Про жильё и родителей
Ситуация ужасная , очень нужны мнения со стороны незаинтересованных людей .
Есть семья мама , папа 2 детей дошкольников , все живём в 1 комнотной квартире папы , но есть моя 2 комнатная квартира( там прописана я и мои дети и мой отец) , в которой живёт мой отец (последние несколько лет с женщиной ).
Никакие предложения об обмене или продаже мой отец не рассматривает . Ему там хорошо . Мои дети через несколько лет пойдут в школу , должна быть у них своя комната , мой отец считает , что мы должны сами как то выкручиваться из этой ситуации .
Размен с ним возможен только через суд ,по другому он не согласиться . Стали бы Вы подавать в суд на раздел жилплощади ?
Тогда чего вы менять собрались? на практике это не реально будет сделать, никак , даже по суду.
Просто забудьте пока отец жив, или вселяйтесь туда с детьми.
Можно по суду определить право пользования . Но я пыталась с ним поговорить и как вариант воздействия пыталась сказать , что приеду туда жить .
Он сказал , что житья мне там не даст , что уеду от туда с нервным стрессом , из моей комнаты вывидываются мои вещи с коментариями , что мне они уже не нужны . Жить там с ним невозможно . Он будет скандалить ,не хочется стресса для детей , но и не знаю как воздействовать , чтоб вещи мои не выкидывались и вообще ....Не знаю , запуталась .
Он отец , но почему мои дети должны мучаться ...
Право пользования - да, можете это сделать. Понимаете, цель должна оправдывать средства, если цель чтобы хранились вещи, то определяйте по суду право пользования, причем вам присудят бОльшую комнату, в дверь врезаете замок - и все. Если цель добровольно-принудительное переселение, то вам нужно вселяться и воевать - иначе у вас не получится.
Боюсь даже замок не получится врезать .... Скандальный он очень ....Хотя по метрам там большая комната такая же как и наша сейчас . Знаю , что могу определить право пользования , надеюсь , что хотя бы то что придётся пользоваться только одной комнатой его заставит задуматься .
Барышня, а квартиру то, наверное, Ваши родители получали? Самой то не стыдно? Работайте и обеспечивайте своих детей жильём, при чём здесь родительская квартира? Скажите спасибо, если после смерти отца квартира Вашей станет...
Въезжайте туда всей семьей, вы имеете право. Глядишь, отец и пересмотрит свое мнение по поводу того, где он хочет жить. А однушку скажите отцу, что сдадите и будете тратить эти деньги на свою семью.
Говорила так пару лет назад ....))))
Такого скандала не было давно . На меня было вылито столько грязи , что я жизнь ему отравляю .
ПС - мой муж туда не поедет , да и я для детей не хотела б такого стресса .
Тётенька у него тож скандальная . По всей моей комнате лежат её вещи и крема , намекнула что буду туда чаще приезжать , так вот был мне ответ , что мне эти вещи не должны мешают ,если я заехала на пару часов.
А тут дело такое - либо вы боитесь скандала, либо вы сильнее папы. Нет - ходите в Золушках, да - вперед, в бой за свою собственность. Выбор за вами и вашим мужем. Подать на размен куда проще, живя в квартире. Потому что им выгоднее тянуть время, а вам выгоднее получить за жилье побольше денег.
ну и выпишите, я с вашим папой в этом согласна, приватизируйте пополам, потом долю продадите
ничего подобного.Соседи на днях продали комнату в 3-х комн квартире.Месяца за 2.
неправда, нормально все продается. Тем более тогда папа наверняка согласится продать всю квартиру целиком
Автор,я Вас понимаю :)у меня мамА проживает в сталинской четырешке,иногда у нее гостит ейный муж :)но у меня там доля,это несколько иное :)Вам могу посоветовать типа вселить туда мужа своего,особенно хорошо,если он у Вас боец,или любит дома чо-нить порукоделить,мебель собирать,мотоциклы чинить :)...мужу активно развивать деятельность,Вам с детьми к нему в гости часто-часто заходить.Тетка с отцом не зарегистрировала брак?Тада нах ее выселять с песнями и плясками.Но легче и проще сдать мужнину однуху,и доплачивая снимать двуху.
Муж у меня мирный человек ( ни с кем скандалить и выяснять ничиго не будет и один к моему отцу не поедет , тётку можно выселить , но я уверена , что тогда для удобства отец захочет с ней зарегестрироваться . )Тётенька не поедет жить к себе , она дочери квартииру оставила ( там 2 детей ).
Короче люди пойдут до конца. МНе обидно снимать квартиру , потому как квартиру получила моя мама , из- за сноса нашего дома , а отца вписала как мужа .
И вот теперь по сути я должна всё отдать , и мучить своих детей .
Хотя Вы правы вариант , который Вы предложили приемлем ....Я думаю в этом направлении
Отец родной , не могу понять почему возник такой вопрос . Моя мама была прописана в коммуналке , они уже были женаты , оно была беременна мной от отца , мой отец был прописан у своих родителей . Дом моей мамы снесли и дали ей квартиру в которую она прописала меня ( я уже родилась ) и своего мужа ,т е моего отца .
Т.е. это совместно нажитая собственность ваших родителей, т.к. в те времена вроде квартиру давали в зависимости от того сколько там человек пропишется?
Я точно не знаю когда мой отец выписался от своих родителей . Может ордер на 3 давали , может мама потом его вписала . Спросить теперь не могу , мамы уже нет в живых .
квартиру однозначно давали с учет отца, еслибы его не было или не учитывали, Вам с мамой дали бы однушку. В то время были такие законы
Мне просто интересно как считают незаинтересованные люди . Если мы с мужем оба бюджетники и я пока не работаю . т .е. купить пока не можем .
Как вот люди поступили бы :
1 Оставили бы отцу квартиру и мучили детей в 1
2 Определяли порядок пользования и пытались поменяться на 2 , а отца переселять в 1 .
Продать однушку в Москве, купить двушку в области. Как своих детей обеспечить вы сами должны думать, родители вам могу помочь, но это дело добровольное.
с т.з. закона вариантов у Вас не много. Все что Вы можете, это попытаться разменять квартиру через суд в принудительном порядке. Смотря что за двушка и где, но в стандартном варианте при размене двушки это однокомнатная и комната, у Вас там двое детей прописано, суд не пойдет на это, т.к. отцу надо будет предоставить изалированную квартиру. а Вас с детьми в коммуналку тоже никто не запихнет. Так что. все что Вы можете сидеть и ждать
Незаитерисованные люди считают, что кому то из вас нужно уходить с бюджета и нормально работать, и расширяться.
Угу, соответственно, если по понятиям, то автор с отцом имеют равные права на эту квартиру как наследники ее матери. По-человечески вроде б отцу, конечно можно б поменяться с дочерью - себе взять однушку, а ей двушку. С другой стороны - мы не знаем что там за квартиры, может однушка малюсенькая около МКАДа, а двушка полноценная и в хорошем районе и правда отец в такую ж... из кваритры где всю жизнь прожил ехать не согласен. Потом, если бы мать была жива и они б вдвоем с отцом остались бы, вроде было бы как-то дико у них размена просить. Все таки - квартиры родителей чаще внукам осттаются, а не детям.
Мужа вселить законно не получится, он там не зарегистрирован. Будет просто мордобитие и выкидывание вещей.
ну можно вообще папашу прирезать и всю хату получить. К чему вы автору советуете-то?
Неплохой вариант,кста "ржот"...по теме-я лет в шешнаццать думала,што родители со мной должны ж\п делицца.А к 18 поняла,што делить никто ничего (а есть что делить,у меня все не в обычную двуху упирается)по доброй воле не будет.И я просто решила работать,понимая прекрасно,что этого хватит тока на сьем.Ипотека мне не светит,цивильный кредит тоже-специфика работы-да я их и не хочу.Хочу домик в деревне.Скоро должен получиться :)Маму я иногда подтравливаю ,поднимая тему ж\п,када она много себя ведет,папу не трогаю.если их переживу,-получу акуенное наследство.Если нет-то меня и так все устраивает.
Фактически вы просто прописаны в муниципальной квартире, где кроме вас прописаны еще 4 человека. Вы не являетесь владелицей какого-либо жилья. И вы хотите жить лучше, чем вы живете ничего не вкладывая? Так не бывает. Вы хотите улучшать свои жилищные условия засчет неудобства своего отца?
Займитесь заработками.
Кроме меня прописано 3 человека ( 2 моих детей и отец ) , отцу положена комната , а я ему предлагаю однушку мужа в замен нашей общей 2 . Обмен для него более чем выгодный , но ему тесно в 1 и лениво переезжать . Дети у меня маленькие и зарабатывать я смогу пойти не скоро .
А можно настоять на приватизации? Формально, например? Вы идете и подаете прошение на приватизацию. Это возможно? Или платите папе деньги, чтобы он согласился на приватизацию?
Он не согласится , ведь тогда у него будет 1\4 квартиры . Какой смысл ему в приватизации ?
вот именно, автор нарожала кучу детей и всех к деду прописала, чтобы он их жильем обеспечивал, ага...
У нас законы дырявые. Если б на момент прописки детей кваритра была бы в собственности, то автор с детьми имела бы право на половину (хоть 5 человек у нее), а так у нее после рождения и прописки детей стало три четверти. Почему так - не понятно. А мы вот квартиру покупали, соответственно, у наших детей вообще никакой собственности нет.
Что тут непонятного? Это муниципальная квартира, халявная т. е. там все права имеют.
У нас тоже родительская квартира получалась на меня маму и папу, брат уже через 10 лет родился, я соответственно тоже когда родила прописала ребёнка к себе....
Что значит халявная? Мы сейчас деньги зарабатываем, на которые может что-то покупать, во времена наших родителей люди получали натуральным продуктом, т.е. квартирами. Ну да, должны были делиться с детьми при этом, такие уж правила были. Но в принципе, даже муницмпальная квартира, она заработана родителями. Например, когда моя мама по лимиту прописывалась в Москву ей дали комнату, т.к. она была врачом. Если ю она прописывалась как работница фабрики, то могла бы претендовать только на койку в общаге.
У вас два варианта развития событий: вы остаетсь при своем и не трогаете отца. Или вы идете напролом. чтобы у вас и вашх детей была лучшая доля. Но тогда вы проявляете неуважение к отцу.
Если второй вариант, то вам надо пойти на поводу у отца, выписать всех "лишних" по его мнению людей и приватизировать квартиру. Иначе никак. Тогда со своей долей вы будете вольна распоряжаться, как вам захочется. Но это не снимет с вас моральной ответственности за ваши поступки. То есть, пойдете по стопам автор соседней темы "Продать или не продать?"
Спасибо за конкретику . Не факт , что после выписки отец согласится приватизировать . Ещё конечно , интересно сможет ли сожительница как то замахнуться на его долю потом , если вдруг что . Он сейчас пошёл на пенсию , конечно , её не содержит , но денег накопил на счету в банке достаточно , она знает в каком.
Ну если б был он бедным старичком , тогда понятно , но он ездит по заграницам , ( не часто ), делает дорогие покупки . Можно б было как то и разменяться , просто он считает , что раз я вышла замуж , то должна всё оставить , вот как то так . А всё остальное это мои проблемы.
Это я имела ввиду , если выписать детей и приватизировать , то потом на его собственность сожительница сможет претендовать ?
Это очень сложно, нужно доказывать, что она была у него на иждевении. Но если женится на ней то сможет и по завещанию сможет.
Раз папаня живёт с бабой, то помирать не собирается. Он ещё сто раз официально жениЦЦа может!
если поженятся - сомжет. Илиесли он на нее завещание оставит. С другой стороны и он на ее имуществопри браке сможет претендовать после ее смерти)) как и ваш муж - на ваше.
На нет и суда нет :-( К той квартире вы имеете более чем отдаленное отношение. О жилплощади для детей надо думать ДО их рождения.
а как она только ваша? досталась вам от кого-то и вы туда отца пустили жить, или вы от него ее унаследуете, но уже считаете что ваша?
Папа вам предоставил однушку - это разве не эквивалентная компенсация за вашу долю в квартире?
Автор, а как вам идея сказать папе, что отношения в семье неважные, будете, возможно, разводиться, и собираетесь всем кагалом на малую родину переселиться?:-)
Сначала оплачивали , потом оформили субсидию и теперь он по счётчикам платит за воду , электричество , телефон . Я там не живу и ничем не пользуюсь .
А какая принципиальная разница ? Там сумма ничтожная .Могу и оплачивать , но смысл есть оплачивать , если разделиться , а так просто ему в руки отдавать ? Я ж не докажу , что давала деньги , собственно как и он , то что не давала .
Даааа))). Умные люди узнают л/с и тупо платят за жилплощадь 3 месяца из 4-х. Если пол года не платили и не жили папа может вас всех(включая детей) запросто выписать через суд! А вы правда не знали???
Не за неуплату, а за непроживание. Если вы не проживаете в жилье больше 6 месяцев, то вас запросто может выписать тот, кто проживает и прописан.
да ладно. если папа в суд пойдет ее с детьми малыми выписывать за неуплату, то она скажет тому суду что она честно давала папе деньги за коммуналку за себя и детей, но естессно никаких расписок с родного папы не брала
Казала-мазала, в суде пустые слова ничего не значат.
Моя знакомая долг отдала и расписку не забрала, а в суде сказали "выплачивайте заново и больше не будьте дурой" (с):-)
поди у кредиторов вашей знакомой была расписка о заеме денег, а у вашей знакомой о возврате не было.
А тут совсем другое. Приходит по почте один квиток коммунальных платежей на семью. Кто-то один идет и платит обычно. Внутри семьи нормальная ситуация. Вот, если б папа выделил все в отдельные квитанции, да уведомил дочь желательно письменно, чтоб она платила свою долю сама, а она не платит, и вынужден папа платить, вот тогда есть о чем говорить в суде. Из муниципалки ее с ДЕТЬМИ ни один суд не выпишет, а выпишет, но можно оспорить и выиграть.
Обычно платит главный квартиросъемщик:-)
Он же может в суд подтянуть соседей которые подтвердят, что эта дама с детьми тут не проживает))
Автору надо делать регистрацию у мужа и в ЖЭКе заявлять своё фактическое место проживания, и то что по этому месту она оплачивает комм. услуги. А так же не мешало бы уведомить участкового.
А дети не из воздуха получились- у них есть отец с жильём.
обычно платит кто угодно из членов семьи. Квиток, да, выписан на ответственного квартиросъемщика, а в Сбер идет и платит, и свою подпись в графе "плательщик" ставит кто угодно, кому ближе и удобней в сбер завернуть, или кто менее нервный и кому не влом в очереди постоять.
Да будь у них хоть два отца с жильем, они прописаны у матери, а отцы их, например, отказывается прописывать и никто, никакой суд не может отцов заставить это сделать.
смешно вы пишите))))))))). Все люди изыскивают способы платить комуналку.
не поняла, что вас так насмешило и вашу мысль тоже не поняла.
Я, например, не изыскиваю и не плачу коммуналку по месту моей прописки. Моя мама платит за нас все прописанных, считает, что это ее помощь нашей "молодой" семье.
(Чтоб меня тут не упрекнули черти в чем скажу, что я в той квартире за свой счет ремонты делаю и маму отдыхать два раза в год отправляю).
И что? суд меня прям так может выписать, если мама впадет в маразм и пойдет судиться? Да я трех свидетелей приведу, которых подтвердят, что несколько раз я отдавала при них маме деньги именно на коммуналку, просто мама запамятовала.
Прописка в муниципальной квартире важна, потому что можно приватизировать квартиру и получить собственность.
А прописка в квартире, где уже оформлена собственность на кого-то другого - фигня, никто не держится.
А папа соберет свидетельства, что ни она ни дети в этой квартире не живут больше чем пол-года, и выпишут ее как миленькую.
она что уехала на Сахалин, без вести пропала или что-то еще? Она что имеет другое жилье, а это так, формально придерживает на всякий случай, но не пользуется? Она скажет, что да, часто периодами ВРЕМЕННО живет у мужа в соседнем районе города, изредка приезжает и пытается жить и ночевать тут, по месту постоянной прописки, но папа шумит, не соблюдает режим, дети уснуть не могут - опять приходится ВРЕМЕННО перебираться к мужу. А у мужа крохотная однушка, и он категорически отказывается ПОСТОЯННО прописывать жену и детей - его право, кстати. Поэтому прошу уважаемый суд не лишать меня и особенно моих детей их единственного законного жилья.
А еще лучше - подать сразу встречный иск, что папа препятствует законному проживанию ее и детей по месту постоянной регистрации.
Не выпишут автора, а наоборот вселят.
мой взгляд со стороны - рассматривайте эту квартиру как капитал на будущее себе или детям. И оставьте папу в покое.
Рано или поздно эта квартира достанется вам или вашим детям. Пока квартира муниципальная никакая сожительница или даже жена не сможет там прописаться без вашего согласия и не сможет получить кусок квартиры в наследство, ибо пока нет собственности, то не и никакого наследования.
Считайте это своим пенсионным накопление - через НН-цать лет вам с мужем будет где комфортно встретить старость )) А сейчас крутитесь сами - берите ипотеку, перебирайтесь в подмосковье или еще как иначе. Вы молоды, в самом расцвете сил - вам и карты в руки.
И еще че-то вы путаетесь в показаниях ... то ваши дети вот-вот пойдут в школу и им нужна отдельная комната, то ваши дети настолько малы, просто младенцы, что вы работать не можете.
но, согласитесь, это ж не повод не работать или не зарабатывать автору и тем более ее мужу.
А что мешает сделать пакость папе, врезать железную дверь в свою комнату и перекрыть туда доступ...
Ну и детки пошли :-(
А что если головой, а не пиздой думать прежде чем рожать двоих не имея нормальной жилплощади?
А папа чем думает, когда не пускает свою дочь и 2-х внуков на законные метры, и вместо них привёл на эту территорию свою... хм... даму?
Несомненно имеет право! Но ситуция между ним и автором с детьми какая-то нехорошая сложилась. И сдаётся мне, что не автор войну начала. Ведь прописаны в квартире все 4-ро, а не только отец. Однако почему-то он считает возножным обещать всякие гадости, в случае если автор и дети придут на свои метры.
а папа с успехом эту дверь сковырнет, потому как в муниципале никто-никаких комнат закрывать прав не имеет
Читайте внимательней. Дети и так там прописаны! А от приватизации отец отказывается, а без его согласия приватизация невозможна, как ни крути
Я считаю, что папу нужно оставить в покое, негоже не молодого человека со свету сживать. Вам как ни крути придется самим выкручиваться, ипотеку брать или еще как-то покупать квартиру для себя и детей. Если жилье муниципальное, то право на него вы не потеряете, будучи в нем прописанными, а вот по суду вас могут и выписать с жилплощади, как не проживающих там длительное время. Да и вообще зачем с родным отцом воевать, не понимаю!
А почему Вы считаете , что со свету сживать ? Мы предлагаем ему жить в однокомнатной квартире моего мужа , в которой живём сейчас , а сами хотели бы переехать в 2 , в которой прописана я , 2 е моих детей и папа .( Вот в ней он сейчас и живёт со своей дамой )
Потому что муж - явление временное. Завтра вы, возможно, разведетесь, и муж вашего папу попросит освободить квартирку. А до того он там даже права голоса не имеет - чужая квартира. Все организации по месту прописку в другмо районе, друзья, поликлиника и т.п. Да и такие перезды для пожилых людей крайне травмируют морально.