью доказавшего свою любовь к своей земле? Для вас это - не за гранью? Нормально "вдумываться" в контекст в этой ситуации? Ну и во что вдумались, дозвольте узнать? Что открыли - в этой, видимо, глубине мысли?
Пишу же - сюр какой-то.
В точку. Обязательно, чтобы доказать, что ты истинный патриот!
А то тут некоторые в России живут и, типа, потому уже себя причислили к патриотам :). Можно подумать, их в заграницу калачом заманивали, а они ну, ни в какую, "не пойду и все":). Им злые буржуи: "Ну, а за миллион баксов пойдешь?".А в ответ годое "Неа". Им "Ну, за 3"? "Не пойду, я патриот".
А потом еще тут Ахматову приплели, как только поворачиваются все члены себя и ее на один уровень патриотизма ставить? У Ахматовой было много возможностей уехать, но она осталась. А у большинства тут и возможности такой не было. И стоят из себя Мальчищей-Кибальчишей. Летит самолет: "Привет мальчишу!" :)
Нет, действительно непомерное интеллектуальное усилие для иных - понять простые (уж куда проще) мои слова. Вы как Корейко - тоже произошли от коровы?
Ахматову я не приплетала, и уж упаси боже с ней не равнялась.
О патриотизме не писала вовсе. Подчеркнула, что уезжать или нет - дело и свободный выбор каждого человека.
Я писала об ответе полулюдей на ее стихи. Или вы их разделяете - такие ответы? Ну так напишите сразу, чтоб времени не терять.
А какие именно ответы Вас так разгневали то? :) Вы же не написали никому конкретно, Вы написали чего мол ждать от НИХ! От кого именно, прошу прощения?
Я не понимаю вообще при чем Анна Ахматова в этом топике. Тут рядом с ней никто и близко не стоит. Ни вы, ни кто-то еще. Она, вообще, была очень выборочна в общении, и у нее, тем не менее, было много друзей за границей. Так зачем имя человека полоскать и стихи ее запускать в этот топик?
Вы высказались и хорошо, я ваши взгляды разделяю. Но не надо пытаться усиливать свою позицию за счет людей, которые к вам никак, ну вот никак не относятся. Ни по восприятию жизни, ни по манере написания.
Дык... мы, по очевидному консенсусу среди "патриотов", и так тут страдаем и умираем? Плачем по ночам в невыплаченных халупках, потому что хотим домой? И аборигены нас бьют и плакать не дают?
Ничо не понимаю.
А я по маме соскучилась. Пойду сегодня покупать билет в Россию. Какое счастье, что моя семья и друзья - адекватные люди :-).
А я свою неделю назад проводила:) Эх оттянулись все вместе в отпуску. ХОРОШО! :-7
Даже не подумаю ни страдать ни умирать. Поживу еще.
Канадское и любое похожее на него правительство думает, типа цвет мирового сообщества привлекает, улучшает демографию и все дела? Хрена с два. Случись у них какой долговременный кризис - свалят оттуда не раздумывая, как сваливает саранча с обглоданного поля. Да напоследок еще и грязью обольют, как умеют обливать толькго.. гм.. потомственные специалисты в своей области.
Хорош ругаться !!!!! давайте лучше обсудим - пердеть в постели с мужчиной - это нормально?
А как же, потом обсудим кто в сортире с открытой дверью серит. Потом, покупают ли вам мужья прокладки. Постепенно опять все к еврейскому вопросы сведется ;)
Ну народ чет клинит не подеццки. Не хотят за прокладки и тубзалет, хотят о великом!!! :sick1
Конечно поучают, а то! Ведь многие уехали из полного дерьма, чтобы там получить хоть кусок хлеба и представления о российской жизни у всех, особенно переехавших в крошечные задворки Европы, в городишки с населением в 20 тыс. о России, как тогда, когда они валили: ужасы совка, колготки в дефиците, диктатура пролетариата. И верить в то, что тут у людей теперь есть огромные возможности, гораздо большие, чем на западе, они не хотят - а зачем признаваться в том, что лох и неудачник, не справился здесь и уехал за синичкой в руках, потому что кишка тонка рубиться в стране с огромной конкуренцией, где надо въ**выть, где выживает сильнейший и становится хозяином положения. Они смотрят только на тех, у кого всё ХУЖЕ, чем у них, чтобы себя потешить: "вот! вот от чего я уехал! и теперь у меня домик, машинка и налоги 60% но стаби-и-и-льненько всё так!" Когда тут люди, которые УМЕЮТ работать, давно уже живут несравнимо совершенно с западным тухлым средненьким классом, но у них не хватило бы здесь на это мозга, хватило только на то, чтобы быстренько свалить ради однотипной, нудной западной офисной жизни с бесперспективняком. Один на тысячу почти постов пост о том, что добились статуса управления собственным бизнесом, и тот анонимно.
Умеют работать, это простите как? Мои родители - врачи. Они умеют работать врачами. И что-то не очень богато живут.
БРАВО!!!Достали зловонные плевки из-за бугра.Спинным мозгом чувствую,что им там не сахар.Надо же отравдывать свой переезд.Знаю,как там морально людей корежит,никакие материальные блага не заменят душевное равновесие.А то,что мы сами себя ругаем,так это национальная русская забава,самобичевание.На Западе все в разы гнилее и отвратнее,просто это не принято обсуждать.
Меня зовут гордо-россиянка.Люблю свою родину и буду здесь жить,не нужен нам берег турецкий.Просто представила какой это гимор,продать всю недвижимость в Москве,со всеми распрощаться и двинуть в какую нибудь Германию,язык не родной,акцента не избежать,никто нас туда не звал и никто не ждет,за 30 биться башкой о стену,пытаясь вписаться в чуждое общество,пусть и помытое шампунем и прилизанное,присмыкаться перед немцами,которые ненавидят всех кроме немцев.Интересно,что меня на такое бы сподвигло,ЧТО???
Анонимно то почему? КОГО "меня" зовут гордо то?:) Чего или кого боитесь так гордо опять же? Почему боитесь собственной тени то?:) Вы ж не в Германии. Ууууууу страшной такой и ужасной.:scared1
Ну море не море, а оно есть и по нему меня можно идентифицировать в любой беседе в любом топе на еве. А что еще оно должно давать собсна? Вопрос остается открытым по какой причине Вы то скрываетесь?:) Радуетесь, гордитесь, пылаете патриотизмом и упс анонимно. Мне одной это кажется странным?:)
Не люблю привлекать к себе внимание,всегда пишу анонимно.Внимания мне в жизни хватает.
Ооооо...это канеш многое объясняет;) Можно писать что угодно, фсе равно за базар отвечать не придеццо. Удобненько. Понимаю.
Вот в этом ваша суть,все вам чего то должны.Когда к стене приперли, начали претензии предъявлять анониму.Наглые до ужаса.
К какой стенке? Кто кого куда припер? И что мне там должны? Мона подробнее? Не хочу упустить случая. Если должны, надо брать. Железно! :-o
Ну, тИбе же всю твою жизнь Ононим расписал, к стенке припёр, ему виднее, как немцы иммигрантов мучиют, издиваюццо, кушать не дают, на Родину не пускають, сиди теперь мучайся и соглашайся - с психами только так, у них то, что оне себе придумали, - и есть действительность:-).
Недогадливая я, неопытная, ниче не поняла тугодумко, даже не заметила куда меня приперли и када :-О Но согласная, полностью согласная со фсем, что анонимно жжет. Пусть будет по ейному, ежели ей так легше. Чеж я злыдня чтоль софсем, не понимаю, траблы у человека? Мне то че кобыле здоровой (хучь и немцами замучинной да..*смахивает слезу*)? Ниче со мной не станеццо.
Посмотрела паспорт,бедняжеп ты в Гармании живешь,вот угораздило к фашистам в логово свалиться.Самые страшные нацики немцы,согласны?Они вас за людей не считают.
Очень "умное" замечание. Очень. И снова жаль, что анонимное. Ну емае, должен же народ знать своих героев в лицо! :-*
Оне такие стеснительные:-). В глубине души понимают, что бред пишут, поэтому и анонимно:-).
Подозреваю, что именно так и есть. Но чет вот захотелось "послушать" че они сами ответят:)
Они быдло за людей не считают, как, впрочем, и везде:-). А вы правы, там ВАМ нечего делать:-). Родина ещё стерпит, а больше - никто:-).
Немцы не общаются с НЕнемцами,особенно приперевшимися.А вам там прям говном намазано,претесь и претесь,что у таких,как вы на уме?
Мне не намазано и я никуда не прусь, а кроме немцев, на территории Германии проживает много других национальностей:-). Что у меня на уме - вам не дано понять, не затрудняйтесь:-).
Вот сижу сейчас с тремя немцами в кабинете и спрашиваю их значится: Шожь вы немцы как не немцы совсем, меня такую русскую (не совсем правда, но фамилиё русское имеется) к себе в гости приглашаетет? на вечеринки всякие зовете? И ко мне в гости не прочь на пирожки русские с пельмешками прибежать, за жисть пообщаться?
Они глазы то повылупили и чистом Хохдойче мне говорят: А чо нельзя?
Вот так и живем. Я правда не сказала, что все трое у меня в подчинении еще и находятся, я значитсо ихний Группенфюрер. Ага.
Извращение какоета :dash1
Наши немчуряты тоже уважают всякие там пловы:) Даж глагол придумали ploven :-D
какя страна,такие патриоты)причем все такие,патриотировать(читай анониравоать )_в состоянии тока анонимно,ибо ссыкливы от рождения ,своей тени боятся даже на инете)
откуда знаешь??была за границей ?жила за границей???на западе была ???а чего анонимно ?патриотка зассаная,как патриот так обосснаый анус,пиздец той родине с такими патриотами)
Вот классно ты умеешь. Коротко и ясно. Емко так. Увесисто. Я все ширкаюсь и не донесу никак туже самую мыслю. :oops
"...ежели когда человек подиметься разумом вверх повыше лаврской колокольни да глянет оттудова на людей, то они ему кажутся-кажуться такие маненько, как мыши, пардон, крисы"
Знай, иммигрант, что после прочтения этих поучений и рассказов о зомбировании половина населения кровавой России с дикими воплями "Нам незачем больше жить!!!" наелась цианистого калия. Другая половина с замиранием сердца ждёт, когда ты скажешь, что пошутил. Если не скажешь, то оставшиеся дружно выйдут из окон.
Вообще же, этот феномен надо психологам изучать. Казалось бы, плохо тебе, всему такому одухотворённому и интеллектуальному в варварской рашке, все тут тебя избивают, мучают, насмехаются. Что делать? Уезжай, не мучь себя!
Уехал? Прекрасно! Живи себе в канадских лесах, читай Канта и попыхивай трубочкой у камина. На кой чёрт исторгать этот поток сумбурных мыслей?
Это такой интеллектуальный мазохизм? Попытка показать свой архибогатый внутренний мир? Мысленная мастурбация на образ себя любимого?
Ой, да лаааааднаааа...
Тут все друг друга учат жить и кормят советами. Богатые бедных. Бедные богатых. Детные бездетных. Поздно вышедшие замуж рано вышедших замуж. Домохозяйки карьеристок. Ну и иностранки россиянок, понятное дело.
Страна советов, что поделаешь?
"Может здесь будут краски поярче,
Может лето в 3 раза теплей,
Только также от боли здесь плачут,
Также в муках рожают детей.... " - это мне один товарищ сказал, перед моим отъездом..
очень скучаю по Родине.. очень...
Ну так вертайтесь назад:) Ну или хотя бы в гости по-чаще катайтесь.
Давно уехали то? Может попустит со временем?
И что? Вас кто-то насильно в загранке держит? Уже совершенно не катят ваши дессидентские сопли.
Тоска по родине! Давно
Разоблаченная морока!
Мне совершенно все равно -
Где совершенно одинокой
Быть, по каким камням домой
Брести с кошелкою базарной
В дом, и не знающий, что - мой,
Как госпиталь или казарма.
Мне все равно, каких среди
Лиц ощетиниваться пленным
Львом, из какой людской среды
Быть вытесненной - непременно -
В себя, в единоличье чувств.
Камчатским медведем без льдины
Где не ужиться (и не тщусь!),
Где унижаться - мне едино.
Не обольщусь и языком
Родным, его призывом млечным.
Мне безразлично - на каком
Непонимаемой быть встречным!
(Читателем, газетных тонн
Глотателем, доильцем сплетен...)
Двадцатого столетья - он,
А я - до всякого столетья!
Остолбеневши, как бревно,
Оставшееся от аллеи,
Мне всё - равны, мне всё - равно,
И, может быть, всего равнее -
Роднее бывшее - всего.
Все признаки с меня, все меты,
Все даты - как рукой сняло:
Душа, родившаяся - где-то.
Так край меня не уберег
Мой, что и самый зоркий сыщик
Вдоль всей души, всей - поперек!
Родимого пятна не сыщет!
Всяк дом мне чужд, всяк храм мне пуст,
И все - равно, и все - едино.
Но если по дороге - куст
Встает, особенно - рябина...
Как прекрасен и могуч наш великий русский язык! И мы на нем здесь сейчас все общаемся, не смотря на то, в какой точке мира находимся.. О чем это говорит, уважаемые? ...
По минталитету иммигрантки типичные российские евреи с безграничной уверенностью, что русских надо переделывать, улучшать и страну Россию надо всенепременнейше осчастливить каким- нибудь улучшением. Потому- что сама по себе для них Россия, как она- есть враждебна и опасна. Подспудно они это чуствуют, с детства.
Мне вот в детстве никто не внушал, что мне не повезло со страной, а совсем наоборот ненавязчиво и незаметно, а скорей всего безсознательно, внушалась гордость рода и происхождения, гордость за свой народ и страну- нисмотря ни на какие "но"коммунистического бытия. Россия в моем сознании- чистая и светлая с золотыми куполами (И не надо хи- хи). И это было первично.
А у них первичен страх, ибо страх их предков. А от страха ненависть, которая сильнее любви, которая конечно же есть, но это "любовь блохи к собаке" (с).
Разница, однако.
Нас тоже в позднем СССР долго и протяжно убеждали, что "эта страна" нас ненавидит, уродует и что только на Западе есть жизнь. И ОЧЕНЬ многие за жвачку с джинсами были рады продать страну.
Гы. Да все наоборот! Мне фсю жинь внушалось, что лучше России страны нет и быть не может, что запад загнивает и уже почти загнил, и да, внушалась гордость за то, что у нас все самое лучшее, все самые красивые и самые счастливые и ты пы. И страх был - мы помниццо к войне ядерной готовились с ребятней дворовой, да. Еще боялись, что в октябрята не примут или в пионеры. И до слез радовались, что не родились в какойнить Америке или Германии. Помню отлично. Родители мои и по сей день с этим багажом живут. Я их просветить не пытаюсь, даже когда они жалуются на жизнь:) Бо в моем сознании Россия разная, с куполами в том числе.
Я тоже из того поколения, которое считало счастьем быть октябренком, пионером и в комсомол рвалось. Помню как сейчас, что искренне считала себя счастливой от того, что в СССР родилась, а не в США))) А про купола я тогда меньше всего думала, у нас были другие цели и задачи)))
И очень горько было разочароваться, когда поняла, как нас обманывали.
По мИнталитету - это да, правда, минталитет есть только у дур, еврейки они при этом или нет - это уже не релевантно, всё равно ничто не поможет. Надеюсь, психиатрическая служба вашего места проживания действительно стоит вашей гордости, но нам, безминталитетным, хотелось бы более строгои изоляции или, хотя бы, чтобы вас не столь часто пускали в тырнет.
Марты номер 200 на вас нет, ошиппки исправлять. Правда, патриотофф оне не трогають:-).
Открытое письмо великому русскому народу
Захар Либерберг
Господа!
Если англичанину заявить в лицо, что его нация — не самая великая в мире, то максимум, что он сделает в ответ, это пожмет плечами. Я знаю, я пробовал. Англичане твердо уверены, что самая великая нация в мире — это они, и им глубоко безразлично, знают ли это другие.
Подобно англичанам, французы глубоко убеждены в том, что самая великая нация в мире — это они. В отличие от англичан, их беспокоит, что представители других народов могут этого не знать. Если сказать французу, что его нация — не самая великая в мире, он будет долго, обстоятельно, с галльской страстью объяснять, почему именно французы являются величайшей в мире нацией, а не кто-нибудь другой, особенно не англичане и, тем более, не американцы. Как правило, французам не верят: особенности их языка таковы, что тем, кто им не владеет, трудно поверить, что на нем можно что-либо сказать серьезно.
Такая же языковая проблема, но в гораздо более острой форме, мешает и украинцам занять подобающее им место в семье народов. История с нетерпением ждет нового Богдана Хмельницкого, который воссоединил бы Украину, только на сей раз не с Россией, а с Францией. У этих двух народов, помимо смешных языков, немало и других общих интересов — например, страстный антисемитизм. К сожалению, французы и украинцы выражают свои страсти существенно разными способами, благодаря чему и стали всемирно известны такие явления как, с одной стороны, французская любовь, а, с другой, украинская любовь к салу. Только благодаря таким досадным мелочам Франция до сих пор не достигла самостийности в союзе с Украиной.
Но я отвлекся от моей основной темы — представления разных народов о собственном величии.
Как показывает опыт, русский народ в ответ на даже весьма осторожно высказанные сомнения в его ошеломляющем величии разражается гнусной бранью. Почему? Возможно, потому, что стране, ютившейся в бараках и коммуналках, ожидавшей арестов по ночам, проводившей дни в бесконечных очередях за туалетной бумагой и картошкой, ездившей из деревень в города покупать хлеб, боявшейся открыть рот, не оглядевшись по сторонам, — этой стране в течение многих поколений вдалбливали в мозги: несмотря на кое-где отдельные все еще недостатки, вы — самые великие. Догоним от тайги и перегоним до британских морей. Так создавался народ-шизофреник.
Времена изменились. Правительство поумнело и разрешает болтать то, о чем раньше не позволялось даже думать. В газетах открытым текстом пишут: лидируем по убийствам и самоубийствам. Люди месяцами, а то и годами не получают зарплату. Доктора наук работают ночными сторожами. Армия, перед которой еще недавно трепетал мир (по-видимому, в ЦРУ царит чисто советская халтура), бессмысленно и бессильно топчется вокруг шайки бандитов, не успевая хоронить своих. Все это знают. Говорить об этом можно. Говорить можно вообще, о чем угодно — все равно никто не слушает. Единственное, чего все еще нельзя, это сомневаться в нашем непревзойденном величии. Ведь нас же учили, что самые-пресамые — это мы... Ату его!
Это исходит не из Кремля и не с Лубянки. Это — глас народа, у которого давным-давно отняли свободу, на десятки лет изолировали от всего мира, уничтожили до седьмого колена всех, кто мог даже помыслить о сопротивлении режиму, в котором с мичуринской кропотливостью поколениями культивировали подлых хамов.
Пожелавший остаться безымянным российский читатель моих подрывных опусов открыл мне глаза на таящуюся в них опасность для молодых душ: какой-нибудь неискушенный, впечатлительный юноша может ненароком прочесть мою писанину и, одурманенный беспрецедентной красотой слога и ненормально малым количеством орфографических ошибок в моих текстах, задать себе вопрос: «А вдруг Либерберг прав и в России — что-то не так?» Я не нашелся, что возразить. В любой стране что-то не так. В любой живой стране есть проблемы, и люди их не прячут, потому что, спрятав проблему, ее уже не решишь. Безымянному читателю из России хочется, чтобы русские дети считали, что все идет нормально, что проблем нет, что убожество сегодняшней российской жизни — это и есть самое лучшее, на что они могут надеяться. За что ж вы их так, безымянный читатель? Ведь ваши же дети-то...
С другой стороны — ведь дети-то ваши; по мне так хоть совсем грамоте их не учите, чтоб ненароком крамолы не начитались.
И все же ни в чем подлинное величие русского народа не проявляется так ярко, как в его отношении к евреям.
Это правда, что Мария Александровна Ульянова в девичестве звалась Бланк, а Троцкий — Бронштейн, что Дзержинский был наполовину евреем, а Свердлов — на все сто, что термин «концентрационный лагерь» был придуман не немцами, а задолго до них советским человеком по фамилии Берман, который и организовал первый в истории лагерь нового типа, что одной из самых кровавых фигур в кровавой истории Советской России был еврей Ягода. Этот список можно продолжить, ни разу не соврав, — пожалуйста, продолжайте, не стесняйтесь. Поднапрягитесь и докажите всему прогрессивному человечеству, что это евреи виноваты во всех бедах вашей многострадальной страны.
Но как же им это удалось? Их во всем мире — чуть больше, чем москвичей, а в России их осталось меньше полпроцента населения. Вас же — сотни миллионов, к тому же вы, в отличие от евреев, — великий народ. Что ж вы им так безропотно подставляетесь? Что же вы веками стоите перед жалкой кучкой презренных кровопийц — стоите со спущенными штанами, нагнувшись, и глядите вверх ногами между собственных дрожащих колен, как сзади к вам приближается межпланетный сионизм с плотоядной ухмылкой на сытом, глумливом лице и толстым обрезом наизготовку. Ой, што щас будет... Врахуууу не здаёоооцца наш хооордый «Варяааах», пощаааады никтоооо не жалаааа... Ой! Ой! Ааааа...
Где ты, удаль молодецкая? Там, где девичья краса...
Да, это вам не ячейки Aль-Каеды в Штатах разыскивать. Те замаскированы под мирных арабов. Ваших же врагов может опознать любой пенсионер, дежурящий у подъезда: по носу, по фамилии, по вгожденной неспособности пгавильно пгоизнести «кукугуза». Да что там кукугуза, когда у них в каждом документе черным по белому: еврей, еврей, еврей!.. Хитер ваш враг, ничего не скажешь. Умело маскируется. Без поллитра не разберешься.
Когда в США арестовывают какую-нибудь местную ячейку Аль-Каеды — пять-шесть человек, малограмотных, злобных, тупых, принявших ислам в тюрьме, неспособных и даже не пытающихся найти работу, ФБР радостно и гордо возвещает об очередной победе, и вся страна чувствует, что жизнь стала еще чуть-чуть безопаснее. Из вашей же страны уехали — добровольно, преодолевая необъяснимое сопротивление властей — многие сотни тысяч евреев. Это, естественно, не могло не ослабить прекрасно законспирированное сионистское подполье, тайно ведущее подрывную деятельность в России еще с XV века до — как это у вас называется? — Рождества Христова. Следовательно, ваша жизнь, начиная с конца 60-х годов минувшего столетия, должна была становиться все лучше и лучше. Почему же этого не произошло?
Ну, как почему? Евреи виноваты.
Я тут вызвал всеобщее негодование, сообщив, что я, оказывается, не люблю Россию. Нет, не люблю. Более того, не считаю, что обязан. Более того, я вообще не считаю, что кто-то кого-то обязан любить. Я имею право не любить Россию, вы имеете право не любить Китай, каждый гой имеет право не любить евреев. Имеет, имеет. Ничего плохого в этом нет. Как я уже говорил в другом месте, я свою жену люблю, а других жен — не очень. Однако я не считаю, что другие жены — грязные твари, которых непременно надо либо повесить, либо хотя бы посадить. Несмотря на полное отсутствие во мне любви к ним, я признаю, что большинство из них вполне достойны любви и уважения других людей и не требую, чтобы все на свете любили мою жену, ни исключительно, ни даже по совместительству.
Каков лейтмотив современной духовной жизни России? Ваша ненависть к Америке и к евреям. Я вам всем рекомендую вот что: переведите дух и спросите, кому вы этой ненавистью делаете плохо?
Америке? Американцы о вашей пылкой страсти даже не подозревают, а если им рассказать, то они тут же о ней забудут: у них есть заботы поважней русских эмоций.
Евреям? Большинство евреев живет за пределами вашей досягаемости. Те же немногие, что пока еще живут в России, всегда могут ее покинуть. (Как бывший еврей Советского Союза, могу авторитетно вас заверить, что еврею, чтобы не захотеть уехать из России, нужно очень ее любить — гораздо больше, чем любят ее квасные патриоты, ругающие жидов у пивного ларька.)
Единственный народ, которому некуда деться от собственной ненависти к другим — это вы сами. Это вы лишаете себя надежды решить свои проблемы, обвиняя в них других. Это вы калечите собственные души, отравляя их ненавистью. Это вы самих себя исключили из человечества, твердя из поколения в поколение, что живете в окружении врагов.
Сравните огромную Россию с крошечным Израилем, действительно живущим в окружении врагов. Спросите себя, как израильтяне умудряются жить настолько лучше вас — без единого мирного дня с 1948 года, без каких бы то ни было природных ресурсов. В школе меня учили, что Москва — порт семи морей; почему я могу в местном супермаркете под Нью-Йорком купить рыбу, выловленную в Кинеретском озере, а выловленную в семи московских морях — не могу? Что, всю вашу рыбу жиды в Израиль увезли? Или, может быть, вы сами что-то делаете не так в течение всей своей истории?
От всей души желаю вам и вашей стране всего наилучшего. Только, пожалуйста, начните выносить сор из избы, а то ведь уже под потолок подперло.
Искренне не ваш,
Захар Либерберг
Либербергу возразить не смогу, поскольку он меня не прочтет, но хотя бы Боня прочитает. Была такая страна Германия и такой фюрер Гитлер. Так вот они, в отличии от русских, решительно взялись расправляться с евреями. С ними (не с евреями)в свою очередь расправились, в основном, руками этих недостойных русских, и теперь немцы выплачивают дань (не русским, конечно) А то что евреи уехали, разбежались - это было бы хорошо, но вряд ли. В чем прав,так это в в том, что евреи с необыкновенной ловкостью и настырностью постоянно седлают нашу шею. Много позже оказывается, что и Брежнев был частично евреем и Андропов, теперь вот Медведев, и еще непонятно, чего от него ожидать. Ну, а об остальных Лениных, Березовских, Троцкий, Дзержинских (только что узнал, что и он тоже) лучше не поминать. трафика не хватит
"Воспитывать ребёнка надо ЧЕЛОВЕКОМ, а не евреем, особенно, если в России родился."
А вот с боней, похоже, по 2-му варианту пошли.
Провел эксперимент. Подходил к сотрудникам и говорил "А знаешь оказывается русские не самая великая нация". С большим отрывом победил ответ "И чё?!".
бля, деффки, я уже под столом от хохота, заканчивайте трындеть, а то я от смеха умру....:))))
А я это написала как раз до того, как вникла в очередную серию мыльной оперы :) И теперь ещё хуже переживаю за судьбу "также" :)
Ладно, специально для вас, как приятного собеседника - также:-). Марте чур не примазываццо:-Р.
А можно у вас цпросить - как у билингва - вас в каком возрасте двуязычию подвергли:-)? Какой второй язык (или первый)?
Ну, я пунктуацию в принципе не комментирую, но есть грубые орфографические ошибки, мимо которых пройти не могу, уж, извините. Потом, есть такие незнакомые мне, видимо, новорусские, нововведения как "пиндосия" и "лошизм". Эти слова тоже комментировать не берусь, так как объяснения в словарях еще не нашла. Может поможете?
"Пиндос" - это же американец, это не новояз http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%81
Вообще, мне русский нравится тем, что тут вообще нету в народе правил словообразования, ака формообразования - каждый из сленга и мата лепит чё угодно, и приделывает бесконечные суффиксы-префиксы. Забавно после романо-германского слушать русскоязычных - это перл на перле.
Спасибо, насчет американца все ясно, теперь осталось только найти объяснение слову "лошизм"...
А еще понравилось это: "Слово «пиндосы» является оскорбительным, более допустимые варианты замены — «янки», «гринго» или «америкосы»". И, говоря это, тетя заявляет, что оскорбляют Россию?
Может, вы знаете и что такое есть "косарик"? А то дама сверху его упорно употребляет, но что це есть - молчит, каки партизано на допросе. Прояндексила, получила в ответ, что это или фамилиё такое, или какой-то квяточек по украински. В контекст наших бесед с дамо не вписывается ни одно из значений, я в полном непонимании, спасите если могёте:-О.
Я контекста не найду уже, видимо, но вы подставьте, вдруг пазл соберётся: косарь = 1000 рублей ???
Подходит, дамо переживало, что я полтора косарика зашибаю :-). Вот, вроде, среди русских выросла, но не в курсе была, у нас так не говорили:-).
Спасибо.
Русские за границей ностальгировали по Родине. Я имею ввиду первую волну эмиграции.
Злились на большевиков,жалели "обманутый" народ,даже с врагом сотрудничали. Всё было.
Но такой мелкой душонки, с детства продажной скотины, можно встретить только среди нынешних отъезжанток.
Наше горе
Нам осталось очень, очень мало.
Мы не смеем ничего сказать.
Наше поколение сбежало,
Бросило свой дом, семью и мать!
И, пройдя весь ад судьбы превратной,
Растеряв начала и концы,
Мы стучимся к Родине обратно,
Нищие и блудные отцы!
Что мы можем? Слать врагу проклятья?
Из газет бессильно узнавать,
Как идут святые наши братья
За родную землю умирать?
Как своим живым, горячим телом
Затыкают вражий пулемет?
Как объятый пламенем Гастелло
Наказаньем с неба упадет?
Мы- ничто! О нас давно забыли.
В памяти у них исчез наш след.
С благодарностью о нас не скажут "были",
Но с презреньем скажут детям "нет"!
Что ж нам делать? Посылать подарки?
Песни многослезные слагать?
Или, как другие, злобно каркать?
Иль какого-то прощенья ждать?
Нет, ни ждать, ни плакать нам не надо!
Надо только думать день и ночь,
Как уйти от собственного ада,
Как и чем нам Родине помочь!
Вертинский А. 1942
Аноним, вы плагиатор! Про тонкую душевную организацию буржуазной белогвардейской эмиграции - это вам на километр выше по тексту, там ужо всё отплакали я и некто анонимный.
Ага, ностальгировало... А вы в курсе, что он, вообще-то, вернулся на родину и что с ним там дальше произошло, как его приняли такие патриоты, как вы?
Ну, раз стих выложили, так потрудитесь проинформироваться.
В 1943 году Вертинский предпринял последнюю попытку и написал письмо на имя В. М. Молотова. Разрешение было получено (во время Великой Отечественной войны было разрешено вернуться и некоторым другим деятелям культуры).[3] Он приехал в Москву в ноябре 1943 года с женой и трехмесячной дочерью Марианной, и поселился на улице Горького (поначалу — в гостинице «Метрополь»).
Вертинский гастролировал на фронте, исполнял патриотические песни — как советских авторов, так и собственого сочинения («О нас и о родине», «Наше горе», «В снегах России», «Иная песня», «Китеж»)[3], в 1945 году написал песню «Он», посвящённую Сталину[9]. Его любовная лирика, несмотря на счастливый брак, была отмечена нотками безысходности и трагизма («Прощание», «Ненужное письмо», «Бар-девочка», «Убившей любовь», «Спасение», «Обезьянка Чарли», «В этой жизни ничего не водится», «Осень»); в качестве исключения рассматривалось лишь стихотворение «Без женщин». [3]
Вертинский (по воспоминаниям дочери Марианны) говорил о себе: «У меня нет ничего, кроме мирового имени».
Чтобы зарабатывать на жизнь, ему снова пришлось активно начать гастроли, по 24 концерта в месяц. Только в дуэте с пианистом Михаилом Брохесом за 14 лет он дал более двух тысяч концертов[4], проехав по всей стране, выступая не только в театрах и концертных залах, но на заводах, в шахтах, госпиталях и детских домах.
Как отмечается в биографии Е. Р. Секачевой, из ста с лишним песен из репертуара Вертинского к исполнению в СССР было допущено не более тридцати, на каждом концерте присутствовал цензор. Концерты в Москве и Ленинграде были редкостью, на радио Вертинского не приглашали, пластинок почти не издавали, не было рецензий в газетах. [3] Несмотря на огромную популярность певца, официальная советская пресса к его творчеству относилась со сдержанной враждебностью. Согласно биографии артиста на сайте «Актёры советского и российского кино», — «Вскоре после окончания войны была развернута кампания против лирических песен, якобы уводящих слушателей от задач социалистического строительства. Напрямую о Вертинском не говорилось, но это как бы подразумевалось. И вот уже его пластинки изымаются из продажи, вычеркиваются из каталогов. Ни одна его песня не звучит в эфире, газеты и журналы о триумфальных концертах Вертинского хранят ледяное молчание. Выдающегося певца как бы не существует».[5]
За год до смерти Вертинский писал заместителю министра культуры:
Где-то там: наверху все еще делают вид, что я не вернулся, что меня нет в стране. Обо мне не пишут и не говорят ни слова. Газетчики и журналисты говорят: «Нет сигнала». Вероятно, его и не будет. А между тем я есть! Меня любит народ (Простите мне эту смелость.) Я уже по 4-му и 5-му разу объехал нашу страну, я заканчиваю третью тысячу концертов!.. [1].
А вот это еще интересней. Из воспоминаний Вертинского:
Я перебрал сегодня в уме всех своих знакомых и 'друзей' и понял, что никаких друзей у меня здесь нет! Каждый ходит со своей авоськой и хватает в нее все, что ему нужно, плюя на остальных. И вся психология у него 'авосечная', а ты — хоть сдохни — ему наплевать! <…> Ты посмотри эту историю со Сталиным. Все фальшиво, подло, неверно <…> На съезде Хрущев сказал: «Почтим вставанием память 17 миллионов человек, замученных в лагерях:» Ничего себе?! Кто, когда и чем заплатит за «ошибки» всей этой сволочи?! И доколе будут измываться над нашей Родиной? Доколе?…[1] — А Вертинский. 1956
Так вот, мой вопрос тоже, доколе будут измываться над моей родиной эти уродцы с авосечной психологией?
Эта уехавшая сволочь пишет только в рускоязычных ворумах, потому что за 20 лет так и не выучили достаточно английского и никто их не знает кроме кучки таких же опущенных бывших совецких/российских,которые ежедневно оправдывают паскудсвто совего жития в эмиграции тем, что в РФ монголы, дикари, пьяни и антисемиты
Это опять ты, Зайчик? Ну, ты день ото дня все агрессивней становишься... Нельзя так, а то, глядишь, раньше времени состаришься.
да мне если честно без разницы профессионально они на поливании России говном денежку зарабытывает или в свободное время подхалтуривают.
Таким одно - обрезать язык (чтоб молчал), руки - чтоб не писал и яйца (чтоб не размножался)
Любой другой подход к таким меня не интересует
А ты что для своей страны сделало? Хоть все налоги уплатило или зажало в закромах? Или сидишь тут с отрезанными яйцами и самооценку себе повышаешь? Не клейся к патриотам, по тебе не скажешь, по-любому.
Оставьте ностальгию для глупцов,
Она - пример непрочного каркаса.
У нас, как лист капустный с голубцов,
срывали кожу, обнажая мясо.
Нас тысячи: уехавших, удравших
и выгнанных, затравленных, больных,
униженных, сидевших, потерявших,
замученных ударами под дых.
Мы, как цыгане пО миру кочуем,
и соскребаем въевшуюся грязь.
Мы раны наши старые врачуем,
втирая в грудь Свободу, словно мазь.
Мы не клянем, не лезем во пророки,
Давно растаял горький леденец.
Отечества наглядные урок
вгоняли в нас то водку, то свинец.
Судилища ущербны и убоги,
а те, кто «за» - башкой кивают в такт,
тупеющие от идеологий,
цена которым, максимум – пятак!
И хватит причитать о ностальгии!
Краплены карты! Кончена игра!
Мы больше не прописаны в России,
живущей «Под созвездьем топора».*
Так и вижу,кучку евовских ущербных ушлепков-эммигрантов,болтаются как говно в проруби,оскорбляют,сыпят идиотскими словечками.Достали своими кривляньями клоуны-дегенераты.Какой то особый особый сорт людей,есть алканавты,маргиналы-люмпены,быдляки и евовские ЭММИГРАНТЫ(звенья одной цепи).
Прекратите писать "эмигранты" с двумя М! Ну я вас очень прошу, сделайте милость, а?
А ветку по жидов что-то не обрезали :). Вот интересно проанализировать истоки этой неприязни у каждого отдельно взятого индивида...
Вообще, по поводу ксенофобии - не думала, что в РФ жиды так и остаются на первом месте по объему пролетарской ненависти. Те же таджики, и то, - не жиды... Или их больше любят, потому что хоть они каки убирают?:).
Когда я читаю на Еве "кАляска,гАрмоны,педиатОр,психиатОр,еЗДИЮ,и пр."-я точно знаю,по евскому опыту,что это пишет не эммигрантка,даже в паспорт не надо заходить.Сегодня прочитала "Амлет",ёлки-палки,ну кто вас учил? и где?
И чему ещё вас можно научить,если вы даже русский не можете осилить?
Ну, кому ещё плакат и рыдат? От:
Здесь, меж вами: домами, деньгами, дымами
Дамами, Думами,
Не слюбившись с вами, не сбившись с вами,
Неким -
Шуманом пронося под полой весну:
Выше! из виду!
Соловьиным тремоло на весу -
Некий - избранный.
Боязливейший, ибо взяв на дыб -
Ноги лижете!
Заблудившийся между грыж и глыб
Бог в блудилище.
Лишний! Вышний! Выходец! Вызов! Ввысь
Не отвыкший... Виселиц
Не принявший... В рвани валют и виз
Беги - выходец.
Марина Цветаева
Ну вот почему у наших поэтов, за редким исключением, такие несчастные судьбы? И в Париже лиха нахлебалась, и на Родине настрадалась еще больше ....
Этот серебряный век так прошёлся по всем, эра полного декаданса. Мне кажется, что они тогда просто свою тоску не могли переварить, она их поедала изнутри и не давала жить иначе, чем в этом состоянии, и в этом образе запечатлено поколение тогдашних великих...
Наша родина – не на карте
Наша родина – не земля.
Не багульник на окнах в марте,
Не березы, не тополя.
Наша родина – это сказки,
Это – песни, что пела мать,
Это – книжки, картинки, краски,
Что успела душа впитать.
Это – грусть о каком-то доме,
Что остался среди берёз,
Где «всё было»… наверно, кроме
Этих маминых частых слез.
Это – свет голубой лампадки,
Чуть мерцающей из угла…
Это – карточка той лошадки,
Что еще до меня жила!
Это – память! Не только наша –
Память матери и отца.
Это – клад, круговая чаша,
Не испитая до конца.
Именной топ 5 человек. Мне например вообще все равно где кто живет, и только из этого топа я узнала , что именно эти 5 человек живут за границей и очень трепетно относятся к правописанию. Все посты , кроме них самих и тролля, наверное никто не прочитал. А тупые советы и бред это прерогатива Старой Кошелки, но она просто по-жизни такая, нудная тетка, это не зависит от места пребывания, это состояние души. Кошелка, я к вам обращаюсь, верните мне веру в человечество, скажите , что вам за ваши посты сдельно платят. Не может быть человек таким дубово-нудным. Я даже знаю, что вы напишете в ответ-не хочешь, не читай, но когда на экране ваш ник ,вокруг молоко киснет и капуста сквашивается. Так что я вас давным-давно не читаю, но вы такая унылая, может вам марихуанны покурить?
Ну как удержаться и не покритиковать это:
http://eva.ru/topic/36/2385169.htm?messageId=59155856
Значит, восхищаться, как все россияне хотят нае...ть свою страну и друг друга? Мне просто больно, что такая богатая страна живет так бедно (если не брать пару процентов исключения). А когда закончатся газ и нефть через пару-деятков лет? Ведь и индустрии практически никакой нет - а то, что есть, для такой огромной страны это просто слабые потуги...
нае...ть страну... странные все-таки эти иностранцы...
Топик разросся нереально, поднимать в нем такие вопросы нет смысла. Хотя очень хорошо иллюстрирует, как иностранцы не в курсе вообще ничего в России опять-таки пытаются нас учить. "Что Вы! Надо ведь все деньги отдавать куда надо!" Поймите, наивные, это у Вас ТАМ государство заботится о народе, а у нас чем больше мы платим, тем выше у НИХ дачи.
Так в том-то и штука, что уехавшие это ЗНАЮТ. И хотели бы, чтоб их родственники жили в России так, как "там", а не чтоб жили хорошо только олигархи. Которые таки да, живут куда лучше даже и многих европейских олигархов. За счет вот этих самых оставшихся родственников.
А еще топики про покупку больничных и дипломов, на полном серьезе...Бардак до такой глубины, что дальше уже некуда...
Пришла я моя пора, внести свою лепту...
Сижу я еще на одном форуме, он об одном очень специфическом заболевании позвоночника, и лечат эту болезнь успешнее в Германии. Вот в теме с подбркой адресов клиник Германии появляется такой пост, автор- Джимми.
Мы знаем, есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!
© Сергей Владимирович Михалков
/Sergey Mihalkov/
Хочешь- смейся, хочешь- плач
