Людиии вы что?
До определенного момента была уверена, что хороших людей больше, но недавно...Короче возвращались с дочей почти 5 лет из Турции. Настроение супер - даже задержка рейса на 2 часа его не омрачила. Садимся в самолет и тут оказывается, что у нас места через проход. Заняла свободное место рядом с дочкой в надежде договориться. Тут налетела с воплями бабка "у меня давление, сахарный диабет, хочу сидеть у окошка, и вообще на чужих детей насрать!". Стюардесса попросила занять свои места обещала "разрулить" ситуацию. В основном пассажиры (с детьми не в счет) компашки м+м+м и Д+д+д. Никто не решился расстаться на 3 часа. Нас (уф) все же посадили вместе на места для персонала. Далее доча задремала за 30 мин до посадки (время 12 ночи). Когда пришла пора выходить я ее разбудила и она расплакалась. Как только зашли в автобус сели и доча свернувшись калачиком (1 место) заснула. Едем, рядом маячит бабища с сумками из дьюти фри и пыхтит под нос "вот насажали детей - 10 взрослых бы порместилось" - Сидят 2-е 4-5 летних, мама с грудничком и я с дочкой. Далее диалог: Она "двинь свою я !ВНИМАНИЕ! сумки поставлю. Я "ставь на пол". Она "хочу сюда". Я "пошла нафиК". Она отвернулась и забормотала. Далее на паспортном контроле стою в хвосте очереди - в одной руке ручная кладь, в другой спящая дочь. Подходят 2 мужика один спрашивает "тебя кто-нибудь встречает? Муж? Поздравляю сейчас ему морду бить будем" Энто бабищин сынуля был :-( и группа поддержки. Я позвала охрану и нас провели через другое окошко. Вот и вся история. Людии вы что?
вообще-то странные сынули.... Могли бы у мамки сумочки взять и понести.... Оспыдя! только прочитала до конца! Они еще и с группой поддержки? Супротив одного Вашего мужа один бы не справился? Уж не позорился бы мужик! ХруппаПАДЕРШКИ нужна, бля! Слов нет, автор, это прстое российское быдло- не обращайте внимание!
А хде вы увидели мужиков? Я не увидела, мужики (мужчины) так не поступают.
Это быдло и таких много, им нас...ть на женщин с детьми, на беременных, на остальных людей. Им на себя только не на...ть.
В автобусе и аэропорту все было правильно с Вашей стороны, мне кажется, включая "пошла нафик", в самолете не поняла. Места рядом, через проход - какие проблемы-то? Это почти все равно, что просто рядом, поговорить, передать что-то можно, удобно. Стоило ли беспокоить кучу людей из-за такой ерунды.
А вот, обвинение и обиду, которое Вы сюда
переносите, совершенно лишнее, я не думаю, что посетительницы этого форума стали бы бить морды Вашему мужу. Последний вопрос очень провокационный, и в морду рискуете получить уже Вы и исключительно за него.
Своего нет, а чужих - видела. Ничего не случилось с ними. И вообще, речь не об этом шла. Просто не стоило занимать чужих мест, а договариваться о пересадке предпочтительнее с проводниками, а не с пассажирами.
дети разные кто-то может сидеть спокойно, а кому-то нужно постоянное шоу с цирковыми конями чтобы они не бегали по головам соседей.
Так почему ДРУГИЕ должны из-за этого парится? Пусть мамаша заранее приезжает в аэропорт и будут ей те места, которые она захочет. Или берет бизнес, там по 2 сиденья и нет толпы.
В бизнес тоже проход есть.У меня была такая ситуация и я попросила мужчину поменяться местами только для того что бы ребенок мог лечь поперек и поспать.Мне видно нормальный человек попался или без диабеда и давления.
как вы умудрились в бизнесе не выбрать места, вот чего я не понимаю. Вы в последнюю минуту что ли пришли? Мы с мужем всегда выбираем рядом и в последнем ряду, чтобы никто в спину не толкался. И всегда получается.
Умудрялась не я.Мы транзитом были 6 часов ,так что времени предостаточно.Даже когда приезжаем заранее тоже бывают казусы.Бывает и при наличии свободных мест непонятно как рассаживают.
Мой бы не стал сидеть через проход. Он бы просился, ныл, громко разговаривал. А кормить как? а спать как ребенок будет? А читать ему как, играть, что бы он сидел тихо? насчет переговоров с стюардами соглашусь, но не вижу ничего криминального, что бы об обмене попросить напрямую кого-нибудь из пассажиров.
Спасибо, милая. Но, во-первых, я Вам - не мама. Во вторых, девушка, которой я отвечала до того, как ВЫ ВЛЕЗЛИ в наш разговор именно предлагала оставить ребенка сидеть через проход и я отвечала ей, а не Вам. В третьих, не надо писать большими буквами - я хорошо вижу, читаю и понимаю прочитанное. В отличие от Вас, ибо я согласилась с Вами, но выразила свою точку зрения, что не вижу ничего криминального в том, чтобы сесть, а лишь затем вежливо попросить. Вы готовы слышать мнение другой стороны или будете глазки закатывать?
:D а если бы сообщение начиналось с "О, Господи"; то вы бы написали: я вам не Господи?)))
А вы-то чего большими буквами пишете, раз вас так это раздражает? :) Вы, кстати, не думали, что компании возможно пришли заранее для того, чтобы их так посадили. А если автор не пошевелилась, это ее проблемы.
А, точно, точно! вспомнила. Здесь же все - твои проблемы. И на помощь не рассчитывай даже близко. Ишь, чего вздумала! Помощи с маленьким ребенком просить!!!
Лично я приезжаю всегда сильно заранее и иду первая в очередь, чтобы иметь возможность выбрать места. Это в те моменты, когда нет возможности купить бизнес, где по 2 кресла в ряд. И никакая мать с ребенком меня не сгонит, потому что нужно шевелить задом, а не выезжать на других. Маленький ребенок - так надо было думать заранее, а не рассчитывать как всегда садиться на плечи окружающих. Привыкли, блин. Надоели уже такие матери, которые ребенком, как знаменем размахивают.
Помощи просить - это совсем другое. Тут мамаша просто протупила, а потом решила за окружающих, что окружающим всяко легше, чем ей. И когда окружающие с ней не согласились, они перешли в разряд быдла. Сама автор что-то не сильно спешила тетке в автобусе место уступить. Откуда она знает, может у той тоже веские причины были.
Ну да, а то наши люди-то уже разучились между собой общаться, договариваться! Вот ЭТО для меня верх критинизма, вы думаете, что у бортпроводников мало дел перед вылетом? Такую ситуацию между собой пасажиры не в состоянии разрулить мирно? Что за дегенераты люди? Сама бы позвала б/п только если не получилось бы найти место рядом, договорившись с соседями. Нет, руссим еще ой как далеко до доброй и человечной нации, к моему огромному сожаленю :(
много раз такое видела. на европейских рейсах. и даже не через проход, а через пару рядов. они там как то не заморачиваются подбором мест.
Да, представляю, а в чем проблема?
Я, может, на каких-то отстойных самолетах все время летала, где проход - это расстояние вытянутой руки, и не нужно даже вставать, чтобы забрать использованную посуду или передать что-то...
представьте себе, да! мой пятилетка, например, сидел через проход от меня и ничего... даже не поняла, из-за чего весь сыр-бор.
Я вообще не представляю свою пятилетку сидящую в самолёте :) всегда с года весь полёт ходит знакомится со всеми, стюардессам помогает, поесть не усадишь...
А что такого ужасного?? Через проход - это на расстоянии вытянутой руки.
Один раз я летела со своим трехлеткой и своей мамой. Нам всем дали места в разных рядах. Я сидела ЗА своим ребенком. Никто не захотел поменяться.
А в другой раз, когда ему было 4 года, нам дали места через проход - хотя я просила на регистрации около окна. Сначала 3 места у окна были свободны, ребенок сел около окна, потом пришли 2 бабы, довольно противные на вид, выперли ребенка, который потом плакал, что у окна хочет сидеть, я ему объясняла, что места чужие и т.п. и мы в итоге сидели с ним через проход. В принипе никто не умер...
Просто было обидно, что просила около окна и парень на регистрации сказал, что около окна и даст.
видимо вы ТАК просили, что посылали вас, и в автобусе хамили, чего удивляться как вы так и с вами. Сколько летаю, а это достаточно много и часто никогда такого не видела.
А я видела ситуации и по хуже, где здоровенный дитина, не хотел меняться местами так же с женщиной и ее ребенком, если вы чего-то не видели, это не значит, что такого не может быть! Товарисчи не ограничиваемся только своими опытами, но и слушаем других что бывает в жизни!
А что обломится? О том и речь, что люди как волчары стали, а особенно русские, нигде за границей нет такого блядства как у нас!!!!
русский менталитет: мне усе должны!
Когда автор захотела сидеть с ребенком, другие должны были подвинуцо и плевать, что они компаниями сидят. Когда тетка в автобусе захотела сумки поставить, автор сказала: пошла на йух!
Вообще-то сидения в транспорте расчитаны для того, чтобы на них сидели, а не сумки ставили, для этого пол есть, если так на минуточку!!! И как можно интересно сидеть компанией на трех местах - два из которых пренадлежат матери и ребенку?
Уезжайте. Есть мнение, что блядство вы вокруг себя сами генерируете, а за границей сдерживаетесь, ибо там "нипаложено".
Согласна. Надо просить с лучезарной улыбкой, типа: - Не будете ли Вы любезны пересесть, а то у моего чада, рвотный рефлекс, ну оооочень развит. Рвет его. И представьте, что это будут Ваши штаны. Он весь в меня! Меня тоже рвет в самолете!!!
для этого есть пакеты. а если так рвет, что не помогают - есть поезда. ну на краяняк - идите на места стюардесс, там точно никого не заблюете) наверное, если б меня шантажировали подобным образом, ответ был бы именно таков)
просить надо, девочки, просить!) а шантаж он шантаж и есть с любыми улыбками)
всегда можно получить в ответ, что и маня мадам тоже сильно очень рвет, так, что кто кого переблюет;-)
+1,прошлой ночью прилетели с Родоса,ни одной проблемы не было и никакого хамства от людей,если нормально просить ,то люди с удовольствием идут на встречу.
тогда уж просто неадекват,деревенские гораздо терпимее,добрее и участливее жителей мегаполисов.
Хм, если не видели, не значит, что этого нет. Люди разные. Хотя такие скорее редкость, но все же. Мне на всю жизнь запомнилось, как я в автобусе попросила подвинуться женщину к окну, чтобы я с ребенком почти 2 лет на руках села (дело было зимой, комбинезон скользит, сын всегда крупный был, тяжеленный, тогда 18кг). Так она мне ответила, что тоже с ребенком, к ней подошла эээ девочка 15-16 лет! и села. А вы говорите.
Ситуацию в самолете Вы, имхо, неправильно расцениваете. Вы как будто считаете, что все обязаны вам место были уступить (может и не так, просто складывается по Вашему посту такое впечатление). Но вы сидели с дочкой не за километр друг от друга, а через проход, и никто вам ничем не был обязан. Бабка с давлением получила место у окна и имеет полное право там сидеть вместе со своим давлением, может она на предлагаемом вами месте плохо себя чувствует. И то, что ей насрать на чужих детей - ее право. Вы извините, но зачастую мамочки с маленькими детьми в самолетах-поездах уверены, что все должны обеспечивать им комфорт, что не соответствует действительности (ситуации форс-мажорные не рассматриваем, поскольку не ваш случай). О местах рядом надо было позаботиться самой, приехать на регистрацию раньше, договориться и т.д. - вариантов масса. В автобусе и аэропорту вы были совершенно правы, тут вас полностью поддерживаю.
одуреть...я б не выдержала,и выцарапала глаза всем..терпение у вас железное. Да,народ такой, мерзкий, на детей насрать,одна такая в Леруа налетела,проехать мол дай,я с тележкой стою обои выбираю,в тележке дети 1 год и 3года,она прям толкает тележку, я стала топтаться тележку двигать,дать ей проехать,тележка зараза-заело ее,она хай-вай,ну я каааааккк разоралась на техану,не выдержала,как обматерила ее,на весь Леруа)))) поор конечно,но видно тетка вампирит..она сразу заткнулась и бежать,потом проходит мимо-тихо-тихо)) так я раньше молчала,вежливая была, теперь фиг-надо сразу отпор давать...видимо вы впечатление скромного человека создаете,или у вас личико слишком молодое,...слава богу у вас обошлось, а то мама моя в 90 годах,с братиком стояла, на остановке, алкашня бугаи докапались...и она стала им отвечать,он ударом ей в лицо-очки разбил,до носа миллиметр не достал..вот бывает и так. А вообще электрошоком всех-заипали.добавлю..про самолет-надо конечно заранее о местах,так я однажды,по глупсти нашего папы,летела ночным рейсом с 3 мес.ребенком,на проходе сидела,рядом бухой жирняк вонююючий,ужас,так я на руках и пролетела, ни в тубз,ни поела,так и просидла 4,5 часа,руки онемели,сын спал..грудью кормила при жирняке...ужасно,но у меня не был мысли выбить себе место. А зря я тогда притухла.
Ну, я бы тоже возмутилась, если бы обнаружила свои места занятыми.
Не проще было ли изначально сесть на свои, а потом пытаться договориться?
У нас только однажды мужчина требовал, чтобы я поменялась с ним местами, хотел хоть и через проход, но напротив своей дочери сидеть (девочке на вид 17-18 лет). Я же сидела рядом с дочкой четырех и сыном 10 лет. Отказала. Бубнил все полтора часа, сколько летели.
А так, люди по большей части доброжелательны, если к ним так же относишься. При регистрации было и через стойку бизнес-класса обслуживали, хоть и стояли в очереди эконом. Сам персонал подзывал. Никто не возмущался.
А что спокойно разрулить ситуацию никак, вы акромя как сразу возмущаться и хай поднимать больше ничего не умеете?? Все бля такие воспитанные, но все дерьмом изойдут, не дай Боже мама с ребенком на их место позарилась! Пездец народ, вот она вся ваша сущность та и высвечивается, и еще что-то про других будут говорить! Ребят может сперва с себя начать, прежде чем других учить?
"Ребят может сперва с себя начать, прежде чем других учить? "
Так бля и начинай с себя, курица. Начни с того, что тебе никто не должен. Усеки это и жизнь станет легче. Сущность твоя хабальская во всех темах, как только где пишут, что мамаше с ребенком не уступили, сразу твоя харя там.
Ооооо:))))) Культурная ты моя не хабалка:-o Обострение? Забыла таблеточку выпить? Ну попизди попизди, главное чтоб отпустило;-)
После прочтения таких топов, в который раз убеждаюсь в необходимости получения разрешения на оружие.
Автор, таки точно не место на этой земле. Они сами сдохнут. Или кто поможет.
почему вы заранее не позаботились о местах?
1. на регистрации сразу мона сказать - нам вместе, по-дальше, по-ближе от хвоста и т.д.
это бывает невозможно только в одном случае - когда вы регистрируетесь последняя. но, ИМХО, с ребенком надо заранее приходить на регистрацию...
2. если регулярка - то можно зарегистрироваться через интернет - тож заранее. тогда выбор мест будет огромен.
3. ваш ребенок вообще не причем, а на него вылилось СТОЛЬКО негавтива - чтоврагу не пожелаешь.
это собсно к тому, что не стоит считать, что все кругом должны, т.к. подавляющее большинство людей считают, что они никому ничего не должны. но кто то воспитанно промолчит, кто то просто нахомит, а кто то выльет весь накопившийся негатив. Оно вам надо?
Позаботьтесь сами заранее о своем ребенке и его удобстве, не надо ни на кого надеяться...
Быдло просто это. Ничего не поделаешь. В нашей стране приходится выживать среди подобного, а этого подобного очень много:(
Никто не обязан вам уступать место.
Я бы не уступила. Я люблю сидеть у окна.
Относительно автобуса - спорно...
Если бы речь шла о городском автобусе - однозначно ребенок без билета имеет право занимать ОДНО место с сопровождающим взрослым. Т.е. если вы хотите, чтобы ваш ребенок ЛЕГ на сиденье, то это сиденье должна освободить ваша попа. Либо возьмите ребенка на руки. Тогда можете сидеть.
Сумки, разумеется, тоже не должны стоять на сиденьях для пассажиров.
"Бабищин сынуля" поступил вполне по понятиям.
Захотел разобраться с мужиком той бабищи, которая обхамила его мать.
А мог ведь и с вами "разобраться"... невзирая на гендер...
в городском автобусе дети до 7 лет бесплатно и тогда у мамы на коленях, это понятно, а в самолетах дети с 2 лет, имеют право на отдельное место в автобусе наровне со всеми, так за билет уплочено...
Так что и мама и доча могли законно занимать 2 места в автобусе.
Дык эта, не в Европах проживать изволите. Быдлячество-это национальная русская черта.
Судя по тому как вы пишите, вы и сами недалеко ушли от всех этих "бабок", "бабищ" и "теток" :( Сначала занимаете чужое место, рассчитывая, что вам уступят просто потому что вам так удобнее, потом охотно поддерживаете беседу в базарном тоне, по ходу зачем-то смакуя такие подробности как "сумки из дюти фри" , и все окружающие вам априори должны. Вот уж точно "вы что"? :(
+100
Удивительно, что все защитники это упускают из виду. Наверно потому что сами такие же: считают, что им все должны.
В прошлом году с сыном пятилетним летели через проход чуть подиагонали друг от друга. Попыталась договориться, не удалось. Долетели в итоге нормально.
Когда дочке было 4 года, нам дали(летели с ней вдвоем) места друг за другом, хорошо у прохода. Доча плакала даже, я вообще в шоке была, естественно никто не поменялся. И на места для персоонала никто не сажал так и летели 3 часа.
Факт никто бы не поменялся даже если бы с 2-летним были.
Про автобус вообще ужас.
Да потому что вы таких детей уебищных растите. Сначала в попу им дуете, потом они считают, что все им должны. А если не должны, то в морду им. Ниоткуда такие люди не берутся.
Ты из психушки чтоль сбежала дурочка? Я понимаю осень на дворе, но про таблетки то свои не забывай;-)
Люди,наверное,такие же,как и Вы.1-Сидеть с 5-летним ребёнком через проход-проблем нет,сама летаю одна с ребёнком с его 2 лет.Ребёнок при этом эпилептик,свои проблемы на других не перевешиваю,собираясь лететь,понимаю,что места могут быть через проход.2-"Пошла на фиг"-сказать такое незнакомой женщине,по-вашему нормально?Для большиства ненормально.
Так я ж рядом,да и через проход намного легче помощь оказать-на пол уложить.Странны те мамы,которые считают,что весь свет обязан носится с их детьми и забить на свои потребности,иначе они-нелюди.
не понятно КТО должен носиться с чужим припадочным ребенком? и какие потребности у матери во время полета, покирять что ль потребность?
УжОс! Автор забывайте это быстрее и летайте потом с мужем! Я давно приметила что когда муж или МЧ рядом, такие хабалки боятся не то в диалог вступать, подойти боятся!
Сочувствую Вам, конечно, но Вы неправы, ИМХО. Комфорт ребенка - задача матери стопроц. Знаю о чём говорю - каждый год летаю с сынишкой из Канады в Россию, а это 11,5 часов перелёт только Ванкувер-Сеул, потом стыковка в Инчеоне и еще 2 часа до России. Никто не мешал Вам явица на регистрацию раньше и просить посадочные рядом, с местом у окошка ребёнку. Чужие люди (такие же пассажиры) НЕ ОБЯЗАНЫ Вам уступать.
капеееец. Я когда лечу с детьми, и рейс преимущественно не детский (не в каникулы и тп), прям прошу с детьми пропустить на границе, и никогда не отказывают, потому что детям очень тяжело такое ожидание в очереди. Прям никто в самолете не мог уступить место? Ну, через проход с пятилеткой тоже ж нормально? А бабка чекнутая, правильно вы охрану позвали.
а у нас ситуация была без экстрима, но тоже неприятная, настроение было подпорчено.
в самолете перед моей дочкой сидела дамочка лет тридцати. мы только успели сесть в самолет, я тут же набрала мужа рассказать, что все нормально, скоро взлетаем. во время телефонного разговора, который длился минуту, вижу, что эта деУшка перевесилась через сиденье и что-то вещает моему ребенку раздраженным тоном. тут же прощаюсь с мужем, пытаясь ухватить суть повествования рядом. выясняется, что дочке делается внушение вести себя прилично. спрашиваю, что случилось, отвечает, что дочка ее пинает изо всех сил непрерывно, хотя ребенок только рюкзак свой молча ставила под сиденье. в общем, весь полет эта тетя поглядывала на меня раздраженно и каждые 5 минут делала замечания то по поводу громкости, то по поводу "непрерывных пинков" (хотя я старалась следить, постоянного долбежа точно не было, но случайно переднее сиденье время от времени задевалось, конечно), а я извинялась и делала замечания ребенку. в общем, часа через 2-3 даже женщина, сидящая рядом мне посочувствовала, вслух удивилась, что именно не устраивает впереди сидящую. закончилось все тем, что мое терпение лопнула и я сказала, что ребенка привязать не могу, слежу как могу, а разговаривать с ней больше вообще не намерена, и воспитывать своего ребенка не позволю, а советую сконцентрироваться на своих после появления таковых. в общем, немного непедагогично нахамила:( и что вы думаете? через 5 минут эта дама преспокойно заснула. вот что это было???
потом уже я подумала, что уже через 20 минут такого давления надо было обратиться к стюардессе с просьбой уладить ситуацию, выразив готовность к смене места. осадочек неприятный остался, все равно немного виноватой себя чувствую, хотя понимаю, что моей вины в общем-то нет
Ох я бы им устроила этим бабулькиным дубинам)))))))))Ну это ж надо же!!! Вот народ! А вообще такие ситуации к некоторым людям просто липнут. Вы слишком себя накрутили, а "обижающихся обижают". Ну во-первых не надо ждать от людей "жертв" каких-то, чтоб не было разочарования. Ничего страшного в этом нет - не так далеко вы друг от друга, если вас проход разделяет, все же девочке 5 лет не 2 года. На меня, кстати, как-то очень обиделась одна мама, что я не поменялась с её дочкой и не освободила место у окна, тогда как я с грудничком ехала и мне элементарно не удобно было бы грудью кормить ребенка сидя у прохода - тоже мама соображать надо что требовать от людей. Можно попросить, но не в коем случае не обижаться - у людей есть право Вам отказать при чем с чистой совестью - не смертельная ситуация. Совет: всегда перед тем как подать документы на регистрацию обращайте внимание регистраторов на то что Вы желаете сидеть рядом(и потом обязательно перепроверяйте какие места вам дали, если для вас это важно.)Мы всегда подобную ситуацию стараемся предупредить, так с какой стати кто-то здесь кому-то что-то должен. А на бабищу даже внимание обращать не нужно. Правильно сделали, что послали )))Сынков её в милицию бы сдать (бабусю за подстрекательство - туда же - отрезвить после отдыха не помешало-бы тетку) я б не поленилась на вашем месте)) - с такими бандитами только так надо))))) А хороших людей все равно больше. Вы попробуйте сделать доброе дело для кого-то и сразу поймете, что это так - в ответ получите ни чуть не меньше (если не больше) :)
это не люди - это БЫДЛО!!! не расстраивайтесь... но к сожалению этого не избежать... как ни печально..
Не пойму - что, но что-то мне в авторе не понравилось. Подсознательно ощущение, что во всем этом виновата она сама. Какая-то она негативная. Видимо, и с людьми разговаривала так, что они хотели ответить тем же и побольнее. Не поверю, что автор - ангел, а вокруг все ополчились.
Кстати, про места. Я бы тоже согнала человека, занявшего мое место без разрешения. Из принципа. Потому что если человек хочет, чтобы я сделала ему ОДОЛЖЕНИЕ, я хочу услышать просьбу со множеством "благодарю" и "спасибо". Все остальное воспринимаю как наглость и ставлю такого на место.
Да сейчас есть такое - негативная. Это после того случая. Я в шоке до сих пор, на людей гляжу с подозрением и настроена агрессивно. И еще - прошу об одолжении редко, но если прошу, то сопровождаю искренними "реверансами" и бываю очень благодарна.
Я тоже сочувствую автору, но поднапрягло меня то обстоятельство в ситуации, что стюардессам пришлось посадить автора с ребенком на свои места. Видимо, скандал был нешуточным. Большинство людей (тех, которые неконфликтны) в случаях, когда не удается уговорить соседей на обмен, садятся на свои места. Ребенок достаточно большой, вполне можно было бы и потерпеть, тем более, что лететь недалеко.
Поэтому при всем моем сочувствии, я не могу полностью встать на сторону автора.
плюсану.
я заранее регистрируюсь на рейс и выбираю места. если вижу, что кто то по умолчанию занял мое место - то да, буду выё...ся... потому как я о себе и свох родных думаю заранее. и мне все равно будет ли это мама с ребенком или двое взрослых...
Что-то я не слышала про регистрацию на чартер заранее. С обычными рейсами всё ясно.
на чартеры надо просто приезжать вовремя, а желательно по-раньше... чтоб гарантировано посадили вместе.
аеще , для гарантии, надо не намекать "я с ребенком", а прямо сказать, что "нас надо посадить вместе", а потом еще переспросить и посмотреть в билеты... если там С и D - то верняк, что через проход, если ряд из 6 сидений... так же возможно через проход, если B и C (если ряд из 5 сидений)
Вы что серьёзно думаете, что с детьми приезжают под конец регистрации?! Да такие пассажиры всегда в ряду первых. Тем более намекать на наличие ребёнка :) :) :)
Но! Даже это не гарантия от тупости сотрудников аэропорта, которые с лёгкостью могут посадить на худшие места, чисто из вредности или по плохом настроению. Да бог их знает почему, обидно что такое бывает.
Вот с одним согласна- проверять билеты не отходя от стойки и, желательно, заранее посмотреть план самолёта.
кто первый в очереди, тому и места получше. Ради этого мы стояли (!) больше часа, но зато получали заветные места. А если бы такая умная мамаша приперлась и села на них, я бы ее тоже согнала.
Просто места в хвосте самолета считаются лучшими. Там безопаснее всего.И проходы шире. :-) Поэтому первым зарегистрировавшимся вполне могут их дать даже без просьбы. Хотя обычно, конечно, регистратор заполняет ряды с передних.
зачем стоять или скакать? неужели в 5 лет ребенок такой невменяемый, что за 20 минут посадки разнесет самолет, если не сидеть с ним рядом? ну, тогда его лечить нужно.
Вот не пойму что, но что -то пакостное и мерзкое вижу в авторе этого поста :( Такое -то негативное, противное, и никому не нужное существо, которое ничего в жизни не добилось, но в каждой мелои ждет " возмездия", что бы было множество благодарностней и спасиб! А больше то и неоткуда получить позитифф, только вот так, одолжения великого ради! А что, в принципе, ваша-то заслуга? Что летите одна, и можете пересесть, потому как, вам просто по великой случайности досталось при регистрации место, которое бы помогло мама и ребенку сидеть во время полета вместе?
А женщина просто села туда, возможно, чтобы ожидать рядом с детем того, с кем хотела поменяться местами, не более. А нет, мы во всех видим наглость, только не в себе самих :( Вот уж где "фу"
Разъясняю ситуацию в самолете. Я ничего не требовала, а НАДЕЯЛАСЬ, на то, что можно будет договориться. Бабка же налетела как коршун - сразу начала вопить увидев что место ее занято. Можно же было спокойно разобраться. По поводу "обязанности" обеспечивать комфорт мамочкам. Чем комфортнее разместится "мамочка" тем меньше неудобств от ребенка для окружающих - вполне очевидно. И еще места конечно рядом всего лишь через проход, НО обстоятельства были таковы, что ребенок очень активный, проснулся в 6 часов утра, на момент посадки было уже 8 вечера и это без дневного сна. Представьте как бы проходил полет усталого ребенка рядом с этой "милой" бабулей и ее дедулей.
По поводу билетов - приехали заранее, показала ребенка работнице аэропорта выдававшей посадочные талоны, каюсь - не проверила так как доча вместе с сыном подруги примерно ее возраста буквально "скакали" на голове не давая сосредоточится, да и потом не особо врубилась что ждет такой "сюрприз". Была уверена, что подругому (мама рядом с ребенком) места не выдают.
И еще удивила реакция людей в очереди на паспортном контроле - никото не сказал ни слова в защиту, хотя на ушко мне угрозы не шептали. Даже не делали вид что это их не касается, а с интересом глазели - ЧЕ БУДЕТ?
Чего-то вы много от посторонних людей хотите. За вас голову никто подставлять не будет, учитесь сами "нападать".
Дык... не на войне ведь? Обсуждаемые проблемы обычно легко решаются без всяких нападений.
Правила хорошего тона: никогда, НИКОГДА не занимайте заведомо чужих мест в самолёте, не договорившись предварительно с их хозяевами. ТАК НЕ ПРИНЯТО. Ребёнок (не инвалид и не крохотный младенчик!) - не повод нарушать это правило. Бортпроводницы по вашей просьбе могут вас пересадить; можно попробовать договориться с соседями об обмене, но сначала все рассаживаются в соответствии с посадочными талонами. Вот это ваше "а я села на свободное место, а они разорались" - простите, очень некрасиво.
Интересно, а как бы проходил полёт усталого ребёнка с той жуткой бабулей? Она бы колола вашу дочку в бок шпильками для волос и проливала бы на неё томатный сок? :-)
Представьте - вот мы сели на положенные места, так как на борт идет посадка все ходят туда, сюда суетятся. Ребенок усталый сразу начал бы лазить по креслам и хозяйничать - для тех кто вспомнит о необходимости воспитывать ребенка я лично еще ни разу не встречала беспрекословно подчиняющеося пятилетку (и старше). Во время полета доча бы активно и громко со мной бы общалась, возможно задевала ногами рядом сидящих, закапризничала от усталости со временем. Реакция ТАКИХ соседей (с давлением, сахарным диабетом) догадываетесь какая? К стати в поддержку пожилой супружеской пары "квакнула" молодая девица, которую стюардесса просила по возможности пересесть дословно "за****ли уже дети"
Ну у таких невоспитанных дур, как вы, других детей быть не может. Я постоянно наблюдаю адекватных детей и пяти лет и старше, которые в состоянии понимать, что такое успокоиться.
ну не понимаю я, где вы и такие как вы летаете?
летаю часто, но не встречались мне дети от пяти лет и старше, которые игнорят просьбы родителей и общие правила поведения...
напрашивается "от осинки не родятся апельсинки"
дети не игнорят просьбы родителей они их выполняют, но постоянно делают что-то раздражающее посторонних людей (плачут, громко разговаривают, смеются, играют размахивая руками)- это факт.
Вы знаете, у меня у самой пятилетка. И если бы нам достались места "через проход", я, конечно, попыталась бы договорить с окружающими, но если бы не вышло - таких ужасов, о которых вы пишите ("Во время полета доча бы активно и громко со мной бы общалась, возможно задевала ногами рядом сидящих, закапризничала от усталости со временем") - точно не было бы.
У моего сына не идеальное поведение и воспитание, но вести себя как двухлетка он бы не стал, с ним договориться всегда можно (и с большинством его ровесников, которых я знаю - тоже).
Сама же я спокойно уступаю место, если это будет не в ущерб мне (не так давно - когда я вошла в салон, на моем месте у окна сидел парень лет 10, его бабушка попросила меня уступить ему место - я без проблем села у прохода).
ой, мне точно такой же 10-летний попался на моём месте возле окошка. тока он так на меня посмотрел подозрительно, что я не решилась его сгонять :))
не, меня вежливо попросили :) Правда, парень свю дорогу или в пи-эс-пи играл, или на нет-буке киношку смотрел :)
"мой" один сидел, папа его вообще в соседнем ряду. так что было бы жестоко ребёнка ещё и окошка лишать. никто кстати не просил поменяться (папа в смысле). наверное мужчины в этом вопросе спокойнее женщин :)
вел бы себя идеально даже встав в 6 утра, без дневного сна, прокуролесивший в отеле вместе со сверстниками, потом промотавшийся в аэропорту 4 часа, посаженный не рядом с мамой после всего этого, т. е лишенный необходимого в данном состоянии комфорта душевного и физического? Не верю!
ну не верьте, ваше право.
Во-первых, зная что нам предстоит полет, я постаралась бы, чтобы ребенок не переутомился перед ним. Если это невозможно по каким-то причинам, я обычно нахожу способы его успокоить.
Во-вторых, я писала уже, что мой ребенок не идеального поведения и воспитания, и возможно закапризничал бы. Но в любом случае, такого у нас не бывает:
"...Ребенок усталый сразу начал бы лазить по креслам и хозяйничать .... Во время полета доча бы активно и громко со мной бы общалась, возможно задевала ногами рядом сидящих..."
Впервые мы с сыном летели, когда ему полтора года было. И после несколькочасовой задержки самолета, непривычной обстановки, невозможности нормально поесть и прочих "радостей путешествия" - парень просто отключился и проспал весь полет. Но не скакал по креслам и не хозяйничал - это в полтора года. А в пять с ним и подавно можно договориться, путешествуем мы много, в разных ситуевинах бывали.
Хотя, у меня, наверное, уникальный ребенок какой-то. Или я уникальная мамашка. Или все вместе :)
Но, честно говоря, я крайне редко встречаю детей с таким поведением, как вы описали. И к этим детям, как правило, прилагается крикливая и нервная мать... Это не в ваш огород камень, просто констатация факта.
сравнили полтора года и пять! Моя в полтора года могла при необходимости стоя заснуть ;-) А то что все дети уникальны - это в точку!
я про сына в его 1,5 года написала только для того, чтобы показать, что и в 1,5 года он с катушек не съезжал в дороге. "Засыпать стоя" мой сын никогда не умел :)
Кому как, но сейчас мне с сыном гораздо проще договориться. Меня просто удивляют безапелляционные высказывания вроде "пятилетка будет бузить, и точка". Ну мало видела я детей, которые малоадекватно себя ведут...
у вас и вправду какой-то уникальный ребенок, такое ощущение как буд-то ему уже за пятьдесят перевалило. Его если посадить и сказать сиди смирно так и будет сидеть не шелохнувшись пока команду "отомри" не получит? Может вы его просто зашугали? Мне одна мамочка недавно в воспитательных целях советовала пугать ребенка смертью родителей и тюрьмой (как она делает) - не практикуете часом ;-) ?
он у нее просто ВОСПИТАННЫЙ, но вам это, видимо, не знакомо... а воспитанность достигается не только угрозами, запугиванием и физическим насилием.
а как вы определяете критерии воспитанности ребенка? У меня в школе была подруга которая не могла высидеть за партой 40 мин и ей позволяли периодически вставать рядом и "отдыхать". Училась хорошо при этом, просто ей пошли на встречу. Если ребенок не делает ничего социальноопасного и неадекватного, а просто ведет себя в соответствии с возрастом и темпераментом - это отсутствие воспитания?
Воспитанный - это умеющий не создавать напрягов окружающим.
Социальноопасное - это в детскую комнату милиции.
Неадекватное - психический диагноз.
Возрастом и темпераментом ребенка всегда прикрываются мамашки, которым проще насрать на всех (и на своего ребенка тоже), чем напрячься и начать воспитывать.
воспитанный тот, который случается родителей... а не про которого собственные родители говорят "как же я свою пятилетку успокою..."
мой пятилетка если его посадить и самое главное ОБЪЯСНИТЬ почему он должен сейчас сидеть будет сидеть пока не будет отмены последнего действия:-) Не бью /иногда получает по мягкому месту, но ооочень редко/ тюрьмой и смертной казнью не пугаю. Просто 5 лет вполне себе сознательный возраст, в этом возрастном периоде ребенок способен пару часов не стоять на голове
Именно заебали, потому что из-за таких мамаш и их детей приходится изворачиваться всем вокруг.
Именно об этом же и подумала!
Я бы оставила ребёнка там, и как только это дрянь посмела бы попыаться встать, и тем самым разбудить моего только что угомонившегося ребёнка, я бы показала ей, где раки зимуют.
и как бы вы показали ей где раки зимуют, не разбудив при этом своего же ребёнка???
ей все равно..
я уже не первый раз замечаю, что мамаши в этих топах не о детях своих пекуться (они кстати о них вообще не пекуться), а о своей мамско-быдлятской репутации...
и выпиздили бы вас с вашим отпрыском в проход, потому что то, что вы пишете, больная дура, вам бы никто не позволил делать, ибо права не имеете.
Вот и опять в Ваших словах сквозит, что все Вам обязаны, уж извините. Не надо было занимать чужое место, надо было сесть на свое, а уж потом, дождавшись бабку, попробовать с ней договориться. Ну представьте, как ей после метаний в аэропорту с ее болячками добраться наконец-то до самолета, а тут еще и место ее занято. Спокойно надо разбираться не захватывая, а прося. Тогда и проблем будет гораздо меньше. Что касается того, что чем комфортнее разместится мамочка, тем меньше неудобств от ребенка - ну как бы вы обязаны сделать так, чтобы не причинять окружающим неудобств. Точно также, как они обязаны не доставать вас. Все очевидно. А у вас получается что-то вроде шантажа - ну-ка сделайте мне хорошо, а то мой ребенок вас всех затерроризирует. Уважать надо окружающих, тогда они тоже будут уважать вас. А так кроме раздражения ничего не получается. Насчет посадочных талонов и правда странно как-то, отчего места оказались не рядом.
Спокойно разобраться с тем, кто беспардонно занял чужое место умеют не все. Бабка (почему, кстати, не пожилая женщина?) вот не умеет спокойно.
Простите, из ваших постов складывается отчеливое впечатление, что с вами обращаются так, как вы этого ХОТИТЕ. Вы даже диалог в автобусе вели на "ты". вы автоматом переходите на хамский тон,а потом удивляетесь, что это люди против вас имеют))) они думают, что вы ТАКАЯ ЖЕ и иначе не понимаете))
Ну почему я должна обращаться на "вы" когда мне говорят "ну ка двинь своего ребенка" - т е ни пожалуйса ни того же "вы" ? И почему бы не "бабка", с ее реакцией на данную ситуацию на уважительное "женщина" она не тянет. Кроме озлобленности и животной агрессии я от этих людей ничего не увидела. А вы что тоже бы сразу брызжа слюной набросились на оппонента? Я неоднократно попадала в ситуацию когда занимали МОЕ место и ни разу не брызгала слюной и не орала и результаты дискуссии бывали разные но всегда все проходилио мирно.
если вы опускаетесь на уровень "бабок" и тыканья, то вы с ними на равных и ен стоит картинно удивляться тому, что они с вами говорят, как с равными.
И зря вы пытаетесь меня подколоть моим поведением, я вам как раз про "вы" и вежливость?;) Или для вас несогласие с вашей позицией автоматом "брызжа слюной"?)))
к сожалению убедилась, что чем вежливее говоришь тем спокойней ставят сумку прямо тебе на голову...Поэтому на втором эпизоде сразу опустилась на уровень нежной тётушки с тяжелыми бутыльками (к стати почему сына не помог маме нясти поклажу?) и УРА УРА моего ребенка не разбудили и не поставили на него сумки!!!
В таких случаях действительно категорически нельзя опускаться на уровень "собеседника". Замолкаете, делаете морду кирпичом и встаёте между тёткой и ребёнком. Всё.
хорошо рассуждать сидя перед родным компом откинувшись в мягком кресле чувствуя себя уверенно в своих 4-х стенах. Тогда же ситуация развивалась стремительно и неожиданно для меня.
описываю свои ощчучения сейчас.... после драки кулаками не машут, но в голове бродят много вариантов как достойно можно было выйти из той (тех) ситуаций):-(
Не преувеличивайте. Ситуация мелкая, житейская, не стоила выеденного яйца, и "стремительно развиваться" никак не могла. Никто не говорит, что люди рядом с вами вели себя идеально. Нет. Просто... всё просто. Если вас провоцируют, и вы откликаетесь на провокацию - конфликт неизбежен. Вы не хотели его избегать, с готовностью подхватив посыл обидчиков.
точно ситуация мелкая, подумаешь каждый день подходит группа мужиков и угрожает физичекой расправой за то, что маминым бутылям место не уступила...
Я имела в виду то, что привело к этому финалу. Вам дороже чувство морального удовлетворения от гордого "пошла нафиг" или собственная безопасность? С быдлом, увы, именно такой выбор делать порой приходится.
Не стоило тётку посылать. Надо было отнестись к ней, как к умственно неполноценному человеку. А вы с готовностью вступили в предложенные вам отношения.
так если УРА-УРА, то чего вы здесь стонете? ГДе веселые смайлики вокруг этого эпизода?)))
ВЫ получаете ту реакцию, которую хотите, за которой тянетесь, чего вы плачетесь потом, что люууууди, чооо злыыыее-то вы тааакиииеее?
Я вообще с трудом представляю человека - пусть он быдловатая тётка - ставящего сумки НА РЕБЁНКА в присутствии матери. Достаточно было просто не реагировать на тёткины "просьбы".
Ага, а не хотите ли, в метро случай, все места заняты, на одном из мест сидит двух летний ребенок, тут одна жирнющая бабища, увидела это место, ей показалось что оно пустое! Так она с другого конца не глядя летя к этому месту, чуть своей жопищей на ребенка не уселась, хорошо кто-то ей успел пендаля отвесить!!! А тут сумки! Если мне в метро на 7-ом месяце беременности какая-то дебилка предложила ей место уступить, о чем можно говорить!
Ой, а это не ты случаем в метро то своим пердельником дитя чуть не задовила? Не нравлюсь не читай меня, хуйли тебя как магнитом то к моим постам тянет?:-D Читаешь значит интересно;-)
Я не езжу в метро, чего и тебе желаю, быдло :)
Твои маты видно, даже если внутрь не заходить. Везде, где какой срач, тут и ты рядом. Твоя мамаша что, под забором тебя родила, что ты такая злобная дура? :)
для меня ситуация не типична (читайте мое первое сообщение), поэтому долго переваривала ее и вконце концов решила (уже для развлечения) вынести для обсуждения на публику.
так а зачем вы к этой публике сразу с такими претензиями? "люди вы чего"? УЖе в заголовке обвинения НЕЗНАКОМЫХ людей, не имеющих отношения к вашей ситуации.
Вам бы надо на какие-то курсы походить, где научат вести диалог и решать конфликтные ситуации.
и щитовидку конечно проверить ;-) (У меня был еще вариант названия "случай в самолете" но второй показался более интересным)
ну, что проверить, вам виднее))) если сами осознаете, что реакции нездоровые, то проверить, конечно))) Здоровьичка вам всяческого и душевного равновесия;)
а как бы вы отреагировали на такое: едете в почти пустом вагоне метро на боковых местах (там где по 3-е влезают) с ребенком и большим рюкзаком (чистым). Специально выбрали это место чтобы рюкзак и ребенок никому не создавали неудобств. На следующей остановке входит бодрая и достаточно молодая дама с сумкой-тележкой, нависает над вами и требовательным голосом безо всяких там "вы" и "пожуйЛиста" просит подвинуться (вагон почти пуст а одно из 3-х мест занято чистым рюкзаком. На спокойное предложение сесть на любое другое место отвечает резким отказом и желает приземлиться именно здесь под предлогом что ЕЙ так удобно?!
К сожалению, ничем не могу вам помочь, мне тоже удобно именно здесь. И больше никаких дискуссий))
одно НО! я не знаю устройства вагонов в метро и не уверена, что даме с тележкой действительно удобно где-то еще эту тележку ставить))
тогда вышеописанный вариант))) Или, после внимательного взгляда на тетку - пересесть. Молча, без скандала, ибо шамашедших много, бывают буйные))
так и сделала - молча пересела. Просто последнее время много мне таких чудаков попадается.
ну как бы я вот всегда на ВЫ, чтобы в случае какого то разруливания, оставаться на высоте и правой. Многих это смущает и они из-за "вежливого" тона отступают...
))) в нижнем окне, где реплики открытые высвечиваются, есТь сбоку строка "ответ на сообщение". тогда видно, кому именно))
Очень сочувствую Вам, автор... бывают такие полосы... У нас недавно ситуация во дворе случилась... в детской компашке есть девочка из неблагополучной семьи. Там мама и дяди - тети - все алкаши. Адекватной мне казалась одна лишь бабушка. Я сочувствовала бабке и отдавала одежду, игрухи, подкармливала девочку. Бабка делились со мной горестями... однажды дети поссорились, там был и мой сын. Девочка заголосила, выскочила бабка и стала орать матами на детей. Я подошла и вежливо попыталась ее успокоить и разобраться в ситуации. Чего я наслушалась про себя и сына!!! Подхватила Темку и драть от туда, а вслед нам неслись трехэтажные маты и угрозы... Через некоторое время бабка заткнулась и ушла, а мы снова вышли во двор. Зашли за дом и сели на травку, разложили машинки и стали играть. там скверик у нас такой... тут открылось окно на первом этаже, оттуда по пояс высунулся какой-то мужик и стал орать - убери своего сучонка из -под моего окна, вы орете, а я сплю... Был ранний летний вечер, часов 9, наверное...И маты отборные... ВОТ ЧТО ЭТО БЫЛО? Солнечный взрыв? Дым? Жара? Не понятно... Быдла много вокруг, люди злые и нервные, увы. Иногда так совпадает, что они "совпадают" :) Но и в том, что мы притягиваем к себе негатив, тоже что-то есть...
что это было? алкогольный абстинентный синдром ничего удивительного, кто ж на такое обижается.
Да я не обижаюсь, просто слушать противно маты очень... А бабка, кста, не была замечена пьяной, вполне такая себе адекватная бабка... была...
А я Автора поддержу! Кстати, хамы встречаются не только среди пожилых или бездетных, но и среди пассажиров с детьми. Когда дочке было 11 мес. и мы поехали в Италию, я заранее позвонила в авиакомпанию (чартер) с просьбой о спец. люльке. На регистрацию приехали первыми, но пока ждали агента из турфирмы с доками, очередь уже набежала. В очереди стояла компания с детьми от 1,5 лет. И вот тут началось. Как только они услышали наш разговор про люльку на регистрации, они завопили, что им тоже надо (люлька только до года!, вешается на стенку у первого ряда, т.е. места ограничены). Конечно, нужные места мы получили, но нам не повезло столкнуться с ними же на обратном пути. Они начали толкаться, хамить и опять требовать себе наши места. Еле-еле разобрались.
Сейчас, спустя год, предстоит лететь с дочей в Испанию. Взяла 1 место на нас 2-х ( фирма напугала, что для ребёнка 500 евро отдельное место), надеюсь всё пройдёт хорошо.
девушка, раз вы именно надеялись (т.е. предполагали и допускали возможность отказа), то почему возмущаетесь? а не создавать проблемы окружающим и проследить чтобы их не создавал ваш ребенок - ваша прямая обязанность. разве нет? при угрозах - чего именно вы ждали от окружающих?
Блин,я автору сочуствую конечно,но сама была недавно в ситуации,когда мы с мужем летели в Турцию,то предварительно при покупке билета выбрали места,так чтобы обязательно сидеть рядом и возле илюминатора.Это был наш первый отдых без детей(у нас трое),который мы целиком хотели посвятить друг другу,я не летала уже очень давно,очень хотелось сидеть возле илюминатора,держать мужа за руку и болтать о своем. Заходим в салон,на наших местах сидят моложавая бабка с внуком(лет 8),на нашу просьбу (вежливую) освободить наши места,был поднят хай,что она будеть сидеть только рядом с ребеночком и вообще он хочет рядом с окном,взывала к нашей совести и все в том же духе. Мы уступили,настроение было испорчено.Мужу пришлось сесть в другом ряду,ни окаком общении речи не шло конечно,дитятко в окно не взглянуло ни разу,все время играль в электронную игру и раз десять ходил,наступая мне на ноги, в туалет,отпускное насторение было подпорчено конечно.
а стюардессу позвать и разобраться было никак? В своем испорченном настроении виноваты сами.
Знаете,тогда я просто не хотела при ,даже, чужом ребенке,затевать разборки и пререкаться. Как то совестно было портить ему начало отдыха. Я просто себя помню в детстве,когда моя мама начинала с кем то скандалить в моем присутствии,я это жутко переживала и чуствовала неловкость,даже если мама была права в своем гневе. Но теперь думаю ,что стоило настоять на своем,тому ребенку не было никакой жизненной необходимости находиться именно на том месте.
Зачем скандалить? позвали стюардессу и она разбирается. все. Вы в первом сообщении пишете, что настроение было испорчено. Так оно было бы подпорчено, но сидели бы на своих местах, быстро бы забыли про недоразумение.
вот поддерживаю! зачем начинать конфликт, когда есть специально обученные люди, которые спокойно улаживают подобные ситуации.
Зря не обратились к бортпроводникам. Они в таких случаях частенько отсаживают недовольную сторону куда-нибудь подальше, и все дела. Это их работа :-).
вот видите вам не понравилось как поступили с вами, а почему та женщина должна была уступать место в ущерб себе, чтобы отпуск испортить, но ублажить девицу, которая без спросу заняла ее место.
вам попались обыкновенные быдлы.
ситуация с мужиками -это быдлячесть+ безнаказанности.Хорошо было бы,что б не только вас вывели через другой выход,но и их задержали бы за угрозы.В другой раз они подумали бы очень хорошо прежде чем такое "пукать".
Когда мы были в Питере нам почти так же подросток угрожал-пристебался.Потому что знает,что родители откупят от ментовки.
ну да ну да я не нежная фиалка, но честно-пречестно использую вежливые слова и принимаю соответствующее (распологающее) выражение лица когда разговариваю с человеками (даже когда злюсь). И еще я матом совсем не ругаюсь!
То есть масочку надеваете, да? Если человек способен в такой безобидной ситуации скатиться до "пошла нафиг" по отношению к неумному/недружелюбному постороннему, это означает, что и скатываться никуда не надо - это тот же уровень и есть...
нет масочку не надеваю просто вспыльчивая, но стараюсь держать себя в руках до последнего, а никто кроме меня не старается держать себя в руках. Попробовала в автобусе так же - помогло к сожалению :-(
Вот и корень проблемы, пожалуйте. Хамство + ответное хамство = скандал. А не приходит в голову, что иногда можно отказаться от продолжения беседы, не опускаясь до уровня хамящего? Причём так, что ему станет понятно, что его оставили один на один с собственными испражнениями ;-).
Да, но не у всех хватает выдержки не ответить. Даже по еве это очень заметно :). Поэтому зачем хамить с самого начала и портить еще не начавшееся путешествие?
К сожалению, ни бабка, ни тётка-с-сумками, ни её родственники нас не слышат :-). А вот автор слышит, и в следующий раз, возможно, конфликт не состоится.
вот и у бабки в самолете выдержки не хватило, когда на ее законном месте оказалась автор. Но вы почему-то оправдываете автора
она чужое место заняла, ее попросили освободить, по всей видимости не тем тоном, как автор хотела. Надо было садится на свои места, а после того как люди пришли с ними договариваться, так что автор по наглости всем 100 очков вперед даст.
"Тут налетела с воплями бабка " - это попросили? А если бы человек просто местом ошибся?
А бабке слабо сказать :" Извините, но по билету это мое место?" Так необходимо и обязательно с воплями налетать?
Мы не бабку тут о(б)суждаем, будь она хоть трижды неправа. Поймите, достоинство не равно отвечанию ором на ор.
А потому что бабку обсуждать бесполезно, ибо нету её тут. А вот автор, кстати, вполне адекватно воспринимает советы и наставления...
Исправить легче себя, чем других.
PS Про "ором на ор" - эт я фигурально выразилась. В случае с бабкой было занятие чужого места, спровоцировавшее ор. Дальше в автобусе - уже ор/ор, да.
Не, ну мало ли чего тут нет, мы же, все равно, обсуждаем :). Родственников, которых тут нет, например :). Но это я так, размышляю.
А насчет того, что легче исправить себя - полностью согласна. Просто меня удивило, что автора многие выставили как безусловно виноватую. Это тоже несправедливо.
Да ну... не тот случай, где надо торжественно указующим перстом - виноват, отвечай. Дали советов автору на будущее, и всё. Советы - что нехарактерно для Евы - были приняты.
Да мы ж не знаем, что у этой бабки до посадки было. Может, она глубоко несчастна, больна, выведена из себя ноющим зубом или ноющими родственниками, повышенным/пониженным давлением, отношением персонала в аэропорту, мозолем на пятке, наконец. И вот, такая, добредя, наконец, до СВОЕГО места, надеясь отдохнуть хоть пару часиков в полете, видит, что ее законное место отдыха занято. Это могло послужить последней каплей.
автор тут напишет, чтоб себя обелить, заведомо занимать чужое место по принципу кто смел тот и съел, она обрекает себя на такой негатив, поэтому что хотела, то и получила.
АВТОРА поддержу, сама оказалась в подобной ситуации.
Летели семьей в Египет, обычно всегда везет с местами. Но вышло так одно место через пять рядов назад, перед ним еще одно и два рядом, но через проход. Вот и размещайся, сыну было 7 лет, доче около трех. Я через проход села с дочкой. Прошу соседей рядом поменяться, никто с места ни двинется. Рядом с дочкой парочка молодых. Я их несколько раз просто слезно просила, они нет. Маша сначала ко мне просится, стюардесса не стала разруливать ситуацию, заставила пристегнуться и всем по своим местам. Муж там у себя просит кого всех подряд о двух местах рядом. НИКТО!!!! Потом Маша начала ныть и даже реветь, я ее через проход успокаиваю, потом ей захотелось спать и она уютится во все места мешая молодым справа. ДОлго конешно мучится всем не пришлось, женщина из другого ряда с дочкой 12 лет летели, они сели на наши места, а мы с дочкой на их места вообще в другой ряд. НА РЕГИСТРАЦИЮ приехали вовремя и просили места рядом по возможности, но нет так нас рассодили. Я в какой-то момент тоже ужаснулась в равнодушии людей, при том что всем мешает ребенок который хочет сидеть рядом с мамой. Вот такая поездочка.
А в этом году возвращались все из Тайланда. Все впорядке, но у меня там в Тае за день до отлета заболел зуб и пока летели поднялась температура и лицо от зуба стало опухать. Очередьуже по прилету на таможне как всегда невменяемая, несколько рейсов. Я еле иду двое детей. И вдруг вижу стойка пасп.контроля для членов экипажа и пассажиров с детьми. Я туда, а там народ без детей и не члены экипажа. Они сожрать нас готовы были. Мне уже было пофиг ссылаясь на надпись прошли без очереди....
ИМХО, отправляясь в дорогу надо настраиваться на олимпийское терпение при возникновении любых ситуаций.
По рассадке в самолете - в начале этой недели возвращались в Москву на маленьком боинге муж, двое детей и я. Места А В С Д, т.е. слева три места и через проход 1 место. Я села "через проход", у окна уже сидел мужчина (явно выпивший). Подходит молодая пара (лет по 25-27 на вид) и весьма хамски нечинают мне говорить (почти орать) что я тут расселась на их месте, щас мы бортпроводнику пожалуемся. Происходило сие в момент посадки, т.е. когда в самолет заходят люди, размещают ручную кладь, усаживаются. Я показала посадочный талон с указанным местом, в результате оказалось что ошибся мужчина у окна, парочка плюхнулась на свои места даже не извинившись.
Я это к чему написала... Накладки и спорные ситуации случаются чаще чем хотелось бы, люди вокруг бывают раздражительными. Просто старайтесь не бращать внимания и вести себя корректно.
Есть ещё нюанс. В поездках с детьми лично я стараюсь выбирать дневные рейсы, чтобы не мотать мелких ночью, когда они склонны капризничать. А поехав без детей скоре предпочту что-то менее удобное по времени в надежде что детей (а соответственно криков и капризов) будет поменьше.
Вы очень нагло заняли бабкино место. Надо было сразу обращаться к стюардессе и покорно ждать ее пересадки, а не самовольничть. Кроме этого, во всем остальном правы были вы, разумеется.
согласна, вполне осознавала что делаю (не нагло) а неправильно, но надеялась на конструктивную беседу и корни из попы в кресло не пустила - была готова занять законные места. Потом по просьбе стюардессы ждала разрешения ситуации на своем месте.
Ну вот и настроили сразу против себя. Я вот думаю сейчас, как бы я поступила. Если бы попросили со своего места - уступила бы. А если бы уселись на мое, когда я замотанная еле до него добралась, да еще вроде как вам и обязаны его уступать, то скорее всего тоже возмутилась бы. Вы сами создали конфликтную ситуацию, мне кажется.
возмущаться можно по-разному, можно указать спокойно на ошибочно занятые места, а можно орать и топотать ногами...Было в кратце так "позвольте - не позволю!, простите-не прощу!"
Слушайте, но та бабка тоже устала, у нее тоже задержали регистрацию на 2 часа, и у нее тоже на часах было 12 ночи. Почему вы думаете ТОЛьКО о себе? Никто не ОБЯЗАН вам уступать места. Могли бы вежливо попросить, а не решать за других что они потерпят или пересядут без проблем.
"надеялась на конструктивную беседу и корни из попы в кресло не пустила - была готова занять законные места"
каким место вы это демонстрировали?
великая и могучая русский язык...хотела вежливо попросить уступить места, но мне такого шанса не дали.
Жаль что вам испортили отпуск, в следующий раз берите билете в бизнес класс. И не летайте на быдло курорты
+ 1. То же самое можно порекомендовать тем, кого раздражают детские крики. А личный самолет - это вообще выход :)
Меня раздражают, поэтому переплачиваю и езжу))) НА личный самолет пока не заработала)))
вот-вот :).
В авиаправилах нигде не указано, что дети не допущены к полету. Т.е. можно предположить, пораскинув немного мозгами, что есть такой риск - лететь рядом с чьим-нибудь ребенком. От этого риска покупка авиабилета не страхует. А дальше - пожалуйста, выбирай : покупать или не покупать.
Вот я летела с баскетбольной командой как-то. Не скажу, что мне не понравилось :). Но ведь, наверное, есть люди, ненавидящие баскетболистов :). Но это их проблема, от полета всегда можно отказаться :).
Ну можно пораскинув мозгами например и уменьшить этот риск немного. Не ехать в быдло курорты, не летать чартерами, купить билет в бизнесс класс, заказать инд. трасфер и тд. Конечно и в бизнесе дели летают и регулярками тоже, но как то меньше и мамашки поадекватнее
Так я с вами полностью согласна. Тут все взаимно.
Но есть еще и такое маленькое "но" как финансовые средства в распоряжении. А если их нет в достаточном кол-ве ни у одной, ни у другой стороны, то, опять же, проще и удобнее для всех будет как-то взаимно (подчеркнуто) подстроиться. Ну, я так считаю, по крайней мере.
Если бы....:) Мы летаем с детьми несколько раз в год, и не на маленькие расстояния, а так часов 6-21 лету... и не в отпуск... Да еще и разными международными компаниями и на разных самолетах... так что не вам мне писать "сидите дома"... У меня дети намного больше вашего налетали за свои 5 лет...:)
ваше?http://eva.ru/topic/63/2386918.htm?messageId=59203745 ,так вы летаете или нет??
и куда с детьми 3х-4х лет можно полететь 21 час не в отпуск??неужели в командировки?
И кстати, откуда вы знаете сколько летаю я?))))
ну, судя по тому что вы не знаете пускают детей в бизнес или нет, вы сидите дома и летаете максимум по интернету))
что за глупость несусветна:) всегда летаем бизнесом, а первого класса на Российских авиалиниях в принципе нет - это вам к сведению. Есть на Токийских и Арабских, которые из Мск. летают.
Спасибо всем за ваши ответы.
Вот то ценное что я из них почерпнула
1) По возможности пользоваться помощью официальных лиц для решения проблем;
2) на хамство не обращать внимания и не вступать в дискуссии;
Еще раз спасибо!
Жаль что нет п.1. - первой не начинать хамить и не захватывать чужие места без разрешения.
с чего вы взяли, что я начала хамить? Откуда такие уверенные выводы? Я начала с фразы "извините, но.." дальше тетка завизжала как бензопила дружба.
что она сказала мне? Да она ничего и не сказала, а сразу начала орать, что слышать ничего не хочет и далее слова уже были неоднократно "озвучены" в топе (сахарный диабет, давление и желание быть у окна, что у нее тоже были маленькие дети а на чужих наплевать) На этом конфликт закончился мы сели на свои места. Ни каких пикантных подробностей с трехэтажным (если вы это имеете в виду) не было.
Мое мнение, что такой необходимости абсолютно не было. Вы только настроили людей против себя. Диктуемый правилами вежливости порядок действий - сначала спрашиваем, а потом берем.
Я с вас охреневаю. Заладили одно и тоже. Тетка, наверное, тоже знает что поступила неправильно начав орать, но у нее тоже была ОБьЕКТИВНАЯ необходимость получить свое место взад, причем чем скорее, тем лучше.
Вот и получили по заслугам, сначала не проверили места, затем заняли чужое место (возмущение женщины правомерно) и при этом все Вам чего-то должны. Раз у Вас была объективная необходимость сидеть рядом с ребёнком, надо было быть внимательной изначально, а не решать свои проблемы за чужой счёт.
Сами начали конфликт и себя ещё и оправдываете, уступить Вам место исключительно добрый жест посторонних для Вас людей (кстати, Вам и места нашли, т.е. своей невнимательностью Вы создали проблему для других людей, а Вы ещё и недовольны, неблагодарность с вашей стороны).
Кроме того, Вы испортили женщине настроение своей невоспитанностью, которая ещё и имеет проблемы со здоровьем, её вы некультурно называете бабкой, другими словами свои проблемы Вы решаете за чужой счёт при этом якобы Вас обидели, стыдно должно быть Вам. Т.е., изначально Вас не научили, что чужие места занимать нельзя, проблемы с воспитанием вашего ребёнка, видимо имеют ещё и корни в вашей невоспитанности, чему может научить ребёнка мама, которая знает, что плохо поступает, но себя оправдывает, тем, что все должны ей и её ребёнку.
вы самое главное забыли.
то с чего надо начинать.
в первую очередь самой заботиться о своем ребенке и его удобстве... и ни на кого не надеяться..
о комфорте ребенка я как раз всегда забочусь. Тогда я была у стойки регистрации одной из первых, дала понять что лечу с ребенком, почему при наличие широкого выбора мест в самолете мне дали именно такие - тайна покрытая мраком.
Это очень странно, или вы не договариваете. Детей всегда сажают с родителями, за исключением ситуаций, когда мест вместе уже нет.
Я часто летаю с сыном. Ситуация, когда нас посадили раздельно, была лишь однажды. Мы действительно приехали позже, и произошла накладка с бронированием. Мое место было забронировано, а сына - нет. Оплошность оператора авиалинии. Я сразу на регистрации сказала, что мы лететь НЕ вместе не можем. Позвала менеджера из офиса в аэропорте. Они на стойке ничего сделать не смогли, но предупредили экипаж. При посадке наши билеты апгрейдили и пересадили в бизнес класс.
Вообще считаю, что любое самостоятельное "разруливание" ситуации добром не кончается. На это есть стюардессы... Всегда. И никаких нервных бабок-дедок с диабетами..
а надо было понять - относиться к другим так, как хочется, чтобы относились к тебе и уважать желания и потребности других так же как и свои, ну и не последок - не считать, что весь мир что-то должен)
Вот в который раз убеждаюсь, как некоторые любят возводить своего ребенка в разряд "пуп земли". Удобство и комфорт должна ребенку обеспечивать мать, а не другие пассажиры. Прийти, например, пораньше на регистрацию, зарезервировать удобные вам места и не причинять неудобство другим. А так получается, вы поднялись, значит, на борт, заняли чужие места, которые, возможно, были вот так предусмотрительно заняты для других детей (вы же поначалу не знали, кто там окажется) и устроились, не дождавшись пассажиров. Дерзость "бабищи" очень объяснима в данной ситуации.
Я летаю с полутора ребенкиных лет, и никогда мне в голову не приходило занять чьи-либо места, независимо от того, где хотел сидеть мой ребенок. А если он захочет в кабину пилота? Ребенок же превыше всего. Зачем ребенку с детства прививать чувство, что достаточно скандала мамочки и все разрешится?
А потом вопрошать здесь "Люди, вы что?" Да ничего, люди не только вы с вашим ребенком, - есть еще и другие.
И уж, простите, ради Бога, но отговорка, что 4-летний остался без сна и поэтому все, еще раз простите, подвиньтесь - это уже наглость.
Согласна, если летишь с ребенком, надо все продумать. Не понимаю почему не доплатить за бизнесс и не ехать спокойно в отдельной автобусе и не сидеть заведомо рядом?
Ну не у всех есть ТАКИЕ деньги. Билеты к месту отдыха и обратно для моей семьи стоят 53215 рублей (двое маленьких детей), бизнес классом - 230637 рублей.
Значит, пусть те, у кого нет средств обеспечить себе комфортные условия, летают в соответствии с общими порядками и учитывают не только свои собственные пожелания.
Не поняла))) Дешевле штоль?)) Обычно около 100 евро за билет переплата, это того стоит поверьте, особенно когда летишь с детьми. Если нет денег, то можно поехать в отель подешевле например, ну или не возмущаться, что вас посадили в разных местах, а быть к этому готовой. Много вариантов например есть услуга онлайнрегистрация или денюшку дать при регистрации, когда летишь обратно. А то автор даже не посмотрела куда ей места дали, а потом возмущалась...
Ну понятно, что в калифорнию или в токио не полетишь в бизнесе, но блин в турцию, египет и тд., это стоит не дороже доплаты в 100 евро?!! почему нет?
Потому что в бизнесе, если это чартер, все совершенно так же! Те же люди едут, которым просто не досталось места в экономе и пришлось переплатить! Сама только что оттуда! Больше чартером ни-ни! Пусть с пересадкой, но только регулярка!
В чартере из Турляндии, на дешёвом ночном рейсе, усесться на бабкино место, это всё равно, что в очереди в районной полУклинике влезть мимо бабок без очереди и ещё удивляться, что клюкой по хребтине настучали...
Если на моё место кто сядет по-наглому, я тоже попрошу освободить его немедленно. И мне нет дела до чужих детей.
Скорее всего большинство пассажиров потребует достаточно резко, чтобы показать свою решительность, не все захотят идти к стюарду за помощью.
Послушайте, ну вот я летаю раза по два-три в месяц уже лет семь как. Ситуаций, когда садятся на чужие места - путают либо надеются, что никто не придёт - предостаточно. Но ни разу, вот как на духу, ни разу (!) никто не начал "резко требовать". Обычно достаточно буквально кивка - мол, это моё место, и проблема решается сама собой. Бывало, рассаживали нас с мужем по разным рядам - тоже ни разу не было, чтобы народ отказался меняться (единственный принцип тут - не претендовать на места у окна, если тебе достался коридор или серединка).
Господи, вот ведь место для проявления решительности - самолётное кресло...
почему это вы так решили (не собиралась вежливо освобождать) - я надеялась уговорить наших соседей уступить место. А рядом села, еще и по тому что дочка оказавшись в самолете начала шалить. Мне вовсе не хотелось, чтобы подобная дама свои претензии высказывала не мне а моему ребенку. Кстати доча сразу выбрала себе место у окна (то самое о котором мечтала бабуля), а я ее уговорила пересесть на крайнее.
А что мечтать положено только вашему ребенку? "Бабуля" мечтала в соответствии со своим местом. А ваш ребенок мечтал просто потому, что начал шалить, и маме надо срочно было сесть рядом, а не угомонить своего ребенка и указать ему на его место?
Мы и не претендовали на место у окна скромно бы так разместились на 2-х крайних :-) А как бы вы "угомоняли" своего ребенка через проход когда мимо постоянно пассажиры с тюками проталкиваются
А моего ребенка не надо "угомонять", он уже привык к частым перелетам и знает, как надо себя вести в самолете. Достаточно объяснить и попытаться чем-то занять.
Я всегда покупаю билеты на авиалинии подороже, там предлагают игры для детей по возрасту. Кроме того, там нет никаких давок и скандалов. И это я делаю ради ребенка и ради своего спокойствия.
А мой ребенок хоть и не привык к частым перелетам, но ведет хорошо в большинстве случаев. Усталость сказывается и на поведении взрослых, чего ждать от детей? И кстати я ради своего ребенка наскребла на незапланированную поездку на море когда в Москве была дымовуха....и вот досада на авиокомпанию подороже не хватило.
При других обстоятельствах (отдохнувший ребенок) я только удивленно пожала бы плечами, так бы и долетели через проход совершенно спокойно. Дочка разумная, но вся фишка в том что проснулась она в 6 утра а на момент посадки был уже восьмой час вечера.Без дневного сна необходимость в котором еще у моего ребенка есть. Самолет был задержан на 2 часа последние полчаса она откровенно куксилась. Нормального отдыха на одном кресле у нее бы не получилось - на спине не спит из-за аденоидов. Ну надо ей было лечь на чьи-то колени не на бабкины ведь!
Бабуля не "мечтала", а имела посадочный талон на это место. А у дочки "выбора" не было изначально.
И что вы хотели этим сказать в ответ на мой пост?
Вы лишь подтвердили мои слова о том, что, если нет "выбора", следует занимать свои собственные места и не оставлять без выбора других пассажиров.
Люди есть разные, и на ночном задержанном дешевом рейсе, было бы удивительно ожидать полнейшей уравновешенности и адекватности.
Навизжали? Молча встала, взяла своего ребенка и пошла на свое место. Вопрос еще - КТО в случае автора устроил скандал.
ГДЕ? где все эти хамы находятся, которые на детей открыто говно льют? вот где? девы, я вообще не представляю такого случая:-о вот чтоб так явно..ну, бывает, цокают тетки и дядьки на маво красавчега и даже чета там типО "за дитем смарите" говорят, но он в таком случае и сам виноват бывает - задел кого или на ногу наступил, но шоб прям вот так, да без причины((( и мужик чтоб бабу с дитем пугал, мля(((
автор, вы тоже хороши. нельзя занимать чужое место, рассчитывая, что вам его уступят. вы человеку выбора не оставляете и навязываете свое решение изначально, пусть и с милым литсом и без злого умысла. нетактично это.
а ваще-то... надо при регистрации на рейс говорить "нам два места рядом, я с дитем", никогда еще не видела, чтоб отказали. я летаю несколько раз в год.
еще топег про самолет...вы откуда все, люди? :scared1
Допуск на швы: вот это простое "за дитём смарите" для некоторых мам волшебным образом превращается в "она накинулась начала орать на моего кровиночку". (К автору темы сие замечание не относится, если что.)
Поддерживаю автора. Забудьте. Турция слишком массовое направление сейчас, чтобы надеяться на приличных соседей.
p.s. А Ева неадекватна последнее время.
Какое счастье что нам попадаются вменяемые люди! Летаем часто, чуть ли не каждые 2 месяца, ни разу ни в самолете, ни в аэропорту не было стычек и хамства(ТТТ), никто на ребенка ен наезжал и на просьбу поменяться отвечали согласием(впрочем и мы всегда идем на уступки).
Конечно, мамаши сами себе режиссёры - захотели отдыха с мелкими, приготовьтесь огребать. Лично я всегда меняюсь, даже если буду 5 часов без лапки любимого мужа, но в душе не одобряю ваши вояжи. Неужели нельзя на регистрации сразу решить моменты рассадки?
А вот мужики - быдло как есть, сочувствую.
как оказалось, даже ПОПРОСИВ при регистрации вместе, регистраторши сажают куда заблагорассудится(( взяла мать с 2хлеткой рассадила! благо соседи хорошие попались.
Я вам больше скажу, свежая ситуация. Подруга летела из Египта. Так на регистрации тоже семью разделили проходом. Причем намеренно. На просьбу вместе посадить - неоднозначно намекнули на деньги (известным жестом). Муж подруги взбеленился. Думал, что в салоне разрулят ситуацию. Но попалась несговорчивая тетя. Но она очень пожалела потом, тк деток весь перелет тошнило (о чем муж ее предупредил).
Да писькала уж мильён раз:
-пьяные русские бабы 30-55-лет, спящие в общественных толканах ( ту тех, что возле басиков, баров и пр)...
-ненормальные родители и бабушки, награждающие детишек эпитетами: урод, придурок, скотина, дегенерат и пр...
-тупые овцы и бараны везде создающие очереди ( через 15-20 минут то, за чем стояли - никому не нужно, хавай ртом и жопой, без очереди)...
-тупые овцы, занимающие всюду места ( курткой, пиджаком, косметичкой и орущие, что тут занято)...
-голодные уроды, носящие на одной руке по 3 тарелки хавчика и вываливающие тот хавчик на вашу одежду, ибо гарцующие официанты они - никакие:)...
-идиоты, жрущие и пьющие на шезлонгах и засирающие всё в округе на *дцать метров, и это при том, что пул-бары - с удобнейшими столиками и все в тени...
-скоты, уносящие жрачку в домики, жрущие, пьющие и орущие там. По утрам - КУЧИ тарелок, бутылок и огрызков выставлено у дверей бунгало. ТипО: мы пожрали, дык подберите...
-ну и сами хари. Бооооже, ну какие рожи у этого быдла. Ненавижу! Фу!
:))) ни разу в турции не была, еще даже переживала по этому поводу (все же были!), что-то и не хочется теперь )
Мы там были 9 раз и очень горюем, что вот щас в сентябре поездка сорвалась. А руссо-быдлом столкнулись лишь однажды. Я читала раньше и не верила. И всегда возмущалась, что сами расеяне спрашивают: много русских в отеле? Мне это прям оскорбительным казалось. Фсёбля, шобэ я ещё хочь раз пожлобилась и в дерьмо дешёвое поехала, решив поэкономить....НИ-ЗА-ЧТО!!!
Отель был: Симена Сан Клаб. Это ХВ-1. Ужас ужасный из-за быдла. Сам отель не такой уж и ужасный...
Были прошлым летом в Болгарии, присмотрела там пару очень симпатичных маленьких отеля, ну думаю будет возможность следующий раз можно в них поселиться. Оказалось для рашн-туристов там мест нет, живут в основном немцы и русских не привечают совсем, оч. обидно было
Естессно обидно. Я вас очень понимаю. Бронируйте сами те отели, отказать вам не должны...
Натали, вот поэтому я тоже в "Турции -Египты" даже для пляжного отдыха ездить опасаюсь. Начиная с самолетов и заканчивая отелем, очень часто упоминают о быдло-туристах. Этим летом отдыхали и в Испании, и в Греции. Я даж выискивала быдло-туристо нашенское, не, не нашла.....
просто выбирайте отели,в которых нет из России.Критерий думаю простой:1-е заказывайте не через турагенства российские,а сами по инету именно те отели,которых нет в списках рус.турагенств.Мы были в Анталии в "Фалезе" и "Шератоне" из России и стран СНГ там не было никого,только немцы и израильтяне.2-е россияне любят клаб-отели,где все включено.В обычных 5 звездочных отелях их встретишь реже.
Я как раз-таки люблю, чтобы русскоязычные товарищи присутствовали....Но нам, практически, всегда везло на тех, кто отдыхал рядом. Думаю, что просто в Турцию и Египет как-то уж исторически, наверное, сложилось, едет больше "странных" людей. Не, ну когда-нибудь я туда всё-таки тоже съезжу. :-)
Ой, я ещё забыла про пьяных мужиков ( супер-быдло) и их баб, занимающихся водной аэробикой. Замечу, что та аэробика в 11 дня...Т.е. к этому времени быдло-семьи уж в сосисю ужратые были. Чё там мужики творили, на той аэробике, - просто позор. Так жалко юных аниматоров было, пипец! Кошмар, ваще!
И не говорите Юлия! Пьяные мужики и бабы, которые не пляже загорают и купаются (хотя вроде приезжают же на пляжный отдых), а не отходят от пива-вина-коктейлей (все ведь "включено! надо ловить халявную выпивку!) - это жесть и бичь турецких курортов! И вот что самое обидное - на весь отель одна пьяная компания или пару таких "быдл", есть такие что и не пьют, но ХАМЯТ так, что... даже описывать неприятно, а отношение ко ВСЕМ русским-украинцам-неважно-т.е. русскоговрящим портится. А ведь остальные люди ведут себя прилично!
Ну, ничего не поделаешь. Кста, всех пока переплюнули литовцы:) Когда там было-то, что департировали весь заезд...года 3-4 назад:)
Не ехать в Турцию теперь из-за нежелания встречаться с невежлиывми туристами? Да, бросьте вы! Много летала и по самой Турции и в Украину из Турции и обратно. Да, попадаются, нервные туристы и туристки. Главное, "не вестись" на их хамство и усё будет хорошо!
Ну как не вестись, если вы за забором, на отдельной территории. Ну, уходили мы ( и все иностранцы тоже) в посёлок, чтобы посидеть в кафешках. Но, это было после ужина...А с рассвета и до заката - ты среди них. И ещё ночью...Я уж каких тока мантр про себя не читала: и что отзывчивые русские люди, и что самые добрые, и что они войну выиграли...а ни хрена не помогло....я их готова была расстрелять. Не вру:) За неделю пребывания среди оных не вестись на хамство и тупость - невозможно:(По крайней мере таким нервенным особам, как я:)
Ну если в отеле можно уйти от таких, то в самолете ПРИХОДИТСЯ терпеть! Я тоже про себя мантры читаю, помогает, да и ребенок у меня Слава Богу спокойный, замечания не делают. Хотя, если честно, особых скандалов насчет детей никогда не видела в самолетах (мы летаем Стамбул-Симферополь или Киев). Единственно, что часто дамы в самолетах (особенно те, кто занимается торговлей и прилетают на неделю "затариться", а потом в стрессе летят через таможню с товаром обратно) просят двойную порцию алкоголя, потом еще открывают свои бутылицы из дьюти-фри, и на выходе из самолета часто ведут себя неадекватно, пихают, лезут, матеряться, правдо через зубы и тихо. Я всегда с ребенком жду, когда все выйдут и мы спокойно выйдем последними. На таможенном и паспортном контроле, даже когда ребенку был год, вперед не лезла. Удивлялась, что люди не хотели пропустить вперед, хотя, видели, что ребенок капризничает. Женщины стеной стояли, несколько раз (мы раньше часто летали), именно мужчины пропускали вперед очереди.
Мое ИМХО: Сажусь в самолет, я спокойна и никто не может меня вывести из себя. Если начать обращать внимание на других пассажиров, можно закончить как в фильме с моим любимым Джеком Николсоном "Управление гневом"
Вот не летала никогда с такими русскими туристами, на счастье:) Чартеры у нас с нашими соотечественниками, а у нас тут и русские и украинцы и прочие - несколько иные. Первоспитаные, в общем:) А если сами бронируем самлики, дык и соотечественников в них очень мало. Сплошняком кулютурные "фошысты", викинги или заполярные оленеводы:) Благодать в обчем:)
блин, мы были прошлым летом в Турляндии в отеле, где 90% отдыхающих были русские и украинцы(по данным стенда на ресепшен, да и так было видно), но таких ужасов не было. Из Вашего списка могу подписаться только насчет занимания мест на пляжУ, у басика и в ресторане, где на мою фразу про лежащие на столе очки "не понятно, то-ли забыл кто, то-ли место занято" подлетел парень и крайне недружелюбно прогавкал, что вчера у него вот так очки "увели" (прям вот я сплю и вижу очки его с3,14здить)...
А так усе было вполне прилично :-)
вот еще зачетная тема http://eva.ru/topic/209/2385766.htm , сами опаздали на рейс, сразу тетки стали "грымзами" , автор еще хочет денег стрясти с агентства/оперетора за билеты, прикрываясь ребенком.
:D одна такая жаловалась по телефону как-то на грымз за стойкой. Её пропустили, но только потому, что рейс задерживался. Грит, с ума сошли, хотели, чтобы я за 1,5 часа в этот маленький скучный аэропорт ехала. Тут же даже делать нечего))
Я только не поняла, при чем тут Турция. Если женщина с ребенком (!) позволяет себе неадекватно вести себя, орать, захватывать чужие места, посылать и пр и пр и пр - так вы что думаете, она так ведет себя только во время поездки в Турцию? Просто, к сожалению, очень низкий уровень воспитанности в обществе. И если у онажемати есть деньги на поездку - неважно куда - она будет строить из себя матерящуюся прынцессу. И кстати, в 4 года ребенок должен уже не визжать и не ходить по головам других. Для сомневающихся - у меня двое, езжу везде и всегда.
Аниматор явился?
во-первых - не орала ни разу (тока когда звала охрану)
во-вторых - не материлась
в-третьих - окружающие часто воспринимают как "хождение по головам" типичные действия обычного ребенка (не тихони)
Может вам с вашими двумя просто всегда попадались воспитанные и терпеливые люди?
А вот и не посочувствую. Какие проблемы сидеть с пятиленим ребенком через проход. (Да, я заню, что из себя представляет пятилетний ребенок). Какие проблемя наконец осознать, что всем вокруг наплевать на остальных вокруг. И к тому же пятилетний ребенок должен себя вести в обществе прилично и быть управляемым. Если он(а) не такие, то надо к неврологу или ребенка или родителей, которые не могут ребенку объяснить рамки приличия.
А еще не представляю чем надо руокводствоваться, чтобы так просто занять ЧУЖОЕ место.
"Какие проблемя наконец осознать, что всем вокруг наплевать на остальных вокруг" в этом вся проблема! Вот мне например не наплевать на всех остальных!
Ну а если ребенку именно невролог посоветовал море? Если ребенок плохо управляем и болен?
Какой вы вкладываете смысл в фразу "вести прилично" - не оголяться и не говорить скабезности что-ли? Да любое движение ребенка по соседству сразу вызывает шквал негодования. У нас мигом налетают и отводят душу за счет самых слабых. Пьяному бугаю растопырившему свои окорока на соседние 2 места никто слова не скажет, а если ребенок рядом заерзает все обшипятся. И те 2 чмошника тоже бы ко мне не подошли будь рядом муж, тока перед женщинами грудь колесом держат...А чужое место я заняла от безысходности - догадывалась что если мое чудо заберется в кресло с ногами или закапризничает, то все шишки посыпятся на него.
Если ребенок плохо себя ведет, но никаких проблем с освобождением места рядом с ним не будет.
Насколько я поняла, что рейс был практически ночной (20 00-24 00). Ребенок 5 лет явно не умеет спать не наклонившись к родителю. Ну не к дедке чужому ему на коленки наклоняться же...
Автор конечно же зря села на чужое место и зря стала хамить, но в общем и целом я с ней согласна! Люди очень злые!
Сама оказалась в подобной ситуации. Заранее приехала на регистрацию, 10 раз повторила, что нужно место где вешается люлька, потому что ребенок 5 месяцев! И что бы вы думали? конечно мне дали другое! попросила - поменялись. У меня с собой коляска и переноска. Стюардесса совершенно хамским и издевательским тоном поведала мне куда мне пологается все это отнести и сложить. коляску я унесла, переноску не могу - потому что ребенок на руках. Спросила стюардессу не мог бы мне кто-то из мужчин стюартов помочь, последовали угрозы, мол если я ее сейчас же не унесу, мне ее ТАК унесут! Угомонилась стюардесса только лишь когда я спросила ее имя и сказала, что намерена на нее жаловаться. Про очереди, паспортные контроли даже говорить не хочется!
Мне недавно одна добрая женщина сказала, что в нашей стране ПО ЗАКОНУ с детьми до года можно проходить везде без очереди. не знаю правда ли это, но свои нервы дороже :)
Кстати, туда летели бизнесом. Все совершенно так же! Разве что места правильные дали
Ничего не маленькие!!! я одна с двумя погодками ( 20 месяцев и 2 месяц) летала ... И не 3 часа лету, а 7... и ничего, весь полет прошел отлично...:) И с Таити возвращались с мужем и с детьми 21 часов летели, в економ классе.. все живы
Когда мы летели в Турцию рейс из-за задымления был задержан на !6! часов. И никаких проблем и неприятностей кроме самого факта задержки не было, хотя все пассажиры были супер усталые, а дети в конце у многих "раскисли".
Интересно, а как ето компания сажает детей 5 лет и родителей отдельно???? А если разгерметизация салона, кто ребенку маску будет натягивать??? Уж не бабка с сахарным диабетом????? ха ха... сколько летаю никогда такой абсурдной ситуации не видела.... Да и в автобусе места только для пассажиров с детьми, а немощным бабкам сопровождение полагается...:) А уж на паспортный контроль так вообще в первых рядах с детьми проходят... Вот уж действительно жесть ситуация....
Посадочные талоны выдает сотрудник аэропорта, от авиаперевозчика распределение мест в самолете не зависит. Самое обидное, что стояли в первых рядах на раздачу и ребенок мелкий был предъявлен...А по поводу разгерметизации салона - ведь правда. По-моему наши с дочкой права были грубо нарушены :-(. И еще я слышала как стюардессы обсуждали сложившуюся ситуацию - они были мягко говоря удивлены черствостью пассажиров.
Я имела ввиду сотрудника аеропорта... Они же знают о мерах безопасности в полете, нужно просто позвонить в компанию и предявить претензии. когда билеты покупали, возраст ребенка указан, и никаких вопросов... про стюардесс... Ето они должны были разрулить ситуацию, а не вы. они об етом знают, и уговаривать пассажиров не надо было. просто обьяснить о мерах безопасности...
спасибо стюардессам они все уладили как смогли и еще кучу взлетных конфет нам отсыпали (остальным пассажирам не досталось ;-) )
А как по-вашему рассаживать мать с 2-мя детьми при условии, что в ряду по 2 кресла? Может, вообще на борт не пускать из соображений безопасности? чушь какую-то пишите.
У нас так же было, мы с дочкой летели первый раз, ей было три года. Тоже билеты через проход, но, спасибо, добрые люди поменяли с нами местами. Дочка летит первый раз, ей элементарно было страшно одной в три года сидеть рядом с чужой теткой.
Так "бабка" была еще с "дедкой" ?
Так что вы хотели? Как вы хотели сесть рядом, так и они. Может там у дедки инсульт с инфарктом в придачу к бабкиному давлению . Почему они именно должны сесть в проходе? может они тоже так устали, что хотели подремать на плечах друг друга.
а зачем гадать и предаваться фантазиям, всегда проще спросить. А вдруг бы они взяли и сели через проход и все бы уладилось.
Просто фигею от вас, автор. Люди, вы чего!!! Совсем обалдели, что в чужом глазу соринку видите, а в своем бревна не замечаете?????
..Изначально заняли чужое место, вели себя, как я полагаю по вашему стилю общения тут, как будто вам все должны, и хотите, чтобы люди улыбались вам в ответ???
Пересмотрите про крошку Енота. Там все понятно объясняется.
Такие, как вы, обычно и обгоняют по встречке и лезут вне очереди, рассчитывая на то, что все их персону должны пропускать, и уговаривать.
..бабка по вашему должна была вежливо упрашивать хамку (а поступок у вас именно хамский), чтобы та уступила ЕЕ законное место????
...обалдеть.
а почему когда мое место занимали (такое бывало в разных интерпритациях) я вежливо разговаривала с "хамами". Кстати однажды причиной "наглого захвата" моего места стали билеты проданные на одно и то же место! И что мне теперь радостно на всех бросаться, визжать и брызгать слюной или может сначала спокойно и доброжелательно разобраться в причинах ситуации?
самое замечательное, что и бабка и дедка могут быть здоровыми, как нинаюкто... и они все равно имеют право как моральное, так и по правилам перелета, сидеть на тех местах, на которые зарегистрировались. и с полным правом могут плевать на пожелания автора топика поменяться местами.
тем более, что она сама виновата в том, что их осадили через проход,т.к регистрировались они вместе с подругой и ее сыном и попросили посадить всех вместе, но не указали, что вместе должно быть 2+2... ступили, короче.
Ни разу не летала. Просветите, пожалуйста, есть ли разница где сидеть: у окна или у прохода? В плане давления и диабета спрашиваю.
если вы часто в туалет бегаете, то всем будет удобнее если вы будете размещаться у прохода, а если хотите в окошко глядеть, то рядом с ним. А еще сидящие у прохода пропускают своих соседей жилающих отлучится, но зато быстрее покидают самолет.
Если я получила посадочный талон (обычно прошу у прохода, или наоборот - у иллюминатора), то меняться не буду.
А почему я должна? Согласна с теми, кто говорит, что надо заботится о своем комфорте самим и заблаговременно. У меня тоже есть потребности (больные ноги и спина), я о себе думаю, особенно при дальних перелетах. У меня есть ребенок я думаю о нем, но другие при этом напрягаться не должны (уступать места).
1. В самолете Вы были неправы. Категорически. Нужно было попросить стюардессу помочь сразу.
2. В автобусе Вы фактически правы, но повели себя неумно. Научитесь улыбке и игнору.
Чем стюардесса может помочь, в случае, если мест свободных нет? Поднимать одного просто потому, что другому вдруг захотелось у окошка сидеть? А на регистрации этот другой чем думал? А что, если все пассажиры взбунтуются и нагло заявят, что они хотят другие места, а не те, которые им выдали?
Зачем перекладывать на бортпроводников то, что не входит в их обязанности в принципе?
В смысле - не входит в их обязанности? Как раз входит - но не пересаживание по желанию, а разрешение конфликтных и потенциально конфликтных ситуаций между пассажирами. И в целом - обеспечение максимально возможного комфорта для всех присутствующих.
Кстати, имеются прецеденты, когда недовольные соседями по салону скандалисты оставались сидеть на своих местах, в то время как те, кем они неуёмно возмущались, были бесплатно пересажены в бизнес-класс ;-).
В начале самолета есть 4 места для персонала, но при некоторых ситуациях их используют для пассажиров (у стюардесс откидные места еще есть).
Все это, конечно, добровольно.
О том, кто чем думал, бесполезно. Если извлечет урок - хорошо.
Мы как-то летели вчетвером: я, муж и дети 6 и 4 лет. Нам дали два места через проход, остальные - по одному в разных концах самолета. Когда мы стюардесс попросили как-то помочь с обменом местами, они промямлили, чтобы мы сами с соседями договаривались. Вот так. Так никто и не поменялся, кстати.
Мне кажется, что нужно самим уважать других людей и не ждать по отношению к себе какого-то "особого" отношения, тогда жить будет, в целом, проще)
судя по Вашему посту и ответах, то Вы сами не особенно-то и цените чужое мнение и считаете априори, что Вам "должны" пойти на уступки) а это не совсем так, хотя понять Ваши желания можно.
Ваша первая ошибка - Вы заранее заняли чужое место! подумав договориться, подумав, что Вас поймут и растают от умиления увидев Ваше чадо)) и войдут в Ваше "сложное" положение;
Ваша вторая ошибка - Вы вступили в дискуссию, опустившись до уровня оппонента, тем самым спровоцировали массу типично негативного и прогнозируемого поведения.
Пусть это будет для Вас уроком, больше не делайте таких ошибок)
ПС: хороших людей больше:-)))
иногда так хочется уважать, но не получается)))) Я недавно в самолете отказалась поднять спинку кресла, в котором спал мой ребенок. Просил дядька, у которого дочке за креслом моего ребенка было тесно. Я спокойно отказывалась, при этом конечно не ждала к себе с его стороны "особого" отношения, но когда дяька в истерике начал трясти спинку кресла моего спящего сына, я его уважать точно перестала. Спинку конечно не подняла. Психов полно вокруг, не знаешь чего ждать)))) учитывая что половина взрослых в самолете, мягко говоря, выпимши)
Вы беспокоились о сне своего ребенка, он о комфорте своего. А почему ни он ни Вы не поменялись креслами с одним из детей? Что бы кресло его дочки было за поднятым вашим, а он бы сидел за разложенным креслом вашего сына. Или Вы бы поменяли место своего ребенка, что бы не доставлять неудобство чужому. Странные люди, право слово, почему не найти компромисс?
легко советовать со стороны))) я не стану будить своего чтобы меняться с ним местами - манипуляция не имеет смысла, при всей гибкости моего характера я не вижу причины будить ребенка в данной ситуации, многие спят во время полёта, почему не мой ребенок?! Почему мужик не поменялся - он полный + он запсиховал раньше чем кому-то что-то могло прийти в голову (в принципе его жена могла поменяться, но я в тот момент не видела её, я спинку сидения удерживала от тряски) + даже стюардесса не нашла компромисс в данной дурацкой ситуации, прошла истерика и всё. Всем вдруг стало удобно, сидели молча.
Для того чтобы прийти к компромиссу нужен диалог, но не все готовы к переговорам, психануть проще.
п.с. хороших людей много, но психов тоже немало.
Психов, безусловно полно. Таких, которые думают, что только их ребенку должно быть хорошо, а что там у других, по фиг. Другому ребенку тоже было неудобно. Мужчина переживал за него так же, как вы за своего.
Чем вы лучше? Упертая тетка, не умеющая договориться и пойти на компромисс.
я была готова к разговору, он - нет. У них было больше вариантов решений, у меня один - будить сына(
С моей стороны возможен был только один вариант решения - будить ребенка, с их стороны - поднять попы и пересесть или опустить спинку кресла девочки. Наверное я самая упертая в этой ситуации)))) А огромный мужик, который трясет спинку кресла спящего четырехлетки - несчастный пострадавший)))
Другие дети могут и помучаться, лишь бы вашему было хорошо, да? Подумаешь, девочке сзади было не развернуться, ну и хрен с ней, у вас-то все в порядке.
почему хрен с ней? если ей тесно пусть тоже откидывает спинку. Вертикально спинка дожна быть при взлете, посадке, во время еды(и то не всегда), чтобы столик отодвинулся.
в хвосте самолёта в самом последнем ряду спинки не откидываются. по крайней мере так было в самолёте, на котором я летела. держала кулачки, чтоб женщине, сидящей впереди, не захотелось откинуть кресло, а то пришлось бы два часа лететь уткнувшись в него носом :))
Спинки кресел же должны опускаться, так предусмотрено конструкцией кресла. Автор просто этим воспользовалась и сразу, просто сразу причинила вред сзадисидящим!!!! Афигеть у вас логика.... Автор, вам надо было ни в коем случае не опускать спинку кресла вашего ребенка, пусть спит так, главное, чтоб девочке сзади было удобненько! Или прежде чем опустить спинку, надо было стописят раз спросить разрешения у родителей сзадисидящей девочки можно ли, а то вдруг вы чем побеспокоите!!!
Нам с сыном дали однажды посадочные талоны через проход. Было ему 6 лет и это был всего второй его полет, но меня даже мысли не возникло чужие места занимать. А с сынулькой еще и тетки-соседки классные оказались - развлекали почти всю дорогу.
Девчонки, вы меня пугаете до смерти.. Мне завтра лететь с 6 летним ребенком.. Дорога длинная, я бы сказала, очень длинная.. Вдруг нам такая же тетка скандал;ная попадется.. у меня ребенок очень жовой, ну, очень.. Я-то сама умираю в самолете - взлеты-посадки.. ужас.. никакие таблетки и браслеты не помогают.. так что я буду сама по себе, он сам по себе, я так чую...
Ужас какой вы рассказываете...
при регистрации просите "сесть вместе", и места, где ноги вытянуть мона;-) (за доп.плату) и будет Вам счастье, а вообще ничего страшного в полетах нет, если Вы сами адекватны и уважаете других людей, то перевести любой разговор на позитивную волну всегда можно.
Примерила на себя эту ситуацию: бы меня дождались (а не плюхались бы на мое место) ПОПРОСИЛИ (причем вежливо попросили), я бы, пожалуй, уступила (хотя пятилетка, если это адекватный пятилетка, прекрасно сидит через проход - это не в другом конце самолета), но если бы меня нагло поставили перед фактом, как это попыталась сделать автор - уже принципиально не уступила бы. Женщина та права.
я 2 раза это делала, и сделаю еще раз!
я предложила мужу разлуку на 3 часа, чтобы папа-мама-ребенок сидели вместе
я хитрая
я знаю, что так меньше ора от ребенка будет, а значит, я лучше посплю и спокойнее долечу))))
Дочитала до авторского вежливого "Пошла нафиК",хотя сильно подозреваю,что автор послала тётю куда обычно на Еве посылают :-) и поняла,что без мордобития в таком коллективе никак не обойтись.Кульминация сюжета,так сказать...Странно,что этого не случилось..Куда же рассосались угрожавшие мальчики?
о как "пошла нафик" - это вежливо! Для меня это было апофиозом непочтительного обращения к человеку старше меня...Мальчики маячили на противоположной стороне зоны выдачи багажа и почему-то больше не подходили, хотя я уже сдала ребенка папе и была готова (морально) к отражению очередной психологической атаки.
АпофЕозом, для вас, могло стать молчание в ответ.Или краткое "нет".Можно даже сказать "Нет,извините". Но вам,очевидно,гораздо привычнее сразу посылать в известном направлении. Чего ж удивляться,что вам обещали морду набить? Когда посылаете-надо быть готовой к такому варианту событий,это же оскорбление и прямой вызов.
была очень удивлена и расстроена равнодушием пассажиров (я бы не задумываясь бы уступила место маме с ребенком, даже если бы было давление, прочие проблемы со здоровьем или хотелось бы подержать мужа за руку) К тому же ребенок при выходе из самолета дико плакал (пришлось разбудить и дочкино состояние было невменяемым как в полудреме), а все вокруг возмущенно шипели по этому поводу. Выступление бабки в автобусе добило и вызвало взрыв эмоций.
Были удивлены и расстроены? Чем? тем,что никто не озаботился вашими проблемами? И поэтому посылаете "нафиК" и удивляетесь,почему,в ответ, вам обещаю морду набить?
Вы вообще,знаете,что повышение давления у "бабки" чревато гипертоническим кризом,инсультом и смертью? И невзирая на это, она должна была уступить вам место,потому-что вы не могли сладить со своим 5-летним ребёнком? Ваш ребёнок имеет те же проблемы со здоровьем? Почему вы ждёте от других,что они станут себя ущелять вам в угоду? Почему вам не приходит в голову,что у других есть свои, собственные, проблемы и болячки,которые их заботят больше,чем ваши? Тогда ,как вас никто не заботит,кроме вас и вашего ребёнка...
Вот, блин, вы реально считаете, что от перемены места В на С будет гипертонический криз? И что у этих мест разная степень комфорта? Автор неправа, что села на место без спроса, это без сомнения. Но дело яйца выеденного не стоит ведь, просто обычная упёртость и нежелание уступить.
Я реально считаю,что если дело не стоит выеденного яйца-надо сидеть на своём месте. А если стоит-озаботиться заранее,где будет сидеть "онажемать" и где "этожеребёнок".
Человек с повышенным давлением имееет полное право сидеть спокойно на своём месте и не обязан заботиться о чужих желаниях,кто где захотел сидеть
И вы,вообще,видели людей в состоянии гипертонического криза? Это пострашнее и поопаснее,чем капризы 5-летки
так что не надо носиться с гордым звание "онажемать" как с писаной торбой,и всё будет хорошо
Да, вижу я таких людей, представьте себе. Они, если и в состоянии лететь куда-либо, то точно не в состоянии ругаться. Там было такое же состояние, как и у вас сейчас. Не хочу и не буду, право имею. Да, имеете, не спорю. Имеете право не помочь подняться упавшему тоже, какие проблемы-то?
И куда же автор упала,можно узнать?
А когда у человека повышается давление-это дикая головная боль,головокружение и "звёзды в глазах". Человеку надо сесть,а лучше,лечь,закрыть глаза и расслабиться. А не скакать вокруг "онажемать" и куда её посадить... Чёта автор нам не описала у себя такого состояния:-)
Зато описала,как лихо со всеми разобралась,послав нафиК:-)
И я больше понимаю пожилую женщину,которая зная своё состояние,заблаговременно забронировала себе нужное место,а не Дяку,которая на всех обиделась,что её не обслужили по-царски
с термином "метафора" не знакомы? А еще есть такой типаж людей которые любят своим здоровьем шантажировать "ах у меня сердце" "ах у меня давление" Это к тому, что женщина в самолете больше всего хотела около окошка лететь (это основная причина отказа, а вовсе не давление)- а нам с дочкой вполне комфортно было бы на крайних местах.
И вообще нет ничего хуже чем столкнуться по жизни с "амнежестратью"...вот!
Так вы и ещё и доктор?:-) Вы её сканировали,что-ли,на предмет симуляции,хотела она просто у окошка сидеть,или сидеть так,чтобы мимо неё никто не ходил и она смогла задремать? И какая основная причина,по которой она не дала вам сесть на её место:-)
ps. Если бы не последовало продолжения в автобусе и аэропорте я бы инцинденту в самолете (почему на нем все зациклились?) не придала бы особого значения. Меня поразила вся совокупность событий. А мелкие трения происходят у всех достаточно регулярно.
Почему-то уверена, что дама получила свои места наравне с автором. Ну, это не факт, конечно. Но всё же, объясните мне, что бы изменилось в состоянии её здоровья, если бы она села на место С, а не А? В одном и том же ряду? Автор, кстати, её никуда не посылала, посыл произошёл уже в автобусе по другому поводу и другой дамы:-)
Ну,так и чья это проблема и кто её должен решать? Ваша или сидящего рядом,который именно это место забронировал и получил?
ну, вы не находите, что физически невозможно всем зарегистрироваться на необходимые места при условии, что рейс полностью укомплектован. Всегда есть кто-то, кто успеет вперёд. Так что остальным что делать? Мне вот пофиг, где сидеть, в середине, с края и т.д. Могу и не рядом с мужем. А от ребёнка не деться никуда:-) И да, это, естественно, моя проблема, но если никто не хочет меняться, то и на прыжки, тычки в спину и пр. жаловаться не могут в свою очередь.
Но ведь воспитание и поведение вашего ребёнка-это тоже ваша проблема?:-)
Если вы предпочитаете на слышатьжалобы на тычки вашего ребёнка-сделайте так,чтобы не было тычков. Иначе вы не сможетеконтролировать ситуацию.
я, например, всегда прошу возле окна, т.к. в туалет не хожу и не люблю когда меня постоянно тревожат - вышли пришли, обеды/ужины/напитки принесли/унесли (через меня опять же, если в проходе сидеть), да и другие пассажиры мимо ходят задевают, вот поэтому лично Я всегда прошу место возле окна...и пожилая женщина могла иметь те же причины)
К тому, что рядом с её ребёнком было бабкино место, на которое автор и села, и откуда её погнали:-)
Бабушка была не одна, а с дедушкой, понятно что хотели лететь вместе. На окошко мы с дочей не претендовали. В принципе она могла сесть у окна, а ее муж на месте в том же ряду, но через проход, или они могли сесть рядом через проход.
"В принципе она могла сесть у окна, а ее муж на месте в том же ряду, но через проход" - т.е. уже через 2 человека. И с каких таких щей они должны были это хотеть?
"Они могли сесть рядом через проход" - с этого места поподробнее. :) А почему вы с дочкой не могли сесть там же /где они могли бы сесть рядом/?
Слушайте, дамы. Мне дико имхоимхохохо... Я бы уступила, мама моя, свекровь моя, сестра моя... Может мы не осатанели еще в отличие от некоторых? Я не пишу ОЗВЕРЕЛИ. У зверей нет такого наплевательства к ближним. На это способны только людишки. И в массе своей, только тетки. У вас (нас) инстинкт шоле так проявляется?
Я бы тоже поменялась в данном случае, да многие, мне кажется. Ева просто придуривается. :-О
Мой американский брат с племянники так вчера влипли, но они сами виноваты, перепутали время вылета и на регистрацию позднее пришли. Но стюардесса ситуацию разрешила, каждого ребенка всё-таки удалось посадить рядом с одним из родителей.
Если бы меня вежливо попросили, то уступила бы без проблем. Но если бы кто-то в наглую плюхнулся на мои места и начал еще пальцы гнуть, то послала бы @@@ однозначно.
Считаю, что такие ситуации надо просчитывать заранее. При получении посадочного талона не пускать ситуацию на самотёк, а убедиться, чтобы места были рядом, вежливо попросить об этом, тем более, что Вас принципиально важно сидеть рядом. Это лучше, чем нарываться на грубость и просить пассажиров решать Вашу проблему. Ни в коем случае не оправдываю грубость тех людей, но они имели право сидеть на том месте, на какое у них есть посадочный талон.
Думаю Вас, автор, подвели завышенные ожидания, что люди будут входить в Ваше положение. А вот не захотели.
У меня так было пару раз, потом просто перестала ожидать и все стало нормально: и место уступают, и вперед пропускают и помощь предлагают. Т.е. видимо подсознательно ведем мы себя в этот момент иначе, иной тон, другое выражение лица, иначе формулируем просьбу, чем в тот момент, когда считаем, что другие люди ОБЯЗАНЫ идти нам на встречу.
Мне самой противны люди требующие для себя особенных условий. Я обязательно уступлю место или пропущу вперед просящего или даже того, кто молчит (сама предложу), а вот если требует, то не всегда, могу сказать, что спешу очень, после меня будьте любезны, в транспорте, если требует место, отправлю просить об этом у молодого парня и т.д.
Автор спросить места вместе надо было при регистрации!
Никто вам ничем не обязан, вы можете только попросить, а не требовать!
Значит вы так себя ведете что вам хочется уже в морду дать.
Я бы вам тоже не уступила. Т.к если я лечу с мужем, нафига мне уступать вам место, а???
Я бы не уступила. У меня была такая ситуация. Я всегда намного раньше приезжаю на регистрацию, чтобы взять место у аварийного выхода, так как хочу в полете ноги вытянуть. Захожу в самолет - на моем месте сидит бабка и правда не нагло, но с заранней уверенностью, что я ей уступлю - констатирует, что она пожилой человек и хотела бы сидеть здесь.
Я тоже очень вежливо объяснила этому пожилому человеку, что я ЭТО место специально брала. Она удивилась дико, когда я все-таки ее "попросила" освободить мое место. Правда потом стюардессы сказали, что ей все-равно там нельзя сидеть. По-моему, если не ошибаюсь, там должен сидеть человек, который физически может этот люк открыть.
А по Вашей ситуации. Все очень жизненно и в принципе ничего кошмарного не произошло. Исключая бабкиного сына. Это уже, конечно, лишнее. А насчет места в самолете - нормально, что не уступила - раньше надо приезжать, если хотите вместе сидеть.
А насколько заранее регистрируетесь? У нас стыковочные рейсы, и регистрируют сразу на оба. То есть на второй рейс за 6-7 часов. И что? Дали места в разных рядах. Правда, у нас проблем с пересадкой не возникла, мужчина спокойно пересел по просьбе бортпроводницы.
Бывает, можно, а бывает, уже поздно. И что из этого? Теперь никому и никогда не уступать? Особенно, если речь не идёт о каких-то исключительных местах, а о местах в одном ряду.
Если летишь назад с отдыха и компа у тебя нет и возможности искать и-нет кафе тоже (кстати, не все ведь и и-нетом умеют пользоваться, моя мама, например, скорее всего не справится), а в аэропорт тебя везут трансфером, то много ли вариантов?
Это не дает гарантии, мы были как-то одни из первых, а все равно умудрились рассадить с мужем через проход. С 8 месячным ребенком на руках как-то не очень удобно.
каким образом вас умудрились так рассадить,если вы были чуть ли не первыми на регистрации?
Я бы тоже хотела это узнать, каким образом. Но факт остается фактом. Умудрились. Так что всякое случается. Кстати, поменялись мы без проблем.
Ну так это ж просто решается. При желании заранее поднять свою ммм... мотивацию.
Накануне смотрите на сайте схему самолета, летящего по вашему маршруту. Узнаете на сайте или позвонив в аэропорт точное время начала регистрации (от суток до двух часов до вылета, тут надо каждый раз спрашивать) и подъезжаете к началу оного действия. Конкретно и понятно говорите работнику на регистрации желаемые места, получаете посадочные талоны. Проверяете, действительно ли вам достались нужные места и успокаиваетесь.
Либо заранее покупаете билеты на рейс той компании, где есть услуга "выбор места", стоит, кстати, совсем недорого.
Что, собственно, не исключает возможности того, что при посадке какой-то товарищ, для которого данные действия кажутся слишком сложными и ненужными не попытается выдавить вас с мест, оперируя "масиком", "плохим здоровьем" или просто желанием сидеть именно на этом месте. :-) И, знаете, желания уступать как-то не возникает, благо, пока у меня самой есть "масик", которым можно оперировать в подобных случаях. При полетах в одиночестве всегда очень обидно покидать добытое честным трудом местечко.
Мы летали от немцев в Болгарию, в самолете один ряд с двумя креслами, другой с тремя. У нас оказалось одно место через проход. Попросила рядом с мужем сидящих молодых немцев( они были вместе, я их запомнила еще по полету туда, они начали пить как тока вошли в самолет, сидели перед нами) поменяться местами, как бы и им было бы удобней вдвоем сидеть и нам проще с дочерью, она могла бы поспать лежа, вылет был ночной-отказались, сказали-Мы будем сидеть на своих местах. Их право,разумеется.
недавно летела с дочкой, регистрацию прошли одни из первых, места были рядом. Сели в самолет: на нашем месте сидит женщина, наше место у окна и среднее, она у окна, сразу недовольство у нее: счас начнется в полете туда-сюда ходить будете... Но место наше уступила. Дочка сразу после взлета уснула, свернулась калачиком на своем кресле, голова у меня на коленях, ноги в стенку обперла (не в сидения). Тетка что сидела с нами каждые минут 10 вскакивала бегала в туалет (ей плохо стало), благо что я уперлась и мы сели к окну.
Сзади сидят мужики, еще в зале ожидания ожидали вылета коньяком, и в самолете по винцу догнались.. Один из них счел необходимым обпереться между спинками сидений и извергать весь аромат на нас... пришлось попросить дышать в себя..недовольны они оказалисС....
впереди сидят три тетушки, та что перед нашей соседкой меня не интересует..а те что перед нами свои кресла опустили и пытались опустить их еще ниже постоянно прыгая спинами по спинке кресла... пришлось попросить не пытаться так активно свернуть спинку кресла... и они недовольны оказалисС оченНа
и пусть меня теперь хамкой назовут..
и еще вспомнила пару историй правда связанные с поездом:
1: ехали как то с МЧ с отдыха, билеты плацкарт бокувохи верхние. Мы даже не пытались с кем то меняться, места не те.. на одной их нижних полок ехал парнишка, сам предложил поменяться на одну из наших верхних, мы его пытались убедить что это создаст ему кучу неудобств.. нефига.. пришлось отдать ему нашу верхнюю боковушку взамен на нижнюю)))
2: с тем же МЧ едем опять же в поезде, билеты в разных купе, 2 нижние полки. в моем купе на одной из нижних едет парнишка, один, попросили поменяться на точно такое же место но в соседнем купе (там компания из 3 человек, взрослые, спокойные, адекват), тот отказался. на двух верхних полках ехала пара. Ну мы сильно не настаивали, на нет и суда нет... Ночью произошел обмен соседями: пара вышла, и на их место прибыла тетушка-торговка, как раз над этим парнишкой, и всю ночь она скакала туда-сюда... десять раз его подняла, сумки свои переставляла.. на утро парнишка поднялся не выспавшийся и произнес мне: лучше б я вчера на ваше предложение согласился))))))
С поездом у нас 3 дня назад песня была. Возвращались из Крыма, там отдыхали с друзьями, они перед отъездом подхватили кишечный вирус и мы как раз могли заболеть в дороге. Причем в Феодосии дочка начала жаловаться, что живот болит... НУ мы уже в ожидании веселой дороги, садимся в поезд. У нас 3 места в купе - 2 нижних, 1 верхнее. И тут заходят бабушка лет 50 с трехлетним внуком - у них на двоих одна верхняя полка (убила б их детей, которые им это место взяли и кассиров, которые продали). И так безапеляционно - ну мы тут на нижней будем, мы же не можем вдвоем на верхней полке спать, вдруг упадем! Пришлось выступить стервой и сказать, что нам нужны обе нижние полки, ибо скакать ночью к ребенку каждые 10 минут я не готова и ютиться с ней на одной полке ночью с больной спиной я тоже не готова. Меня вообще возмущают люди, которые хотят решать свои проблемы за счет других. ЧТо с билетами в поезд, что с местами на самолет - всегда все можно продумать заранее.
Ночью спали на верхней, я им подсказала у проводника ремни закрепляющие попросить. Днем восновном внизу тусовались, спали наверху. Все живы остались и даже не перессорились :)
мда..добрая вы какая..подсказали ремни попросить.
а что у вас была за необходимость спать на нижней полке? только честно
А бабке раньше не подумать было, как она с дитем да на верхней полке? Почему другим нужно ради нее корячиться?
канешна, полночи скакать к ребенку вверх вниз с верхней полки на нижнюю с больной спиной..будем человечнее зато...
я когда с ребенком в поездку собираюсь то покупаю билеты заблаговременно, и подбираю места чтоб одно купе, обязательно 2 нижние...бывало ездила по 3 дня на вокзал за билетами, но своего добиваюсь..и так отдавать что вырвано с боем ленивым людЯм?
Да, блин, достала ты своими тупыми вопросами. Вот ты и уступай всем и каждому свои места, будешь добрая и пушистая. А другие люди будут делать так, как им НУЖНЕЕ. А то одни хотят за счет других проехать.
Автор с дитем тоже ехала, с больным животом, на сколько я поняла. Ей на фиг сверху вниз к дитю мотаться? Вот и получается, что бабке всеми статьями вверху ехать пришлось.
ну я вот всегда рада уступить, но в такой ситуации - тоже вряд ли уступила бы...
Мы летом билеты брали на поезд, мне и ребенку 5-летнему. Выясняется, что на тот поезд, который нам был удобен, билеты остались лишь на верхние полки. Муж предложил взять их - "а там поменяешься с кем-нибудь", но я отказалась наотрез именно из-за того, что кто-то может не захотеть или не смочь поменяться.
Взяли билеты на другой поезд, они нам обошлись дороже + в неудобный для нас день.
И вот если бы меня попросили в той ситуации поменяться, я отказалась бы. Потому что не для того я шла на определенные неудобства, чтобы ехать на той же верхней полки (и мостить туда пятилетнего ребенка), на которой я могла бы ехать на удобном мне поезде...
Бабушке с внучкой из поста, о котором речь я сочувствую, но .... наверное, я тоже стерва...
Ну вообще я выше написала. Во-первых ребенок заболевал, во-вторых у меня травма позвоночника и что наверх забираться, что спать с ребенком на одной полке - однозначный пипец - весь следующий день будут сильные боли.
Я не претендую особо на "добрую" :) Мне было жаль эту женщину. И больше всего потому, что это ее дети ее так подставили. По возможности я старалась помочь - днем они фактически заняли одну нижнюю полку, ее внук играл с моей дочкой (и со мной), рисовали, смотрели мульты. Но на этом степень моей доброты кончилась.
Да, и я никогда не беру себе верхнюю полку и никогда на нее не поменяюсь. И объяснять причинаы никому не должна вобщем-то. Если нет мест, я беру СВ - благо туда билеты есть всегда.
бабка, в вашем случае, сэкономила или хотела поехать полюбому, даже зная что билетов на нижнюю полку нет((я подруге бронировала билеты, поэтому видела какие места и где бронирую(подруга сразу отказалась от верхнего, зная что народ не поменяется на ее просьбу)
Не бабка, а бабушка - читайте внимательней. Для мальчика она же бабушка, верно? :) ВОзраст написала именно для того, чтоб подчеркнуть, что это не пожилая женщина, а молодая бабушка :)
А почему претензии только к бабке с одной стороны ряда? А рядом с мамочкиным местом - которое через проход - кто сидел? Почему на них плевки не сыплются? Почему к ним не приставали с "просьбой" поменяться?
Хороший вопрос )) Просто автор облюбовала те места, где бабка, поэтому та и осталась крайней. Поменяться же со своим соседом автор не смекнула, она всю дорогу бесилась на бабку, ей некогда было подумать ))
там сидела мама с ребенком, им тоже звездюлей отвесили - ребенок активный, пока не заснул сильно вертелся мешая усталой и хорошо подкованной народным лексиконом молодежи (деушке кстати)
добивают такие домочки в самолете, запрутся сначала на твое место,а потом с невинным голоском-ой,извините,у меня масик у окошечка хочет посидеть
ну у окошка посидеть-это спорный вариант. и, кстати, смотря как попросят. я недавно летела с сыном полуторагодовалым и мамой. маму посадили отдельно(она билет меняла, ей регистрацию делали отдельно). в самолете попросила мужчину поменяться с ней местами. мама уже сидела на его месте(стоять в проходе и ждать затруднительно, народ идет по проходу к своим местам). не возникло никаких затруднений. но просила очень вежливо и рассыпалась в благодарностях. мне кажется, успех в таких мероприятиях сильно зависит от личного обаяния просящего))
да,только ведь дамочки не знают точно-чье место они занимают и сколько масиков будет у того,у кого они место заняли, и эти масики тоже хотят сидеть у окошка и для этого их маман просит при регистрации именно место у окошка:)
ну понятно, что если б подошла дама с ребенком, то дергать ее и просить поменяться местами я б не стала))
вы б не стали...а есть такие,которые стали бы,патамушо ее масик боооольше хочет у окошка сидеть:)
а я бы не пассажирку осуждала, а дранные авиалинии, службы аэропорта (который ненавижу просто) и совковый менталитет оставшийся у многих тупорылых...особенно аэрофлот не выношу, вот хуже ничего не видала, до сих пор сплошной совок, грубые, обслуживание на нуле, а отношение как будто они мне за мои деньги великое одолжение сделали...если бы ответственно подходили к клиентам и сервису, то всего этого пассажир не испытал бы.
1. при регистрации женщину с 5летним ребенком тока мудозвонка могла посадить отдельно (или тупой совок).
а уж у окошка 5летнего пассажира посадить можно было с превиликой легкостью.
2. сопровождающий должен следить за порядком в автобусе, а не просто так с рацией шастать и хамить всем... тогда всякие вонючки-челночницы свое место знали бы.
3. охрана в любом западном аэропорту не пассажирку провожала бы, а мужичков этих скрутила бы...пассажирка при этом могла бы еще заяву написать с жалобой на угрозы безопасности, ей, ее ребенку и мужу. дальше бы разбиралась полиция.
а после этого вы тут обижаетесь почему вас учат как жить в России...да чтоб вы жили, и быдло подобное училось себя вести. тогда женщины в соседних темах не будут бояться за сыновей, или жирные тетки в самолете не будут говорить детям "заткнись"
Можно мне к Вам? Ну можно? Я хамить не буду, место уступлю :)
А вообще...Вот иногда ведешь себя со всеми как человек, по-доброму, с душой, тебе раз нахамят, два, на третий таааак пошлешь, чтобы уже и желания не было. Я, лично, не знаю что с этим делать, т.к. на 10 чел 2-х хамов хватит так, что кажется все такие.
можно. слушайте, не обижайтесь конечно, но я в Москве была несколько месяцев назад, вся такая культурно-вежливая, через три дня я готовы была на всех бросаться (в ответ конечно)... ну задашь человеку вопрос (как пройти в библиотеку? :)), а ответ такой как будто "ты дура тупая, тут еще что-то спрашиваешь?" и смех и грех, ведь я то вернулась в свою цивилизацию, а они остались в своей волчьей стае где все друг друга загрызть готовы.
опять таки, понимаю что не все там такие, но если кто дружелюбный попадался аж странно становилось... в основном все рычат как собаки, как будто это я виновата что у них все так плохо.
а что касается авиалиний, так я слово дала себе аэрофлотом не лететь вообще. от холода все помирали в салоне, стюардесса сказала что одеяла только для бизнес класса... пассажир рядом со мной спит, она его будет посреди полета мол поднимите кресло, а то сзади вас людям кушать неудобно будет....впереди мужик в дьюти фри в самолете купил себе чего-то на 450 евро и хотел картой расплатиться, она начала мол с карты могу снять только 200 евро...он говорит, ну как я остальное оплачу, у меня наличных нет...она ему,"незнаю, ищите деньги" (мы в самолете летим над средиземным морем).
Во время еды везде просят поднять спинки кресел, это нормально. В остальном согласна.
да это точно сказано про обитателей Москвы! Сама в шоке хоть и москвичка. Я правда не работаю и в связи с этим уже закрадываются мысли, а может я просто как трехлнетний велосепидист участвующий в мотокроссе (не на той волне и поэтому вызываю раздражение у трудящихся)
Может, у Вас какая-то особая культурная вежливость? Сколько в Москве с народом общаюсь, не отвечают грубо на вопросы. Может, Вы подсознательно выбираете грубиянов? Просто не знаю, как объяснить сей феномен. Или мы про разные города говорим.
поддерживаю автора и думаю что речь в основном идет о всякого рода служащих. У меня недавно было 2 таких случая 1) обгавкали в магазине при обмене товара (я прошла с тем, что хотела поменять через торговый зал - был чек
2)позвонила в регистратуру детской поликлиники где мне скороговоркой и прерываясь на общение с кем-то еще выдали информацию и положили трубку, а когда я перезвонила наградили весьма "лестными" эпитетами касающимися моей внимательности...
Автор поста, вроде, спрашивала про "как пройти в библиотеку".
Но и служащие стали НАМНОГО вежливее. Сейчас гораздо чаще встречаю вежливых и дружелюбных служащих.
Может, я научилась игнорировать грубость? Хотя в принципе, я довольно восприимчивая.
Меня (дитя СССР) ТАК радуют положительные встречи со служащими, что затмевают отрецательные:)
А вот грубость от служащих в Европе я как раз воспринимаю болезненнее, потому как настроена изначально на позитив.
В общем, я просто, наверное, приспособилась к жизни в Москве. Но реально здесь очень много приятных и отзывчивых людей (и дорогу подскажут, и место уступят, и сумки поднесут, и зонтом поделятся).
и что ж я никогда в такие ситуации не попадаю... прям интересно уже посмотреть, поучаствовать, провериться на вежливость и прочность :)
НЕ в наезд на автора, сама через пару недель улетаю в ночь с трех-леткой. Но.. по работе летаю 1-2 раза в месяц, всегда беру себе место впереди в проход. Как же за лето меня задолбали с просьбами пересесьть. Пару раз (как раз мамкам с детями) я уступила, потом ей богу заколебалась. Спашиваю последний раз у бабули лет 60 с дедулей, что вам мешало, как и мне, попросить то место, которое вы хотите при регистрации? В ответ, вот всегда просили, а сегодня, ах, забыли. Я говорю, все понятно, но это не мои проблемы, меняться не буду. Спокойно говорю, тихо сажусь на свое место, без истерик, поверьте. Так бабуля встает рядом и вопит "вы что серьезно? Вы МнЕ правдо не уступите место в проход?"
Тоже всегда резервирую себе места, которые нужны мне, заранее. Не понимаю, почему это делают так мало людей, а потом возмущаются.
какая прЭлесть! думаете не делают потому что им прикольно потом пободаться?))
Пример, 2 пары мама+реб купили путевки, приехали в аэропорт-рейс перенесли на 12 часов, на чартере(у этой авиакомпании уж точно) ни о каких он-лайн регистрациях и слыхом не слыхивали. Приехали через 12 часов, рез задержан еще на 4 часа..через 4 часа объявляют регистрацию. Говорим что летим с маленькими детьми,просим места около окошка, переспрашиваем, можно ли? да! заходим в самолет:2хлетнего ребенка посадили через проход от мамы, время 00.30!!мляяяяяяяя, ну что за дура на регистрации!
Благо были СВОБОДНЫЕ места! и мама смогла сесть с ребенком.
Вы знаете, я в прошлом году впервые полетела на отдых на самолете. Одна с ребенком. До этого я ни разу не летала и даже теоретически не представляла себе как происходит вся эта регистрация, резервирование и т.п. Я даже авиабилет в глаза не видела :) Правда, у нас полет и все с ним связанное прошло идеально, места были рядом (я и не знала, что могут быть не рядом :)) ), ни с кем не скандалили и чужие места не занимали, но я могла попасть в похожую ситуацию именно из-за незнания.
Неа, не знаю :) Я летала всего лишь в Сочи. И все как-то слишком просто было - приехали в аэропорт, сдали багаж и зарегистрировались, прошли на посадку и улетели. Обратно так же. Я даже примерно не представляю как это резервировать, бронировать что-то, с чем едят он-лайн регистрацию и т.п. :) А еще не знаю чем чартер от регулярного рейса отличается :) Ну вот как-то незачем мне это все было :) Так что не ругайтесь сразу на всех, что не предусматривают разные мелочи заранее :)
Вы шутите штоли...ругаться. :) Я вообще никогда ни с кем в самолете отношения не выясняю. Сразу стюардессу зову. Это их работа. Они за это деньги получають... вот пусть и разруливают ситуации как положено. А мне мои нервы дАроже. :) К тому же я однажды тоже попала в похожую ситуацию. Только я ее с авиаперевозчиком решала, а не с соседями. Я вообще предпочитаю как можно меньше общения с людьми. :)
не всегда есть места в проходе (я правильно поняла. это те, которые между классами и никого впереди нет). Ровно за 23 часа начала регистрацию, с будильником сидела у компа, так этот ряд и за ним были заблокированы авиакомпанией :(
Людиии вы что? Это я уже к еве. Все тааак накинулись на автора, ну прям преступление человек совершил... Прочитала посты автора - никакого негатива не почувствовала, а вот от осуждающих так и разит злобой, быдлячеством, совком.
быдлячество - это занять чужое место;
совок - не удосужиться попросить места рядом, не удосужиться проверить места в посадочном талоне и вообще посчитать, что кто-то там подумает о вашем ребенке))
живем уже в 3м тысячелетии, а цивилизованно решать такие элементарные проблемы не научились (это уже к автору).
Не все летают много раз в год и могут организованно и сосредоточенно во все мелочи вникнуть. Люди волнуются элементарно, с детьми особенно. Надо как-то добрее быть, не роботы же.
согласна на счет быть добрее.
как я уже писала выше, все кто летают, даже часто, вовсе не должны ломать голову и что-то продумывать.
на то есть авиалинии и персонал, они по списку знают сколько у них детей, инвалидов, и прочего добра летит, и должны соответственно все организовывать и делать так чтоб не было эксцессов, недоразумений и неприятных ситуаций.
даже если наплевать на чужих детей и совсем не трогают нигде инвалиды, надо знать свое место. они оплатили также как и все, у них есть свои права, они также спят, едят, дышат, разговаривают... и во всяком не бухают как свиньи и не включают мобильные телефоны во время полета.
Ага, зарегистрироваться на удобное место "она волнуется", а вот требовать отдать место у того, кто заранее подсуетился и получил оное по правилам авиакомпании - сразу волнение пропадает.
Я думаю, ей в голову не могло прийти, что их с маленьким ребенком посадят раздельно. Если человек не так часто летает, то нет ничего удивительного в такой недогадливости.
А сесть на чужое место в голову пришло, конечно...
Я про то, что такие "волнительные" дамы обычно легко получают то, на что другие люди тратят кучу сил и времени. У меня подруга с таким свойством характера. Подходим к приемной большого начальника, вокруг толпень народу. Подруга спокойно открывает дверь, проходит... Я остаюсь у дверей. Народ фигеет, но молчит, думая, что человек здесь работает или еще почему без очереди прошел, потом начинает роптать, заглядывает в кабинет, но сделать уже ничего не может. Подруга решает все свои вопросы, выходит, народ достаточно ощутимо возмущается. Спокойно зовет меня, уходим. "Ты чего без очереди-то?!" "А? Какая очередь? Я думала, они просто так стоят." "Так возмущались же!" "А? Они это мне? А, ну ладно..." :-) Когда это повторяется из раза в раз - понимаешь, что человеку очень удобно быть волнительным и везде всегда оказываться "первый раз".
Это совсем разные вещи. Люди в очереди потеряли время и так проскакивать за их счет свинство. В самолете мы все купили билеты одинаковой стоимости и кому что досталось - это лотерея. Более того, пока самолет не заполнится и все не рассадятся самолет не полетит, соответственно, присев на время на чужое место автор не нарушала ни чьи права. Пришла хозяйка - освободила.
Я приезжаю на регистрацию за несколько часов не из-за того, что люблю тусить в аэропорту, понимаете? А для того, чтобы получить желаемое место - да, я очень люблю летать и обожаю смотреть в иллюминатор во время полета. И я теряю несколько часов в аэропорту, когда такая "онажемать", трепетная и волнительная, сгоняет меня с моего места в угоду своему масику. Не вижу разницы ситуаций совершенно.
А еще есть услуга "выбери себе место", тогда еще и денежки приходится отвалить за нужное креслице, это, между прочим, тоже не способствует ласковой реакции на подобные ситуации. И да, как раз всяким бабулькам-гипертоникам подобная услуга очень нужна, потому что получить желаемое местечко на регистрации им достаточно сложно. А потом приходят те, кто "не догадался"...
ПыСы: я уступаю. Мне так проще, чем скандалить и требовать. Но тихо радуюсь, чувствуя себя бякой, когда у меня есть отмазка и уступать не надо (лечу со своим ребенком, лечу с родными, которых не хочу оставлять, есть еще где-то свободное место и т.д.)
Это скорее всего не тот случай. Автор, как и весь самолет летели из Турции, значит скорее всего 95% пассажиров в аэропорт доставили трансфером автобусы и подавляющее большинство ничего не заказывали, а тупо встали в очередь по мере прибытия в аэропорт. И речь шла не о каком-то определенном месте - у окна, прохода и т.п., а просто о месте РЯДОМ со своим ребенком.
А вам бы не пришло в голову сесть рядом со своим маленьким ребенком? И ребенок бы ваш спокойно пошел и сел отдельно от вас?
Не вижу ничего криминального в том, что мама, придя раньше обнаружив, что их места не рядом, присела около с ребенка, планируя затем попросить, тех на чье место она присела, поменяться с ней местами. Да рассчитывать на то что ей легко уступят наверное и не стоило, но попытаться надо было в любом случае.
Нет, ни разу не приходило. Пятилетка спокойно может посидеть через проход от меня, в самолете это ж не пять метров - и руку подать легко, и игрушку, и ремни проверить, и проследить за едой.
Ребенок с полутора лет летает и знает, как надо вести себя в самолете. Попытки капризничать сразу проходят при виде стюардессы, проверяющей ремни или просящей занять свое место. Впрочем, я уже выше говорила - добыть желаемые места на самолете при желании достаточно просто, хотя и затратно по времени.
Да, однажды поздно зарегистрировались - родственники не хотели рано ехать в аэропорт. Места достались жутко неудобные, но была возможность пересадить пассажира рядом с нами и получить целый ряд. Товарищ пересаживаться отказался. Ну, что поделаешь, имеет право, а мы сами виноваты. Летели в тесноте, толком поесть не удалось, полдороги провели стоя по очереди с мужем. Потом внимательнее относились ко времени начала регистрации. :-)
И вообще - ничего трагичного в местах в самолете в ситуации автора не увидела. Поняла бы ее тревогу, если места были вне пределов видимости и контакта. И все равно бы не поняла скандала за место. Всегда удивляюсь таким сценам в самолетах.
Волнуются исключительно по поводу собственного комфорта,вы имели ввиду.
В аеропортах тоже люди работают,и если мать с ребёнком рассадили-так это потому,что мать прибыла на регистрацию в последних рядах,когда в мест рядом попросту не было.
да нихрена. у нас этим летом было, так что мы приехали аккурат к началу регистрации были третьими в очереди и нам (я, муж и мелкий ребенок) дали места раздельно, да еще и в середине салона прямо над двигателями, честно говоря, я была в шоке была даже подумать не могла, что на дадут такие места. Сколько до этого летали всегда, видя, что с ребенком, давали три места рядом и вначале салона, куда обычно всех с детьми сажают. А тут, видимо, регистраторша чайлдфри попалась, да и куй с ней, я просто для себя выводы сделала, что не нужно ждать от них понимания и надо конкретно говорить какие места хочешь получить.
А другим тогда какие дали места? Или все регистировались он-лайн,и только вы в аеропорту?
Да без понятия я, как, чего и кому давали, я не отслеживала других, своими проблемами была занята. Очередь была, как обычно, мы стояли в начале очереди, а в итоге оказались в середине салона на местах не рядом друг с другом.
Так у них места через проход оказались, т.е. какие-нибудь D и E в одном ряду, откуда ж она могла знать где проход проходит в этом конкретном самолете. А ребенок мог элиментарно бояться остаться один. Представьте - идет посадка, народ с сумками топает по проходу, т.е. сесть на свое место, а ребенка на свое - ребенку маму видно не будет за идущими людьми. Моя бы, например, при таком раскладе просто испугалась бы запросто. Соответственно, единственный варинт либо взять ребенка на руки, либо плюхнуться на соседнее пока свободное место.
на коленки пробовала посадить сразу же , но она у меня выше 116 см и весит больше 20 кг - посидели так и я поняла, что 3 часа не протянем. Когда мы переместились на свои места (через проход) дочка заплакала, в это время стюардесса шла по всему салону и просила пассажиров по возможности уступить нам место - никто не согласился :-(
А я тоже быдло? Такая ситуация была пару лет назад: так же вылетали с опозданием уже ночью, сын 4,9 лет засыпал в аэропорту, на ходу при регистрации, при посадке, еще жаловался, что живот у него побаливает. Наконец-то мы загрузились в самолет, сын тут же заснул в кресле, я только вытянув ноги, обнаружила, что мы заняли одно свое и одно чужое место (у окошка, куда я ребенка посадила) наше оказалось через проход, как и у автора. Я стала перемещать туда сумку, как явилась законная владелица занятого нами места - женщина средних лет с суровым лицом и стала говорить примерно то же что и автору (раз с детьми - значит все можно, надо раньше приходить, ей насрать на чужих детей и т.д. -все очень похоже). Я успела вставить в ее монолог только "извините, мы ошиблись, сейчас освободим ваше место", но ее это ничуть не успокоило (ага, конечно, ошиблась она, готовы на голову своих детей сажать и пр,пр,пр). Когда я пыталась пересадить сына с его места, его вырвало на пол под ноги. Тетенька сразу села на наше место через проход, сказав что-то вроде "сами в своем дерьме сидите" и весь полет злобно сверлила меня взглядом, при выходе тоже что-то говорила в том же духе, уже не помню что именно.
Я вела себя как быдло? хамка?
Вы на чьей стороне? Если поставить себя на мое место, а потом той тети?
да уж, заняли "случайно" чужое место у окошка, да еще и загадили его - и, что самое интересное, чувствуют себя правыми! после этого начинаешь понимать чайлдфри.
откровенно говоря, на месте той тети я б вас тоже вряд ли любила. тетя, на самом деле права, а вы - нет.
Похожая ситуация была, но с другой стороны. Летели вчетвером, я с детьми 11 и 18 лет и мама. Рейс был регулярный, поэтому заранее выбрали себе места. Дочь попросила у окна сзади нас. Забронировали. Пришли, место занято. Мама и дочка лет 5-6. Я не вмешивалась, моя попросила освободить место (вежливо). В ответ получила гримасу и выражения-"какая вам разница, где сидеть, могли бы и уступить". Не уступили. В итоге девочка проспала больше половины полета. Ну и зачем ей место у окна? Когда летала со своими детьми (они были младше соответ-но), если случалось сидеть не так, как хотелось бы, никого ни о чем не просила.
Считаю, что никто никому ничего не должен. Уступили Вам место сами по собственной инициативе-от Вас большое спасибо, нет-никаких претензий. Хотите лучшего комфорта, летайте другим классом.
А ваша детинушка весь полет провела уткнувшись в иллюминатор? Не поняла чем вы гордитесь тем, что воспитали хамку и эгоистку?
хамка что вежливо попросила освободить СВОЕ место?? а кошелек с кредитками им отдать для коНфорту не надо было?
Так и надо было сказать, что у моего и вашего ребенка развитие одинаковое и им интересны одинаковые вещи, в частности вид из иллюминатора. Уверена, вас бы поняли и посочувствовали.
У вас очень странные - я бы даже сказала, искажённые - понятия от том, что такое хамство и эгоизм.
В описанном случае некрасиво поступили родители ребёнка, которые отчего-то посчитали, что развлечение их дитяти должны обеспечить другие пассажиры. Попросить, конечно, не возбраняется, но открыто возмущаться отказом - уже хамство.
А почему бы и нет? если человек заранее забронировал себе место у окна- значит, так нужно. в чем хамство?? а эгоизм?? это у Вас родители воспитали непонятно что:)
почему хамку? а эгоистка - это занять СВОЕ место?) нравится человеку летать у иллюминатора. это эгоизм? или по-вашему не эгоисты сразу снимают с себя все по первому требованию? остальные - хамы и эгоисты?)
девочка отстаивала свои интересы. что в этом плохого?
Одно дело место у окна (у меня трое и при всем желании всех у окна не посадить), а другое дело когда маленького ребенка (а 4 года - это маленький ребенок) сажают отдельно от матери. Моя бы просто могла испугаться - не знакомое место, чужие люди, да еще и до мамы рукой не достать.
В первую-вторую неделю сентября очереди в книжных огромные. Все учебники покупают. Мои в прошлую пятницу в книжном отстояли 40 минут в очереди.
Какие все же в России стали злые люди :((( Давно не была у вас, но раньше, однозначно, такого не было.
Канешна, у ВАС лучче. Сама наблюдала недавно картину, как русский дядька в очередь в европейском аэропортУ влез бэз очереди. И ничо, приличные на вид люди такооое стали гаварить нервно. А он стоит как в танке: ничо не вижу - ничо не слышу. :) И хде же она хваленая доброта.. :D
мы отдыхали в отеле ориентированном на иностранцев (англичан в основном) меня поразила их реакция на действия сынишки моей подруги. Он может ни с того ни с сего ударить незнакомого человека или сильно врезаться (нарочно) - при этом подруга адекватный человек, хорошая мама - ну делает он это хоть тресни! Жертвы ласково улыбались, трепали по макушке, дарили сладости. Наши сограждане мигом вешают на 4-х летнего мальчишку ярлык "хулиган" и говорят всякие гадости.
Я вас читаю,как поэму:-)
Мама у мальчика хорошая,адекватная и мальчик хороший,но..."может ни с того ни с сего ударить незнакомого человека или сильно врезаться (нарочно)"
А виноваты те,кто мальчика хулиганом обозвал,оказывается:-) Злые они...
а почему вы сразу переходите на личности? Даете оценки мальчику и его маме. Он делает нехорошо, мама его собирается вести к психологу, чтобы узнать почему он так себя ведет. По головке его за это не гладят.
Я даю оценку?! Перехожу на личности? Где?!:-)
Я же вашу цитату привела "мама хорошая,адекватная и далее,по тексту":-) Это же вы писали,Дяка,или позабыли?
Я вам удивляюсь,что сокрушаетесь,что не все такому поведению мальчика рады,и даже,о,ужас,:-)обзывают его хулиганом:-)
Вы что,не понимаете,что это проблема мамы и мальчика,а не окружающих,котрые недовольны,что их бьют? И также имеют право выразить своё недовольство,как и вы
в вашем тексте четко прослеживается ирония по поводу МОЕЙ оценки. И я говорила если быть точной не по детсадовски "мама хорошая" а с точки зрения подхода к воспитанию, мальчику вообще воздержалась давать оценку ибо еще не дорос. Его поведение возмущает всех: и его маму, и меня, и оокружающих по понятным причинам. Но...4 года это не возраст когда нужно вешать ярлыки.
А в вашем топике прослеживается явное нежелание понять,отчего это люди себя не хотят ущемить,чтобы вам было комфортно?:-) Уйти с удобного места,что вы там разместились как вам нравится:-)Потому-что это же вы и у вас ребёнок,а это хуже чем повышенное давление:-)
Это ошибочная точка зрения,кстати. Как и то,что хорошая мама не может объяснить 4-летнему мальчику,почему не надо бить посторонних. И посторонние вынуждены называть вещи своими именами. Хоть вам это и не нравится.
еще раз повторю (кому-то отвечала подобное), случай в самолете -мелочь в череде событий того дня, не понимаю, почему именно на нем все сконцентрировались. Я попросила (вежливо) уступить место, мне (грубо) отказали. Я села на свои места. Стюардесса решила мою проблему. И - да мама не может объяснить своему мальчику (мальчик не понимает), что бить (начал это делать недавно) посторонних нельзя, поэтому они идут к психологу.
а вы считаете если старушка с перекошенным лицом прошипит на него "хулиган" он сразу станет заинькой (не тот характер)? Его за подобное мама должна отчитывать и наказывать а не посторонние доброхоты. Я имела ввиду, что англичане поступали корректно в отличие от наших соотечественников.
его мама вообще изолировать была бы должна...если что. а вдруг вот этот зайчик так в беременную нарочно врежется, или в кого-то после операции? или навредит некисло? англичане, просто связываться с русскими туристами не стали, сидят сейчас и друзьям своим рассказывают какие в Раше дикие дети и мамки))
Его вполне имеют право отчитать те,кого он бьёт.А могут и треснуть в ответ,по-русски:-) Если мама допускает такую ситуацию,что у её ребёнка ручонки дотягиваются до чужих,чтобы ударить-значит допускает и ответную реакцию.
отчитывать имеют право только маму. А за рукоприкладство особенно по отношению к ребенку можно и на нары загреметь...Как можно пресечь действия ребенка если он носится как ракета и делает что-то быстрее чем его успевают остановить? Еще раз повторяю родители его за это регулярно наказывают - за каждый подобный поступок без исклчения. Очевидно, что дело не в воспитании и пугать мальчика не стоит, дабы не вырастить очередного озлобленного члена общества.
Если родители не знают как пресечь агрессивные действия ребёнка,который носится,как ракета бьёт и наезжает умышленно причиняя вред-им в этом начинают помогать социальные службы и милиция:-)Бывает, даже и родительских прав лишают.Родители несут полную ответственность за своего ребёнка и его действия, до его 14-летия,не знали?
Удивляют такие родители,которые не могут справится с 4!!!-летним мальчиком.
Вы можете его не пугать,"дабы не вырастить очередного озлобленного члена общества",и позволять себя бить,а другие могут дать ему отпор. Словесно и физически,на кого нарвётся
а как с ним справиться, ваши предложения? Его водят за руку, лишают сладкого, мультиков, уводят после происшествия с прогулки, читают нотации, ставят в угол что еще допустимо в качестве воздействия на 4-х летку? И еще, отпор ему дают его ровесники, но вот не представляю ситуацию когда посторонний взрослый "физически" дает отпор ребенку. А в злобные нотации незнакомого человека ребенок не сможет вникнуть.
Ну,если вы уверены,что ребёнок 4 лет не может вникнуть в "злобные нотации"-то ничего поделать нельзя:-)
Придётся ждать,пока его так огреют в ответ,что понимание,что на любую силу может найтись другая сила, придёт само собой:-) Не убьют ,так хоть напугают,мама этого и ждёт,видимо
У меня риторический вопрос: зачем людям дети,если они понятия не миеют,что сними делать?
справиться просто - порка. как только этот ваш милый зайчик поймет, что за свои специальные дейтсвия он мгновенно и тут же получает также больно, все толчки и пинки мгновенно прекратятся. а пока ваша подруга не справилась с помощью воспитания или психиатров со своим "зайчиком" она обязана его изолировать, т.к. он создает угрозу окружающим - ведь толкнуть он может и пожилого, и инвалида, и крошечного ребенка. с непредсказуемыми для них последчтвиями. но вас это отчего-то не заботит, а то, что люди называют паршивца паршивцем и еще сдерживаются, вам почему-то кажется ужасным.
Вы дура что ли? Если бы вам сынок той тетки въебал, вы бы тоже его маму искали?
а вы не дура случаем? Но все равно отвечу - медленно (на всякий случай). Я этого мальчика знаю почти с рождения и он меня слушается, когда он делает так я его притормаживаю и говорю с ним (спокойно, строго и без грубости). И все эти нотации с позволения мамы и только когда нет желания с ним общаться, в иных случаях обращаюсь к маме.
Дуры - это вы и мамаша этого ипанутого мальчика, потому что если он не управляем, то его нужно ИЗОЛИРОВАТЬ, а не переть в общество, понимаете? Или ваши остатки мозга не могут этого понять? Окружающие не виноваты в том, что мамаша не может справится с сыном. Такие выебоны могут терпеть только родные, остальных от этого нужно ограждать. Но такие курицы, как вы, которые думают только пиздой, этого не понимают. Они уверены, что все должны любить и принимать их детей такими, какие они есть. Ваша дура-подруга еще и дура потому, что не понимает: встретится ей псих, который вмажет масеньке после того, как масенька ударит дядю, и будет масенька навсегда инвалидом, а не просто придурком, в воспитании которого упустили многое.
а не вы ли выше вещали что он неуправляемый и не слушается вас, поэтому вы не могли с 2мя детьми сесть рядом??что то в показаниях путаетесь.
за действия ребенка в таком возрасте отвечают родители, поэтому мамаша может загреметь на нары, если ее "зайчик" кого нибудь покалечит.
Если меня чей-то мальтшик ударит, да еще и специально, то мне нахуй его мама не сдалась. Получит именно мальчик. А мама уже пусть воспитывает урода, если не хочет, чтобы его в ответ колотили.
если маме пофигу на поведение ее ребенка, то его ДОЛЖНЫ воспитывать окружающие. Посмотрела бы я на вас,когда такой дебильный зайчик со всей дури вам на ногу наедет, судя по вам, вы еще не тО прошипели бы))
Англичане относятся к невоспитанным русским как к животным, "что с них возьмешь, они же твари неразумные".
Интересно, а если вас ни с того ни с сего чей-то сын ударит, вы что будете делать? Теткин сын вам не понравился, почему-то, который с вашим мужем решил разобраться. Что ж вы ему сладости не подарили?
вообще-то, 4х летка, который нарочно ударяет ни с того ни с сего даже знакомого и специально врезается или хулиган и заслуживает наказания или умственно отсталый и должен быть только за руку с родителями. и гадости вполне в данном случае заслужены, что в адрес этого 4х летнего хулигана, что его родителей. странно, что вы считаете иначе.
А что, людям надо было появлению хама обрадовацца и радостно расступицца? Да, там народ более воспитанный, но хамов тоже не любят. Доброта тут при чём? Была бы там беременная бабушка с пятью поготтками - тогда, может, и реакция была другая.
Бля, в Турцию только быдло ездит. Сплошное быдло. Нормальный чел не поедет. Обосновать?
а какого хуя вы лезете в Константинополь, которые обосрали черножопые пидарасы? Именно пидарасы! Или погуглите, отчего это дети предателей Византии жизни самоубийствами покончили? Те предатели, которые туркам продались. Есливам лень, то я вам скажу - их сыновей молодой турок завоеватель в гарем к себе захотел. Любил знаете ли жопы он сильно! А теперь, дура, погугли как звали того молодого турка завоевателя. А то тебе все разжуй, да в рот НАЛОЖИ!
теряюсь даже, а что плохого в Турции? Я там давно не была, лет 6, наверное, но у меня были самые хорошие впечатления от отдыха именно пляжного, а уж с детьми (мелкими, которым не до экскурсий) там вообще здорово. В этом году была в Стамбуле, вот там мне совсем не понравилось... В чем быдлячество?
А давно ли эта Турция со Стамбулом стала-то Турцией, а? ЧТО раньше на земел этой было? И после всего этого вы едите туда???? Подсказка, открываем учебник истории школьный. Ищем историю самого великого и долгого государства. Потом, если есть ум, делаем выводы. Если ума нет - едем загорать на "турецкие" пляжи.
Как страашно жить (с)…А в России жить можно? Давно ли она имеет такие границы как сейчас, давно ли императора с семьей в шахту сбросили, давно ли товарищ Сталин миллионы сограждан в концлагере сгноил? А в Америку ездить можно, давно ли там аборигенов вырезали и рабство отменили? А в Германию ездить можно, давно ли там Гитлер и фашизм закончились? А в остальную Европу ездить отдыхать можно, давно ли там инквизиция бушевала? А в Африку ездить можно, давно ли там каннибальство изжило себя(?) А в Китай ездить можно, давно ли там культурная революция случилась и геноцид тибетцев? А в Австралию можно? Продолжить?
Поняла, о чем вы. Вот именно поэтому мне и не понравился Стамбул. Возвращалась из Святой Софии, увидев святотатство воочию, с гнетущим чувством, хотя не религиозна - постов не соблюдаю, в церкви бываю редко. Но на пляжном отдыхе как раз-таки нет этих негативных впечатлений, люди едут не к культуре, не к искусству, а к природе - к морю.
Ай-ай. Тяжело наверное живется с такой тонкой нервной организацией? На родине гнетущее чувство не возникает? Тут со святотатством тоже все отлично.
А София теперь просто музей. Часть истории. Такая вот история была, из песни слов не выкинешь. И часть культуры даже если вам не нра.
Да по святотатству у меня тоже пятерка, не переживайте, мы в старой церкви (которая теперь уже действующая) чудесно в войну играли, и фрески ковыряли в детстве. Есть очень много чего в культуре, что мне не нравится, имею право. Посещение музея фашизма любви к Германии мне тоже не прибавит. Будете смеяться, но из-за тонкой душевной организации я даже не пользуюсь кремами и шампунями Нивея, ведь они входили в экипировку немцев во время войны.
расскажу мой прикол на эту тему. летели мы как-то с коллегой из командировки. ессно, хотели сесть рядом, надо было многое обсудить по работе, по итогам поездки и тд и тп. Тетка рядом со мной уперлась - не пересяду и все. Мое место здесь (мое место было у иллюминатора, ее с краю, так что ей пофиг было, куда пересаживаться).
Карочи, разругались. А при посадке самолет попал в аварийную ситуацию - сесть не могли, кружили над аэродромом, топливо вылетывали. Что с этой теткой было!!! Она забыла, как со мной ругалась, за руку меня держала -вцепилась просто, рыдала и в глаза заглядывала, а я из последних сил эту дуру успокаивала еще.
вот как бывает.
Мне кажется автор лукавит.в одном месте она написала, что на регистрации она была с подргой и ее сыном. Вот им и дали 4 места подряд. И похоже, что ее дочка сидела в одном ряду с этой подругой и ее ребенком.
да, так оно и было, но на подругу я ее оставить не могла, ее ребенок требует особого внимания - он гиперактивный,жестко дерется. Во время регистрации мы не говорили, что нам нужны места рядом.
получается, что при регистрации вы просто лоханулись, не поняв, что четыре места в ряд будет через проход.
ну и с какой радости вы хотели, чтобы кто то вам там что то уступил?
вы уж тут на всех наехали. да и регистратор не посмотрела куда сажает. а регистратор сделала то, что вы просили...
придерживаюсь прежнего мнения: вам никто ничего не должен.
и да, сами виноваты.
Вообще-то из рассказа автора выходит, что "бабка" летела с мужем. А автор требовала, чтобы они расселись по разным местам. В принципе, полет с родным человеком для того, кто, допустим, боится летать или опасается за свое здоровье или здоровье родственника - весьма уважительная причина не меняться местами.
А если учесть еще и подругу с ребенком в одном же ряду - кто мешал автору сесть с обоими детьми, а подругу посадить отдельно? В полете по мере необходимости меняться с подругой местами, занимая детей. Детишкам вдвоем и веселее лететь было бы, и дискомфорта окружающим меньше, и несчастную бабушку бы всем форумом сейчас не склоняли.
ВОПРОС. вот мне интересно, неужели тут всем легче лететь рядом с одиноким малолетним ребенком, чем поменяться местами с его мамой! ради собственного комфорта лично я бы сбежала от такой ситуации.
Вопрос - вы летите парой. Не одна, а с мужем. Вы бы вот так легко пересели, чтобы чужому человеку было удобно?
у меня другая позиция, мне неудобно лететь, рядом с чужим маленьким ребенком, который просто не может в силу возраста спокойно и молча сидеть весь полет, будет или ныть или болтать или еще как нибудь приставать или спать укладываться, не обращать внимания вообще, ну никак не получится.
Ребенок не один летит, правда? Так с чего это он к вам будет приставать? Сначала обращаемся к маме. Если не помогает, то зовем стюардессу.
так мама то далеко, потому, что я упертая, и еду строго по билету.
думаете, стюардесса весь полет рядом с ребенком будет стоять?
вот в такой ситуации, мне легче поменяться. однозначно.
Далеко? 50 см. через проход - это далеко?!
Стюардесса или будет стоять весь полет рядом с ребенком. Или посадит его с мамой на служебные места. Что, стюардесса в случае с автором и сделала. Кстати, этот штришок в рассказе автора очень красноречиво характеризует и ее с дочкой, и все то, что творилось в самолете.
дети детям рознь, моя бы ни за что не согласилась сидеть отдельно, ей важно держать меня за руку, или спать у меня на коленях.
Я против наглости, не досталось места у окна и Бог с ним, но есть ситуации в которых нужно быть добрее к людям.
а категоричные высказывания, типа, не успел заблаговременно на регистрацию, меняй билеты, дабы не беспокоить цац, полный бред. Самолет это общественный транспорт хочешь полный комфорт - лети бизнесом.
В общем мне такого неадеквата встречать не приходилось, надеюсь, что так и дальше будет.
Добрее к каким людям? Вы имееете ввиду всех людей, или у вас есть четкий список?
Почему автору не надо было быть добрее к пожилой паре? То, что автор не продумала все при регистрации, и то, что она не хотела лететь рядом с невменяемым сыном подруги - это ее проблемы.
по жизни нужно быть добрее, уверена, что в любой ситуации можно договориться мирно. Чтобы и ребенок с матерью рядышком сидели, и пару не разлучать, конечно, начинать действо с того что нагло занимать желаемое место неразумно.
а ситуации разные бывают, мы в этом году летели регуляркой аэрофлотом и так получилось что втроем нашу семью не посадили, в итоге дочка сидела рядом с папой, я в противоположной стороне, всех это устроило. если бы всех раскидали по разным концам самолета уверена, что, что нибудь можно было придумать, так как одна дочка сидеть не может - это исключено, выходить из-за этого из самолета?
Еще такая ситуация в сапсане была, нас отдельно посадили, но пассажиры сами предложили поменяться.
А то что у автора и ее подруги между собой неувязочка вышла, это естественно, их личные половые проблемы.
Что вы подразумевали под "личнымии половыми проблемами" не очень поняла - это вы хамить (сострить)пытались наверное. А по поводу вашей ситуации когда ребенок сидел с папой - это вам на самом деле необычайно повезло!
то и подразумеваю, что если вам неприятна компания ребенка вашей подруги, то это никого не волнует.
А бабушке важно держать за руку дедушку и спать у него на плече. В любом возрасте людям что-то важно. Пятилетке уже запросто можно объяснить, что не получилось получить места рядом, что после взлета он может посидеть у вас на руках, если очень хочет. Через проход за руку подержать вообще не проблема.
ну так на будет ныть или болтать можно сказать, чтоб обращался к своей маме и вы читаете/думаете/спите и вас трогать нельзя. почему нельзя так? тем более 5 лет уже не такой уж маленький ребенок.
вы серьезно считаете, что если вы попросите 4-5 летку не приставать и не обращаться к вам он так и поступит? :-o
нууу..может минуты на 2 он очень постарается и посидит молча....
если на 2й раз после вежливойо просьбы ответить грубо, то даже самый тупой 5летка поймет и приставать не будет. к тому же 5летки уже вполне вменяемые люди, уверяю вас)
если хоть какой упертый дебил обратится к моему ребенку грубо, я порву.....
так что наверное все таки проще не включать барана и поменятся, так безопаснее для жизни....
ничего вы не сделаете) а чтобы к вашему ребенку не обращались грубо, опережайте события и делайте так, чтобы ваш ребенок никому не мешал, а не включайте барана)это будет безопаснее как минимум для психического здоровья и вашего и ребенка. и с чего вы взяли, что никто не имеет право ответить грубо чужому приставучему ребенку? вы серьезно считаете, что посторонние люди обязаны его терпеть?
лично, я не представляю чтобы со мной приключилась такая ситуация, я умею договариваться с людьми, езжу и летаю очень много, я всегда нахожу со всеми компромиссы, да беременная я не полезу на верхнюю полку в поезде, если у меня нижняя, но несколько раз когда я была беременна у меня был билет на верхнюю, но мне всегда сами пассажиры предлагали занять нижнюю - чужую, в то же время и мне не впадлу уступить свое место если это необходимо кому- то.
А на счет того может ли кто то нахамить или обругать моего ребенка, скажу прямо, тот кто это сделает очень об этом пожалеет, в гневе я страшна :fight3 поэтому логичнее не терпеть чужого ребенка, и доводить дело до военных действий, а поменяться местами и сделать так чтобы всем было комфортно и никто никому не мешал.
"логичнее не терпеть чужого ребенка, и доводить дело до военных действий, а поменяться местами и сделать так чтобы всем было комфортно и никто никому не мешал"
А вам не кажется, что это откровенный шантаж? Из серии "а ну-ка сделайте так, как надо мне, а то мой ребенок, а потом и я такое вам устроим...
Насчет поменяться. Я всегда пойду на встречу, но при условии, что это будет моя добрая воля, а не такая вот угроза военных действий :).
нет я такое не приемлю, я вижу ситуацию так: дождаться когда все усядутся на свои места и потом, оценив ситуацию, кому это не доставит проблем (пожилая пара и т. д. естественно не трогать ), к тому и обратится с просьбой, если вас не затруднит...и т.д. не ставя никаких ультиматумов, у меня всегда получалось с первого раза, если нет найти еще кого то...
а бесцеремонное поведение меня например бесит, тут я могу и на принцип пойти...
м.б. в гневе вы и страшны - для своих близких. на ваши вопли посторонним людям м.б. совершенно наплевать и получить можете сами, если нарветесь на такого же крикуна) только в любом случае от ваших ли воплей чужих ли с вашими пострадает ваш ребенок.
и логичнее, не поменяться местами, а вам озаботиться своим комфортом и комфортом вашего ребенка, не ожидая, что окружающие будут делать что-то только потому что вы считаетеся себя страшной)
всех всех ситуаций не предусмотришь, даже если всё всё продумать иногда случается форс-мажор, я еще раз повторюсь, что в подобные ситуации НИ РАЗУ не попадала, всегда все тихо мирно и как то по человечески получалось, может мне на людей везло, исключительно порядочные попадались, надеюсь, что с людьми придерживающихся Вашей точки зрения в реальной жизни столкнуться не придется.
ну, если вы начинаете тихо-мирно, с просьбы, а не объявления как вы страшны в гневе и что проще поменять с вами сразу, пока вы не перешли к военным дейтсвиям - может быть) в иной ситуации вам попадались либо те, кто кто предпочитает с такими ...ммм... не важно) не связываться либо чрезвычайно интеллегентные, кто предпочитал пойти ребенку на уступки не взирая на его маму.
я написала, что становлюсь не очень адекватной в том случае если кто то посмеет нагрубить, нахамить обидеть моего ребенка. Сделать замечание - да, это допустимо, но не больше. А так я очень очень милая, людей очаровываю мгновенно, так сразу и не скажешь, на что я способна:))
например, что вы сделаете?) только конкретный пример) раз вы так страшны у вас таких примеров д.б. масса - приведите хотя бы парочку.
например вылью кофе на башку, легггко...при этом буду сильно извиняться за неловкость....
девушка, ну вы же так же можете потом получить локтем в ухо с такими же дикими извинениями) или горячий чай на ту же голову)
ваш кофе на голову с извенениями звучит смешно, простите)
нет, это уже рукоприкладство , моя дорогая. могу и в милицию пожаловаться, а кофе я "случайно пролью", извинюсь так, что лично обидчику будет приятней если его нах пошлют:))но все в рамках закона:))
а практика показывает , что отдача не следует:)) хорошая мыслЯ приходит опослЯ....
ну и жалуйтесь. нечаянно дали в ухо, ничего не повредили. мало ли что бывает в тесноте самолета. или чай пролили. ну так толкнул кто-то. все в рамках закона. умучаетесь жаловаться) да и кофе можно пролить на вас все так же нечаянно в ответ) и будет сценка из плохих американских комедий) а уж если у вас есть практика, значит не всегда так запросто вам ужается договариваться как вам бы хотелось и вас это дико злит, иначе не пришлось бы поливать народ кофием)
я уже пять миллионов раз писала еще раз напишу, я бы пересела потому что меня бы очччень напрягал ребенок без мамы рядом!!!!
Если лететь пару часов, то да. В полете и я, и муж скорее всего дремали бы или читали, соответственно, острой необходимости сидеть бок о бок нет.
Значит, дело было так.
Автор с пятилетним ребенком и ее подруга со своим ребенком попросили дать места рядом. Т.к. их четверо, а мест - три, то ясен пень - им дали три и одно через проход. Вместо того(разумный вариант), чтобы одна тетка сидела с двумя детьми, а вторая тетка - отдельно, они решили сковырнуть двух пассажиров, чтобы самим расположиться с комфортом. И ничего, что этими пассажирами были старикашки муж с женой, которым, конечно, в силу возраста и переживаний нужно сидеть рядом и поддерживать друг друга. Главное, чтобы онижематери сидели и радовались. Я в самом начале писала, что что-то в авторе мне не понравилось. Теперь поняла, что она изначально исказила ситуацию, чтобы выставить себя несчастной овцой. А на деле оказалось все наоборот.
С той самой подругой "адекватным человеком, хорошей мамой", чей сын может ни с того ни с сего ударить незнакомого человека, или сильно врезаться (нарочно). :)
Поэтому, ваш разумный вариант автору и не подошел. Вместо этого, она решила сама устроиться подальше, а это сокровище подсуропить пожилой бабуле с давлением. :)
в точку! Но разница в том что между ребенком и дедушкой этой бабушки (бабушка по моему разумению осталась-бы у окошка) сидела бы моя подруга, а у нее есть опыт усмирения сына. Рядом с бабушкой сидела бы я а у прохода мой ребенок.
С чего вы решили, что дедушке так хотелось сидеть через 2 человека от своей жены?
И что вам мешало оставить дедушку бабушке и периодически меняться с подругой? :) Так чтобы через проход от взрослого сидела или ваша подруга, или вы, а не ваша дочь? Раз уж вы лоханулись на регистрации. Теперь-то понятно, что это просчет именно ваш, а не служащей. :)
меняться местами невозможно, так как дети должны были заснуть. А на регистрации мы не просили с подругой места рядом.
Блин, автор, вы еще и сами себе так места выпросили! Я фигею, дорогая редакция... Попросить места рядом, потом изводить соседей, потому что вы не хотели на самом деле места рядом.
Рассказываю, как такое делается. Сидите с детьми на одном ряду, дети играют. Меняетесь с подругой периодически. Когда детям надо спать - рассаживаете их по разные стороны от себя, дети засыпают. И та из мамашек, что осталась с ними сидеть - таки сидит, пока дети спят. Впрочем, с родным чадом придется сидеть точно так же. Лететь пару часов - трагедии не происходит.
И никаких, на минуточку, недовольных бабок. И никаких вызванных вами самой скандалов. И люди вокруг добрые и приветливые. И нет необходимости на форуме обсасывать обиды.
Так если дети должны заснуть, почему вы не проявили такое внимание к деталям, и настойчивость при регистрации? :)
И что, сидя через взрослого два 4-х летки не уснули бы? В конце-концов ребенка можно было убаюкать у себя на руках, а потом переложить. Но, вы легких путей не ищете.
Думаю именно потому, что были уверены, что при любом исходе вам уступят, т.к. вы с ребенком. Раньше, когда дочь была поменьше, это и прокатило бы. Но, сейчас дочь уже подросла. И если сидящий отдельно 3-х летка действительно очень сложно, то почти 5-ти летний уже спокойно может лететь отдельно.
попробуйте сидя на компьютерном кресле вплотную придвинувшись к компьютеру убаюкать на руках первоклассника (дочь 117 ростом и весом 22 кг)
Постоянство - это еще и признак мастерства. :)
К чему вы это сказали? Что вам это было сложно? Неудобно? Так никого не волнуют ваши проблемы. Никто не обязан ваши проблемы решать себе в ущерб. И уж тем более если вы сознательно их сами же генерите. Вам это уже неделю пытаются объяснить. :)
Да неудобно вам - не у-доб-но. Мы все это уже поняли. В самолете вААпще неудобно. Не летайте. Поезжайте в подмосковный дом отдыха, штоб не мучиться самой и ребенка тоже.
А что, у бабушки, с которой вы скандалили, было персональное удобное кресло для укачивания ребенка? Что на вашем месте неудобно укачивать, что на ее - какая разница? Да и смысл укачивать такую лошадку, извините, она уже явно по своим физическим параметрам не подходит для укачиваемого чадушка, полагаю, дома 22 кило вы не качаете. Короче, непонятный какой-то аргумент. Впрочем, полностью подтверждает мнение о вас как об онажематери (ПыСы: спасибо автору сего чудесного перла).
КОГО УКАЧИВАТЬ??? Мамы... вы че совсем долбанулись? 7-летнего ребенка на руках убаюкивать?
Вам повезло, что тогда в самолете вы не на МОЕ место сели. Церемониться с такой клушкой я не стала бы однозначно.
С другой стороны, жаль - никто вам так урок и не преподнес.
Квочки, бля...
пардон, вы летели в японию или в турцию, я так и не поняла? что 3 часа лету ребенок не посидит отдельно от вас и его обязательно нужно баюкать????
убаюкать??? Дяка, зачем вам баюкать первоклассника???? он у вас умственно отсталый? Интеллектом с годовалого??????????
Еще и сын подруги в одном ряду с монстрообразными бабищами дедами и тетками... Чтобы этот мальчик сделал, если бы сидел через маму от вашей дочери?
Я совсем не понимаю о каком внимании вы говорите - у вас ребенок со специальными потребностями? У меня тоже пятилетка, но он бы нормально посидел рядом со знакомой "тетей Машей", при том, что я сижу от него через проход. Может у меня руки очень длинные, но я без проблем бы дотянулась до ребенка через проход в самолете на взлете и посадке "подержаться за ручку". После взлета уже можно и на коленки взять, подождать пока уснет - обратно в кресло положить. Тем более, что перелет не трансатлантический, какие-то жалкие три часа - включил мультик на телефоне или игрушку - уже куча времени прошло, принесли перекус - опять есть чем заняться, ну, и поспать.
Мне кажется, что вы слегка перегибаете палку материнства.
я пробовала дочь на коленки взять с самого начала - не поместились. Она большая по росту у меня. Суть именно в том, что ей не просто долететь надо было, а отдохнуть во время полета (проснулась в 6 утра, сели в самолет в восьмом часу вечера - 4 часа в аэтропорту) - для этого надо лечь (на спине не спит). Если бы вылетели вовремя она спокойно долетела бы на своем месте.
В первом сообщении вы написали, что дочь в автобусе спокойно заснула на сиденье. Если пятилетний ребенок настолько большой, что его нереально взять на коленки, то, вероятно ваши соседи восприняли девочку как 7-ми летку минимум, отсюда и более агрессивная реакция - все-таки у людей есть определенные границы в сознании - школьник уже более самостоятелен и не требует от мамы столько же внимания как 3-х летка. Пять лет - пограничный возраст - некоторые дети могут уже казаться "взрослыми", некоторые еще маленькими. У вас просто сложились в кучу неблагоприятные обстоятельства - задержка рейса, нервные соседи, "взрослый" ребенок.
То, что другие пассажиры не откликнулись на призыв стюардессы очень легко объяснить - одно дело, когда просят тебя лично, другое - всех сразу.
Вот это очень правдоподобно.:-)
http://eva.ru/topic/63/2386918.htm?messageId=59294412
Да нет, они просто сдуру зарегистрировались вместе иполучили 4 места, а что 4 мест в ряд не бывает (или не всегда бывает) не подумали. Надо было регистрироваться, конечно, отдельно. Что касается одной из мам сесть с двумя детьми... ну не каждая мама в состоянии справится сразу с двумя детьми, один из которых чужой.
Эээ... посмотрим на ситуацию с мужской точки зрения:
Дано - папа с мелким ребенком с разными местами. Второй мужик, сидящий с женой.
- Слушай, брат, такое дело. Места по билетам разные, а мне с пацаном бы рядом лететь, мало ли че...
-Да нивапрос, братан. Давай меняться, подумаешь место.
На заднем фоне слышится истеричный визг или шепот жены: "Вася, бл@. Куда меняться, мы же заплатили именно за эти места!!!"
Вывод: тетки-дуры злые.
ха-ха, точно) Летела с мужем. И мужик рядом. Грит, пересядь, дружбан, мне б доцю посадить рядом. Мой: да нивапрос. Тётка (его жена) издалека: Дима, скажи им (это нам с мужем), что Танечка у окна хочет...
Ага, мой муж и я - типичная иллюстрация подобных мужа с женой. Три места рядом, ребенок у окна - давно мечтал и очень хочет посмотреть на родной город с высоты полета, только об этом и говорит. На посадке очередной любитель чужих мест "друг, жена сильно к окошку хочет, давайте со мной меняться" - "Нивапрос". Естественно, поднимаю голову и объясняю, что желание жены товарища - их проблемы и мой личный ребенок тоже хочет сидеть у окна. А посему - все по месту прописки, точнее, регистрации. Муж недоуменно "А чего ты так? Ну сели бы на средние места, а я вон вообще на тот ряд сел бы - ничего страшного" Ну вот о чем человек вообще думает, спрашивается? Хорошо быть добреньким за чужой счет.
Да мне не жалко, хотите у окна дитинку - легко, я не опухну. Можно и спасибо не говорить, тока без хамским предъяв, типа, я сказала - У окна, слышты((
мой муж - такой же Вася. Он сначала сделает всем хорошо, а потом подумает, что ему-то хренова будет.
угу, как приятно халявщикам напрячь Васю. И пофиг, что жена хотела бы сидеть рядом с мужем. И муж это через 5 минут осознает, когда порыв доброты пройдет.
По молодости однажды ступила, и не поменялась местами (хотела около прохода, чтобы в туалет бегать). В результате 6тилетний ребёнок сидел со мной. За 5 часов я чуть умом не тронулась: разлитый кофе, угвазданные его ногами джинсы, нытьё. Блин, да теперь я сама сбегу хоть в багажный отсек, тока сидите сами со своими чадами. Поумнела)
вооот! я о том же!!! поэтому я обычно о людЯх же забочусь пытаясь сидеть сама со своим ребенком:)
Дело было в метро, часиков в шесть. Действующие лица:
Молодая мама - вполне приличная в возрасте 25-30 лет.
Мамашин сынок - не в меру оживленный малой детсадовского возраста. Находил недоступное для остальных пассажиров удовольствие в методичном нанесении ударов пластиковым совочком по окну поезда. При этом сам располагался на сиденье спиной к публике, стоя на коленях и глядя в это самое окно. При этом активно шевелил ногами. Замечу, что дело было осенью и обувь была сильно грязная.
Бабуля - милая, божий одуванчик. Сидела рядом с малым, абсолютно спокойно и мужественно терпела шумного соседа.
Новый русский - цепасто-бритоголовая личность с габаритами 2х2. Ну типа сломался мерс, и решил браток посмотреть на метро, проехать разок. А чтоб не скучно - так он комсомолку читал, стоя рядом с мамашей.
Действия разворачивались следующим образом: малый цепляет ногой бабулю, та терпит, он цепляет еще раз, бабуля говорит - "Мамаша, ребеночка то успокойте". Мамаша ноль, глаза в бесконечности, ребенок цепляет в третий раз.
Бабуля повышая голос - "Мамаша, успокойте сыночка". И вдруг - чудо. Мамашины глаза фокусируются на бабуле. Звучит пренебрежительная фраза - "А я своего ребенка как хочу, так и воспитываю. И ни в чем ему отказывать не собираюсь".
В это время поезд подъезжает к станции, Новый русский аккуратно складывает газетку и произнося слова - "Мне мамаша тоже ни в чем не отказывала" ... Достаёт изо рта огромную жвачку, которую он все это время жевал, и, прилепливая её точно мамаше на лоб, выходит из поезда.
До следующей станции мамаша ехала КРАСНАЯ, как рак, постоянно хватая ртом воздух, но ничего не говорила, лишь отворачивалась от сдерживающихся, чтоб не расхохотаться, лиц.
А вот когда она, подхватив сынка, пулей вылетела из вагона, народ буквально лег.
Именно поэтому, она скорее всего ТАКИ БЫЛА.
Из ничего фольклор не возникает;-)
Сказка ложь, да в ней намек...
Узнаю брата Колю:-7
Предположу, что могла бы поступить в сложившихся обстоятельствах подобным образом;-)
Ну вот видно что как минимум половина местного населения относится к тому же быдлу, и гордится тем, что им плевать на чужих детей, а главное - интересы собственные. Я конечно понимаю, что желание у окна - перебор, но уж уступить место маме чтобы она оказалась рядом с ребеноком - по-моему, это это то, что сделает нормальный человек. А пирходится жить среди уродов.
Нет не одни уроды, но уродов становится все больше. Точнее они перестали стесняться своего уродства, и выставляют его напоказ. Это же стыдно не уступить место ребенку с мамой, вам так не кажется?
Вообще половина - это не большинство. Психология стада никогда не была прогрессивной.
С какого хрена стыдно? Вы как та мамаша, которая недавно заперлась в маршрутку, которая уже была полная, а потом стала давить на совесть, что она с ребенком. Шевелитесь заранее, и тогда никто не должен будет вам уступать место.
Да ничего удивительного, моральных уродов везде хватает, и не только у нас, хотя в России почему то такого быдла больше всего:(
Да ничего удивительного, моральных уродов везде хватает, и не только у нас, хотя в России почему то такого быдла больше всего:(
Угу, вот ты - отличный пример быдлятины. Причем, самый мерзкий тип, когда сама - наглая хамка, но как только тебе не уступят, ты сразу начинаешь вонять, какие все плохие.
Ну, предположим, непосредственно наши интересы в этой истории вообще не затронуты:) так что Ваши обвинения к местному населению- мимо:) нам однофигственны интересы и мамы с ребенком и дедушки с бабушкой:) а вот по логике- не спросив разрешения занять чужое место- нельзя. это раз. в ситуации бабушки с дедушкой могут быть затронуты не только какие-то интересы, но и вопрос здоровья, например. это два. а мы что? мы зрители со стороны, да еще и в большинстве своем родители с детьми:)
А у меня соседи сегодня сверлили весь день, хотя в выходные не должны. На просьбу прекратить ибо 1,5 летний ребенок боится, спать не может, мы были посланы матом и услышали что ремонт им удобно делать в выходные и они так и будут его делать. В итоге все пообщались с милицией, день подпорчен всем. Не знаю почему людям так сложно чуть чуть уступить ближнему. Всем бы легче жилось
А ваш ребенок только по выходным спит?;-)
Не надо ТРЯСТИ детьми, как щитами.
Прекратить сверлить соседи должны не потому, что у вас МАСИК... а потому, что в выходные ремонтом запрещено заниматься.
ОК. Значит, в субботу можно.
Вы тоже должны войти в положение людей.
Когда им стены-то сверлить? Ночью вы ведь тоже не позволите, верно?;-)
Масик может и на улице в коляске поспать...
а мы сверлили в будни и все равно к нам бегали мамаши и просили приостановить на пару часиков. Теперь не укладываемся, а нам уже нужно переезжать со съемной квартиры.
А я не понимаю, как могут бегать мамаши - с кем они детей оставляют?
Вот у меня ситуация - двое маленьких детей. Старшей 4 года. Вверху сосед постоянно чем-то занимается типа ремонта, но кратковременно, но каждый день.
Дети каждый раз реагируют на звуки сверления или молотка - но если я их возьму с собой наверх, то больше не уложу. А побежать одна не могу - не с кем оставить испуганных детей. Я описала ситуацию, когда сверление начинается в момент засыпания или сна детей. А у нас это постоянно.
когда наши соседи делали ремонт, они потрудились пройтись по соседям и уточнить когда у кого дети спят, в итоге все как то подстроились и выделили днем 2 часа тишины. все довольны. Но у нас люди культурные живут, быдлу такой подход, понятное дело, не ясен.
Если я делаю ремонт в разрешенное время, то я имею на это право, хочется вам этого или нет. Но вам это не понятно, ровно как и не понятно, что за простой моих рабочих плачу Я рублем, тк снимаю квартиру на время ремонта. Не вы же со своим ребенком будете оплачивать ежедневные 2 часа отдыха рабочих в самое рабочее время, правда? 20 рабочих дней в месяц х 2ч = 40ч. Выложите из своего кармана недельную оплату моей съемной квартиры в каждый месяц ремонта? Или вы о таком не думали, тк вас это не касается?
Вам удобнее, когда под вас подстраиваются, это понятно.
Кстати, я год жила с соседями, которые год делали ремонт ПО ВЫХОДНЫМ. И ничего, не бегала никуда. И мысли не было назвать их быдлом. А еще я год жила под семьей с детьми, которые целый день носились как угорелые, потому что в садик не ходили. Так вот годовой ремонт по сравнению с этими детьми раем был, потому что ремонт был только в выходные и только днем, а дети орали и колотили ногами в пол с утра до ночи. Что-то не помню, чтобы их мама ко мне бегала и договаривалась на перерывы, чтобы я могла отдохнуть.
Ну и я написала, что таким как вы глубоко насрать, что за спокойный сон вашего ребенка платят другие люди. Для вас "нормальное" поведение - это когда ПОД ВАС подстраиваются, да еще и не за ваш счет. Типичная позиция нахлебника с низким уровнем воспитания :) Так что, оплатить 3 лишние недели съема квартиры в Москве за то, то мой 3-месячный ремонт сдвинется из-за ежедневного 2-часового перерыва, не хотите? Я другого и не ожидала, тк уже такое предлагала и никто из орущих матерей не захотел ради своего ребенка выложить 20т :)
Кстати, почему именно под детей подстраиваться? Я, например, до 10 утра сплю чаще всего. Тоже запрещать людям начинать ремонт раньше 10? А бабулька-соседка спать ложится в 18. Тоже не разрешать после 18 ремонтировать? Или только детям такая привилегия? Вы от пеленок голову поднимите и хотя бы немного подумайте, если есть чем.
нет, это просто взаимоуважение....
но Вам с Вашим низким уровнем воспитания это чуждо....
Так объясните мне, в чем ВЗАИМОуважение? Я должна буду переплачивать 20т из-за того, что сделаю перерыв в 2 часа в и так небольшом рабочем дне своих ремонтников. По выходным они не работают, чтобы никому не мешать, после 18 и до 10 в будни тоже. А чем поступитесь вы? :)
Ваш высокий уровень уже понятен по тому, с какой легкостью вы навешиваете на абсолютно незнакомых вам людей ярлыки "быдло" только потому, что они считают не так, как вы. Можете даже не напрягаться писать "Вы" с большой буквы, это смотрится комично :)
в то м что они уважают покой моего ребенка, когда мне нужно будет шуметь или еще что то я тоже поинтересуюсь как сделать так чтобы доставить минимальные неудобства соседям.
а на твои 20 тыщ мне срать с высокой колокольни, это твои проблемы.... так ближе?
О, как культура-то поперла, уже на ты :) Я уверена, дорогая, что вам будет срать на моего ребенка, когда вам придется делать ремонт и выкладывать эти деньги из СВОЕГО кошелька. Такие как вы, только о себе и думают. И примеров этому я видела массу среди своих же соседей, которые ремонтировались и в субботу и в воскресенье и плевали на всех, зато начинали качать права, когда сами заселялись. Свои деньги всегда жалко и у большинства культура заканчивается очень быстро, когда приходится тратиться.
Желаю вам побольше реальной культуры, а не виртуально о ней рассказывать. У вас с ней бАльшие проблемы.
Интересно, что лично для вас изменится, если я отожму галку? ваш личный уровень культуры повысится? :)
"а на твои 20 тыщ мне срать с высокой колокольни, это твои проблемы.... "
удивительно, что с такой позицией вы вещаете о взаимоуважении :) Еще одно подтверждение того, что такие как вы под "взаимоуважением" понимают то, что подстраиваются под них.
Вы, кстати, со своим высоким воспитанием, не заметили, что я таки приостанавливала ремонт. Теперь вынуждена снимать квартиру еще месяц, тк на половину никто не сдает, а это, на минутку, 30т. Как думаете, что мне потребовать за это с мам, которым я сделала ТАКОЕ одолжение? Ну, чтобы это было реально ВЗАИМОуважением, а не выезжание на моей шее и на моем кошельке?
так не мешайте отдыхать со своими детьми тоже людям,они тоже приехали отдыхать ТАК КАК ОНИ ХОТЯТ а не смотреть как ваши масики засрасики спят на всех сидениях.В самолете например впереди меня сидел ребенок и ему на ночь разложили сидение МНЕ ЕПТВОЮ МАТЬ на ноги И Я Должна скукожившись сидеть? Я тоже хочу нормально лететь. И таких мамаш тоже сдвигаю нахуй мне это надо
сиденье на ноги не разложишь... это Вам наверное показалось.Да и сами могли разложить себе седенье.А нет претензии не к мамам с детьми а к авиаконструкторам.А меня так вот наоборот бесят быдлятины.Обопьются еще до посадки... и хотят дальше в самолете продолжать.дЛЯ НИХ ЭТО ОТДЫХ БЛИН:))
Я кОНЕЧНО Вас поддержу....У меня был такой случай.Доче как раз пять лет было... Нам(мне мужу и доче)Так же дали разные места.Мы правда никого не просили менятся.Только пару которая летела так же с детьми. Только на тройных сиденьях сидели 2 детей и мой муж.На других 2 родителей и доча.Я сидела со старичками.Их попросить не смогла.У них типа медовый месяц.Ну как то неудобно было.Родители детей отказались.ПРичем ладно б лямур тужур или болтали...Так нет.Все дорогу проспали.Так доча ничего просидела одна все дорогу.Летели дальше чем турция.Но вот думаю что мужчина который отказался пересесть к своим же детям пожалел об этом.Он то все дорогу спал.А доча моя то ей попить то ей поесть.тоо столик откинуть то придвинуть.То мультики.В общем я ее конечно одергивала...Но ребенок есть ребенок.... Что поделать:)) Ну а насчет автобуса так это вобще некрасиво.Хотя не ко всем будет сказано...Но заметила с каждым годом все большую тенденцию... Что в Турцию и Египет стало ездить больше быдлятины...Видимо кредитов наберут...А мозгов больше чем на турцию с Египтом не хватает.Еще раз напишу что я не про всех.Сама и в Турцию и в Египет летаю.Но уж очень в последнее время контингент в самолетах отличается от тех же рейсов в Италию Испанию и Доминикану:(
Родители потому отказали, потому что понимают, что дети вполне могут лететь одни. Родители тех детей, может, хотели наконец отдохнуть от них. Да много причин. Но быдло, типа вас, это не волнует. Вас же волнует то, что люди не сделали так, как вам было удобно. А раз не сделали, то такое быдло, как вы, сразу ставит штамп. Самое смешное, что вы даже не видите того, что сами и есть быдло. Удачи с раздачей кредитов :)
Быдло, быдло... девчёнки, да вы что так поливаете друг друга, только потому, что разошлись в этических взглядах на детское поведение. А оно, кстати. субъективно
Вы наверное не так поняли...я написала что не поняла почему отказали родители.Дети у них были лет по 12-14.Всю дорогу они спали.Так почему б не поменятся?А написала я .... что моя дочь в 5 лет спокойно летела одна с чужими..и ничего с ней не случилось...и на этих родителей я не в обиде...просто не поняла их:))
Я вас отлично поняла: те родители не захотели по вашей воле меняться. Они вам причин не обязаны объяснять.
Ой, не зарекайтесь... вот когда будут детки-то - то много в сознании трансформируется. Я таких знала женщин. И причем здесь писанная торба? ребенку 5-и лет с 20 ч до 24 ч явно захочется спать. Ничего особенного в желании мамы сидеть с 5 ребенком не вижу, это логично. Остальную ситуацию не обсуждаю, тк не видела лично этой ситуации.
желание мамы понятно. не понятно, почему она их пытается реализовать, подвинув других, а не пошевелив своим задом заранее. А если другие отказываются делать так, как хочется маме, то мама строчит гневные посты на форуме, какие все вокруг твари.
Людиии,вы что,забыли,что уступать места нужно пожилым людям и пассажирам с детьми? Равноценно!
Я удивляюсь автору и подобным,которые не имеют ни грамма уважения к старшим, и носятся со своим дитятей,как дурак с писаной торбой,требуя всеобщего поклонения. Откуда это берётся?!
Если пассажир с ребенком будет стоять - уступлю. А если у него есть свое посадочное место - нет.
Я, кстати, заметила, что заграницей такого вообще нет, что кто-то кому-то обязан место уступать. в городском транспорте не раз видела ситуации, когда сидели молодые, здоровые, одетые с иголочки, клерки и стояли сильно беременные, пожилые или дети. и никто не рыпался вставать и уступать. а когда я по привычке уступила кому-то, на меня еще и посмотрели странно. поблагодарили, конечно, но очень удивленно:)
за границей,обычно,нет толкучки в общественном транспорте,сидячих мест хватает.А дальше от личного уровня культуры зависит;-)
да ну:) в час пик очень даже толкучка:) во всяком случае стоящих без мест очень много, а один раз мне посчастливилось в практически забитом автобусе по Женеве проехаться... праздник какой-то собирался быть. вот тогда и зацепила меня картинка- кучка афроамериканцев с малыми детьми на руках - стояли. недалеко стояла девушка беременности наверное 8-месячной. и немало молодых людей сидели.
а вам это кажется нормой, достойной подражания. По мне - это неверно и плохо. У них стариков сдают в дома престарелых и не парятся. И не надо мне говорить, что у них прекрасные дома престарелых. Старику все равно хочется близких, родных людей рядом, каким бы не был хорошим уход.
в каком это месте вы увидели, что я считаю это нормой??? я была этим сильно удивлена, вообще-то. а по поводу домов престарелых- лично для себя я еще не решила, что лучше. и мы не знаем, на самом деле, что хотят те старики, которых туда отдали. это лично вы хотите так, а у них отношения первоначально другие- там дети начинают жить отдельно рано и отношения с родителями другие:)
ну, извините... мне показалось, что вы как-то с "гордостью" это написали. Про стариков и их детей сложная тема, можно сказать философская. Да там не только с родителями отношения другие, там вообще отношения другими (между супругами, друзьями тоже).
Опять 25...
А как старику обеспечить "близких, родных людей рядом,и хороший уход" если людям надо работать по 9 часов в сутки,не считая обеденного перерыва и дороги туда-обратно на работу?
и стариков не сдают,как чемодан,а пожилые люди выбирают сами,где им жить,дома или доме престарелых.Кто может сам жить дома-прекрасно управляются.
И чтобы туда попасть,надо иметь пенсию достаточно высокую,а не минимальную+хотение родственников
а про то,кто кому место уступает,повторюсь,это вопрос персональной культуры.
Так в том и дело, что когда дети не хотят оказывать внимание, ухаживать за стариком, то он сам "сдается" в дом престарелых. Если старик дееспособный - то вечернего разговора за ужином, выходных, звонков по телефону вполне достаточно. Если лежачий - то сиделка и опять же общение вечерами, утром немного, мама моя приходила на обед к бабушке и тп. Сил на это уходит много. И физических и моральных. Но главное - ЖЕЛАНИЕ детей это делать. Так вот "там" это желание чаще всего отсутствует, у нас еще остались крупинки совести, и дети стараются это делать.
вы даже себе не представляете,какой уровень тут в домах престарелых:-)
Это курорт-санаторий с высоклассным обслуживанием и высококлассными специалистами,парикмахерскими,кафешками и развлекаловками. И как можно сдать человека куда-бы то ни было без его на то согласия? Вы как себе это представляете? Тут пенсионеры все обеспеченные люди,со счётами в банке и "сдаться" в дом престарелых-это долгая процедура,туда ещё не всех берут:-)А тех,кто,может себе позволить оплатить этот высоклассный сервис.
А у кого денег не хватает-тот сидит дома,в 4 стенах,а взмыленные дети после работы забегают на "вечернего разговора з, ужином, выходных, звонков по телефону вполне достаточно".
Я тоже пишу не просто так. Мой папа был длительное время директором хорошего дома престарелых. Так сказать знаю проблему изнутри. Вот вы пишите все о материальных благах. Я же о духовном. Старикам нужен духовный комфорт больше, чем бытовой комфорт. Да, кстати, реально очередь на несколько лет вперед, чтобы туда попасть. Но оговорюсь - это одинокие люди. У единиц есть дети, внуки.
На прошлой неделе много летала. Два раза менялась местами.
Первый раз - вхожу в салон на моем месте сидит женщина в возрасте и с вызовом смотрит на меня, после того как понимает, что это мое место. Рядом сидит женщина моего возраста. Она говорит. Я хочу лететь рядом со своей мамой, пересядьте на ее место, ЕСЛИ ВАМ ВСЕ РАВНО. И начинает повторять много раз это "вам все равно". Я стою молчу, мне не хочется вступать в ней в диалог. После того, как она замолчала, сказала, что я сяду на место ее мамы, а ей дам один совет - сначала спрашивать, а потом занимать чужое место.
Второй раз сидела уже на своем месте, рядом села женщина с маленьким ребенком. Дедушке дали место не рядом. После нескольких минут сама предложила поменяться с дедушкой. Она сказала, что постеснялась просить сама.
Все это в бизнес классе. Два одинаковых эпизода - совершенно разные эмоции.
По поводу первой ситуации. Я тётку понимаю (но не оправдываю). Раздражённая на регистратуру за разные места, она срывает негатив на других, практически провоцирует, чтобы выплеснуть. Место она заняла намеренно, с вызовом. Хорошо что вы не поддались на эмоции)
А я вот не понимаю тетку, узко это как-то, примитивно и не очень культурно, не воспитанна она :( Вымещать свою злость на ком, простите? Кто виноват? А вот по хамски , нагло , звучит " вам не все равно". Прося- проси! Веееежлиииивооо! А не вызывающе. Я понимаю автора поста, вот уж с таким сидеть рядом весь полет, врагов не надо :( Молодец и уважение ей, что не поддалась на провокацию!
Конечно, занимать чужое место это не красиво. Нужно все же дождаться, пока все сядут и попросить поменяться. Правы и те, кто говорит, что у меня билет на это место и я законно здесь сижу, меняться не собираюсь. Все верно. Никто никому ничего не должен.
Но... Мы все же с вами люди и давайте хоть немного проявлять внимания, сострадания, заботы о тех, кто нас окружает.Не зачем культивировать в себе эгоизм , черствость и равнодушие. Удивляемся, вот чиновники, вот правительство, хапают и не до кого им нет дела . милиция, полиция, органы попечительства и т.д. А мы то с вами какие? Разве не такие? Только о своем комфорте и благополучии печемся, и мелочью поступиться для ближзнего не можем. Потому и в семьях много проблем, на работе - ещё то, да и вокруг : в магазинах, транспорте и везде - одна злоба.
Давайте начнем с себя! Будем спешить делать добро!
Люди, которые занимают чужое место и ТРЕБУЮТ под разными предлогами, чтобы человек занял другое место не считают, что им уступают или делают одолжение. Они АПРИОРИ считают, что так должно быть, они уже решили, что это правильно, и когда человек не соглашается по различным причинам, считают это поводом для хамства, наезда и веской причиной считать всех вокруг быдлом. Самое распространенное "прикрытие" в таких случаях - ребенок, причем любого возраста. Вместо того, чтобы потратить 10 минут лишнего времени заранее или немного внимания и упорства на регистрации, они предпочитают решать собственноручно созданные проблемы за счет соседей. Еще и требуя при этом уважительного к ним отношения. Так что начинать надо с себя. ВСЕГДА. Хочешь, чтобы к тебе уважительно относились - сам уважай людей вокруг. Чудес не бывает.
Я давно заметила, что очень многие матери прикрываются ребенком. У моей сестры ребенок спит во время любого ремонта. Зато когда она делала ремонт, к ней постоянно бегала соседка и кричала, что ее ребенок уснуть не может. Сейчас та соседка делает ремонт и даже не шевелится узнать, как там ребенок сестры, хотя сестра ради соседки делала ежедневный перерыв. Люди очень быстро забывают чужое добро и когда у них наступает нужда, они забывают свои лозунги, что нужно подстраиваться под других и быть добрее к окружающим.
Именно поэтому я сейчас делаю ремонт и шлю всех подальше. Я его делаю с 10 до 18 в будни, поэтому считаю, что делаю достаточно поблажек. Когда те же соседи делали ремонт (у нас новостройка), они его делали до 23 и по выходным. И плевать им было на соседей. А как сами стали жить, так начали права качать.
...и почему англичане говорят что нам надо 300 лет учится стричь газоны чтобы окультуриться
Не о всех русских конечно. А только о 80%
очень Вам сочувствую. То же был случай не приятный, бортпроводник принял нашу сторону.
в чем выразилось, что он принял вашу сторону? заставить пересесть он все равно не может.
какие блин дебаты разгорелись - замучаешся прокручивать
Лишнее подтверждение - русские нация малокультурная, но права качать - хлебом не корми
А зачем мне кого-то притеснять?
Сразу видно русский человек спрашивает ну или сочувствующий
А что жители США вам плохого сделали, что вы так презренно их называете?
Раза три сталкивалась с американцами - врагу не пожелаешь, особенно молодёжь. Презрительно? Да уж, уважения я не испытала. Зная английский, поняла, как омерзительно они выражаются от окружающих. А ведут себя, позор.
А русских их ровестников не встречали давно? Вот уж лексикон родемый пополнишь! А уж уважения, деваться некуда будет! Вы немного не о том. Американцам семья важна, и дети для них - это люди! Они о них заботятся в первую очередь! Никогда не видела за 8 лет ежегодных перелетов по США, что бы не поменялись местами взрослые, что бы мама сидела с ребенком рядом. Они тоже, разные! Но никто хай не поднимет, если вы встали или сели на его место, в наджде поменятся! Там на это даже внимания не обратят! А тут автору высказали, мол не надо было место чужое занимать, итп. Вот те пресловутые американцы в таких случая намного себя вежливее и человечнее ведут, в отличии от соотечественников :(
особенно ярко их любовь к детям раскрывается...... не помолчу, а то еще поличитеские дебаты начнутся. и поменяться можно тогда когда действительно посадили через салон. а тут - через проход 50 см. шириной. маме не удобно немного, м.б., но не ребенку.
вы ли не русский?))) объясните, пожалуйста, в чем, с вашей точки зрения, проявляется малокультурность? и с чьей стороны?
русский и стыдно за свою нацию
Во время пожаров понаблюдал за курящими на балконах. Покурил и швырк горящий окурок вниз. Это в жару когда внизу вся трава высохла. НИ ОДИН не поступил по другому. Воистину СВИНЬИ - где жрут там и серут. Как тут стране не загореться?
Да не парьтесь. В стране, где не работают законы, работают кулаки. Вы же знаете? Не так ли? Я бы помогла Вам и пересела,и охрану позвала, и надеюсь, тут большинство так же поступило бы. У меня такое ощущение, что сейчас люди из лихих 90 пытаются свои порядки навести. Их, кстати, говорили, что будут именно сейчас выпускать из определённых мест, а другой жизни они не знали.. Они просто не умеют по-другому жить.. Нужно быть просто предельно вежливыми к другим, авось и они научаться..:)
Относительно ситуации в самолете,соглашусь что заранее не договорившись с пассажирами занимать чужие места не стоит, т.к. никто не любит когда его вынуждают. НО лично для меня априори мать и ребенок.Комфорт ребенка. я просто в тихом шоке от постов многих мамочек с их речами "онажемать". такая злость и обида на весь мир в этом звучит, вам наверное никто и никогда не помогал, только человек лишенный примера доброты может говорить о том, что всё нужно делать самому и заранее. Но не могут все одновременно забронировать удачные/рядом/у окошка и т.д. места и сотрудники аэропортов ошибаются.Моя позиция с юности была такова, что взрослые не важно родные или нет, обязаны поступаться своим комфортом ради детей как своих так и чужих(ловлю помидоры добрые родительницы). Не путать со вседозволенностью (как случай в метро.) И опережая вас отвечаю: да плач ребенка в соседнем кресле не доставит мне особой радости, но и злобно смотреть я на его родителей не буду.Мы совершенно не застрахованны от случая оказаться на месте нашего оппонента.
ой да хамство на каждом шагу! в отпуске особенно прифигела - заходим с сыном(2 года 1 мес) в автобус(я беременная на 7 мес была), только я наклонилась чтоб подсадить сына на сиденье как меня бортонул мужик с огромной сумкой, да так, что мы чудом не навернулись! и говорит своей бабище с выпучеными глазами и красной рожей, которая прет такую же сумку: Люда, садись скорей! Я своего мужа ни разу более разьяренным не видела...думала он убьет мужика!
а обратно ехали в тот же день: место свободное ОДНО, есесьно я прусь к нему, ребенок за мной за ручку, но женсчина, сидящая рядом говорит, мол занято, я с ребенком. И тут заходит ребенок - парень лет 15-16, выше меня на голову с охапкой вонючих чебуреков)) было забавно))
вот и воспитывай потом детишек, когда кругом быдло краснорожее с чебуреками(
Я вот сегодня в очередной раз ощутила разницу наций и культур. Вернулись с Тенерифе с дочкой 1,11 г.+ бабушка с дедушкой (ребёнок без отдельного места, да и обязательно оно только с 2 лет). Туда летели с ребёнком на руках, за малейший "пшик" наши авиакомпании просят немалые деньги. Обратно полёт был ночной (7 часов), испанцы специально посадили так, что у ребёнка было отдельное место (+ питание)и без доплат. Можно, конечно, сказать, что нам повезло и было свободное место. Но я уверена, что в России при любом раскладе попросили бы доплату.