продать или не продать?
история стара как мир.
есть мама, брат, его беременная вторая жена.
они все живут в квартире половина которой моя на бумаге в результате приватизации.
квартира трехкомнатная
я живу в своей купленной квартире с семьей.
мои дети иногда бывают там. Ну я ничего и не трогала.
Мама часто тайком делала много, да фигня все была - прощала.
сегодня обнаружила что на третью комнату ставиться братом новая дверь. Теперь насоклько я понимаю он будет жить в двух проходных комнатах.
Моей комнаты там больше в принципе не будет.
Вряд ли человек будет вкладываться в ремонт, если не собирается пользоваться.
после моего вопроса - мама все отрицала. вдарилась в истерику.
самое мерзкое что все опять тайком - выдал их младший ребенок который все рассказал.
в то числе и про беременность - они и беременность почему то скрывают, хотя срок там уже большой.
такая ситуация длится 12 лет.
чувтвую что терпение подошло в концу.
возникло стойкое желание продать долю и прератить всякое общение с родственниками, потому что реально чувствуешь себя использованным.
как быть то?
-(((
хочет за копеки в рассрочку на кучу лет.
оно мне надо?нет
говорит: возми и купи себе комнату - а зачем мне комната в коммуналке?
планировала в конату подселить старшего сына через пару годиков.
после 12 лет нерешения вопроса возникло стойкое желание наконец развязаться с ними не на их условиях а как пойдет.
до этого думала подождать пока мама там живет.
но столько гадят в душу, что терпение закончилось даже к маме к сожалению
Ну тогда в чем проблема, высылаете заказным письмом свое предложение о продаже и через 30 дней продаете за сумму не меньшую чем указано в предложении, на 50% квартиры желающие всегда найдутся.
проблема в моральном аспекте
блин, ну как объяснить...
до брата мне все равно - взрослый мальчик
а маму все равно жалко, хоть она и редиска, но ведь возраст уже. видимо мозги отказывают.
ведь продам и гастрбайтеры вселятся - мало не покажется.
жалко маму, но терпелка заканчивается
вот в этом вся диллема
-((((
если бы просто хотя бы не обанывала и не трогала мою комнату - путь бы жили.
но она хочет всем пользоваться.
а почему не поговорить с мамой в таком ключе: если забираете мою комнату, то я продаю свою долю? то есть дать понять, что Вас такая ситуация не устраивает и Вы готовы на крайние меры?
а я не говорила чтоли?
она начинает истерить и кричать что умрет в этой квартир и что я сведу ее в могилу.
манипулировать и прививать чувство вины.
начиталась книг и умеет делать это очень неплохо
и отрицает факт отъема комнаты.
врет как пить дать. уже много раз врала. как с этой беременность женой брата врала 3 месяца назад.
по мне хоть пуст 2 беременности будут.
в общем в полном раздрае..
с одной стороны нельзя позволять уже сколько лет ноги вытирать..
с другой все равно жалко маму - она пожилая уже. 65 лет.
Що делать то?
то есть позвонить об себя ноги вытирать?
-(((
за все платить и чтобы другие пользовались?
моральный аспект только в маме.
считайте, что таким образом Вы помогаете маме, раз Вас так это задевает :) Сколько Вы в месяц тратите на эту квартиру? Думаю, что не более 2000 рублей
Автор, вы дура, да? Я не верю в реальность этой темы...Каким образом о вас вытерли ноги? Вы на эту квартиру работали? Сколько лет?
разница следующая
комнату можно сдать и получать доход.
сейчас я ничего не имею -тлько плачу за то, чем не могу пользоваться в принципе
я написала выше.. что та в рассрочку на кучу лет ..
за это ничего не купить.
мне устраивает и сейчас комната - я храню там велики, большие вещи.
ничего менят не хотела.. ровно до тех пор пока не узнала что начат ремонт в той комнате в которой я храню вещи и от меня это всячески скрыается.
Ну, комната под склад при соверменной стоимости метра в Москве это как-то... Попросите чтоб вам выделили место под хранение ваших вещей, если так в нем нуждаетесь. Зачем вам окупировать целую комнату для этого?
что значит зачем?????
Это её по закону комнату.А там может хоть *рать по середине комнаты.
Так Вы для себя решите - или вы добрая дочка, помогающая мамочке, несмотря ни на что, либо вы копейку ставите во главу угла, продаете свою долю (сначала письмо заказное и ты пы как выше писали) и получаете бабки.
Доброй быть к родственникам и при этом денег поиметь - это утопия.
Ну идите и живите в той квартире. Или Вы хотели эту комнату сдать? Ну сдайте и будьте посланы нафиг своими родственниками. И довольно справедливо.
тогда продайте постороннему.
вы получите деньги, они геморрой и соседей..
но это плохо. честно то говоря.
Ну, продадите вы сейчас куче таджиков свою долю.... Много чего получится купить на нее? А вот мысль о том что именно Вы устроили своей матери такую жизнь будет с Вами до конца Ваших дней. (Про брата промолчим, мальчик взрослый уже). Вы готовы к этому? Да, да подайте пример своим детям, которые тоже в один прекрасный момент могут решить что, раз уже был такой опыт в семье, то и они смогут таким макаром решить свои жилищные проблемы. Да и пословица есть от сумы и от тюрьмы.... Сейчас у Вас все хорошо, но никогда не знаешь что будет завтра... Вам хоть уйти будет куда, или опять же, продажей своей доли (когда станет вопрос о действиетельной необходимости, а не со зла), или разменов улучшить своижилищные условия или детям что то получится выгадать. Но разругаетесь Вы сейчас, смысл? ДРУГОГО БРАТА И ДРУГОЙ МАТЕРИ у вас уже не будет! Никогда! Это раз. При хороших отношениях и старшего сына так гораздо спокойнее на учебу к родным людям отпустить. Да и вообще..Да и мать как ни крути под присмотром брата и его семьи и вы можете спокойно жить и навешать ее, помогать а не выслушивать аа меня все бросили.
Да, безусловно, Вы можете продать свою долю хоть таджикам хоть кому.. НО.... и брат с вашей мамой тоже имеют такое же право это сделать со своей долью. Не думали об этом? А, что, имеют право... И Вы вполне тогда реально будете иметь возможность навещать свои велосипеды с лодками под бдительным оком например, какого нибудь мужика с уголовным прошлым, или в сопровождении любопытных, доброжелательных глаз потомков славного Китая))) И уже думать не о какой либо выгоде, а о том чтобы при таком соседстве вообще хоть что то получить от половины своей квартиры. А что, как Вы к ним, так и к Вам... В таких ситуациях все только полюбовно можно решить. Да и жизнь долгая штука и непредсказуемая чтобы вот так вот родными людьми раскидываться... Тем более и жить Вам есть где. И наоборот в Ваших интересах чтобы там брат жил, а не кто то чужой. А то вот так вот сдаст продаст, имеет же право, выгадает себе жилье в районе попроще. И остенетесь вы со своей долей... Да и мама еще к вам запросится жить, дочь как никак...Прогоните?
нефигасе... на 10млн(по минимальным расценкам квартир в центре) много чего можно позволить себе купить. Просто брату надо сейчас задуматься о своём будущем, а не когда "жареный петух клюнет" срываться с женой и детьми... А за маму автор как раз и волнуется и обижать не собирается вроде как. Пусть живёт себе долго и счастливо.
10 миллионов скорее всего ВСЯ квартира, а не комната))) Да, брату надо думать, но он имеет такое же право на эту жилплощадь, а если еще мама и свою долю на него перепишет, но еще и равноценную долю автору. Если грызня между родными детьми мать не обидает тогда не знаю.. Да и помогать матери издалека и жить и заботится о ней постоянно немного разын вещи слава богу мама еще на ногах держится. П мне так надо продавать эту квартиру и так сказать делить соотвественно долям... Чем жить на такой пороховой бочке, что там в очередной раз сестрице в голову взбредет...
а в чем криминал? вы же там не живете. почему им не пожить нормально-то???
не понимаю вас.
квартира в результате приватизации, т.е. по сути родительская (по большей части). какая ВАША комната?????????
Так вы ж там не живете, а живут брат с семьей и родители. Вам жалко что они там жить будут? Или Вы ожидали что из вашего угла сделают музей и все его стороной обходить будут? Если жалко, то продайте брату его долю и живите счастливо в своей квартире.
А помочь брату? Уступить квартиру? Если у Вас есть где жить... Или Вашим детям хотите комнату? Может мама думает, что у Вас полный порядок раз куплена.. А у брата не получилось свою купить, то хоть так?
ужас какой :-( Это насколько плохими должны быть отношения в семье, чтобы продать полквартиры, имея свою собственную?
И зачем отселять сына туда? Он сам захочет? Мой бы однозначно предпочел жить в своей семье, чем в дядиной.
Если бы были у меня такие сложные отношения, то по любому, при жизни мамы я бы этот вопрос не поднимала.
при чем тут отношения?
если здоровый мужик ездит отдыхать по 2 раза в год в том числе и н бали.. но свою квартиру покупать не хочет, потому что ему удобно пльзовать МОЕЙ частью.
я ничьей часть не пользовалась, и на бали не отдыхала, да и сдался мне бали.
пусть не пользуется чужым и делает что хочет.
сейчас я имея половину 3-комнатной квартиры НИКАК не могу ей пользоваться...
вы считате это нормальным?
Почему не можете? Вы можете придти и жить там, но не хотите этого делать, т.к. вам жить где вы сейчас живете удобнее. А брату удобнее жить так как он живет. Может, родит кого и задумается о пеоспективах, а пока не актуально. Он же не выбросил ваши вещи на помойку, а всего лишь подвинул. Кстати, вы приходите пыль с них вытирать?
Гы.. только что дошло, что у нас в семье, в принципе такая же ситуация до копейки, что называется:)
Есть 3-хкомнатная хата, в ней живут свекровь, старший сын, его жена и двое детей. Мы с мужем в съемной. Могли бы жить у моих родственников, комфортно по площади, но с ежедневными скандалами.
По приватизации у всех равные доли. Моему мужу в голову бы не пришло закрыть "свою" комнату. Что за бред. Она по документам - его, а реально он еще не родился, и его брат тоже, когда эту квартиру получили. Так что квартира - мамина.
И лучше мы будем жилье снимать, чем брат с двумя детьми. Тем более, что когда они к маме вселились, мы жили у моих родственников и в жизни к свекрови не собирались.
Так что сейчас нам хорошо и никакие бредовые идеи про продажи доль в голову не приходят.
Кстати, чувствую, что нам по итогу с той квартиры нифига не перепадет. 1) там двое детей, старший вот-вот уже в вуз пойдет, а у нас вообще никого нет; 2) очень много в ту хату старший брат вложил, а мы ничего; 3) сомневаюсь, что им будет с чего моего мужа долю выкупать, так что, скорее всего, он им ее подарит.
Вот так вот.
Это же Ваш брат !!!!!!!! Откуда столько ненависти ? Я вообще одно время жила со своим первым мужем, а потом одна, в трехкомнатной квартире, там была доля моих родителей и брата. Никому в голову не пришло закрывать комнаты и хранить там велосипеды. Если бы там жил мой брат с семьей, то я бы тоже не выступала. Вы же одна семья. Может так случиться, что потом Ваш брат Вам поможет.
Боже, какая гадость такие топы. Блюю, буээээээээ...
Чё у вас забрали автор? От мёртвого осла уши, неиначе. Половина квартиры МОЯ в результате ПРИВАТИЗАЦИИ...Я хуею, чесслово...Ребёнка старшкго собиралась подселить к выживающей из ума мамаше, брату и его семье. Нееее, ну вы мне скажите, лююююди, у вас реально там так херово? Вот прямо до блевни?
Это просто ужас какой-то. Я даже не знаю есть ли ещё на планете страны с такой проблемой. Ну я понимаю в наследство вступили...договориться не могут. Но, при ЖИВОЙ мамаше, получив свои вонючие МЕТРЫ с помощью идиотской приватизации...пытаться вселять сына туда или хотеть продать...Неееее, это за гранью моего понимания. Так не может быть:)
Опа-на, а че хорошая идея. Срочно нужно детей отселить к бабушке, т.к. у мужа там 1/4... Не, не так, туалет продадим... и ванную...
вот я тоже охренела. Планировать кинуть ребёнка на амбразуру. Пофиг как он себя там будет ощущать, главное же кв.метры застолбить.
Да, у нас местами и временами херово...
Но все-таки многие пытаются как-то спокойно и деликатно решать подобные проблемы.
противно, жуть!
Небось, мама отказалась от своей доли в пользу вас с братом?
Интересно, как вас используют? Не говорят о беременности? Пользуются комнатой, а должны сохранять в чистоте и неприкосновенности в ожидании вашего посещения?
именно так. ибо комната моя.
нельзя трогать чужие вещи.
вы позволяете всем кто хочет пользоваться вашей квартирой?
думайте что хотите.
еще кстати и налог на имущество плачу.
не в этом проблема
нет. там 4 доли. две на бумаге мои. одна мамы и одна брата.
причем хотелось всего пользоваться одной комнатой
автор, изначально подходите к этой проблеме странно. я даже не хочу обсуждать, как вы выглядите со стороны (этот вопрос Юля уже осветила :) ) не буду говорить о семье и пр (если сами не понимаете, мне вам не объяснить). но отвечу сухо и по существу: по-хорошему, вам считать доход с этой квартиры не стоит, т.к. вам она досталась бесплатно. не очень понимаю, что вы хотите сейчас, сию минуту делать с этой комнатой... но если если вы хотите эту ситуацию разрешить, то усаживайте за стол переговоров всех собственников и разговаривайте. составьте четкий план того, что вы хотите: например, если сейчас комнатой вы не пользуетесь, то отказывайтесь платить квартплату. если вы хотите продать именно сейчас, то приходите на встречу не с истериками, а с конкретными цифрами и говорите брату, что если он не выкупает, то вы продадите сами. все, на этом ставьте точку и давайте время на размышление брату. не выводите маму, не вступайте в полемику, просто разложите по полкам.
через 12 лет перманентных переговоров с инициативой может и странно...
вопрос в том, что отказ кварпаты меня не спасет.
мне удобнее пользоватьс комнатой.
я и истериками в принципе не прихожу.
не конструктивно.
вопрос не в брате. ему я мало что должна.
вопрос только в маме. именно перед ней у меня есть моральные обязательство.
цель топа вопрос: позволить ли людям перед которыми у тебя обязательства сесть тебе на голову и о какой степени?
и при этом терпеть это или все таки действовать?
Вам не сели на голову, вы этого не понимаете? Это вы сели на голову своей маме. На брата - срать, это ясно. Куда должна была идти ваша мама когда вы настаивали на размене? Как вашей маме будет житься в квартире, которую вы хотите превратить в комуналку. Почему вас не устраивает цена брата и рассрочка. Вам всё досталось бесплатно. Кста, ваша мама может ещё жить лет 30...
вы 12 лет тянули рязину... ваше отношение к брату и маме многим не понятно. про "сесть на голову" даже не начинайте - вопрос глупый и риторический. подумайте, что конкретно вы лично хотите. если вас ничего не останавливает, то делайте то, что вам нужно, а не нойте уже. если хотите продать, говорите с семьей и продавайте (им желательно), если не хотите продавать, то отстаньте от них. но решите уже и не мучайте ни себя ни семью. наладить отношения, боюсь, вам не удастся, а иметь склад своих вещей в чужой квартире - странно.
А как вы сейчас можете пользоваться комнатой, если там не живете? Вот у моих родителей тоже большая, хорошая квартира в самом центре. Я ушла, брат пока остался, впринципе, может и жену привести, и детей развести. Я могу приехать в квартиру в гости, могу детей своих бабушке подкинуть (впринципе на этот вариант даже расчитываю, мы живем в области, а родители в центре. когда дети до ВУЗа дорастут, а может и чуть раньше, с большой вероятностью будут временами кантоваться у бабушки). Т.е. я не гарантирую брату вот совсем спокойную жизнь, без свалившихся вдруг в гости племянниц, но при этом, если он при таком раскладе решит, что ему лучше с родителями жить - его право и жену привести, и детей нарожать не меньше меня. Другое дело, если вдруг когда о размене этой квартиры братом или кем-то из его наследников речь дойдет, то тут я тоже от своей части отказываться не буду. А так без нужды гадить родному брату... это свинство какое-то.
да нет у нее комнату. у нее есть виртуальная доля, которую в квартиру надо превращать по суду.
если бы было так просто. на все мои попытки сделать это мама истерит , что я свожу ее в могилу.
бежит жалуется родственникам.
то есть разговора консруктивного не получается к сожалению.
я и не против была бы.
там ночевали мои дети когда ездят к бабушке.
сейчас диллема толи полностью рват отношения, толи терпеть дальше
думала что смогу.. вижу что труднее и труднее
У вас какое-то обостренное чувство собственности. Что, если брат приведет квартиру к божескому виду, то он ваших детей в гости переночевать не пустит что ли?
Ещё раз вас спрашиваю: СКОЛЬКО лет вы работали на эту комнату или за сколько её купили у ваших родителей?
вы сейчас улышите ответ, что трёшку родители получили лишь потому, что она (автор) была у них рождена. Так что теперь вынь да полож ентому выросшему дитёнку одну комнату.
у меня была комната в коммуналке. Я ею не пользовалась и позволила (как вы выражаетесь) жить в ней соседям, т.к. им реально было тесно, ни копейки за это не брала.
И потом, это не "все кто хочет" - это ваш родной брат и мама.
там сложная ситуация с квартирой кто получал.
мама там совсем не причем.
поэтому на всю она и не претендует на словах.
а только прививает чувтво вины и истерит
Как вообще можно считать родительскую квартиру, в которой живёт РОДНОЙ брат и мать - комуналкой??? Остановите Землю, я сойду...
Слушайте, а почему комната Ваша? Потому что у вас есть бумажка? А кто покупал эту квартиру? Мама с папой? Так мама вроде жива еще, и может распорядиться этой квартирой как хочет. Если она на нее заработала - это ее квартира!
Автор, есть такая страшная болезнь, большая зеленая жаба, она садится на лицо, душит и мешает дышать.
есть такая страшная болезнь -жить за счет других.
брат давно мог и выкупить и купит себе квартиру.
но предпочел потратить на развлекухи и игрушки.
это было его дело. пока он не трогал мою комнату.
сейчас уже и мое, к большому сожалению
Давит вас, давит, так вселяйтесь назад в свою комнату, будет у вас теремок и весело и справедливо.
отправляю отдыхать каждое лето заграницу на на море
-)))) полностью за мой счет.
а вообще она работает в свое удовольствие еще и хочет это делать.
ежемесяная денежная помощь ей не требуется.
когда надо всегда даю денег просто так.
просто так. каждое лето.
так повелось исторически.
у нее отпуск почти 2 месяца.
я НЕ переживаю из-за расходов совершенно.
мне НЕПРИЯТНА ситуация, что обманывают скрывают и используют.
в этом дело.
если бы вы приезжали в гости почаще, по-человечески, то скрыть беременность от вас бы не удалось...
нет времени. мегаполис.
страший требует повышенного внимания - сейчас все вечера именно с ним.
младший тоже любит быть в центре вниания. еще и муж тоже.
мама живет в центре. без слез на машине не проедешь.
только по ночам к ним заезжаю.
но ночам люди спят.
-))) во всяком случае жена брата спит. я последний раз видела ее на свадьбе.
брата чаще конечно.
а где хранить велики? лодки?ватрушки лыжи?
да меня несколько раз в месяц не ломает и по ночам съездить. с мамой видимся кажду неделю и не по одному разу
лодки??? я сейчас умру с вами, автор!!! и ваша мама терпит ваши лодки 12 лет?!?!?!?
нет - лодка появилась в прошлом году.
мама сама купила старшему как предмет первой необходимости
-)))
мне та лодка даром не сдалать
автор, я очень надеюсь, что вы издеваетесь... вещи не дороже людей, тем более родственников. для склада шмотья наверняка есть отдельные места для аренды, дешевле квартплаты и ближе к дому... не видеть жену брата с момента свадьбы и не общаться с родными - выше моего понимания. как дети ездят к бабушке, а вы нет, мне тоже не понятно, но это ваши тараканы... свое мнение по существу я описала выше...
бесполезно. он в маму.
не каждая позволит на себе ездить столько лет и делать ремонт в квартире где не живу и покупать туда мебель и технику
надеюсь парню повезло больше и от мамы он взял только цвет глаз, а завистливость и глупость оставил Вам
просто Вы несколько раз упомянули, что тратитесь, а никакого дохода или пользы с этого не имеете :)
А вы думаете на Украине дёшево? Интересно где? Если тока как Максималистка рассказывала: в сарае без душа, с толканом под ёлкой:) Таки чё этим хвалиццо, что ты маме сарай оплачиваешь?
нет.. мы подешевле ... Болгария Хорватия Латвия.
Украина нынче очень дорога стала при цивилных условиях. Не потянуть. Нет своей скважины
-)))
какая разница?
это факт. был четвертый - продал мне часть свою.
я выкупила очень давно, мама хотела с братом уезжать и я в году так 2000 после кризиса предлага им по однокомнатной квартире рядом - отказались.
ну писала же что старая история... очень.
сейчас это уже история
Т.е. после того, как завладели "контрольным пакетом акций" вы активно начали предлагать маме и брату освободить родную жилплощадь. Я правильно поняла?
Я сломлен нахер, скока я потерял, пустиф родаков жить в свою квартиру, а она же в три раза больше, чем их, в каторой я живуууу *зарыдал* вот я лох, каку выгаду упустил!!!!
ее просто лох, лох педальный. Всех в зажописк в барак. а сам продавать-продавть-продавать :chr4 а лучше счет им выставить "дань за 12 лет" всю упущеную выгоду туды ее в качель, и проценты, ну поскольку родственники, можно по-божески ставку рефинансирования, а ежели упираться будут поднять сначала до сберовского, а потом моно и русский стандарт притянуть
Жутко и противно. Для Вас эта доля в квартире родителей дороже нормальных отношений с родными, это насколько надо быть меркантильной , быть готовым превратить жизнь родных в ад... Автор жизнь долгая...
Да... вот это отношения!!! Выкупают друг у друга доли, продают доли... в страшном сне не присниться... Автор, да Вы уже маме должны отдельное жилье купить и помогать ей по старости! А не гастарбайтеров к ней подселять.
Да ну блин, такого не бывает. За что так ненавидеть своего же сына - подселить туда, где ему будет 200% хреново? И тем, кто там живет, станет еще хуже. Автор, а кто будет вашему сыначке в той комнате мыть, готовить, стирать? Сам, все сам? Или вы хотите подселить с надеждой, что бабушка будет его обслуживать? Или вы отдельный холодильник ему купите? С теми отношениями, что сейчас между вами, вряд ли кто-то захочет помогать ему и кормить.
Не, не верю, что бывают такие матери как автор.
И такида, как ваш сын разместится там с лодками, лыжами, коньками, что там еще есть? Куда все это барахло?
Знаете , я бы на месте брата вам и после рождения ребенка ничего бы не сказал, потому что положительных эмоций от вас все равно не будет, а гамна и так выше крыши. Вы просто источник гамна для близких. Фубля, пойду помоюсь, после вашего топа чесаться стала...
Т.е. для вас нормально иметь такие отношения с родными и такие планы- сделать им жизнь еще хуже, чем есть? А главное- кинуть сына туда, где ему заведомо не рады? За что ему так? За что так с матерью? С братом? Из-за квадратных метров? Почему нельзя все решить по-человечески, и не втягивая собственного ребенка в свои разборки?
Конечно ужасно. Иметь такое отношение к своей матери, брату и сыну. А молодому человеку ужасно начинать самостоятельную жизнь там, где ему не рады и где орет маленький ребенок. Ужасно не уметь разруливать такие ситуации по-человечески. А не быть собакой на сене- пользоваться жилой площадью как сараем и не давать пользоваться другим. Или договариваться о разумных вариантах рассчетов.
продала бы.У нас такие же отношения в семье родителей.
Комнату обещали нетрогать,через год там жили уже родств жены брата.Вообщем тоже планируем продавать.
ну вот объясните мне, тупорезу, напоркуа рвать всех на бритнский флаг из-за недвижимости которой САМ НЕ МОЖЕШЬ/НЕ ХОЧЕШЬ пользоваться? Ну живет там кто-то и ЧТО? Что меняется для собственника? Чудны дела твои, господи. Народ от жадности готов сам себе лапы отгрызать. По принципу "не жалко что у меня корова сдохла, плохо, что у соседа жива"
Так автор неполученную прибыль жалеет. Так бы продать/сдать, а тут МАМА живет и БРААААТ
ха!это смотря где находится эта недвижимость....ежели в колхозе "светлый путь", то бицца и не стоит, а ежели в кремле, то совсем другой коленкор! У автора в кремле, так что очень даже можно побороцца за недвижку. За пол такой хатки можно лехко квартирку прикупить подрастающему сыну и без гемора в виде родственничков.
Вот про сына, я могу понять. Ну, живет автор в далеком Подмосковье. Мальчик будет поступать в Москве. Ну, не ездить же мальчику кажинный день в электричках на учебу? Очень разумно поселить его в комнате, как в коммуналке, но под присмотром бабушки, шоб по молодости не накуролесил.
Но ведь это можно в приватной беседе рассказать брату, чтобы он готовился к такому повороту событий и надавать ему п...лей, чтобы мамочкой не прикрывался и не выставлял ее в авангарде борьбы со мной - злобной хапугой-сестрицей. Ведь брат тут полный захребетник, которых так не любят местные девушки: ничего не заработал, а на маминых метрах плодиться вздумал.
Ничего, в скором времени внучок подселится и тоже плодиться начнет. Вот веселуха-то настанет!
Да ну. Если они сейчас живут в нормальной квартире, где у каждого есть своя комната, то фиг он начнет в условиях клетки с хомяками рожать своих хомячат. Он скорее надавит на маман, чтобы квартирку разделили. Но тут уж... либо ишак подохнет, либо падишах помрет...
Бугагага, вы хоть почитайте, сколько таких хомяков плодятся в еще худших условиях!
Ничего разумного.
Мальчику только бабушки, дяди с семьей и детьми будет не хватать (соседи по общаге со сходными условиями, того же возраста, все-таки легче) :). Это в возрасте, когда становление идет.
А в общагу (где, кстати, вполне нормально можно прожить и обрести самостоятельность) его по хорошему не пустят.
Ну и что - либо сбежит из нечеловеческих вообще-то условий (а для этого придется как раз куролесить). Либо примет такую извращенную схему отношений между людьми... ну в этом случае легко можно ожидать того, что сам быстро расплодится. В той же квартире.
А ему дадут общагу? Мне что-то кажется, что они не у всякого ВУЗа есть. И, наверняка, на них очереди расписаны из "своих" на годы вперед. Кроме того, если родители формально живут в Москве, а в реальности это подальше, чем из области мотаться, то ему и общага не полагается. А тут, автор говорит, квартира в центре и у метро.
А кто может запретить брату плодиться? Автору сейчас комната не нужна, вот брат и живет там, как деть подрастет до поступления и понадобится - тогда и будут решать как лучше. Потом, по словам автора, брат как раз не плохо зарабатывает и жилье купить в состоянии. Если так, может он просто на данный момент смысла не видит вкладываться. Привалит сестрица с племянниками, так и впряжется в ипотеку, если ему тесно будет. А пока подремонтировал и живет себе - места достаточно, чего раньше времени на Доширак подписываться? Может он еще разведется 20 раз.
Вам эмоции отреагировать или конструктивный совет надо?
По существу: приходите, говорите, что вы имеете право пользоваться квартирой, как и они, вот эта комната ваша (у вас половина, можете претендовать на самую большую комнату).
Все согласны? Если да, то врезаете замок в дверь, закрываете на ключ и уходите.
Если нет, то идете в суд, определяете порядок пользования жилым помещением, врезаете замок в дверь своей комнаты, закрываете на ключ и уходите.
Это проще, чем продавать долю в квартире. И продажа доли всегда не так выгодна, как продажа квартиры в целом. Пока не горит эти деньги выделить - проще подождать, пока сособственники дозреют до полноценного размена.
Автор между прочим 1/4 доли квартиры купила сама, а не просто бесплатно от кого-то получила. Почему она должна эту жил площадь кому-то дарить на попользоваться?! Трешки в центре ОТ 20млн. Можно запросто на 4 однокомнатных квартирки разменять на окраине. Пусть братец не захребетничает - покупает себе квартирку и живёт себе отдельно. А мать предлагаю вообще не трогать. Автору стыдиться нечего.
Автор, поймите, что жилье это не деньги, а деньги -не жилье. Сейчас непонятно, ради чего портить отношения. Мыслить надо стратегически и на будущее - вы хотите сохранять хорошие отношения с мамой? Хотите, чтобы у вашего сына было куда прийти, если ему будет удобнее жить в этой квартире? Хотите, чтобы там был сделан ремонт? Если да, надо четко высказать свою т.зрения, а не пытаться выполнить то, что никому, кроме вас неудобно, и тем более не злиться зря.
Пусть занимают комнату, но выделят вам место под кладовую для вещей, пусть ремонтируют, но знают, что вы в любой момент можете поселиться там сами или поселить своего ребенка. Если вашему брату от этой мыcли некомфортно, то пусть он начинает суетиться в сторону собственного жилья.
Там брат считает себя хозяином жизни. И ничего не желает слышать. Мать должна из-за него семейные дрязги терпеть. Пусть валит оттуда и мать в покое оставит хоть на старости лет. А то расселся и ноги свесил - ему видите ли так удобно.
Автор, надо как-то его учить жизни вообще. А то расплодится, потом будете ещё топ заводить: "жалко племяшку, а что делать...".
нет, все примерно похоже, но не так нагло
раньше они пользовались всем.. мама кричала что не даст врезать замок, хотя брат на свою комнату врезал.
Вот мне нравятся евские двойные стандарты. Автор, между прочим, ушла в свою квартиру, а не уселась плодиться, как брат, в этой. Почему никто не говорит том, что брат тут не прав гораздо больше? Что ему удобно ничего не выкупать, а тупо занять долю автора на халяву? Или это нормально, он не жаба? С каких дел автор должна ему что-то дарить? Выкупать тыщу лет по три рубля, как брат хочет - кого бы здесь это устроило? Автор все же матери помогает, отдых ее оплачивает. И, кстати, платит за квартиру. А брат чем помогает маме? Или он по определению бедный и несчастный, и ему все должны?
Ты топ-то читало, чучело? Автор выкупил 1/4 квартиры у ещё одного лица, участвовавшего в приватизации. И как тока у неё оказалась половина квартиры в собственности - тут же предложила из квартиры выметаться маме и брату, в две однушки рядом...Ещё она предлагала размен, терь хочет продать половину квартиры...Эта апупея длится 12 лет. Мама и брат ( какие суки, аяяй) хотят жить на её половине и пользоваться её половиной. А квартира изначально бабушкина, не автора...И мама ( опять сука) на эту хазу не работала. На халяву пользуется бабушкиным трудом и законными метрами автора...
А что вот кстати долю брата и надо обменять на однушку где-то... Мать при этом не трогать.
Так это и не мамина квартира...бабуля всем оставила, автор ещё чуть прикупила к своей доле....почему бы им не разменяться?
Тем более там хатка-то с проходными комнатами. Как её поделить живя там? Сына своего в проходную или маму с братом?:-)
Там только размен и остался.
Ну вы на себя это примерьте, на свою маму. Вы выкупили долю у родственика и тут же начали настаивать на размене. Вы разменяли квартиру своих родителей? Тоже вот так настырничали?
Не, не разменяла, так и болтается там 2 доли. Но на мою комнату брат не покушается (пусть только попробует) и квартира у нас большая и не проходная.
Неее, там покруче, там полностью упакована комната техникой (плазма, комп, сабвуферы....) я туда приезжаю на отдых и знаю, что моя комната не тронута и мне не надо бысто оттуда никого эвакуировать.
Но у нас всех устраивает такое положение дел.
Временно там пожить я никому не запрещаю, у старшего был ремонт и он пару месяцев жил в моей комнате- ной проблем.
Может мама уже и рада будет размену чтобы сбежать из дурдома, беременность, лялька, крики-пелёнки, проходные комнаты....
Я бы на месте мамы стартанула бы оттуда в отдельную квартирку:-)
Ну и отношения у вас в семье. У меня тоже есть брат. Когда встал вопрос о приватизации квратиры, где мы жили втроем (мама еще), мы пошли написали отказную от своих долей, чтобы вообще не возиться с этим. Когда одиннокий наш дядя умер, досталась маленькая однушка, ее сразу оформили на брата, потому что он мужчина, и он должен свою жену приводить в квартиру, я ни слова не сказала. Да даже не из-за этого. Если сейчас мне понадобится квартира (я просто живу в другом городе), без проблем,, отдаст абсолютно бесплатно. Потому что мы БРАТ и СЕСТРА! Мы СЕМЬЯ, хоть у каждого уже свои семьи образовались. и никто ничего не делит. Ладно, допустим у вас по-другому. Но почему бы вам просто не упсокоится, ведь вы останетесь собственником , несмотря ни на что, пусть пользуются. Жалко что ль. Но если у вас так жадность заела, то рвите отношения, вы будете при деньгах (при собственности, где велики можно складывать), но без своей первой семьи. Возможно, Вам станет легче.
Очень хорошая история. Вы зря анонимничаете. У нас приватизация изначально была возможна только на одного собственника. Практически повсеместно квартиры приватизировались на одного из супругов. Естессно, что квартиру моих родителей приватизировали на мать. У нас с мужем уже была своя квартира ( купленая самостоятельно). Как тока моя сестра вышла замуж - мама тут же разменяла для неё трёшку на 2 однушки. Мне в голову не пришло рот разявить хоть на что-то. Сестра давно продала ту первую однуху и купила шикарную квартиру в нашем Старом городе. Мамина квартира - исключительно её. Ничья больше. Понадобяться деньги на частный социальный дом - эта квартира пойдёт тока туда...
И ещё история из нашей семьи. Когда умерла свекровь - мой муж и его брат сразу написали отказ от права наследования в пользу отца. Через 3,5 месяца умер свёкр и мой муж сразу написал отказ - в пользу брата. У нас была двушка и жили мы в ней втроём. Брат остался в трёшке свёкров. Просто потому, что жить ему больше негде было...
И такида - мы семья. Деверь порвёт за нас любого. И он мне ближе сестры. Вот так получилось по жизни...
А что такого удивительного ВЫ сделали?
Когда умерли мои деда/баба :-((, то мой папа также написал отказ от доли в их двухкомнатной квартиры в пользу родного брата, т.к. на тот момент у них самих была своя трехкомнатная квартира. Дядя ( брат отца) до сих пор ему очень благодарен,так как на тот момент, проживал у жены уже с ребенком. Маленькую хрущевку они обменяли с доплатой на вполне приличную квартиру.
С дядей общаемся очень тепло.Он -крестный отец моему младшему. Знаю ,что всегда выручит меня и мою семью.
Ничего. Я на полном серьёзе считаю, что ни я, ни муж не сделали ничего сверхестесственного...Пишу эти посты для автора и анусов, считающих, что нужно срочно продать свою долю гастарбайтерам:) Шобэ брату и маме стало погано:)
Ну так собственно говоря , это вариант и есть "назло отцу я уши отморожу". даже если представить себе,что такая сделка состоится , а ведь её еще готовить и готовить, то на эти деньги , даже если квартира и у Кремля Автор может претедовать только на комнату на окраине Москвы и не с родными людьми, а с какими-нибудь гастрабайтерами:-)Или еще ей надо будет существенно доложить или взять иплтеку на квартиру.
И опять её мальчик будет жить не в центре:-))
Вообщем цыганский бизнесс получится:-)
Я думаю, что если бы он ездил в Херсон, то это бы тоже автора раздражало. Это примитиваная ревность.
Мне не странно, что так поступил твой муж. А вот что его брат схавал и не подавился - странно. Мог бы подумать о том, что ваша семья живет в очень стесненных условиях. Хотя при чем тут опять ты и твоя семья? Топ будет хоть про что угодно, хоть про коллайдер, ты все равно себя и свою семью приплетешь.
Здесь все свои истории вплели. Читай внимательно. Мой деверь СТОЛЬКО делал, делает и ещё сделает для своего брата, меня и нашей дочери...это не меряется сраными метрами. Мы живём в доме, у дочери квартира здесь и на атлантическом побережье Европы. Ты на полном серьёзе считаешь, что деверь нас так сильно обожрал и не подавился?
Почему у нас не было ни хрена? У нас была квартира и дача. Всё это мы купили себе сами. Мы УЖЕ собирались строить дом:) Он подумал о семье. Как раз тока о ней и думал. Просто таким узколобым, как ты, не понять, что семья это не муж-жена-дети...а ещё: бабушки/дедушки - родители - сестры/братья -племянники/племянницы - тёти/дяди:)
Квартира - сраная двушка на троих. А брат спокойно забрал себе треху, и стыдно ему не было. Свои благородные мотивы можешь тут не расписывать. Меня именно его поведение удивляет.
Наша квартира была не сраная, а полностью отремонтированая нами:) В новом доме и улучшеной планировки:) Мы были её первые хозяева:) С новыми окнами, дверями, новым полом, потолком, новой кухней...как говорят русские - с евро-ремонтом:) А у свёкров была старая квартира без ремонта. Наша квартира в цене была значительно дороже:) Ну что он должен был сделать? Продать квартиру и отдать нам половину? Но, тогла он себе однушку не купил бы даже...Или купил усраную фканец...А с тех денег мы бы тока часть фундамента дома и оплатили бы:) Ну чё это за бред?
В это истории, по ебским, меркам дура была бабушка, что не написала завещание на дочь, а оставила на "драку собакам", господи прости:-)
Автор куёвая, съехала в своё жильё, освободила маме площадь, а братец, блядь, прям святой по Еве получился. Ага, да, припёрши туда вторую супругу и принялся почковаться.
на отца (бабушка - мать отца), единственными наследниками были мы с братом. папа умер
маме бы ничего не досталось бы... так к слову
За 3 в центре они могут купить себе 3 квартиры, даже с учетом того, что автор половину заберет.
http://eva.ru/topic/63/2428472.htm?messageId=60211847
КОМНАТУ В КОМУНАЛКЕ можно купить за долю автора. Это - ПОЛОВИНА хазы!!!
Какие-то сказки вы тут рассказываете! Если это было возможно, уже давно бы все разъехались по отдельным хазам, а не ютились в одной.
Какие сказки? Мы продали 3-ку 64 метра на Садовом за 720 тыс. Вот и посчитайте, нам на 2 семьи хватило в хороший районах по 3 шке. Многие не разъезжаются, потому что центр - это круто, мама в другом районе не сможет, кто-то ждет пока сособственник помрет, кто то считает, что дети сами пусть зарабатывают - это мое. У всех свои причины.
А вы топ читаете? Автор сама пишет о комнате в комуналке и возможности дохода со сдачи в аренду комуналки:)
Автор так же пишет, о 3 в центре Москвы с пешей доступностью метро. Возможно она просто не вкурсе цен на недвигу.
Хахахахаха:) Возможно:) Шобэ такая профура, которая сына своегго для склок туда селить хотела, о ценах не знала? Буа-гагагага:)
Мама с папой в разводе были? Если папа вступил в права наследования, находясь в браке, то мама должна была получить самую большую долю после смерти папы:)
Наверное не так. Самую большую долю она бы получила если бы квартира была приобретена в браке, а это наследование и они все наследники в равных долях...
Как-то так наверное.
А не приходит в голову, что папа - не единственный бапкин сын? Могла быть прописана папина сестра или брат, которые там не жили, но от приватизации не отказались. Как пример.
Пока единственное, что приходит в голову, что автор тупо нап*здила, раз не может сама ответить на этот незамысловатый вопрос.
Тоже думаю, что автор "приукрасила". Скорее всего, квартира была приватизирована на маму, двоих детей и старшего сына автора. Это позволяет автору считать половину квартиры своей.
Ну тогда маман балда, надо было давить на них чтобы они от привата отказались))
Я бабулю не валяю, она и сама не рада была бы такому раскладу))
Ну кто же знал, что автор - такая гадина? Что долю прикупит, что на размене настаивать начнёт? Мама всё справедливо сделала, имхо..
Зачем заставлять брата с детьми ютиться в одной комнате, но сохрать при этом в неприкосновенности комнату, в которой никто сейчас не живет и не понятно, когда начнет жить? Это издевательство над братом такое?
Моя подруга живет в трехкомнатной квартире с родителями. У нее есть еще старший брат. Квартира неприватизирована. Раньше комнаты в квартире распределялись так: родители, дочка, сын. Потом брат женился и уехал жить к жене. Дочка вышла замуж, привела мужа в свою комнату, родился старший ребенок, затем младший. Все они вчетвером жили в комнате дочери. Одна комната стояла свободной, т.к. считалась комнатой брата. Я сильно удивлялась, зачем они теснятся в одной комнате, при том, что одна из комнат стоит свободная. Мне представлялось более правильным поселить в нее детей дочери. Безусловно при этом предупредив брата и объяснив, что в том случае, если он сам решит жить в этой комнате, она будет освобождена для него. И подруга, и ее родители долго не могли решиться на разговор с братом, боялись реакции его жены. Но в результате обо всем договорились и дети переехали в эту комнату.
И вы договоритесь с братом, что сейчас пусть живет, но будет готов освободить комнату, когда туда решит переехать ваш старший ребенок.
Да не бегите Вы впереди паровоза! Вам сейчас та комната не нужна, а за несколько лет всё ещё может сто раз поменяться. Брат же не дебил, прекрасно понимает, что квартира в долях. Он уже предложил выкупить долю, может, через несколько лет он её выкупит дороже и сразу.
Какая разница? Жена у него беременная. Значит, будет скоро ребенок. Зачем им втроем жить в одной комнате, если еще одна стоит свободная?
Пусть брат пользуется пока комнатой. Решит ваш ребенок переехать туда - брат освободит помещение.
Да,автор,расслабьтесь,откройте комнату,пусть пользуются,сделайте доброе дело.Ведь все до поры до времени,вы-собственник,все равно свое возьмете.Поверьте,жизнь все поставит на свои места.
Автор, подарите ту долю маме и брату, будьте человеком! А то зажрались ваще! Дети Ваши сами себе на жилье заработают, не усруцца! О других думайте больше , не о себе! Гыыыы!
А по делу - от...тесь пока мама жива, и потом будьте морально готовы к войне при продаже половины квартиры. А барахло выкиньте, чесслово.
Ага, не подыхает, зараза такая:) По курортам ездит, сцуко:) Авторица в сэсэсэре воспитана - стыдно перед мамкой за свою гадливость:)
Да ничё! Бапка ту квартиру получила. Тока и всего. В квартирире жил её сын с семьей. Из топикстартера - доли получены в результете приватизации. После половины топа одна из долей автора - куплена. После 3/4/топа - автор и её брат вступили в наследство после смерти папы, великодушно предостави мамке 1/4:) От такой пиздёшшшшшшшшшшшшшшшь:)
Но ты о своей доце позаботилась, пусть бы она тоже не усралась, заработала .Двойные стандарты?
И брательник с женой не усрался бы заработать, чтобы выкупить у автора. Тройные стандарты?
Точняг, пусть маманя тоже валит дышать свежим воздухом, а хату сдать поквадартно таджмахалам, так прибыль буит поболе.
Чё вы людёф в блудняк втравливаете? Бледной поганкой кормить нужно. С мухоморов - тока глюки будут и понос:)
я поняла автор у вас есть отдельная квартира,у вашего брата и матери нет.А почему бы ему не отдать вашу долю всё таки брат,но или не отдавайте ,пусть они живут себе,не мешайте им.Всё таки брат.Я например устроена,и совершенно не собираюсь накладывать лапу на квартиру родителей в будущем,если надо брат пусть себе берёт,у него однушка,у меня дом,живу за границей.Так же и мой муж когда у него отец умер,он даже не заикался своему брату в россии что хочет поделить российскую квартиру родителей.
вы же родственники,надо помогать,тем более брату,и тем более у него ребёнок будет.Я бы на рождение ребёнка сделала бы подарок брату подарила ему свою долю.Подумайте.
чтобы он смог снова поехать отдохнуть, а я бы посылала маму на отдых на свои деньги?
-)))
зарабатывать, чтобы брат мог спокойно отдыхать и ни о чем не думать - квартира то у него есть.
Ну вы кого посылаете-то? МА-МУ...Вы же это из дочерней благодарности делаете. Ну какое вам дело скока раз он отдыхает? Что это за чувство? Я в вашем же положении, уж писала выше. Родительская квартира разменяна ради семьи сестры, на квартиру мамы я не претендуюю Маме помогаем, мамины закидоны терпим, сестра помогает мало, ибо не работает. Просто так. Потому, что это вредно красивым женсчинам:) Отдыхать ездят очень часто. Вот в этом году НГ встречали на Тенерифе, а в апреле уж улетели на Сейшеллы, чуть попозжа - в Италию...Ну и пусть. Смотрю фоты - искренне радуюсь. Никаких иных чувств не возникает:)
Откровенно признаюсь, что меня переодически разбирает досада, что мамины заёбы приходится жевать мне одной, ибо мы живём в одном городе:) Сестра - в другой стране:) Но, это тож самое, что мыши злиццо на крупу:)
Так ваша маман сестру вашу жильем одарила, вы- свою дочь, а автор должен братца одарить, а про детей своих забыть??
Понятно.. видимо по принципу сукой буду, но не дам брату сьездить отдохнуть?))Вам то что уехал и уехал отдыхать. Я думаю вы тоже при желании сможете себе это позволить. Ну вот так вот жизнь устроилась, вы слава богу смогли себе позволить купить отдельное жилье. И думаю, не без помощи мужа,а?)))Что вполне естественно)
Ну а брату вот так вот "замуж" не повезло выйти)) Даи наличие хм.. мужских органов размножения не делает человека автоматически способным оплатить золотые горы. Мало что ли сыновей приводящих семьи в квартиру родителей. А держать комнату закрытой.. как собака на сене сам ни гам и другому не дам. Вы б еще часть туалета закрыли от пользования)) Ну живет в комнате брат и что? Меня б это меньше всего волновало бы)Тем более пока вы нуждаетесь в этой комнате для хранения лодок исключительно.. Я конечно понимаю, что для некоторых лодки важнее живых родственников.. Вот такое впечатление что вас просто зависть гложет или иное чувство... Хотя чему, вы насколько я понимаю лучше устроены по жизни.
всем спасибо...
брат сказал что возмет ипотеку и выплатит мне половину.
робко была выражена надежда, что мама будет жить с ним и типа может ты не будешь в будущем претендовать на ее долю..
на что я сказала что может и не буду если будешь ухаживать за мамой.
думаю и на самом деле конечно не буду, если с мамой все будет нормально.
поздно как-то мужики взрослеют...все таки
птребовалось 12 лет, чтобы что-то наконец сдвинулось
особенно интересен был выступление на бенефис женщины-матюкальщицы...в красном
ева испортилась к сожалению.. жаль хороший был ресурсик.
Я вот только не пойму, почему половину??? Мама жива, она типа вообще без всего??? Получается, родительская квартира распилена пополам при живом родителе??? Писец, товарищи.... Что творится в мире???Родная дочь сказала: " что может и не буду если будешь ухаживать за мамой". не представляю, чтобы я своим такое сказала. У меня мама бы слегла в тот же день...
Это же МАМА, черт побери,любить и ухаживать за которой я буду не за квартиру и прочее, а только потому, что она МАМА.
Мир сошел с ума...
Не пойму ...а чем плохи были 2 однушки , в свое время предложенные автором ? Мать бы щас спокойно ото всех своих "детишек" отдыхала , брат - зашевелился с обменом на большую плохадь . Нормальное было предложение .
А по теме . Эт - какой брат .А то я бы без вопросов разменяла хату , не прибегая к помощи аудитории .
Как , впрочем , и какая мать , и какие с ней отношения . Да .
Судя по ебским отзывам это нормально сидеть друг у друга на головах...а автор, сцуко такая, посмела предложить их тогда улучшить))
Сама в а*уе читаю этот топ.
Не дай боже дожить до такого маразма, чтобы держаться за одну площадь со взрослыми детьми, имея условия для комфортного размена.
Ну на меня тоже приватезирована 4-я часть 4-х комнатной квартиры(у всех равные доли-мама, папа, брат и я) , но мне даже и в голову не приходило там командовать! Я вышла замуж и переехала к мужу-эт о наш дом, а там-родителей. Мою комнату пользуют как хотят, делают ремонты, пускают родственников переночевать и у меня не спрашивают-а с какой стати? Родители заработали и купили, я тут вроде и не причем. Когда-нибудь(надеюсь совсем не скоро), мы ее с братом поделим, но при жизни родителей даже и разговора нет. Читаю Вас-вообще кошмар, в голове не укладывается. Вот так млин растишь детей, а они потом считают, что им спасибо надо говорить, что квартирантов в свою комнату не пускают....
Я бы не стала ничего предпринимать, пока жива мать. Раз уж вы сделали предложение о размене и с вашим мнением не согласились остальные собственники. Это на месте автора, учитывая их не оч. ровные отношения в семье. Не знаю, конечно, что там за квартира, но по-человечески не оч. понимаю ее обитателей, живущих двумя семьями друг у друга на головах, когда можно очень прилично улучшить свои жилищные условия, если не цепляться за Центр. Автор, если интересно, могу показать на какое жилье можно поменять двушку на ул. Лесная, в старом доме с ржавыми коммуникациями и дребезжащим лифтом.
Многие женщины, имеющие больше одного ребенка, на вопрос "зачем вам много детей?".
Отвечают: "Чтобы у ребенка был брат или сестра,это же самые близкие люди".
Родили, блин, "Близких людей"...
Люблю еву. Иногда свалю и месяцами не захожу,но как вернешься, куда ни зайдешь - всегда есть чему подивиться. С удовольствием прочитала все посты автора и ей сочувствующих. Есть еще жизнь на еве. Автор, продавайте гастарбайтерам! Прошу! Только пишите сюда все подробности. Не покидайте. Очень охота узнать, как вы поставите на место своего братца.Да и вообще поучиться у людей семейным отношениям.
