Жить по средствами или....
вот в чем собственно вопрос. Пример-есть кредитный автомобиль, пришло время его менять (очень большой пробег) человек собирается его менять на автомобиь стимостью не менее 1 млн.руб (естественно тоже в кредит). Мотивация такая - нельзя снижать уровень жизни. Это при том, что у нас ВСЕ в кредите. Я категорически против т.к. не вижу экономич.выгоды в таких кредитах+просто страшно.
Так а что это за особенный уровень жизни, если всё в кредит? странный человек у вас какой-то...
Экономическая выгода в кредитах есть, но для банка:-).
Мотивирует что весь мир живет в кредитах... По мне все это - понты. Ну типа если он приедет на переговоры на большой красивой машине с водителем, но к нему будут по другому относится. С уважением... поймут что он серъезный человек.
Какой-то смысл в его фразе есть, но только если это потом приносит доход, позволяющий окупить такие расходы ;-)
Ну смысл наверное есть если бы этт машина и проч. атрибуты успешного человека были куплены на живые, УЖЕ заработанные деньги. И тогда поддержание такого статуса было бы стимуляцией дальнейших успехов. А так это все воздушные замки... В любом случае это очень сильный риск, а особенно для семейного человека.
ну наверное немного не так. Если в среде, в которой он работает, и правда важны атрибуты состоятельности, то это может реально помочь в переговорах. Я знаю людей, для которых важно какая машина, часы, костюм и т.д. у партнеров по бизнесу. Хотя сама это не очень понимаю.
Но вкладываться в этим внешние проявления в кредит есть смысл, если это действительно в дальнейшем принесет доход.. типа вложения в бизнес.
Тут вопрос только в том, принесут ли такие расходы доп. расходы?
А для семьи крутая машина с личным шофером не так уж и важна при любом уровне дохода ;-)
Например на какой? Что должно быть за впечатление, если чел в кроссовках их кредитной машины выходит
Кого он там в промзоне собрался поражать машиной за миллион? Грузчиков? Какой-такой уровень поддерживать ему кровь из носу надо? На каско денег нет, а на водителя есть.
Кто его будет воспринимать всерьез - у него офис в промзоне, зато машина с водителем. Сразу видно - хочет казаться, а не быть. Потом такие понты могут иметь обратный эффект - если найдется тот, кто поверит в его вывеску, и спецом будет накручивать цену. Он же типа богатый, фирма вроде солидная, зачем мелочиться и предлагать скидки - тут уж грех не содрать лишнего, например его поставщикам.
слухте, а что такого в машине за миллион? это банальный пассат, тойота камри и т.д. Ничего необычного, никакой уровень доходов не показывает.
Я с вами полностью согласна, вообще не понимаю, на что он ориентируется... Но может так и нужно, делать вид, что все лучше чем на самом деле, а там глядишь удача и сама придет.
Вы в России? Да, практически весь цивилизованный мир живет в кредит, но в России в это влезать...еличо я тоже тут
Умные люди в практически всём цивилизованном мире срубают бабки на тех лохах, что живут в кредит. А уж как на этих лохах зарабатывают, выведя рынок, благодаря кредитным ценам, в пузырь и сбросив его - сказка! :) Фпирьот! Банки тоже хотят держать свой уровень потребления! :)))
Весь мир живёт в кредит, но не такие зверские как у нас, в США ипотечный кредит 4%. Могу сказать что жить надо по средствам, но машина за миллион может и перебор, но сама тоже с хорошей машины не пересядут на жигули,а так и урезаться можно
это такой уровень жизни, при котором человек всем должен!
по сабжу - глупость.
мы можем позволить себе авто стоимостью свыше 1 млн. только зачем??? по нему каска-фигаска дорогая, плюс угнуать могут, плюс зачем раздражать соседей, которые могут позавидовать и гадость какую-нибудь сделать?
относительно, смотря какой автомобиль. У нас в семье есть фрилендер2- каско +осаго 54 тыс., у меня фольксваген пассат- каско+осаго-67тыс. Все машины стоят больше миллиона, фрилендер дороже. Для примера каско на дешевый цивик 5д- 87 тыс:)))
А на каско у нас денег нет... Тоже фольксваген пассат машина, оплачено только осаго.
когда покупали, купили полюс, а когда он закончился, денег не него не оказалось.... Теперь приходится говорить банку, что мол деньги только на погашение, но как только, так сразу....
фига се!хотя если покупаете полЮс,то возможно к Вам относятся более снисходительно:-)
:)
у нас тоже машина кредитная, но наша страховая обанкротилась, поэтому в банке проверить, есть ли у нас каско, не могут. так что мы второй год только с осаго. из банка звонили пару раз, конечно, спрашивали, оформили ли мы каско, я сказала, что не знаю, этим муж занимается (кредит на меня). платим все исправно и в срок, так что отстали. в крайнем случае могут потребовать досрочного погашения кредита, но на это мы деньги в крайнем случае наскребем. я вообще считаю, что каско двухлетнего (и старше) автомобиля у нас в стране - грабеж чистой воды, ремонт в подавляющем числе случаев во много раз дешевле, а статистика угонов и списаний недостаточно впечатляющая для запрашиваемых сумм
это как сказать,вот простой пример -у моей подруги 2хлетний кашкай,страховка стоила 36тыс,ей въехали в зад на светофоре,ремонт обошелся в 90.
Осаго тут чужое. Только пострадавшая сторона идет в свою страховую, она чинит машину по КАСКО, а потом самостоятельно снимает денежку со страховой виновника аварии. И никакой лишней беготни по страховым, сборов справок и нервов- у меня брат по осаго получал деньги с того кто в него въехал полгода.
Никакой лишней беготни, класс. Только и всего надо оплатить годовое каско + повышающий коэффициент на следующий год. Мы лучше за такие баблища поедем с тёлками в спа-салон. А за справками в это время смотается доверенное лицо за три тыщи, желающих до фига.
А как это банк дал кредит без КАСКО? Это их обязательное требование- машина должна быть застрахована от угона. При этом в случае угона все средства от страховой пойдут на погашение кредита, если останется что-то еще, то владелец получает этот хвостик.
И чем пассат ему не нормальная машина для создания видимости успешного дядечки?
Каждый живет как знает.
Я бы с таким человеком жить не стала. Ну во всяком случае в браке - точно (ненадежно, он ногу подвернет, а мне за кредиты платить придется).
Ну собственно наша ситуация. Есть кредитная машина, которой всего 2 года а пробег уже 90т.км. (долг по кредиту еще 200т.руб.). Муж тоже начал: нужно уже менять, а то потом только за копейки ее продать можно будет. К машинке претензий нет, бегает (ттт). Но нам нужно решить более важный вопрос: улучшение жил.условий. Поэтому в ближайшие 3-4 месяца мы досрочно погасим кредит на машину и как только отдам за нее последнюю копейку, тут же подам доки на ипотеку. А там видно будет: если выплачивая ипотеку сможем еще себе позволить и машину поменять, то отлично, если нет - будем до последнего ездить на этой. А если бы не квартира, то однозначно бы поменяли машину и тоже в кредит, и взяли бы подороже и поприличнее (сейчас у нас бюджетная иномарочка).
"смущенно оглядываясь" это я что ли написала???)))
автор такая же хрень и нас.... чем бы дитя не тешелось.... пусть меняет)))
Ну, если новый кредит заменит старый и не снизит при этом уровень жизни, то почему бы и нет? А если продажа предыдущей машины пойдет только на первый взнос за вторую, а первый кредит при этом не закроется, то это уже какой-то маразм. Вообще, если уж и брать автомобильные кредиты, то надо рассчитывать так, чтобы выплаты по ним не особо сильно влияли на семейный бюджет и не были в тягость. Если же на какой-либо кредит (кроме ипотечного) идет львиная доля зарплаты, а на жизнь хватает уже с трудом, то это означает, что люди живут явно не по средствам.
В таких условиях я бы на вашем месте тоже нервничала и не была бы в восторге от перспективы нового кредита.
Мы не так, но похоже живем- в долг кв-ру меняли на большую, в кредиты- скважину рыли, машину мужу покупали, дом строили, сейчас- мне машину взяли... ведем разговоры, что как только мой отдадим- мужу новую возьмем...
Мы копить не умеем, а отдавать долги- умеем.
Без кредитов, мы бы только на первой машине сейчас были.
А вы кредит за кв-ву выплатили? Меня добивает, что у нас своего нет ничего...только всем должны.
все выплатили, только мою машину только начали.
Глаза боятся-руки делают. :-) А если б Вы знали, сколько у нас расходов на тяжело больных мам, которых у большинства нет... Пояса затянули- и вперед.
Молодцы. Мы за кв-ру не выплатили, хотя когда брали кредит, расчитывали закрыть его за 5 лет... К этому времени ценности у мужа глобально поменялись...
Я уже не знаю какие у нас доходы, с таким подходом мужа к кредитам и заемным деньгам....
Мы тоже брали и берем кредиты на машину,на ремонт.Но если машина стОит 500тыс.-50% вносим наличкой,остальные платим по кредиту.Т.е. никогда не брали машину полностью в кредит и точно рассчитываем какую сумму можем отдавать ежемесячно,без ущерба для семьи. Так же с ремонтом нам не хватило половины ,мы и взяли 150 тыс. на два года.
А взять машину за мульен,и платить по 40 -60 тыщ в месяц за тонну металлолома...нет уж.
автор, ситуация ваша ОПАСНА
похоже супруг ваш на понтах, и не оценивает адекватно реальность
плюс забыл где живет
Понимаю это очень хорошо. Просто не минуту подумала, может слишком все усложняю. Может так и нужно жить - шик, блеск, красота сейчас и немедленно, а что потом, неважно. Кто не рискует, тот не пьет шампанского и не бойтесь больших расходов, а бойтесь маленьких доходов - две коронные фразы мужа...Может быть я по сдешней классификации - занудная тетко, которая не разделяет интересы мужа?
Вам по сдешней классификации надо брать ситуацию в свои руки.
Если конечно душевное спокойствие вам важнее шика, блеска и прочих сомнительных вещей.
А супруг похоже начитался книжек из серии "как стать богатым"
Муж не прошел испытание медными трубами. Стремился человек зарабатывать деньги, а как только они начали появляться, оказалось что хочется тратить их на себя и покупать все то, что не было доступным в юнности... Эх...
Это нормально, но надо соизмерять доходы с расходами.
И иметь резерв на аварийный случай.
Между прочим я боюсь именно того, куда могут привести такие игры. Он ведь и под бизнес берет кредиты.... Случись что - будем на улице...
Надо смотреть доходы, есть ли стабфонд на полгода на случаи разные непредвиденные. Сможете ли Вы все это тянуть, если с мужем что случится - постучим по дереву, конечно.
В конце концов, без Вашей подписи он ничего не сделает - если не сожитель, а муж, конечно. Хотя Вы в России, как я поняла - есть умельцы кредиты брать и без ведома жены.
Стабфонда естественно нет. А насчет подписи - как раз в России что бы взять кредит моей подписи не требуется, а вот в случае чего, выплачивать его придется. Так что могу в любой момент сюрприз получить...
Угораздило же Вас связаться с таким любителем шампанского. Сам голодранец, по ноздри в долгах как в шелках, еще и рисковать не брезгует. Видела таких - сами в коммуналке или с мамой живет, зубы гнилые, а за окном Феррари припаркована. Курам на смех. Пусть почитает про Уоррена Баффета и Ингвара Кампрада, как же им удается производить хорошее впечатление на своих деловых партнеров без Бентли?
Очень сочувствую. Проявите максимум убедительности, просто чудеса дипломатии, иначе расхлебывать придется ого-го.
Бывают тут топики про мужей, которые ничего не хотят и не зарабатывают. Вот другой пример. На заре знакомства у человека не было ничего, но было желание заработать все. Прошло много лет, вроде все есть (кв-ра, машина, поезки на моря-океаны), а копни глубже - все это так же эфимерно как и в начале пути...
вы где машину покупаете? если в автосалоне.новую-учитывайте.что она теряет около 30% стоимости сразу,выезжая за ворота этого салона,+ % по лизингу, и сколько вы теряете?
Это в Европе потеря за первый год 30%, потом 7% в год.
У нас за всякую рухлядь просят ого-го. И покупают же.
Видно в головах автомобиль ещё роскошь...
Экономически это вообще за гранье понимания. Кроме того к обязательным тратам на машину у нас еще и плюс зп водителя.
Никогда и никаких кредитов. Нафига так жить? На что заработал - то купил.
Нам тоже нужно машину менять. Пол-года потерпим - возьмем за полтора миллиона. Зато никаких долгов.
Ну как сказать:) Вот к примеру у нас было 300тыр.-это либо ладакалинаговноанемашина,либо +150 кредитных и иномарка-эконом класса. Через год первая развалится и вы вложите те же стописят на ее ремонт или на втором варианте буите пять лет ездить без особых вложений. Тем более, что кредит на три года обходится всего в 5-7 тыров в месяц...люди вон в кафешках за месяц больше отдают.:)
Я вообще считаю, что если ты не можешь сразу оплатить понравившуюся машину - она тебе не по карману. Кредит для меня возможен только в двух случаях - на здоровье (экстренные случаи) и на жильё. Всё остальное - неправильное планирование бюджета или завышенная самооценка.
Согласна. Еще есть правило - покупай за такие деньги, чтоб если вдруг сгорит ну или разобьешь под списание, то завтра имел возможность пойти купить такую же.
Считаю, что можно позволить себе машину стоимостью в половину своего годового дохода. Даже если здесь и сейчас нет налички. Т.е. предполагается, что ты можешь выплатить кредит не больше, чем за год (с учетом, что половина дохода идет на другие нужды). А дальше уж выбирать каждому - копить полгода или брать кредит на год.
Очень разумный подход, полностью с вами согласна :-) Мы именно так и рассуждали, когда покупали машину и прикидывали стоимость - чтобы выплаты составляли примерно 30% совокупного дохода, и не больше, чем на год. Таким образом кредит нас абсолютно не напрягает, а машина есть уже сейчас.
Не получается. Например, могу себе позволить по вашим расчетам машину за 600 т.р. Но даже сейчас имея в кошельке накоплений на 250 т.р. кредит и обязательные страховки съедят за год больше 500 т.р., а если кредит на два года? Получается, я не такая богатая, чтоб жить в кредит. И получается, что копить мне на машину еще года два - три.
Проблема в том, что цены на машины растут быстрее, чем производятся накопления, и в этих условиях кредит оказывается выгоднее. Скажем, вот мы полмесяца назад взяли в кредит машинку. Год назад она стоила 500 тысяч. Сейчас она стоит 650, правда по акции предоставили скидку 50 тысяч. В ближайшем будущем планируется дальнейшее поднятие пошли на ввоз иномарок, следовательно цены снова поднимутся. Ну невыгодно сейчас на машину годами копить, увы :-( Если речь идет о 2-3 лишних месяцах - тогда да, но не целый год.
Если вы с кредитом только за 1 год выплачиваете 500 тысяч - то как бы цены ни росли, кредит вам невыгоден.
Почему он нам невыгоден? Он нас абсолютно не напрягает, реально мы его выплатим даже раньше. Зато машина есть вот прямо сейчас, на ней уже можно ездить, она полностью застрахована от всего подряд (то есть деньги по-любому не пропадут), и на нее не надо целый год копить.
Давайте посчитаем.
Итак, машина за 600 тыс. Страховка на нее (новую) не больше 30 тыс руб.
Итого 630 тыс. руб.
Далее кредит - 380 тыс руб (с учетом страховки и сбережений). Проценты за год в рублях - 13% беру - 50 тыс руб.
Итого выплаты банку - 430 тыс руб.
При Вашем доходе в 100 тыс (раз машина за 600, правильно?), при том, что 50% дохода Вы оставляете себе, Вы можете расплатиться за 8,5 мес (т.е. досрочно). Ну, или за год - выплаты по кредиту составят 35 тыс руб. в мес. Вполне приемлемо при доходе в 100 тыс (35%).
Почему Вам это невыгодно?
ха! а как вам наш зять(муж сестры)? ему 24. получает 27-42 т.р. У него мазда3 4 года назад куплена. кредит выплачен. собрался вольво S40 покупать)))))
Получается, что его зарплату дома не видят. А еще его и кормят. Блн, тут больше ста получаешь, а ездишь на жигулях, на нормальную машину не хватает. Потому как деньги уходят на семью полностью (плюс ежегодный отдых).
так же как и вы - боюсь этих кредитов.купили в кредит дачу, потом ее продали.купили машину за миллион (при его з/п 30 тыс, и моей чуть меньше)Москва, все его понты. щас ее продали (кредита нет по ней), купили попроще, но деньги пустили на ремонт, + под ремонт еще взяли 600 тыс. НО - ЗНАЮ одно, ели б не ремонт, он тут же бы пошел и взял круче машину. Работает - замеьте - автослесарем, и ходит в кросовках! Меня это бесит. Думает как погасит ремонт (кредит), тут же возьмет под машину.... Блин - а я боюсь уж этого... Вот так и живем, он мечтами о великом, а я... Имеем однушка своя в Москве и ребенок 3 года.Но при этом он все говорит, если б не он, то вообще б у нас ничего б небыло. Мож и прав он. Нам по 30 обоим.
а я - за кредитные машины
5-7 летняя гавноиномарка просто тупо ломается. моя последняя машина "ела" как минимум тыщ по 10 в месяц... то одно сломается, то другое... хотя 2002 года выпуска, рено французской сборки.. и до этого я намучилась. вечный страх, что что-то сломается и на это не булет денег.
а новая кредитная машина - это, в первую очередь, гарантия. платишь кредит и заливаешь бензин. каску сразу забиваешь на 5 лет и добавляешь к сумме кредита- и всё. ну иногда ТО, правда. но оно не так уж и часто и суммы не смертельные.
посчитайте стоимость владения новой машиной и подержанной - и всё встанет сразу на свои места. особенно учитывая, что кредиты на новые авто как правило субсидируются производителями автомобилей и они не такие уж и дорогие.
а вот когда между кредитом под программу производителя на новую машину попроще и потребкредитом с адскими процентами на машину выше классом, но подержанную, выбирают второе - вот тут мне точно не понять.
всё надо считать. причем в долгосрочной перспективе
мне гораздо более диким кажется тупое прожирание денег или покупка 25-тых джинсов или 10 пар туфлей, когда на долгосрочные вложения (машина, ремонты, образования и тыды) идет меньше 30% дохода.
Ну назвать покупку машины и ремонт долгосрочным вложением- енто вы загнули,какое нафиг вложение - это расход в чистом виде.
не знаю...
я с 98-того и за рулем и не представляю себе жизни без автомобиля. для меня это так же важно, как квартира и всё остальное. просто гигиенический минимум.
я реально не представляю себе, как можно жить без машины
тогда я с вами полностью согласна. новая до 600-700 тыров - самый нормальный человеческий вариант
Ничего толкового на этот счет не говорит.... Ну с его нервами водить машину - это реальный риск...
Это распространенная ситуация, многие так живут, но я не думаю, что это правильно в отношении машин.
Квартира/недвижимость - если жить негде, да.
Но машину я предпочитаю купить более дешевую, чем кредитную. Сама езжу на неновой, 6-летней, и менять ее не хочу пока - не ломается.
Мне кажется - трехлетняя периодичность в смене автопарка - привилегия действительно состоятельных людей, которые кредиты не берут.
А для людей с кредитами - расходы на покупку новой машины/страховку/кредит/стоянку/обслуживание у дилера - превышают потери от уменьшения стоимости машины с учетом ее возраста (после 3-х лет).
Мне кажется, что рассказы про огромные потери при продаже более, чем 3-хлетней машины - это маркетологический миф, стимулирующий продажи новых машин.
