Родители Свидетели Иеговы.
Напишу кратко очень. Началось в 1992 году всё это, из соседнего подъезда пришёл материн одноклассник и начал ей проповедовать, втянул и мать и отца. Мне было 15, ещё был брат 2 года. Его активно готовили к иеговству. пока мелкая была меня заставляли слушать проповеди в приказном порядке, в 17 лет я их послала. С каждым годом конфликтовали больше и больше. Нна свадьбу мою не пришли, так как считали что я уже мирская и человек я потерянный. Брату запрещали со мной общаться, ставили перед выбором- будешь с сестрой общаться можешь уходить( ещё он совсем мелкий был).. Приехала я к бабушке на нов. год. с сыном своим ( не к маме) Купила ей малюсенькую ёлочку пластиковую, ибо родители НГ не встречают. Мать выкинула ёлку эту( сначала вообще пускать не хотела, хотя я там ещё прописана) , довела до истерики бабульку, повыкидала следом бабкины иконы. Я стала бабку защищать. Мать мне пощёчину влепила, ну я её на диван пихнула за это. Та с визгом выгнала меня, сказала что отрекается от меня, так как я не во христе( в вере иегов врде так говорят) Сейчас не общаемся 5 лет. С братом только тайно. Он там же и живёт, доучивается в институте. Встречаемся.Почитала инфу про иегов в инете. И поразилась какие же люди идиоты и сколько их. Без содрагания в сердце отрекаются от детей жён мужей родителей- если не поддерживают оную веру. Причём сами проповедуют что мы должны бвть терпимее к другим верам и уважать. Не ужто нет способа вернуть их в прежднюю жизнь? Я полмню как хорошо и дружно мы все жили, какие то застолья были всей семьёй. Поездки в гости. Теперь у них семья это община и мать-отец старейшина района. Я не против веры этой, веруйте, но не навязывайте, и что за вера такая, если от неё страдают самые близкие люди??? Просто выговорилась.
Херня какая-то у вас там. У меня сестра двоюродная и вся ее семья в этой вере. Прекрасно общаемся, много общих интересов, никто никому ничего на эту тему не говорит. И уж точно ни от кого не отказываются и не навязывают. Просто все уважают друг друга, видимо в этом дело. Думаю, у вас проблемы начались гораздо раньше, чем родители приняли эту веру.
Конкретно их образ жизни комментривать не буду. т.к. многое спорно, и вообще какое посторонним? Единственный момент, который смущает- отказ от переливания крови , вследствие чего гибнут люди. Отказ от праздников- да на здоровье, меньше поводов для пьянок.
У нас нормально всё было, до момента, когда я родила, были ещё "нормальные" отношения. Но после всё испортилось окончательно, когда мы крестили сына, они закатили скандал, потом через год решили с мужем повенчаться это их добило. И вообще у меня у мамы сложный характер, есть только её мнение и всё. А отец подкаблучник безвольный. Но ему так нравилось наверно всегда. Меня мало интересует это. Главное то что я попёрла против неё. Отсюда она и взбесилась. Ещё я выкинула её "подарки" сыну- буклетики Сторожевая Башня. Говою а стихи Корнея Чуковского уже не модно деткам читать?
Ну и при чем здесь иеговисты? Если основа для конфликта была заложена давно и прочно. Рано или поздно вы бы "поперли против" и результат был бы тем же самым. Только предлог другой.
Способы, конечно же, есть. Но это непросто и действовать нужно профессионально, я бы сказала. Вот представьте такой способ (незаконный) - депрограммирование. Человека похищают из этой общины, держат в изоляции и методами убеждений, словесными интервенциями и логическими доводами убеждают вернуться к нормальной жизни. Нужно мастерство, знания и умения. Вот как завербовали его туда, так и перепрограммируют обратно. Но у человека будет стресс и отрицательные эмоции. К тому же, повторюсь, похищение - это незаконно.
А теперь примерно тот же способ, но законный. У вас с ним положительный эмоциональный контакт, хорошие отношения. Вы изредка встречаетесь, разговариваете. Привлекаете психолога, родственников, друзей. Приводите неоспоримые факты. Используете в свою пользу какие-то жизненные обстоятельства (по ситуации). Вы общаетесь и влияете на его убеждения. И т.к. у него всегда остаются и связи с внешним миром, и здравый смысл, когда-нибудь воздействие достигнет критической массы и произойдет переворот в его сознании.
Специальные психологи изучают этот вопрос. Говорят, что есть и общественные организации в помощь, есть сайты. Не знаю, правда, как обстоят дела на практике. Я читала всего несколько книг по этой теме: Дворкин "Сектоведение" (там можно изучить, что конкретно представляет из себя та или иная секта, чтобы быть подкованным в компроментирующих ее фактах). Хассен "Освобождение от психологического насилия". И Дворкин же, статья что-то вроде "Если ваш близкий попал в секту".
Это бесполезно! Вера очень сильная. столько доводов приводила, но они очень умело затыкали мне рот. Разговаривала с ними не навязчиво. Всё тщетно.
Как хотите. Я вам рассказала про профессиональный подход к делу. Это мировая практика работы с зависимыми типами личности. Другого ничего не придумано. Если все же хотите как-то повлиять, изучайте вопрос комплексно. Сектоведение, психологию влияния. Близкие (если в хороших отношениях) имеют наибольшие шансы влияния, чем чужой человек, хоть даже и специальный психолог.
ой, это моя больна тема! У меня родители тоже там, сами уже считаются старейшинами, как я с ними не спорила, всё бесполезно. В итоге не общаемся, не могу я общаться с людьми которые вечно угрюмые, ждут войны бога и дьявола, и свято веруют что только их господь вооскресит после этого. Меня не воскресит, и не даст овцу в руки( на брошюрках все счастливые воскресшие с овцой в руках). Обидно, что нет родителей, обидно что нет мамы которой пожаловаться можно, обидно что чувствую себя сиротой!
Их там зомбируют так, мама дорогая!!!! Они же зомби все, только не осознуют этого:( Не так давно про них передача была, очень много про них рассказывали и про тех кто это все дело замутил и для чего:)))))
для чего? мне мать говорила что там джексон тоже был в секте этой, миллиардами ворочают. Расскажите для чего, хоть знать буду.
Ну вы смешная:) а для чего все секты людей зомбируют? Ради денег:) И правильно вы пишете, что ворочают они миллиардами...
Я обслуживаю капеллана одного из другой церкви:) Деньжища невероятные имеют и отмывают их через разные фонды на уровне бандитов распоследних:) Это я вам за всю Прибалтику говорю, не тока за Эстонию:)
Тогда вы нам врёте, что они Свидетели:) На каждом собрании они сдают деньги, а за месяц должны сдать 10-ю часть заработка:)
Приколись, но у Свидетелей уже тоже до фига сект дочрних образоваллось. С инд. внутренними порядками. Многих бабло ваще не парит, сразу метят на квартиры: долговременные инвестиции, так сказать...
Тут всяко-разно есть, причем их моря-океаны пасется около монастырей, лавры, семинарии (в одном Сергиевом Посаде до 20 мощных сект обретается). И далеко не все занимаются сбором комсомольских взносов. Удается так раскрутить людей, что через 3-5 лет квартиры уже переписаны на руководство секты. А после! - уже мелкие поборы начинаются... Ну, это ж аферисты, у них тож конкунренция. До вас не дошло, вероятно, пока.
тем более в той квартире прописана я мой сын и брат, да бабушка, думаю они за такие квартиры не беруться, если практикуется такое, то наверняка с теми с кого можно поиметь.
Ну вам можно опасаться тока за долю родителей в квартире. А толку, что вы прописаны?
ну как толку нет? Я собсвенник, сын собственник, брат собственник, бабулька тоже, и мать. Отец отказался от приватизации. Пользователь. Нас же большинство.
Будьте осторожны, там такие связи, что они могут соорудить Ваше подложное согласие. Подарите долю Вашему мужу.
не думаю что им захочется возиться из за двушки мелкой, которая стиоит по рынку не так то уж и много. Может лямов 5-5,5 максимум.
Типа просто вяк. Просто видела виртуознейшее дельце (ты оценишь): людей грузанули, что работать, иметь паспорт и платить за хату - это грех. АДминистрация от слова АД, а в паспорте какие-то символы. Жилье должен давать бог, а ему не надо платить за это деньгами. Дело в области, долг копился...3 года, за хату (в Мск. давно уж турнули бы, это понятно, а в области, где все свои...ну - понимаешь...пока суд да дело), бабла у членов "сообщества" нет, ессно, ибо работа - грех. Секта заплатила (что-то около 7 тысяч. долларов) долга, за "своих подопечных" и оттянула на себя эту хатку, трешечку в элитном по областным понятиям) доме, улучшенная планировка, рыночная цена - около 200 тыс. долларов). О как... ДО этого НИ КОПЬЯ с "членов" не взималось.... "Пасли" их около 6 лет.
у меня соседи иеговисты бывшие, ни чего не платят и не платили, вот года 3 как не в секте, говорят разочаровались в вере.
Что за ерунда? Свидетелей Иеговы называют Иеговистами. Вообще, в Библии имя Иегова встречается не один раз, Бог САм Себя так называл. Раньше Свидетели назывались Исследователями Библии, потом, позднее, изменили имя на Свидетелей Иеговы. Это взято из одного из стихив в Библии. Там говорится "будете Мне свидетелями" - или что-то подобное, точно не поручусь. Именно их и называют Иеговистами. Никого другого так никто не называет.
В русском переводе оно встречается 3 раза:) В эстонском - реально ОЧЕНЬ много раз:)"Идите и свидетельствуйте" там гриццо:)
Я не спорю, что их так называют некоторые:) Но, Иеговисты - это абсолютно другая секта:)
Мне кажется, там просто разговорные названия: "Свидетели Иеговы" - "Иеговисты", "Свидетели". Их же еще могут называть "Обществом сторожевой башни". Но, возможно, в самом течении в разных странах могут быть и разные направления, да. Как у кришнаитов - ветви индуизма.
В России же МинЮст в 1999 г. зарегистрировал эту секту как централизованную религиозную организацию под странным названием “Религиозная организация "Управленческий Центр Свидетелей Иеговы в России"”.
Ваши соседи успели просечь, что к чему, и я вам скажу, что все бывшие сектанты не особо распространяются о том, что там было да как! Особо разговорчивых быстро убирают!
Прелесть какая:) Таки и я же тут рассказывала как наш знакомец всё тут продал и к вам ломанулся, строить родовое поместье:) Себе пока нихуа не построил:) Ходит в рубище, жрёт корешки, живёт в сарае каком-то с такими же ипанатами:) Денег -нет:)
ЗЫ: он нам карту показывал как нас тут в 12-м году всех затопит. Тока земли родовых поместье выпрет особым образом, как гору Арарат када-то:):):):) Карочи, все умрут, они - останутся:)
Да я-то прощу, а вот он у нас, в 51 год, - с полностью голым жопом...А обещали ему, что он там прорабом буит:) Пока ему мона тока корешки собирать и разнорабочим быть:)
Ну и что? Долю матери вы отдадите Свидетелям без всяких вариантов, в случае завещания в их пользу. Именно денежный эквивалент. У них юристы - огого!!! Это я вам как финансовый специалист говорю...
Таки, а я о чём? Я кокрас о конъюктурной цене. И такида, автору придётся выкладывать ту цену Свидетелям...
Да не сдавали они деньги не когда!!! Брошюрки сторожевая башня бесплатно им выдавали. Я мелкая была даже ездила сама за ними. Меня мать посылала. Оказывается есть секта косящая под иегов, вот там то деньги и собирают. Я уже собаку съела на этом. Так что могу утверждать точно.
Да сдают всегда!!! Я была на их собрании. Собрание заканчивается - лектор призывает сдать деньги. ВСЕ(!!!) опускают в ящик деньги. Я задавала вопрос про обязаловку, мне ответили, что это порядок такой. А литература вся бесплатна. Тут я не спорю:)
Замечу, что неработающие жёны ( их там как собак нерезаных) отдают туда 10-ю часть заработка своего работающего супруга:)
я была тоже, ни когда не сдавали денег. Раза 4 ходила, в щербинке 2 раза, в люблино пару раз, в последний раз ментов вызвали разгоняли., ходила чтобы подругу вытащить оттуда.
Ну вы сами подумайте: ОТКУДА у них деньги на литературу, строительство Залов Царства, аренду их, конгрессы и пр...Вы журналы их почитайте. Там всё предельно ясно написано: и как жертвовать, и как завещать недвигу:) И очень подробные отчёты - куда деньги идут:) У нас в городе с населением 500 тыщщ человек они выстроили 2 своих Зала.
у Свидетелей свое производство нехилое, в Америке во всяком случае. 10-я часть не обязаловка, а рекомендаловка. Еще они обязаны проповедовать определенное количество часов в месяц.
А вообще по моему мнению, очень высокоморальные люди туда попадают. Изначально это была одна из тех сект, которые качают и выгребают денюжки, но со временем их мораль уничтожила их аморальных предводителей.
Десятина это почетная обязанность каждаго сектанта. У меня сотрудница в свидетелях, постоянно мозги промывает на эту тему. Но там вроде как если волонтиришь, т.е проповедуешь много, то типа не сдаешь.
Нет, Юля. О "должны" там вообще речи не идет. Когда-то в Библии писалось о десятине. Сейчас все делается на добровольной основе. Дают столько, сколько могут себе позволить. Никаких фиксириванных цифр или процентов нет.
Конечно не должны, тебя там так подведут к этому, сам очухаться не успеешь и по несешь туда не только то, что сможешь, а некоторые последнее несут:) Это я сейчас не именно про Иегову говорю:)У меня сестра в Америке живет, тоже тут как-то решила вступить в эту хрень, благо муж ее быстро на место поставил!
Подвести к чему-то можно человека, у которого царя в голове нет. Если человек не конченный дебил, никто ни к чему его не подведет. Меня никто не подвел ни к чему, когда я с ними общалась. Даже не пытались. Никаких денег не просили,икаких завещаний, ничего.
Я вам пишу о том, что мне сказала Свидетельница и что я своими глазами видкла на их собрании:) Тока и всего:)
Богачи состоят в секте ради ее пиара, а так же для развлечения и самопиара. А цель самой секты - обогащение верхушки. Но не только. Некоторые секты могут иметь в своих целях - захват мира, ни больше ни меньше. Получение власти, установление своей глобальной теории в качестве основной.
В 70-е годы все было гораздо хуже. Массовые убийства, самоубийства и теракты, связи со спецслужбами. Читала работу Дворкина "Сектоведение". Мировоззрение и убеждения этой самой верхушки ведь может быть каким угодно.
Если вы конкретно о Свидетелях, то самоубийства и теракты - это мимо:) Им нельзя убивать себя и они не могут прикасаться к оружию. Ни к какому:)
у меня у подруги родаки свидетели, а её муж мент. Они запретили ему приходить в гости. Так как он якобы власть и с оружием, помимо того он снайпер. Что ещё хуже. Зять и не париться про гости. Но у подруги скандалы с родаками. За кого замуж вышла итд итп. Вот сын какого то прихожанина был бы хорошим мужем тебе. Тоже не общается с родителями. Отреклись от неё.
Ну это вы не мне вопрос задавайте а основателям данной секты! Наверное в какой-то степени из-за жажды власти, приятно же управлять ведомыми баранами, которые слепо следуют за тобой не о чем не задумываясь, наверное люди не просто так отрекаются от родных, детей, жен и мужей! Вы считаете это нормальным? По мне так странная у них вера какая-то, зомбируящая, и вы не знаете чем они там занимаются внутри своей секты!
Идиотов везде полно, это от вероисповедания не зависит.
А прочитали вы, похоже, "антисектантскую" пропаганду. Т.к. внутри собраний неуважительное отношение к кому бы это ни было - не приветствуется.
"Вернуть в прежнюю жизнь" им, похоже, не надо. Они взрослые люди и сами выбирают свою жизнь.
Вопрос способности находить общий язык с людьми других взглядов - тоже не зависит от вероисповедания.
ЗЫ. Я нехристь. Но с иеговистами знакома довольно близко - дружили довольно долго.
У меня много среди знакомых Свидетелей Иеговы. Не семьями, а так: там троюродный брат, там дядька, там подруга, у другой подруги сестра.
Ни один человек за боле чем 18 лет с тех пор, как я впервые столкнулась с этой верой, меня ни разу не напряг.
Ни один не пытался агитировать, советовать, избегать, обвинять в чем-то.
Максимум что я видела: одна подруга иногда (раз в полгода) может дать мне их журнал, со словами: там в середине интересная статья, скажем, про проблемы подростков. У них бывают такие, не религиозные материалы в журналах.
И все!
Все живут в семьях, в которых больше никто к ним не присоединяется. Никаких конфликтов, разводов и проклятий. У кого есть дети, детей водят максимум на детские праздники или спектакли в свой Зал, и все.
Поэтому я все визги и нападки на них просто не понимала и относилась соответственно моему опыту.
А истериков, идиотов и полных психов можно найти среди кого угодно: у кого совершенно трёхнутый агрессивный дед-коммунист, у кого троюродный дядька в Звенящие Кедры верит, у кого семейка родичей вдарилась в паломничество по святым местам, и всех остальных постоянно проклинает и костерит, другие дочку замуж за некрещеного не пускают, верещат, что отрекутся.
Это уже не веры вопрос, а тараканов в голове отдельных людей.
Извините, хочу добавить: судя по всему, ваша мама нашла бы из-за чего с вами посраться, просто потому что вы под каблук к ней не хотите. А вера - это только повод. Могло быть поводом все, что угодно - от "неправильно воспитываешь ребенка, уродуешь его, отберу, лишу тебя родительских прав!" и заканчивая гороскопами, феншуями и прочими картами Таро.
ну она любила говорить что мать я ни какущая) это было. И что я только делаю вид что люблю ребёнка, а на самом деле мне плевать на него. злила меня этим. Я за одни эти слова любого убить могу, если такое скажут в лицо. Но я молчала стиснув зуубы. Терпела. Ну и терпелка в итоге лопнула.
Ваши знакомые просто сохранили большинство связей с внешним миром и все основные влияния общественного мейнстрима, они социализированы. Гораздо хуже обстоят дела у тех, кто находится в общинах, под влиянием своих гуру. Их психика страдает, развивается "синдром зависимого типа личности".
ППКС. Написала ниже о своем опыте общения с о Свидетелями. Никаких анормальностей не нашла вообще.
У меня тетя тоже в этой вере уже 20 лет.Сначала сама втянулась, потом детей стала в это дело втягивать.Сын не поддался, ему тогда 14 лет было, а с дочкой получилось, ей всего 9 лет было.
Испортила своей дочке всю жизнь,ей сейчас 32, она никогда не встречалась с мужчиной, т.к можно только с их веры, а свободных не было, толком образования никакого не получила, сейчас идет на работу самую простую с таким графиком, чтобы она могла присутствовать на встречах и семинарах.Они живут бедно, максимально все деньги отдают туда.На жизнь помогают родственники.
Вся их жизнь, это семинары и привлечение других людей в эту веру.Всех родственников старались привлечь,приносили постоянно литературу.Праздники не отмечают, даже тетя после того, как умерла ее мама не ходит никогда на могилку, по вере это не положено.
Ну мои деньги не отдают, квартиры не переписывают, у них этого нет, иеговы вообще не снимают деньги с прихожан, это успокаивает, а вот когда я замуж за своего мужа собиралась, то скандалили, что иду за мирского, а вот петя, сын прихожанина Васи, очень мне в мужья хорош. Ноя только посмеялась. Жаль брата было, они таскали на семинары и собрания его в подольск, с утра в любую погоду на электричке. Он плакал так.
Окуй какой-то! Я думаю, что это все сильно зависит от желания самих людей - либо жить "не как все", блин, либо лидер попался там такой, "мозгвыносящий гуру". Среди моих знакомых только одна дочка пошла за мамой. При этом получила нормальное образование, при Зале научилась еще много чему (у них были курсы разные), одно время даже зарабатывала тем, что шила-вязала. Выучила среди своих 3 языка - польский, английский и испанский. Благодаря этому часто мотается на разные сборища в Европу, пару раз - в Латинскую Америку куда-то.
Живет она нормально, на свои деньги, в комнате все современное: ноутбук, ДВД, телевизор. Родителям помогает. Кстати, мать у нее ушла из общины, просто дома сидит с внуками от старшей сестры (которая не СИ).
Что касаемо могилок - тысячи людей переезжают в другие города и страны и не могут ходить на могилки самых дорогих родичей.
НЕ в вере проблема, абсолютно не в вере!
Ну как можно работать нормально, если с обеда сестра каждый раз уходит и обучает?
Как только меняется у нее график обучения, так сразу меняет работу на более подходящую.
Я не знаю, как у вашей знакомой, я написала как эта вера повлияла на моих родственников.
Неправда. Ходят они на могилки, как и все остальные люди. И плачут точно также. Просто они верят в то, что после Армаггедона Бог воскресит умерших.
Нам они объяснили, что не положено.Не думаю, что обманывают или не хотят, бабушку очень любили.
Ко мне ходила одна юная девочка в середине 90-х, оставляла брошюрки и журнальчики. Чесгря, мне было даже интересно их читать. Побывала я и на их собрании. Тоже чисто из интереса. Вот если бы на собрание не попала, то и интерес не прошёл бы...возможно. Напищу о впечатлении и ощущениях...Там выступали несколько лекторов. Лекции расчитаны на имбецилов или олигофренов ( без преувеличения). Т.е. лектор на полном серьёзе уверен, что уровень образования у пришедших - подготовишка к школе, и возраст - примерно тот же. И прикиньте...мало того, что люди ЭТО слушают...переодически они вскакивают и начинают петь хором ( прям как у незабвенного МихалАфансича в Собачьем сердце)...
Ну и ещё меня потрясло, что мне сделали замечание н-ое кол-во женщин по поводу того, что я пришла в брюках и джемпере ( ещё и всё в облипон).Я не знала про их дресс-код, чесгря...Спросила: почему нельзя. Ответили, что я смущаю мужчин и соблазняю их на грех:) В общем резюме: там ВСЕ очень-очень тупые и страдают от недотраха...:)
Юль, не знаю как в Эстонии. Ходила несколько раз на собрания здесь, в Канаде. Всегда была в брюках, и видела полно женщин в брюках. То есть по поводу одежды могу сказать, что дело не в их вере, а в конкретных людях. Лекторы, которых я слышала, были довольно умны и интересны в большинстве своем. Один мужчина был занудным, но, опять-таки, уверена, что дело в конкретном человеке, а не в вере. Песни они поют 2 раза за собрание. Первый раз в начале, второй раз в конце. Никаких внезапных вскакиваний не замечала. Насчет недотраха опять прокол. Я познакомилась с кучей людей, которых могу отнести к очень приятным собеседникам. Нормальные люди, абсолютно.
Когда я задала вопрос о лекторе и качестве преподносимого материала - мне ответили, что не все тут такие умные и образованые, как я:) Лектор в первую очередь расчитывает на то, чтобы суть дошла до каждого. На собрании действительно было очень много детей от "ползунков" до "дрочунов"...в кулочЕк:)
Это чисто " местечковое " направление. Я была в нескольких Залах Царства, нигде не видела подобного. Да, детей много. Как и в любой церкви.
Нет, мне кааца, что вы из них:) Из неумных:) Вы журналы их читали? Они же тоже написаны детским языком и для олигофренов:)
Бабуську жалко, я бы к себе забрала. Это конкретное гнобление и причинение морального ущерба. Мы живем в государстве с конституциональной свободой вероисповедания и уничтожение личных предметов культа с демонстрацией запрета исповедовать то, к чему душа лежит - преступление и насилие, самые натуральные.
Ну, можно порассуждать и повздыхать, об этом, пока кто-то выкидывает иконы и топчет веру близкого человека. Кстати, а где закон о запрете сект? Нет такого. Наказывают только за вторичное - за мошенничество, разжигание розни. А так - исповедуй что хошь, хоть самосозданную религию, только на бабло никого не разводи, не разжигай рознь и не поноси другие конфессии.
они признаны не сектой, а организацией, этим мне маман всегда рот затыкала очень грамотно, я не могла в ответ что то придумать сказать, их учат как реагировать на вопросы и как затыкать рот людям своей "правотой".
Понимаю, что не можете:-( Но как это гадко - тО, что они творят...Лучше в доме престарелых, чем с такой родней.
Кстати, странно пишете...с оттенком зависимости. Муж в обморок упадет, от такой идеи? Или тоже - деспот, как и Ваши родители?
Это очень хорошо, что я ошибаюсь. Поняла уже, просто физически места нет. А брат уже с ними уже, в одной связке, или все же при своем, просто прикидывается, чтобы себе нервы не трепать?
нет брат уже взрослый, 20 лет ему , учится, говорит в вечер работает, денег они ни когда нам не давали на карманные расходы, а парню то хочется и девушку в кафе сводить, одеть на себя что то.( ни копейки нам не давали!!!) все стипендии отбирали и зарплату мою, пока с ними жила, мать считала чтонам ни к чему деньги, складировала и покупала всякую херню, шкаф новый, ковёр зачем то, а мы в обносках. Живёт брат там только из за бабуськи, говорит ушёл бы давно от них. Так как мозг компосируют не по деццки.
Молодец, дай БОг ему терпения. Бабуську нельзя одной оставлять. Чесслово, это хуже ее одну там оставить, чем сдать в казенное учреждение.
у меня знакомая, соседка. вот она тож где то в 90м вступила в енту секту.
с головой был ппц. чесслово.
а потом что то она с соверницами своими не сошлась в восприятии мира. она вышла, а ни ходили к ней домой, угрожали и пр...
ее голова встала на место.
а ваши видимо нашли себя в этой херне. раз досигли таких "вершин". тщеславие свое тешат таким вот образом.
а вообще крыша то едет у сектантов однозначно.
Ой, да что за накрученная ерунда про Свидетелей Иеговы? Прекрасные люди, следующие Библии. Это никакая не секта, на любое их собрание может прийти любой человек, и точно также уйти. Никто никого там насильно не держит. Свидетели очень законопослушные граждане. Помимо этого они не изменяют супругам, считая брак святым. Не воруют, не лгут, не используют наркотики, не курят, не смотрят порнографию и так далее. Могут выпить бокал вина за ужином.. Обычные люди, более строгие по отношению к самим себе в моральном плане. Иисуса считают Сыном Бога, Иеговы. Нормальные люди, такие же как все остальные. Отличие в том, что не празднуют дни рождения, Рождество, Новый Год,е переливают кровь. А так все остальное- нормально. Я общалась, даже была на собраниях. Деньги никто не вымогает. Хочешь читать брошюры- тебе их привозят домой. Хочешь изучать Библию- к тебе придут домой и будут отвечать на твои вопросы- ПО БИБЛИИ, по твоей собственной, не принесенной от них. Не хочешь- не надо, никто тебя насильно не тянет.
Да-да, и в двери они ни к кому не стучат со своими книжонками. И плана у них нет по обходу района и привлечению в секту, с отчетами, как же. И по телефону не достают никого, ни-ни.
И разрешают браки с православными, католиками - как все нормальные люди, радуются, что собрат судьбу нашел.
Про спасение жизни даже детей (переливание крови) я уже молчу.
А уж как они НЕ угрожают тому, кто из секты вздумал выйти, как они НЕ объявляют бойкота на общение тому кому вчера улыбались и с кем челомкались...
Ну совсем-совсем нормальные люди.
В дверь стучат, не договорившись о встрече. Я попросила без предварительного звонка не приходить никогда, а если приносят журнал, то не звонить в дветь. Перестали. Все можно урегулировать по- человечески.
Браки. ДА, разрешают. Не рекомендуют, но разрешают. В собраниях полно таких семей, где один человек - свидетель, а другой нет. Что в этом особенного? А что, среди евреев, например, есть такие, которые мечтают о браке с христианином или мусульманином, не дай Бог? или среди мусульман- те, которые стремятся к браку с индусом?
Переливание крови- да, они против этого, так как в Библии говорится "не принимать кровь"- точного стиха не вспомню, но лично читала его, когда задавала тот же вопрос.
НИкогда и никому они НЕ УГРОЖАЮТ, не лгите. Они отказывают от общения только тем, кто совершил серьезнейший грех и не желает расскаяться и признать его. Грех должен быть очень серьезным. Я, кстати, очень приветствую такое поведение. Зачем общаться с тем, кто делает гадости другим?? С ворами, преступниками, бл..дунами?
Да, абсоютно нормальные люди.
Эти прекрасные люди рушат семьи и ломают жизни. Что рассказ автора отчетливо подтверждает. Сами живут как зомби и другим выносят моск. Уж лучше бы пили-курили, в самом деле. Три года от них отбивалась, попили кровушки. Нацелились на мою квартиру.
А подругу мою довели до самоубийства. Ей тогда 19 было. Рассорили с семьей, промыли мозги. А когда стали открыто намекать, что пора бы и раскошеливаться, у нее глаза открылись. Но и уйти не давали, угрожали. В итоге она выбросилась с 9 этажа.
Люди, которые верят, что они одни Дартаньяны, которые после конца света мило воскреснут с овечкой в руках, а остальные все кругом - плесень. Это мрак. Работать с такими приходилось. Поняв, что я за персона, вербовать меня не пытались. И вроде бы общались внешне нормально. Но с ними как-то тухло, тускло, уныло. Тоскливо общаться с тем, кто считает себя настолько неизмеримо выше окружающих. Зомби праведные.
Ерунда. Не верю ни одному слову. Не живут они как зомби и не выносят никому мозг. Ни на чью квартиру они не целятся, зачем вы так нагло лжете? Никого и никогда они до самоубийства не доводят. Никто не воскресает с овечкой на руках, зачем вы повторяете бред, написанный кем-то еще? "Поняв, что я за персона, вербовать меня не пытались"... А что вы за персона? Вы лжете, наговариваете на других заведомо ложную информацию, повторяете ересь, высказанную кем-то еще. Они НЕ вербуют, а проповедуют Благую Весть о Царстве Иеговы. Так, как написанно в Библии. Какая, в задницу, вербовка?
Пардон, но лжёте именно вы...И на квартиры они целятся. Иначе, к чему такие подробные объяснения в их журналах: КАК завещать своё имущество общине...
Они верят в воскресение, также верят, что волк и ягнёнок будут пастись рядом на лугу и никто никого не съест. Т.е. все будут травоядные, а не плотоядные. И, овечка на руках, - символ отказа от плотоядности, а то сока мы их жрём-то...аяяяй:)
От меня тоже отстали как от "персоны". Я слишком умна для них, имхо:) Слишком любознательна:)
Нифига никаким символом овечка не является. Просто где-то в Библии говорилось, чтон волк или лев будет лежать рядом с ягненком, вот оттуда они и берут эти изображения. ДА, воскресение будет- это одно из учений СИ. Будет после Армеггедона. Кстати, по поводу мясоедства- они все едят его, никто не проповедует вегетарианство. В Библии сказнно, что будьте владельцами всех зверей, птиц, рыб и так далее- опять прошу прощения за неточность, но смысл понятен. Так что никакого травоядения. Может быть потом, после Армаггедона- не знаю. А сейчас пока- ешьте на здоровье и мязо и рыбу и птицу, все что хотите. Только без крови.
Таки вы не просто неумная, а сильно глупая:) Где я написала, что они проповедуют вегетарианство? Они грят, что после воскресения все будут вегетарианцами, даже волки и львы:) Они ещё грят, что все инвалиды будут здоровыми. Очень прикольно отвечают где будут жить все воскресшие... Ну реально не разместить всех на нашей планете...Мало места-то...
Юль, давай так: хочешь разговаривать, обойдемся без взаимных комплиментов и обвинений в тупости. Тем боллее, ты на самом деле так не считаешь. ;)
Я задавала те же самые вопросы , что и ты: где разместятся все; как хищники, созданные таковыми вдруг перестанут ими быть и начнут мирно щипать травку?? И миллионы вопросов не освещенных здесь. В некоторых вопросахх я категорически несогласна с об`яснениями СИ, счиитаю их ерундой и высосанными из пальца словами. А вот с некоторыми вполне могу согласиться.
Я на полном серьёзе считаю вас даже тупее Белого животного:):):) Нууу, той у которой в бруках песда гниёт:):):)
Слава Богу, я не знакома ни с твоей семьей, ни с друзьями. И не знаю у кого из твоего круга что и где гниет. Это исключительно твоя прерогатива. ;) Верю безоговорочно, что других знакомых у тебя и быть не может. ;)
Я сейчас Вам другую историю про сведетилей расскажу.
У моей мамы на работе был технарь который имел жену, двоих детей и престарелую маму. Технарь вступил в секту (стал свидетелем иеговы) и начал изучать "библию" в следствии чего постепенно забросил работу. Естественно жена и мать на него давили требуя помощи в содержании детей. Технарь такому раскладу вещей рад небыл, и решил их всех убить что-бы не машали изучать библию, и убил. На суде сказал что убил потому, что мешали изучать библию препятствую богоугодному делу.
Охренели вы, однако, незнакомого человека в наглой лжи обвинять. Удобно, конечно, не поспоришь. Нечего возразить - сразу "нагло лжете". И тему когда-то на Еве, где просила помощи, как от этих зомби отвязаться, наверно, от буйной фантазии завела. Напоминаете мужика из анекдота, который едет по встречной полосе, а по радио сообщают: "Водители, осторожнее! Какой-то псих мчится по встречной полосе!" А мужик: "Один псих? Да тут их тысячи!" Да-да, одна вы Носитель Истины, а кругом наглые лжецы. И белые пушистые Свидетели. Поясняю: "проповедовать Благую Весть" - это и означает выносить мозг, приставать к людям со своими бреднями и вмешиваться в личную жизнь. Давайте я вас буду караулить у дверей, пытаться войти вместе с вами к вам в квартиру и насильно проповедовать эльфопоклонничество. И так три года. Понравится? а что такое, так же написано в такой-то книге, вы что? И не надо Библией прикрываться. Какое мне дело до сборника еврейских сказок? Сначала докажите наличие бога. И бред я не повторяю. Знаю о них то, что рассказывала покойная подруга-свидетельница. И книжонки их я читала. А воскресшие праведники с овечками на руках, изображенные в их журнальчиках - это, наверно, у меня была галлюцинация :) А еще подруга рассказывала, что вначале они очень, очень пушистые и ласковые. Любвеобильные, отзывчивые и понимающие, аж крыша съезжает от счастия. Ну конечно, перед тем, как овечку стричь, ее надо хорошенько приручить :)
Не празднуют дни рождения??????????????????? Это еще чего????!!! А вы? И вы нормально с этим живете?:(((( А кровь здесь при чем?!! Лучше умереть молодым?? Большей тупости и не слышала!
Нет, не празднуют. Ни дней рождения, ни нового года. А я-то причем? Я с ними общалась, ни не вступала в их организацию, я всегда отмечаю все эти праздники.
А что насчёт "крови чужой не ешьте"???...Ведь это дословно из Библии. Ну не ешьте кровяную колбасу, не употребляйте мяса животных, кровь которых не выпущена, но(!!!) отказ от переливания крови ( как эти ибанаты до этого дотумкали-то???)...ладно себе, но детям. Токашта в России ребёнок у такой мамаши умер. Вот пару месяцев назад сюжет смотрела по телику...
Да, крови они не употребляют. Ни в каком виде. Это правда. Они за бескровные методы лечения. Кстати, в каждом отдельном случае принимает решение семья. РЕшат переливать кровь- будут переливать. Были прецеденты.
Не семья, а ибанутая мама, или ибанутый папа. При том, что второй супруг может быть не Свидетелем. И решает за ребёнка, который тоже не Свидетель. Вот в этом - ужас и мракобесие!
В этом случае, уверена, что решение будет принято ЗА переливание крови. Вот если все Свидетели, тогда , скорей всего, они откажутся от него.
Так отчего мрут дети? Свидетели открытым тескстом грят, что от Божьей воли. Врачи уверяют, что от отказа переливания крови...Я вам случай выше привела...Вы сами чё думаете? Отчего тот мальчик умер?
Вот никогда в жизни ни один Свидетель не скажет, что дети умирают "по воле Божьей". Никогда. Именно ВЫ очень плохо слушали своих пионеров и плохо читали их материалы. Сейчас весь мир лежит во власти сатаны. До Армаггедона. Потом, в свои руки власть возьмет Иегова и Его сын- Иисус. Так ведь они говорят? Так вот, сейчас все смерти и болезни происходят именно потому, что миром правит не Бог, а дьявол.
Я именно это услышала из уст матери, умершего мальчика. Именно эти слова...Уверена, что их слышали миллионы телезрителей...
Юля, я не верю в телепрограммы, тем более на пост советском пространстве. ВСе эти телепередачи - являются спектаклем , где все зависит от порядочности режиссера. Юль, ну вам же не 20 лет, уверена, что вас на такой мякине не проведешь. Если женщина так говорила, -она НЕ СИ, точно гопворю. Ей просто заплатили за ее роль.
Это только самый последний случай. Ну хорошо, пусть это была артистка, а умерший мальчик - сирота, которого можно замучать в клинике. Я ещё раз спрашиваю: вы внимательно читали их журналы? Там разбирается каждая смерть при отказе от переливания...КАЖ-ДАЯ!!! Именно потому, что резонанс и журналисткие нападки - ужасные...
Я вас спрашиваю: отчего умирают те люди? Вы можете высказать своё мнение?
Юль- я же не являюсь СИ. Я делаю очень много из того, что они признают неправильным. Я просто считаю , что они не являются каким-то злом, как их иногда пытаются представить и СМИ и простые люди. Люди-по незнанию. СМИ потому, что кто-то заказывает определенную тему и определенное течение в этой теме. Это же ясно.
Вы на вопрос ответить можете? Просто как человек: ОТЧЕГО умирают люди ( в частности дети, не являющиеся СИ, но имеющие идиота маму или папу), отказавшиеся от переливания крови?
Я часто захожу на сайты донорс.ру и адвита.ру Там всем детям ( и взрослым) переливают кровь. Постоянно. И очень многие, к сожалению, погибают. Несмотря на постоянные переливания. Переливание крови не панацея, к сожалению. Может быть переливание на какое-то время продливает жизнь. Я не знаю :(
В третий раз прошу ответить на вопрос: ОТЧЕГО умирают люди, отказавшиеся от переливания крови?
Врачи говорят - из-за отказа. Мать говорит - по Божьей воле ( воля Бога - в "крови чужой не ешьте", не более)...Есть ещё вариант СИ - из-за сатаны...
Выберите из этих трёх вариантов, пылиз...
Да я тебе уже миллион раз написала ответ. У тебя мозгов нет, чтобы его понять. Что на зеркало пенять, коли рожа крива? в самом низу мое сообщение. Надеюсь, поймешь.
Совет : бросай пить в таких кол-вах. Все, я ушла, рабочий день закончен.
Ты написала: не знаю и кучу "галиматни"(с):):):)
Ты ещё и алкоголичка? Угагагага:):):)
Нет, алкоголичка и воровка здесь только ты. Мне неприятен разговор с мерзостью, место которой у параши. Твои посты больше читать не буду, и соответственно , отвечать тоже. Не только здесь, вообще. После общения с тобой хочется вымыть руки. Мерзкая бабенка, что внешне, что внутренне. фуу.
Внешне - твое ебло было оценено как тупое, без печати интеллекта:) И не мной:) Отмечаю это нароШно:)
Вам конкретно промыли мозги. Читать сможете по английски? http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article1426576.ece
Это произошло там где я живу и поэтому я знаю об этом и это не единичный случай.
обидно что да, значит так надо, умер, но он же воскреснет понимаете??? С овцой в руках! Детей очень жалко.
Не воруют, не лгут, законопослушные? Уклонение от уплаты налогов вы НЕ считаете воровством и ложью? Я об очень крупных суммах...
Не изменяют супругам? Выбор между братьями и сестрами из секты и супругом...вы лично считаете изменой?
Никогда еще не слышала об уклонении от уплаты налогов со стороны СИ, здесь бы обязательно об этом написалаи, это серьезное нарушение. Нет, никогда такого не было.
Выбор такого плана вообще никогда не стоит перед ними. Я уже писала, знаю семью, где бабушка, мать, отец и две дочери- сВидетели. А их дед-нет. Бабка з дедом прожили всю жизнь. родили нескольких детей. Пловина из них свидетели- половина -нет. Никаких проблем. Знаю эту семью так как именно они привели меня впервые на собрание. И дома у них была. Знаю семьи, где один из супругов СИ, а другой- нет. Никаких проблем и никакого выбора между супругами и члнами организации вообще нет. Ерунда, Юля.
Дорогая, я профессионално увожу людей от уплаты налогов. Мне за это деньги платят:) И просят увести от налогов и платят мне за это Свидетели Иеговы:) И простые сёстры и братья, и их "бригадиры":):):)
Юль, если вы за деньги нарушаете закон, и помогаете его нарушить другим- значит вы такая же преступница , как и они. Если жe речь идет о ЗАКОННЫХ методах позволяющих снизить налог, тогда никакого преступления здесь нет. Так вы кто- преступник или человек, помогающий ЛЕГАЛьНО снизить налоги? ;)
Падажжите, речь обо мне, или законопослушных Свидетелях (не лгущих и не ворющих)???
Я знаю, что я воровка и помогаю обокрасть гос-во всем желающим. Мне не стыдно ни капли:) Я себя не отношу к НЕ лгущим и Не ворующим:)
Нет ЗАКОННОГО метода снижения налогов. Есть куча способов увода от них. Все эти методы незаконны. Чтобы не следовало санкций нужно досконально знать законы и постановления Минфина и службы бух.учёта ( в нашей стране).Знание закона не есть законопослушность, гы-гы:)
Я не в Эстонии. У нас существует масса методов, позволяющих ЗАКОННО снизить налоги. ЗАКОННО. Если вы нарушаете закон- то вы не вправе осуждать кого либо. Вы - такая же преступница, как и они. Дело не в том, кто что говорит, а в том, что преступление есть преступление. " Преступник должен сидеть в тюрьме! Будет сидеть! Я сказал!! "(с) из- Места встречи. :)
Среди любой группы людей могут найтись непорядочные. Вот вы, например. Это не показатель того, что вся группа или организация непорядочна.
Ну я уж выше написала, что вы неумная:) Я никого не осуждаю:) Я опровергаю ваши декларации на счёт Свидетелей:) Тока и всего:) ЗАКОННО налоги НЕ снижают. ЗАКОННО возвращают УПЛАЧЕНЫЕ налоги, согласно льготам в вашем государстве:)
Я очень порядочна:) Мне нельзя быть непорядочной:) Я живу в очень маленьком городе и моя непроядочность может оставить меня без работы:):):)
ПыСы: забейте в поисковик "презумпция невиновности"...почитайте, плз...И не называйте больше никого и никогда преступником:)
Юль, я , как раз, очень умная. Потому что я не объединяю всех по одному члену общества. А вы являетесь именно преступницей, так как сами, добровольно, при большом кол-ве свидетелей признались в том, что за деньги, помогаете всем обмануть государство. Презумпция невиновности здесь совершенно не при чем, так как есть заявление самого преступника- то есть вас.
Дорогая, это моя профессия:) Меня этому учили и учат на многочисленных семинарах и курсах повышения кв-ции:)
Я профи-мошеница и воровка, это - да:) Но, вину мою вы никогда не докажете:)
У нас? Меня полтора месяца нанимал на работу канадский гражданин:):):) Не вру:) Я не захотела - отправила на собеседование деушку с Евы:) Ничем наши страны не отличаются, когда речь идёт о деньгах:):):)
И что? И в Канаде есть люди непорядочные. Но нет курсов, на которых учат НЕЗАКОННОМУ методу обворовывания государства. В этом вся разница. У вас в стране это есть- по вашим же собственным словам.
Есть:) Дорогая, ну мои одногруппницы у вас работают по нашей родной специальности:)
ВАши одногруппницы работают по родной специальности- с учетом МЕСТНОГО законодательства и местных условий. Не думаете же вы, что вот так, все банковско-финансовые структуры совершенно одинаковы в наших странах? Это же нонсенс.
Совершенно одинаковы:) Разное тока налогообложение:) Охотно делимся методами увода от налогов:) Это интересно. Я очень лю свою профЭссию:)
Никогда я ему не училась:) Вы мне даже нравитесь, чесслово:) Вы тупее самых тупых евских ников:) Вот переду к вам жить - мне придётся идти на курсы по налообложению. Без этого работать по специальности я не смогу:) Даже самым простым счетоводом:)
Юль, я вам нравлюсь именно потому, что я умна и находчива и не ведусь на ваши глупости. :) Не думаю, что у вас есть шанс переезда к нам. :) У нас перебор бухгалтеров. А если вы ни одного дня не учились канадскому налогообложению, то не стОит писать о том, в чем вы полный профан. Просто вы мелете языком, не зная ситуации. ОБС. Манька сказала, что системы похожи, значит Юлька на Еве будет пиздеть о том же самом. Ну ересь, же , Юль.
Неее, вы не находчива. Вы слепа, глуха и тупа:) Почему такая тупая овца понадобилась Канаде, а я туда переехать не могу? Мне за Канаду прям обидно:)
Я училась бухгалтерскому учёту, финасовому анализу и финансовому планированию:) Этого достаточно, чтобы участвовать в разговоре на профессиональную тему с профи из любой страны:) Всё это - "классика жанра":) А налогообложение - нюанс, необходимый для работы в конкретной стране:) Я не мелю языком ни разу:) Уж писала раз, что наши девки работают в США, Канаде, Германии, Израиле, Австралии, России, Украине и в Эстонии, естессно:)
Остапа несло. ДЕвки и мужики работают по всему миру по своим специальностям. Это НЕ значит, что система налогообложения, или чего-то другого ОДИНАКОВА с системой в Эстонии, России или какой-то еще страны. В Эстонии, судя по вашим словам, учат тому,чтобы нелегально обманывать государство. В Канаде этому не учат. У нас страна нормальная, и законы работают. В Канаду вам не попасть именно потому, что вы воровка, вовлекающая в свои действия други. Нам такие не нужны.
У вас чё со зрением, дамо? Если бы системы налогообложения были бы одинаковы, то никому не пришлось бы платить за обучение при переезде:) В эстонии учат ЛЕГАЛЬНО обманывать государство:) В Канаде - учат этому же:) Чел, имеющий ВО буха и фин.аналитика, знает как ЛЕГАЛЬНО обмануть гос-во. Но, это незаконно:) Ни в одной стране мира:)
Легальные методы обналичивания ( скажем) знает абсолютно каждый:) И все эти методы - незаконны:) Другой вопрос ЧТО это за метод и наскока он чист:)
В Канаде Не учат обманывать государство легально. Там учат тому, что можно сделать легально, чтобы налоги были меньше. Похоже, что политика вашей страны развратила умы ее жителей. Человек, ни разу не побывавший в Канаде, ни единого часа ( не говорю уже о днях, месяцах и годах) не изучавший систему ее налогообложения и спорящий до посинения на форуме о том, чего не знает вообще- просто идиот. И этот идиот ты, Юля. Помимо того, что ты воровка, ты еще и дебилка.
Ты училась на экономике или финансах? В каком канадском универе? На скольких семинарах по налогообложению в Канаде ты была? Сколько на этих семинарах было разобрано законодательно наказуемых ошибок финансистов и экономистов?
Свидетели Иеговы не просто секта, а тоталитарная секта созданная американским полу-уголовником. Кроме того имели наглость переписать Библию под свою секту.
Скажите, на какие деньги они печатают свои поганые брошюры держат офисные здания и "церкви"?
Люди состоящие в этой тотадитарной секте не нормальные, потому что нормальные люди конца света не ждут и не верят в то что будут приняты в "царствие господне" если будут хорошо раздавать свои поганые печатные издания.
Однако стоит признать что проэкт замечательный, созданный талантливыми людьми, принесший и приносящий огромную прибыль.
Крайне вредная секта...Однозначно тоталитарная...В свое время отметились огромным количеством пакостей...В ряде стран запрещены...Тотальная слежка друг за другом...Обилие "документов" для внутреннего пользования...Гады одним словом...Впечатление от общения крайне гадостное...От совместной работы просто тошнотворное...
Полнейшая ерунда. Какие документы для внутреннего поьзования?? Никакой слежки. Мирные, дружеские отношения между всеми членами собрания. Как раз это и подкупает больше всего. Там царит атмосфера добра, а не слежки. У вас паранойя.
что ерунда? официально ее признали сектой, там люди не глупее нас решают:)))
Официально в СССР был социализм (развитой!) в течение 70 лет, и это тоже решали люди , не глупее вас. ;) А людям жрать нечего было. Так что мало ли кто что решит.
У них на каждую неделю - документ:) Единый, для всего мира:) Все, как бараны, изучают и обсуждают одно и тоже на этой конкретной неделе...Вы как-то очень плохо слушали вашего "пионера":)
Не, я очень даже хорошо случала пионера. Изучают статьи из своих журнальчиков. Пепе говорил о каких-то сектретных документах внутреннего пользования, наверняка намекая на кол-во "зомбированных" людей, методах вербовки и кол-ве отнятых квартир и домов. ;) Бросюрки есть, я до сих пор их получаю . Иногда интересно.
Юля, но в любой школе, университете, на любых курсах есть своя программа, которой следуют те, которые посещают ети заведения. Свобода выбора в том- что не хочешь идти туда- не ходи.
Ыгыгыгыгы:) Они даже на отдыхе идут в Зал Царства:) Вы реально думаете, что они этого хотят? Они зазомбированы до ужаса....
Да прям. Не хотели бы- не ходили. Говорю о канадцах. Никто не заставит никого насильно ничего делать. У нас полиция, Слава Богу, работает нормально. Знаю парня, который добровольно ушел от них. Начал ходить по дискотекам, девушек менять как перчатки. Потом, года через 3 вернулся. Приняли. Я с ним несколько раз разговарива когда он не был с ними. Он был моим соседом когда-то.
Ну так почитайте по каким признакам организацию объявляют сектой:) И почитайте в скольких странах СИ - секта:)
Да какая разница-то? в Канаде они разрешены, мне плевать если в любой другой стране кто-то признал кого-то сектой. Здесь они легальны. И очень законопослушны. Очень порядочны и открыты.
Остапа несло. Юль, ну та сама-то видишь, что влезла куда-то в дремучие дебри?? Каннибализм- является жесточайшим преступлением. О каком законопослушании вообще может идри речь, если здесь замешанно убийство человека?
А отказ от переливания крови и последующая смерть ребёнка...это что? Ах, да...ну чёйта я забыла...Это - свобода вероисповедания...
Юль, есть женщины, которые не пойдут на аборт даже тогда, когда их жизни грозит опасность. Есть ведь такие? И это тоже их личное мнение. Свобода выбора. Есть люди, онкологочески больные, которые отказываются от химии и лучевой. И это тоже их право. И есть такие, которые держат больного-овоща на ИВЛ бесконечно. Мучаются сами и мучают его. Но не решаются на отключение ИВЛ. И это тоже личное мнение семьи. Не дай Бог никому такого выбора. Но это и есть свобода выбора. Каждый волен выбирать то, что ближе ему.
Вы слепотой не страдаете? Речь не больном Свидетеле, которому нужно переливание, речь не о безнадёжно-больном члене семьи. Речь - о РЕБЁНКЕ, которого можно спасти и вылечить. И этот ребёнок не СИ.
пЕшу для ОЧЕНЬ тупых: этот ребёнок заложник маминого мракобесия, тупости и веры...
Нет, переливание само по себе не лечит. Оно поддерживает на какое-то короткое время. Почитайте сайты адвита .ру и донорс.ру Я же вам выше написала.
При большой потере крови можно использовать бескровные методы лечения. Например, ввод большого кол-ва физраствора или гемодеза или препаратов, стимулирующих кроветворение. Кстати, гораздо безопаснее.
Юля, ну куда тебя все время несет? Ты спориш[ь с тем, что трансфузия крови является панацеей хоть в одной болезни? Нет, не является. Она позволяет продлить жизнь на какое-то время, но не лечит.
Глупая женщина ( я не желаю знать вашего имени), ребёнок имеет право на продление жизни? Вот тут можете ответить: ДА или НЕТ...?
Юля, ты либо дура, либо нахопдишься под влиянием сильных транквилизаторов. До тебя не доходит с первого раза? Дело не во мне. Дело в тех л;юдях, которые принимают такое решение относительно своих детей. Но они имеют право на это решение, так как имеют право на отказ от лечения онкобольные, как имеют право на отказ от аборта беременные, даже при условии, что могут умереть не доносив. И такие люди есть. И далеко не все они СИ. Что ты приебалась к СИ?
Зачем они ВООБЩЕ тогда едут в больницы? Сиди дома и тупо жди, когда сатана убьёт твоего ребёнка...Для чего людям помощь специалистов? Ну сатана их всё-равно убьёт, а Бог - воскресит...
ЗЫ: и вы мне не тычьте. Не по Сеньке шапка...
Да, уровень у нас, действительно разный. И я, Слава Богу, никогда не была воровкой и преступницей. А вот по тебе тюрьма плачет. Вор должен сидеть в тюрме, помнишь? И будет сидеть! Будет! ;) Жди!
В тюрьме будут сидеть те, кто подставляет людей. У меня другая жизненная позиция:) Адвокаты сидят в тюрьмах часто? Они досконально знают законы и уводят от наказания самых отъявленых негодяев:) Хотя прекрасно понимают, что их подзащитный обращается к ним исключительно тогда, когда закон УЖЕ нарушен:)
А вот ждать суда и тюрьмы придётся тебе:) Все нервенные посылы очень быстро возвращаются истерику или его семье:)
Жизнь устроена так, что пока ребенок маленький - за него решают родители.
Причем переливание крови, далеко не единственный пример влияния принципов родителей на ребенка.
Я сама столкнулась с ОЧЕНЬ тяжелой болезнью ребенка. Предложили инвалидность и гарантировано калечащие медикаменты. Я отказалась и стала лечить так, как считала правильным. Тупость, мракобесие, вера... что выслушивала, вспомнить страшно. Но, говорят, победителей не судят. Я вылечила.
Ребенок бегает практически здоровый, врачи разводят руками.
Но она могла и умереть. И это тот риск, который я взяла на себя как мать. Ребенок явно выбрал бы официальный путь (альтернативный мучителен и очень опасен).
Я иногда почитывала "Пробудись". Случаются там иногда интересные статьи про зверей, вулканы и пр. Если фильтровать куцые набатистые окончания про Всевышнего всуе (без этого ж они никуда), то почитать можно.
Не спорю, может у меня интеллект низкий. :) В общем, который как у дебилов.
Когда-то цинично и ласково сказала тетушке, которая всовывала литературу на вокзале - "а, давайте, почитаю как "Науку и жизнь". Я, знаете ли, совершенно равнодушна к вашим богопризывам, а статейки развлекательные, делать нечего, время убить нужно..."
Надо было видеть ее лицо, она растерянно заколебалась, улыбка сползла, и журнал назад потянула. Стоит ли давать мне, такой охальнице, вообще его в руки. :) А я ее ободряю - "давайте-давайте, до поезда далеко..."
Статьи расчитаны на то что-бы привлечь более широкую аудиенцию в том числе и не религиозных людей.
Может какая-то часть таких людей на призывы вступить в секту не отреагирует пока, ну а позже будет в тяжелой жизненной ситуации, ему нужна будет моральная поддержка - и вот сектант готов.
Лучьше выписывайте нормальные журналы и чтайте на здоровье. Я Nature выписываю и читаю и меня совершенно не тянет почитать сектанский журнальчик.
Там иногда встречаются статьи нерелигиозного характера. Описание быта, обычаев каких-то народов. Описание чего-то интересного. Статьи рассчитаны показать читателю, что теория большого взрыва и теория эволюции , предложенная Дарвиным- это бред, с чем я вполне согласна. А вы верите в ваше происхождение от обезьяны?
Лоринда, у вас есть нечто общее со свидетелями - дуболомная категоричность в своих убеждениях (позвольте и мне проявить равноценный такт!). Собеседнику вы в лицо говорите - "вы лжете". Теория взрыва и Дарвина - "бред".
Прежде чем рассуждать о теории Дарвина - вы с ней насколько знакомы? Дарвин не говорил о том, что человек произошел от обезьяны. Он говорил про общих предков. Это разные вещи.
Я говорю собеседнику в лицо "вы лжете", когда он действительно лжет или оговаривает людей заведомо искаженной информацией. Чйтоп же касается теории Дарвина- я знакома с ней в объеме школьной программы, и изучать ее дальше не вижу никакого смысла. Эволюция не останавливается в какой-то определенный момент. Если бы рассуждения Дарвина и его последователей были верны, то и сейчас мы бы видели помежуточные фазы между обезьяной и человеком. Всех этим кроманьонов, и им подобных существ. Эволюция не могла начаться и закончиться, это перманентный процесс, и различных фаз было бы великое множество. Именно потому, что процесс непрерывный... И , пожалуйста, не утруждайте себя заявлениями о некоторых эволюционных изменениях у человека- рост, зрение, это общеизвестные и вполне объяснимые факты. Но глобальных признаков эволюции, о которой писал Дарвин, мы не замечаем, и заметить не можем, так как это ересь. Она была выгодна как противопоставление теории создания Земли и людей Всевышним. Ничего другого ученые не смогли предложить.
В наше время, после успехов генетики - не верить в эволюцию это просто клиника. Даже Папа Римский давно эволюцию признал. Очнитесь, у теории эволюции тысячи доказательств. Над креационистами весь мир давно ржет как над клоунами.
Покажите мне хоть одно создание, находящееся на промежуточном этапе между обезьяной и человеком? Папа Римский- такой же человек, как и все остальные, его мнение для меня столь же малозначительно, как и ваше. По какой причине сегодняшние обезьянки не берут в руки камней и не высекают искр? ;) По какой причине все это закончилось? ;) Куда подевались все промежуточные существа? Сможете ответить? Нет! В таком случае, молчите в тряпочку ;) Какая, в задницу, эволюция? Хотя, если вам так хочется, могу признать, что вашими конкретно предками были обезьяны. И даже есть документальные свитедельства этому. Как в анекдоте "Мам, а у тебя фотографии не осталось когда я обезьянкой была?". ;)
Вы даже элементарными начальными знаниями об антропогенезе не обладаете, а туда же, рассуждать :) Предками человека обезьяны не были, даже этого не знаете. Какие-то детсадовские понятия и вопросы про сегодняшних обезьянок. Прочитайте сначала хотя бы десяток научно-популярных книг о палеонтологии, эволюции и антропогенезе, тогда и поговорим. А для начала усвойте, что у вас и у шимпанзе 99% общих генов и куча рудиментов, а будучи эмбрионом, у вас был длинный такой хвостик и жабры, и от эмбриона головастика вы ни капельки внешне не отличались. А еще добро пожаловать в музеи, полюбоваться на остатки питекантропов, австралопитеков, кроманьонцев и еще десятков этапов истории эволюции человека. Насчет эволюции, смею вас заверить, она продолжается и доселе. Это неотъемлемая часть всего сущего - эволюционировать, меняться и развиваться. Эволюционирует Вселенная, техника, языки, религия. Доказательств эволюции живой природы - тысячи.
Насчет последних четырех фраз - ну что могу хамлу трамвайному ответить? только снисходительно улыбнуться :) называется, лаяла моська на слона :) давайте, прямо объявите, что я уродка и похожа на обезьянку, пусть форум над вами поржет и поглумится :)
Наташа, ну нах ты в дебри такие лезешь?:):):) Эта идиотка НИЧЕГО кроме Сторожевой башни и Пробудись о просхождении видов не читала:) И не станет этого делать:) Кругом же враги:) Одни СИ правду писькают и проповедуют:)
А Вы что думали что процесс эволюции дело буквально нескольких десятков лет???
Земле 4,6 миллиарда лет а превыми организмами на земле были прокариоты одноклеточные существа. С момента их появления произошло огромное кол-во времени и жизнь за это время изменилась. Об этом говорят многочисленные ископаемые относящиеся к разным периодам.
Если вы хотите посмотреть промежутчный организм - то ихтиостега один из самых известных примеров. Наберите в гугле. Этому зверьку 360 миллионов лет. Граздо больше чем свидетелю иеговы может представиться. Ибо земле сколько - 4 тыс. лет?
Да, кроме того эволиция не закончилась, она никогда не заканчивается, проблема в том, что в виду вашей исключительно короткой жизни Вам невозможно это визуализировать.
Обезьяны кстати используют инструменты! Искр не высекают правда пока, но инструменты успешно используют.
Статьи расчитаны на то что-бы привлечь скептически пока еще настроенных людей. Если человек не интересуется пока еще религией, то интересные заголовки про Египет и т.п его привлекут, а том поди и иеговой увлечется. Вода камень точит как говориться.
http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=913
О стукачестве и атмосфере тотальной слежки слышал от них лично...Менял место работы потому, что я отказался работать в одной группе с СИ...
Открыла, но читать не стала, так как мнение этого человека не вызывает у меня никакого интереса или доверия. Я вам могу сказать, что бытует мнение, которое очень распространено, что любой "мужчина", тусующийся на домене с название "Я Женщина" или им подобным, является педерастом и хлюпиком. ;) ;) До мужчины такое "чмо" не дотягивает ни по каким параметрам. Тоже мнение , имеющее право на жизнь, не так ли? ;) Но, уверена, что вы активно протестуете против таких утверждений. У каждого своя дорога, и объединять всех под одну гребенку- глупо. Точно также дело обстоит и с организацией СИ. Это, кстати, НЕ секта.
Как я Вам сочувствую. Секта и мракобесие:( Бабкины иконы выкинуть- это, вообще, беспредел.. Не знаю, как Вам помочь. Может только разговоры по душам, но там ведь такое кодирование..
Вы- молодец, что не поддались. Особенно в 17 лет. Впечетляет! Удачи Вам
Шокирована, сколько народу живет с промытыми напрочь мозгами. :scared2
Никогда не сужу о людях по национальности, вероисповеданию, количеству детей, профессии и так далее. Нет такого понятия как "типичный Свидетель Иеговы", как нет понятия "средняя русская женщина". Все люди разные. Среди любого среза населения найдутся подлые, тупые, умные, щедрые, добрые, мерзавцы, идиоты, психи, верные друзья и жадные твари.
Сильно подозреваю, что подобное притягивает подобное. Мне почему-то хороших людей в жизни попадается в сотни раз больше, чем плохих. Так что о всяких ужасных сектантах я узнаю только из чужих рассказов да форумов.
Если я познакомлюсь с человеком, то уверяю вас, впечатление о нем как о личности я составлю раньше, чем разговор коснется вопросов веры. И это впечатление не изменится ни от того, что человек СИ, ни от того, что он рыжий, что он армянин, негр, китаец, беременная многодетная, чайлдфри или голубой.
Впрочем, желание парить себе мозг чьей-то "ущербностью" тоже наводит на интересные мысли. :ups1
Хм, вот представьте ситуацию...Она абсолютно реальная, из моего близкого круга. Вы - заведующая сети магазинов и подруга хозяйки той сети. Рекомендуете работницу в торговый зал. Очень милая женщина, просто душка. Очень хорошая старая знакомая. Никакого фэээ вы ей не высказываете из-за её принадлежности к Свидетелям. Совершенно лояльны к тому, что она носит в магазин тематические журнальчики и просто раскладывает их на видных местах. Вам-то что? Кому надо - возьмут, а уборщица вечером всё выкинет...
Начинается декабрь. Магазин укращают новогодней мишурой, ставят ёлку, зажигают свечки, продавцы напяливают колпаки гномов ( у нас так повсеместно)... Приходит работница-СИ и в ОСТЕРВЕНЕЛОМ возмущении начинает орать, что она находится в магазине не может, а напяливание колпака - это дискримнация и неуважение к её вере. Идут навстречу, переводят работать туда, где нет мишуры...Под Рождество вы выдаёте всем работникам, имеющих детей, конфетные подарки. Они тематически упакованы, очень красивы, вы постарались...Ваша душка СИ, опять же с ОСТЕРВЕНЕНИЕМ, при всех, разрывает упаковку, фанатично рвёт её на мелкие куски и пересыпает содержимое подарка в свою сумку...
Кто тут кого притянул? Кто тут мерзавец? И кто тут плохой?
ЗЫ: этих историй - бесчётное кол-во. Я вам щас об очень близком окуружении...
ЗЫЗЫ: вы взяли и рекомендовали эту работницу из желания ей помочь ( она не может найти работу понятно по каким причинам), вы лояльны ко всем людям и любым верам. У вас неприятности с хозяйкой из-за вашей лояльности и вашей доброты:)
У меня в близком окружении, как я писала выше, СИ есть, а вот психов нету. Вам не повезло. Верю, что имеются такие. Сама наблюдала такую ПРАВОСЛАВНУЮ истеричку в дачном поселке, где от нее с ее криками о грехах спрятаться некуда, кроме как в доме сидеть. Общалась с МУСУЛЬМАНСКИМ дядечкой: приличный, культурный, два высших образования... и с улыбкой, в глаза мне, доказывал (сидя в гостях у моей подруги), что русские женщины что-то среднее между свиньей и овцой по их ценности для настоящего правоверного. И девочка-кришнаитка (кажется?), которая каталась по полу в истерике в роддоме, что не может есть их поганую оскверненную еду, что прививки ребенку замешаны на крови убитых животных, запрещала прикасаться к себе и новорожденному. Ну и так далее.
Психи водятся везде.
Нерелигиозных психов тоже полным-полно, кто верит в НЛО, кто в соседа-маньяка, кто боится добавок Е в пище, кто соли, кто радионуклеидов в грибах... :scared1
Ваш опыт никак не отменяет моего прекрасного опыта многолетнего общения с разными АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНЫМИ И АДЕКВАТНЫМИ СИ, поэтому обобщений я не воспринимаю.
И, стати, я заметила, что адекватные СИ свои журналы никуда не носят и никому не суют. И в общине они занимаются не хождением по квартирам, видимо это удел самых убогих.
Не ходить по квартирам они не могут. Проповедование - это их обязанность. Знаю ,потому что подруга моя уже больше 10 лет в этой секте. Я ее очень люблю, и давно не обижаюсь, что с ДР она меня не поздравляет, на НГ не приходит... Самое страшное, что секты умеют отлично структурировать время своих прихожан. И времени на общение с теми, кто на собрания не ходит, не остается. Вот и получается, что они очень умело "забирают" их из обычного социума. И кроме секты и работы у людей не остается интересов. И это - грустно. Подруга моя человек абсолютно вменяемый, но мозги ей промыли основательно. В секту ее привела мама, после того, как у подруги было серьезное онкозаболевание.
С чего вы взяли, что интерес религией и проповедническая деятельность недобровольны? Им это искренне интересно. Это их выбор. Они живут так, как хотят. Пока какая-то группа людей не приносит вреда другим людям- она имеет право на существование. Никого насильно туда не пихают и не держат там. Не хочешь находиться среди них- уходи, никто не будет преследовать и угрожать за это. Я сама задавала вопрос семье СИ об их свободном времени, об интересах. Они мне сказали "а что может быть интереснее общения с Богом, с его последователями?".. Им это нравится, они ждут своих встреч, ждут проповедования.. Им это интересно. Мне, например, искренне непонятны занятия вышивкой, вязанием, аппликациями и так далее. Это же так скучно.. Но есть люди, которые скажут, что это безумно интересно, что их привлекает творчество. Кто прав? Обе стороны. Каждому свое...
Не добровольны, а обязательны. Я тоже задавала много вопросов: почему нельзя ДР праздновать, и НГ, почему надо ходить на собрания. У меня до сих пор - масса "почему". Насильно - не пихают, но мозги "чистят" профессионально. И еще - свободное время у них понятие относительное. На неделе вечерами - собрания. В выходные - проповеди. И времени на общение вне общества братьев и сестре не остается. Обычно люди когда встречаются? Праздники отмечают. А у СИ - свои праздники, и на светские они не ходят. Т.е. и здесь - возможности общаться не получается. На мой вопрос, почему я хожу в гости к мусульманам и радуюсь, когда им радостно, а иеговисты не могут порадоваться за меня в мои праздники, ответа не получала. Внятного ответа. Много у меня претензий к СИ. Не люблю я их.
А вот "каждому свое" - я не люблю. Эта фраза висела на въезде в один "широко известный" конц.лагерь.
Ничего подобного, у меня знакомые давно уже занимаются библейскими чтениями в группах, учат новичков или тех, кто хочет чтобы к ним домой ходили. Например, вы не представляете, сколько у них пенсионеров под опекой как бы. Вроде эти одинокие бабушки-дедушки не в СИ считаются, просто интересуются, но по 3-5 лет к ним ходят, конечно, носят кроме журналов и печенье, и конфетки, там по мелочи. Еще занимаются приемом иностранных групп СИ, инвалидами, глухонемыми, очень много направлений.
По улицам и подъездам просто так не ходят, хотя году этак в 93 ходили, да.
Над входом в другой не менее известный концлагерь висела надпись "Труд освобождает!" - так вот, я с этой надписью все равно согласна, неважно, что ее фашисты использовали.
Извините, но они ходят по подъездам до сих пор. И бабушек они обрабатывают исключительно ради жертвования недвижимости в общину:) Инвалидов - тем более. Ведь, после воскресения инвалидов не будет...
У Вас - одна информация, у меня - другая. Я пишу только то, что знаю доподлинно, и ничего не домысливаю.
И по 3-5 лет к старикам не просто так ходят, а с вполне определенной целью( я в данном случае не про изучение Библии). кста, по подъездам ходят до сих пор. (это я доктору Хаосу ответила)
По-моему, наш топикстартер о фанатичных и деспотичных СИ, а не о кротких и любящих верующих...
СИ не могут не раздавать журналы. Их роль - СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ. Они отчитываются о каждой проповеди за неделю...
Есть такое понятие-тоталитарная деструктивная секта...СИ именно такие...При чем тут-психи или не психи? У меня есть знакомые-Аум Синрике и тоже не психи...
Угу. Определение этой секты внимательно читали?
По него подходит все, от гос. аппарата до кружка умелые руки из соседнего подъезда.
Кстати, основные признаки тоталитарных сект такие:
- гуруизм, когда есть какие-то особенные гуру у них;
- вербовка, привлечение новых членов, в том числе с методами воздействия на сознание. Особенно специальными книгами с увлекающим текстом.
- обогащение верхушки.
Не знаю, насколько СИ сюда подходят. Но дело не в этом. Гос. аппарат - это установленная система. Без этого в обществе ну никак, ну такая у нас система. Это все равно, что полиция, система труб, общественный транспорт. Не подходит. Основные, культурообразующие религии тоже не подходят - они проверены временем (если не фанатичные их ответвления, конечно).
Всяческие кружки - а вот это уже интересно. Нет, не умелые руки конечно, от них вреда нет, если только практическая польза.
Представьте такую ситуацию. Человек, НЕ ПСИХ, переживает развод и находится в душевном смятении. К нему подходят какие-то люди и увлекают его новой Идеей, зовут с собой в какой-то "кружок" (Не обязательно СИ, да хоть в "Гербалайф"). Идея эта легла на благодатную почву и увлекла Человека. Он вдохновлен. Увлекается все сильнее и сильнее. Настолько, что формируется "синдром заисимого типа личности" - он зависит от этой Идеи. Пытается влиять на всех вокруг, особенно на неокрепшую психику своих детей, дети страдают. И в конце-концов, может быть, бросает работу... продает квартиру... влезает в долги (вспомним про цель секты - обогащение верхушки). И. может быть, становится "психом" :( его психика пострадала - на лицо именно деструктивное влияние.
Так давайте рассматривать все это именно с позиции практического вреда. Конечно, не все подвергнутся такому сильному влиянию, особенно если сохранили связи с внешним миром. Но риск безусловно есть. Даже в таких вроде бы безобидных коммерческих культах, как "Гербалайф". Съездит одна неокрепшая психика на их семинар, а там эйфория, праздник: "А сейчас вы увидите нашего бриллиантового гуру!!!" Да это все равно, что студентам сказать: "А сечас вы увидите нашего декана", подумаешь. Но нет, люди там могут впасть и в невообразимый экстаз. Чем не воздействие на сознание, особенно если по приезду оттуда он ни о чем больше думать не может.
Все эти организации официально разрешены, т.к. у нас свобода вероисповедания. Запретить деятельность секты могут только после доказанных фактов насилия. Но довольно часто они к этому и приводят, это тоже факт (теракты Аум синрике, например). Поэтому нужно быть очень осторожными с сектами.
Нет, СИ не подпадают под определение тоталитарной секты! Это определение много лет на них пытались натянуть, но не вышло. Иначе, поймите, их просто запретили бы на уровне закона.
Угу, у них не один гуру. Их несколько:) Там группа людей в самой верхушке... Тока в этом - отличие:)
Автор, вот мы тут филе порвали на британский флаг, а кроме крика души будет что-то, нет? Какую-то управу Вы собираетесь найти на родителей, чтобы они бабулю не гнобили? Брат тоже не железный...
Аня, ты смешная такая:) Какую управу можно найти на Лоринду местную? Тока трепанация черепа и удаление части серого вещества:) Или чё там надо чикнуть, шобэ чел стал более вменяемы и спокойным:) Ничё другое не поможет:)
Из квартиры родители автора не съедут..."Я на шестнадцати аршинах тут сижу и сидеть буду!" (с)...Это именно тот вариант:) Бабушку и брата приволочь в квартиру к свёкрам - суперхамство...Брату снимать квартиру не дадут ибанаты-родители. Кругом же разврат и блуд...
Мне кажется, вот на брата можно как-то повлиять, если захотеть. Он молодой, его психика более пластична, и совершеннолетний. Можно убедить его уйти в свободное плавание после окончания института. Пусть ему жаль родителей, он от них зависим, но развить самостоятельное независимое мышление и психологическую независимость вполне возможно. Правда, сложно. Для этого нужен постоянный положительный эмоциональный контакт с ним, тематическое информационное воздействие и как можно больше связей с внешним миром. Кстати, я читала, что большинство взрослых людей в конце концов сами уходят из сект. Рано или поздно.
Там выше Ната-Ага очень правильно написала об ограничении общения СИ. Им некогда общаться с "неверными" и светскими людьми... А парень там с 2-х лет. Это вам не фунт изюму, как грицца...Если брат в этом вырос, то круг друзей у него очень узкий, или его нет вообще. При попытке разрыва с сектой и родителями на него начнут давить "братья и сёстры" из общины. Про то, что оттуда леХко уйти - чушь. На людей оказывают психологическое и моральное давление. И Риноа тоже не врёт про подругу, совершившую суицид. Не все люди крепки... Как раз к ним и попадают именно те, кто слаб морально и подвержен влиянию...
Для брата нужны специалисты, кто укрепит его психику. Это - в первую очередь...
Конечно, нелегко. Особенно из общины. Про специальных психологов - согласна. Просто не все живут в общинах, вот тогда уйти самому вполне можно. Все зависит от влиятельности местных гуру, степени воздействия на сознание и психотипа личности, угу.
Зы. Я тоже пару раз ходила "в секту", в кружок поклонников "Анастасии". Правда не знала тогда, что это секта. А что - верхушка там занимается бизнесом, продает всякие кедровые плашки и прочие товары. А загореться этими товарами нужно при помощи книг. Ну, мое увлечение очень быстро прошло, я лишь получила немного положительных впечатлений от очень приятных местами книг и все. А могла бы ведь загореться поселениями и уехать неизвестно куда :)
Хотя нет, не могла бы. А вот незамужняя подруга моя уехала.
СИ - все там живут, хотя в самих залах царства (фактически находясь там постоянно) живут единицы...Вы ради интереса спросите у любого проповедника из СИ план его жизни на текущую неделю. Оцените сколько этот чел может находится на работе и дома. Про дружеские посиделки я уж и не говорю... Вы думаете почему им так сложно найти работу? В смены они работать не могут, по графику ( 2 через 2, или 1 через 3 ) тоже не могут...Это я об ограничении во времени щас говорю, не о принципах и убеждениях...
Ясно :) Эх, ко мне они стучаться в дверь перестали. Но если еще раз придут, расспрошу, насколько они интегрированы в общество, интересно стало. Приходил парень, с виду ну типичный офисный работник. Я так уверена почему-то была, что он работает (стереотип, хорошо одетый мужчина, в костюме и при галстуке). А нет, не все так просто оказываеся. И приходил он как раз в рабочее время (я работаю дома).
Они обязаны быть так одеты:):):) В пенжаке и при галстуке:) Женщины - обязательно в юбках:) Да вы фото в журналах посмотрите, про пионерское служение - особенно. Там к папуасам пионер идет в пенжаке и галстуке:)
да пинжнак и галстук, мать с тех пор ТОЛЬКО в юбках ходит. Холод ветер-пофиг. В юбке! Не положено сёстрам(они так называют себя все) ходить в бруках.
Тока прочла ваше дополнение...Понимаете, скрэзить может на чём угодно. Но, тока зависимых людей. Это всё равно от чего чел может быть зависим: от алкоголя, от наркотиков, от еды, от тоталитарной секты, от лже-учения, от идолопоклонства, от интернета и пр...
Мой сосед скрэзился на Норбекове. Ну вот где там хоть одно место, которое может сдвинуть мозг? Сосед бросил работу, все деньги из дома вынес на норбековские семинары и обучения, в Узбекистан мотался уже набрав кредитов. Официально отказался от детей.
Именно, уже понимаю. Я как раз изучаю зависимости. Зависимый тип личности изначально зависим. И все эти явления можно назвать одной фразой: "деструктивный культ". Необязательно религиозный, да.
Опять же в пример приведу Лоринду. Чел с одинаковым фанатизмом вещает о нелживости, порядочности и бескорыстности СИ... и моём алкоголизме:) Из чего я твёрдо делаю вывод, что женщина склонна к зависимостям:) Мало этого, она уверена, что все люди планеты - такие:)
вот брат сейчас начал хоть с людбми общаться как то, в институте. До этого был забитым ребёнком, бех радостей. В школе учился никогда деньги не сдавали на подарки на НГ и на день. рожд. Все подарки получают на НГ а он без подарка блин. Маленький мальчишечка. Повзрослее классы когда уже там пофиг. А как вспомню... Гулять не ходил, за ручку с ними по собраниям.Подростком был тоже не ходил, ни кто не пускал-ведь там сопьётся скурится сколется, как буд то у него мозгов нет. Сидел дома постоянно!!!!!!!!!!!!Вот ПОСТОЯННО! После института нужно опыту набраться, сразу ни кто не даст зарплату чтоб можно снимать было. Это только года через 3 когда опыту набертся. Про уход из сект скажу. Ушёл из свидетелей какой то там дядя Вася. ну просто кошмар что за шухер был и какое возмущение. Мама обмусоливала эту тему неделю. Ну надоже какой плохой Вася, какой отступник.
Сегодня пыталась говорить с матерью поехала к ним, опять скандал случился, отец вышел и говорит матери, ну что ты ей доказываешь, она же мирская, и так омерзительно посмеялись надо мной. Я не могу передать этот смех. Пренебрежительно-унижающий. Когда чувство что стоишь и обтекаешь. Муж сказал не катайся больше туда. На тебя насрали, зачем жопу рвёшь. Брат сейчас институт закончит, женится и свалит, бабку жалко, но куда её?????? Решила забить на них. С ними вся семья разговаривала, и мать отца, и сёстры родные бабушки(мать моей матери), всё бесполезно.
А куда брат свалит? Я так поняла, он с детства в секте и у него тоже промыты мозги или нет?
нет, брат не ходит туда года 3, как уже стал посылать конкретно родаков, до этого в приказном порядке ходил.
Это брат допускает. Потому что я заставила. Мне достаточно было слышать как они обзывали его. Ты чмо ты ни кто извать тебя ни как. да ты без нас ноль без палки, пока ты с нами живёшь ты будешь делать то что мы хотим, ты лох ни чего не можешь не умеешь. У парня слёзы были. Я как раз в гости в очередной раз приехала. У меня уши в трубочку закатались от услышанного. Стала заступаться за него. Тут же мне сказали не лезь у тебя есть свой ребёнок вот и воспитывай как хочешь. Я сказала что записала всё на диктофон в телефоне и что подам в суд за такое отношение к ребёнку. На что мне сказали иди ни кто тебе не поверит. Я дарила в тот день брату телефон, написала смс со словами- до тех пор пока ты на место их не поставишь, и не начнёшь на хлеб себе зарабатывать тебя так и будут чморить. Иди работай, а будут оскорблять затыкай культурно рот. Скандал в тот день был сильный тоже. На что опять было сказано что я мирская, слова мои от сатаны и можно их не воспринимать всеръёз. Вот еслиб я была свидетелем, то можно былоб что то подумать. Но я не во христе, и посему я гамно для них. Теперь и брат мирской и не во христе. Маман сказала что оплакивает уже нас, так как мы душой почти умершие. И не воскреснем с братом. И не будем овцу в руках носить.
Ну если брат, который рос в сумасшедшем доме и которому с 2х лет промывали мозги, способен вырваться, все не так запущенно, хотя это что-то невероятное на мой взгляд
Это грустно, но забейте. К сожалению такая тенденция во многих семьях где родители свидетели.
Держитесь Автор!
Ужас какой, очень брата жалко, а почему вы ждали так долго? Уже 18 лет прошло, мне кажется, чем больше времени проходит, тем труднее вернуть, хотя я вообще не представляю, что может побудить нормального человека, если у него нет какого-то особого стресса или горя, которое полностью подавило и затуманило мозги, вступить в секту.
