Домохозяйка

копировать

Вчера общались со знакомым - он младше на 3 года, семьи-детей нет, у меня же двое детей, младшей 2 года, старшей 4, я пока дома сижу, следующей весной младшая пойдет в садик, тогда я и планировала на работу выходить.
И тут мне этот знакомый заявляет - женщины сидят дома и оттого тупеют, вот и ты не исключение, лучше бы работать пошла, чтоб голова занята была. Стал приводить в пример своих родителей - типа, они чуть ли не с рождения его в ясли отдали и пошли работать, и ничего, вырос же. Сказал, что без коллектива невозможно развиваться, разговоры с мамашками не в счет, и вообще хватит уже бесполезно дома просиживать. Не дают место в садике - значит, не особо и хотела, при желании всегда можно пролезть по блату или за деньги, или няню найти.
И так все это неожиданно вывалил на меня, не особо стесняясь в выражениях, что я даже слегка растерялась. И задумалась - может, и правда с этим домохозяйством мозги закисли, не понимаю жизненных ценностей?

копировать

ИМХО он прав. От дома отупеваешь, хотя и от дебильной работы отупеваешь тоже. Но дом р а с с л а б л я е т, позволяет разлениться и раскваситься. Кароче лучше загружать мозг и тщательнее :)

копировать

Мозг можно загружать более продуктивно:)Ну там, можно языки учить. Кандидатскую написать. Курсы медсестер какие-нить освоить. Книжек побольше читать. Путешествовать. Чем работа лучше? Ну это при условии иного источника дохода:)Я об этом могу только мечтать, например:)

копировать

Работа лучше тем, что она дает ответственость. Хобби, путешествия, книги и прочее ни к чему не обязывают.

копировать

Ответственность можно заработать и иными способами:) Семью создать, например.

копировать

Вы шутите? а домохозяйки обычно одинокие дома сидят?

копировать

Ответственность за семью лежит на том, кто ее содержит. В большей степени, во всяком случае.

копировать

Ну, с одной стороны да, на нем лежит материальная ответственность.:) На второй половине лежит почти вся остальная.:)

копировать

Какая ответственность?
Материальная - да. А вот все остальное обычно как раз тот, кто не содержит, делает. И ответственность несет. И это ой как не мало.

копировать

Именно, от тебя зависит, что из детей вырастет и какую жизнь проживут, это огромная отвественность.

копировать

от занятости матери такая ответственность не зависит...

копировать

Мы вообще о чем? выше по веточке посмотрите - "Работа лучше тем, что она дает ответственость". Есть отвественность у неработающей матери? Есть. Хватает за глаза и за уши хоть ходишь на работу, хоть не ходишь.

копировать

У домохозяйки нет ответствености перед другими людьми. А если говорить об ветственности за своих детей, она не зависит от того, работает мама или нет.

копировать

Подождите-подождите, это как это нет ответственности перед другими людьми? Все люди = работодатель?

копировать

Нет, она не несет ответственности за содеражние своей семьи и себя, за зарабатывание денег. Она не несет ответственость за свой профессиональный уровень, она его просто не знает. Она не несет ответсвенность за результаты своего труда, потому что занимается только низкоквалифицировнным трудом для поддержания своей собственной жизни. Она ничего не создает.

копировать

Она создает семейную атмосферу, создает будущее своих детей, занимаясь с ними, подыскивая им занятия по душе, организовывая их досуг. Человек, сидящий в офисе, тоже ничего не создает. В лучшем случае тренирует свои мозги на решении разного рода бесполезных на самом деле задач, в худшем просто протирает штаны. А людей, которые реально что-то изобретают или занимаются творчеством, очень мало. Другие же "создающие" (делающие вещи на конвейере или выращивающие и обрабатывающие продукты питания) тоже занимаются низкоквалифицированным трудом.

копировать

Да, кроме домохозяйства есть и другой низкоквалифицирвоанный труд, но им никто не гордится. Не зря люди стремятся получить хорошее образование и повышать свою квалификацию.
Что касается атмосферы дома, то по статистике среди домохозяек во всем мире высокий процент депрессий и женского алкоголизма. Кроме того, дети домохозяек в опросах низко оценивают их социальный статус и интеллект. После того, как дети вырастают, домохозяйки имеют гораздо больше проблем с детьми, потому что не могут их отпустить от себя.
Посмотрите вокруг, сравните в школах детей домохозяей и работающих женщин, чьи дети успешнее, интеллектуальнее, самостоятельнее? Вы удивитесь, но вовсе не дети домохозяек. Потому что для детей очень важна адаптированность в социуме. Важно умение трудиться, добиваться целей в обществе, быть успешным среди других людей. Важно уметь работать и учиться, а не стирать и наряжаться, а мама показывает детям пример, как нужно жить в обществе.

копировать

Мой ребенок - сын домохозяйки - один из самых высокоинтеллектуальных учеников в классе. У него помимо мамы есть два дедушки, преподающие в вузах и очень умный папа. Мама тоже в свое время успела закончить вуз и поработать. Алкоголизмом и депрессиями не страдает. Есть с кого брать пример и гены, опять же, никто еще не отменял. Трудиться он умеет, т.к. 5 раз в неделю впахивает на тренировках, раз в 2 недели в выходные выступает на соревнованиях при большом стечении публики и помимо школы занимается с частными преподавателями французским языком и математикой (т.к. школьный уровень математики для него недостаточен). Стирать, кстати, тоже умеет, т.к. запихнуть вещи в стиральную машину - это элементарно. А вот наряжаться не любит, ибо мальчик.

копировать

Ну тогда Вам такой вопрос. Допустим Ваш умный и интеллектулаьный муж обеспечит своих детей так, что они до старости лет смогут безбедно прожить. И Ваш умный и интеллектуальный сын не захочет работать, а будет сидеть дома. Ваша реакция?

копировать

Да пусть сидит, если сможет при этом жить за свой счет. Занимается интересными для себя вещами. В чем проблема-то? Скажу вам по секрету, что мой муж тоже с удовольствием сидел бы дома, если бы была такая возможность. Он и сейчас ходит в офис всего лишь 10-11 раз в месяц. Иногда работает из дома, одновременно занимаясь всяческими своими делами.

копировать

Ну да, он вполне может засесть дома, глядя на Вас.
Если бы мой сын сидел дома без профессии, без дела, я была бы очень расстроена.

копировать

Ну он на папу больше ориентирован в этом плане. Мальчик все-таки. А папа подает пример того, что если у человека хорошие мозги, то и свободного времени может быть более чем достаточно. Поэтому учиться выгодно, хотя бы для того, чтоб быть во взрослой жизни иметь больше возможностей распоряжаться собственной жизнью по своему усмотрению.

копировать

Тут вопрос не свободного времени, а вопрос того, что способности должны тренироваться, без тренировки они атрофируются, как мышцы. Интеллект, если им не пользоваться, перестает быть интеллектом. Если цель - развлечение, то способность трудиться и добиваться результата атрофируется. Если цель - неутомительное хобби, теряются профессиональные критерии, что есть настоящий профессиональный уровень, и тогда остается только любительское хобби, что по сути тоже атрофия способностей.

копировать

Я так понимаю, что атрофия способностей, на которые человеку плевать - ужас ужасный, да? То, что для него важно, атрофироваться не будет.

копировать

Ой, как Вас колбасит :mda . Вы удивитесь, но из небольшой выборки детей знакомых домохозяек (все-таки большинство знакомых работает)дети никак не отличаются от ровесников как в адаптированности, так и в успехах в школе или вузе, по крайней мере в худшую сторону точно нет. И если уж на то пошло, то дети живут не в лесу, у них и другие родственники кроме матери есть и из дома их выпускают :-) .

копировать

ооо, пипец, секретарь в офисе , манагер в отделе продаж, кассир в банке создает.. да многие вообще на работе жопу просиживают да еще и три копейки дамой тащат

копировать

Так это и хорошо. Швабода (хоть в чем-то)!!! Нафига нужна лишняя ответственность перед чужими людьми, когда по жизни и так ответственности выше крыши после появления детей?

копировать

Ответственность дают и дети, с которыми обычно сидят домохозяйки. Да еще какую! С работы пришел - и выбросил ее из головы, а за детей отвечаешь 24 часа в сутки.

копировать

я ж сказала, что работа не панацея ;) но дом все же расслабляет больше, чем плохая работа :) а загружать надо всем чем под руку попадется, правда чем дольше сидишь дома, тем более тебя одолевает лень, и вот от этого избавиться очень тяжело.

копировать

За работу деньги платят.

копировать

Не, ну ежели этот знакомый с коллегами шопенгауэра обсуждает на досуге, то конечно он оооочень развит и умен. Хотя судя по нетактичности по отношению к Вам, вываливанию в резких выражениях своего мнения - чета ума не заметно особо.
Тупые люди есть и среди домохозяек, и среди работяг.

копировать

Он совершенно прав, сидя дома затупеет не только женщина, но и мужчина тоже. И можно еще понять женщину где 5-10 детей, как бы выбор сидеть дома более оправдан, и совсем не понятно когда у женщины 2-3-4 ребенка и она полная домохозяйка.

копировать

Что значит, можно понять? Это выбор, в-ы-б-о-р. Нормальный совершенно.Другой вопрос, что выигрывает домохозяйка, и выигрывает ли в конечном счете.

копировать

а я не хочу трястись на работу час полтора, потом 8 часов пахать на дядю, оставляя воспитание дорогого мне ребенка в чужие руки. Какой тут выбор? Думаю что если только работа через чур интересная, или мат положение тяжелое..

копировать

Выбор быть домохозяйкой:-)

копировать

А почему это с пятью детьми можно дома сидеть а с 4-мя нельзя? Откуда такие чёткие границы? :ups1

копировать

Да сидите хоть с одним, мне без разницы.

копировать

Ну как прошедшая и домохозяйство с маленькими детьми, и работу.
У мамы-домохозяйки мозги действительно работают иначе. Но это не значит "не работают".
Женщина с детьми обычно держит в голове штук пять дел минимум. Тогда как на работе - одно-два. Естественно, возникает впечатление, что работающая думает быстрее.
Если человек имеет "офисные" интересы, то естественно, ему легче общаться с себе подобными. Но считать "развитием" именно это и ничего другого...неумно.

В общем, не обижайтесь :). Вырасти-то он вырос, а вот воспитания маминого не хватает явно.

ЗЫ. Из всех людей, которые пробовали "посидеть дома с детьми" и без помощи мамок-нянек-супругов, причем не просто посидеть от забора до обеда, но и заниматься при этом с детьми и вести дом...так вот, единицы из них говорили потом, что это несложно.
90% - начинали относиться к работе домохозяйки с большим уважением :).

копировать

Никто не говорит, что домохозяйство это просто, но существует огромное НО - это МАЛОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ труд, хотите вы этого или нет. Для этого труда не нужно иметь образования, и выполнять такую работу могут даже умственно отсталые люди.

Когда на домохозяйство идет уборщица или кладовщица это одна история, она не понижает свой уровень, або тупеть уже некуда. А вот когда на это идет женщина с образованием и умственной работой, то это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ понижение уровня. На западе на многие профессии есть регламент, что если вы не вырабатываете определенное количество часов в промежутке 5 лет, то вам надо опять сдавать экзамены на лицензию. Это сделано не зря.

копировать

У меня высшее образование (экономическое), которое позволяет мне заниматься инвестированием и получать доход, не лишая детей возможности воспитываться мамой лично. Дамы работающие имеют необходимость повышать свой "уровень" в рамках собственной профессии и только, не имея возможности ( времени или заинтересованности) повышать образование в других областях. В то время как неработающей даме нет необходимости зацикливаться на чем-то одном, превращаясь в "узкопрофильного" специалиста, зато есть прекрасная возможность разностороннего развития и профессионального, и личностного.

копировать

Еще раз повторяю (один раз сказала для Юли-хули) это работа ИЗ ДОМА, а не домохозыйство.

копировать

1. Вы перепутали "уровень человека" и "уровень специалиста".
Естественно, если человек перестает работать по специальности "А" и начинает по специальности "В", то как специалист "А" он через некоторое время теряет ценность. Но о "личном уровне развития" самого человека это совершенно ничего не говорит.

2. Что до малой квалификации труда домохозяйки, то это тоже вопрос неоднозначный.
Да, это та работа, которую можно выполнять абы как (но и в офисе достаточно народу балду пинают). Но если ее выполнять нормально, то о малой квалификации речи уже не идет. "Профессиональная домохозяйка" - это работа, требующая очень высокой квалификации. И таких очень мало (я знаю троих, и они вызывают исключительно восхищение у мужчин... и легкую зависть у меня).

"Специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя" (с) вот домохозяйка, в отличие от стальных профессионалов, должна более-менее разбираться в очень многом (от способов быстрой чистки стекла, до работы мужа).

копировать

Полностью с вами согласна! Я уже 12 лет домохозяйствую. Могу сказать, что многие просто СБЕГАЮТ на работу от кошмарного количества домашних дел. Быть домохозяйкой тяжело не только физически, но и психологически - ваша работа требует колоссального количества "умений", профессий, если хотите, и при этом не приносит материальной отдачи, а иногда и благодарности просто не дождешься.

копировать

Не говоря уже о том, что сбегАли на работу не чтоб "поумнеть", а чтоб от круглосуточной работы отдохнуть. Домашней.

копировать

Хам он недалекий. Работает...а проку то?

копировать

от человека все зависит и его взглядов... кто то и на работе умудряется отупеть, а кто-то сидя дома умудряется развиваться разносторонне, общаться с интересными людьми, создавать себе кучу интересных занятий хобби расширяя при этом свой кругозор...

копировать

Он, конечно, козёл, что так открыто всё вывалил, но во многом прав.

Я помну, когда пошла работать, малишу было 1.5 года, так и отношения с мужем приобрели какой-то иной, яркий оттенок, и вообще, круто было :)

Хотя сейчас думаю, вот бы дома посидеть месяцок.... :ups1

копировать

Я с первым ребенком на работу вышла в 8 ребенкиных месяцев. Причем работа была такая, что надо было минимум 10 часов в сутки ей посвящать, иначе мало результатов. Разрывалась между семьей и работой, ребенок не хотел отпускать меня из дома, всякий раз уходила под истерику... Сейчас нормально в садик ходит. Поэтому с мелкой не тороплюсь - лучше годик подождать, зато спокойно оставлять ее с кем-то, без слез. Нервы дороже.

копировать

Да и вообще, кому какое дело.

Если человек не умный дал вам такой комментарий, то и заморачиваться не надо.

Вам виднее :)

копировать

Была у нас тут реклама, мальчик и девочка лет 4-5 общаются, парент говорит: "Мой папа врач" девочка говорит: "Моя мама и врач и медсестра, и повар и учитель и гвоздезабиватель и шнуркизавязыватель и обувь ремонтирует и ........" ну ооооочень нравилась мне эта реклама))))) старший деть приходит их садика и говорит "Наш папа работает....и мама работает.... только она дома работает....и работы у нее много...."
Мне кажется все зависит от самой женщины-мамы, можно пропадать в офисе с утра до ночи и не развиватся, а можно "сидеть" дома и расти....каждому свое...
ЗЫ: сама планирую работать по достижению младшего дитяти 3-х лет...но чисто для себя

копировать

я почти пол года в декрете, да реально мозг как вы выразились закисает. Пошла на второе высшее, скоро на работу выйду, не могу дома сидеть.

копировать

Ну что же, на это у меня есть универсальный ответ. Как сказал великий Лев Николаевич: "Ничто так, как труд, не облагораживает человека. Без труда не может человек соблюсти свое человеческое достоинство." Народ перефразировал это в известное "труд облагораживает человека". ТРУД облагораживает, а не РАБОТА. А кто, как ни домохозяйка, знает, что такое труд, кто, как ни она, занимается таким тяжелым и общественно полезным трудом, как воспитание детей и ведение домашнего хозяйства.

Мне давно глубоко срать, кто и что думает о моем домохозяйстве. Я сумела выстроить свою систему ценностей и чужие меня мало интересуют.

Автор, ну что вы в самом деле?! Прислушиваться к каждому сказанному бреду жизни не хватит. Живите так, как вам удобно. Это главное!

копировать

Ну, утверждать, что домохозяйки бестолковые бездельницы, глупо. Вопрос только в том, насколько оправдан этот труд с точки зрения баланса энергозатрат, моральных затрат и отдачи. Отдачи в виде благ для семьи и благ для конкретной женщины, а так же ее уровня развития , самоощущения , восприятия окружающими etc.

копировать

С точки зрения энергозатрат, моральных затрат и отдачи труд домохозяйки и матери оправдан, как никакой другой.

Уровень развития, самоощущение и восприятие окружающими зависит исключительно от того, как развивается, как самоощущает себя и, следовательно, воспринимается окружающими каждая отдельно взятая личность (женская, в том числе :).

копировать

Вы пишете, что с точки зрения энергозатрат, моральных затрат и отдачи труд домохозяйки и матери оправдан, как никакой другой. И это в общем случае не так. Этот труд будет оправдан только если все хорошо, и даже не так...Если все лучше, чем было бы при работающей жене-матери. Да, глупо говорить о том, что было бы, если бы.... Но-таки, это очень трудно быть успешной домохозяйкой. А бесталанная портит жизнь всей семье куда больше, чем бесталанный же специалист в любой другой области.

копировать

А как может быть хуже? Особенно если нет наемного персонала в виде приходящих уборщиц, кухарок и т.п. Хуже в любом случае не получится, если женщине к ведению домохозяйства добавить еще и ежедневную выездную работу. Прибавится обязанностей (т.к. обязанности по дому никто не отменял), в результате качество пострадает.

копировать

Да запросто может быть хуже. Помимо домашних дел, которые, к слову, вовсе не обязательно должны выполняться одним человеком, в жизни есть еще много всего. Зацикливание на чем-то одном частенько заканчивается грустно.

копировать

Вы как-то странно выражаете мысль. Что значит "этот труд будет оправдан только если все хорошо"? Что именно хорошо? Кому хорошо? Труд домохозяйки оправдан, если хорошо ей самой, ее мужу и детям. А как следствие, хорошо всем окружающим. Ибо каждая эффективно работающая ячейка общества есть в итоге благо для самого общества.

Что касается успешности. С моей точки зрения, общество перенаполнено бесталанными специалистами и сомнительными с точки зрения эффективности должностями. Если бы половина должностей была бы сокращена и женщины занялись бы своими прямыми обязанностями, а именно - вести домашнее хозяйство, помогать реализовываться мужу, рожать и эффективно воспитывать детей, никто бы не заметил этого сокращения и общество в целом получало бы от этого богатые дивиденды. В виде новых здоровых, психологически и физически полноценных членов общества. Что нельзя сказать про общество современное.

А вообще смешно читать, конечно, о талантах работающих. Что ни домохозяйка - то безуспешный лузер, что ни работающая - то талант. Я же своими глазами вижу прямо противоположную картину. Интересно! :)

копировать

Как это. кому хорошо? Домохозяйке и членам ее семьи.
Я была домохозяйкой, долго-два с половиной года. И помните , как у Довлатова?"У меня есть граммов двести водки. Не здесь, а в Париже. За телевизор спрятана. Поверьте, я физически чувствую, как она там нагревается. "(с) Вот и я так же физически ощущала как все, на что я способна утекает сквозь пальцы. Но я это я, у других может быть по-другому.
Далее...Не зазорно быть плохим инженером, но вот с плохой домохозяйки и спрос другой - иди работать, дорогая, хоть денег будет побольше)))
Далее. Психологически и физически полноценные члены общества никак не коррелируются с домохозяйками, что-то мне подсказывает. У вас есть статистика по этому вопросу?
И работающим, конечно, джелательно быть талантливыми, но вовсе не обязательно. Главное, у них в жизни есть что-то еще, кроме семьи, они так, или иначе профессионально растут, получают энную сумму ежемесячно и при этом не вешают всех собак за "загубленную жизнь" на домашних, как часто делают домохозяйки.

копировать

Вообще самому сложно судить, отупели вы или нет. Ему, со стороны виднее. Значит, отупели действительно.

копировать

Вот так с ходу он определил отупела или нет?

копировать

Для этого не надо много времени, уже по глазам и паре фраз можно понять.

копировать

Тогда по паре его фраз с ним всё ясно ;-) .

копировать

И это может быть :-) Но, если вы заметили, конечно, я вообще не обсуждаю его поступок, я вообще о домохозяйках :-)

копировать

Неее! Домохозяйка-это классно! Если в семье все хорошо, и если быть домохозяйкой недолго - типа год полтора, максимум.....А точнее не домохозяйкой, а мамой грудного малыша.Ключевые слова - "классно" и "недолго".

копировать

Год-полтора это не домохозяйство, это "декрет".

копировать

И правда)))

копировать

А мож, он сам тупой? Тоже мне показатель, виднее ему...

копировать

это не только его мнение. он просто озвучил статистику

копировать

Можно ссылочку на статистику?
Человек, который заявляет женщине, что она отупела на основании того, что по статистике все тупеют - сам тупой.

копировать

Аха-ха:) Как вы правы:)

копировать

И какова статистика? Если женщина не тупая, она и дома не отупеет. На перекурах в офисах обсуждают отнюдь не мировую классику, не замечали? Большой вопрос, кто тупее.

копировать

Здесь вопрос не только в IQ.

копировать

Да не только. но я видела столько манагеров, которые за всю жизнь две книжки прочитали, что Вы меня не переубедите. :) Работа хороша лишь тем, что есть стимул с утра глаза накрасить:)))

копировать

какая интересная у вас работа :)

копировать

А у вас?

копировать

у меня интересная работа ;) каждый день что-то новенькое :)

копировать

Потому что склероз?

копировать

:) :) :) хотелось бы... :) но вообще потому что каждый день решаешь разные проблемы разных людей :)

копировать

Ну а развивает-то она вас как? В том, что вы производственные функции освоили, я не сомневаюсь. А как это сказалось на общем развитии?

копировать

я не менеджер :) поэтому производственная часть - постольку поскольку :) просто каждый день (ну, почти) приходится искать и находить выход из разных ситуаций... люди встречаются разные, разные проблемы. это всегда интересно :)

копировать

У меня аналогично:) Но как это сказывается именно на общем развитии? Вы больше читаете, лучше стали знать театральное или киноисскусство? Выучили дополнительный язык? Что? А программе 1С можно медведя научить.

копировать

медведя можно, а меня программе 1С нельзя :) мне не интересно :) дополнительный язык? ну, можно и так сказать :) понимаете, в нашей сфере нет предела совершенству :) нельзя выучить все, нужно постоянно развиваться. что же касается остального, вами перечисленного, то это я предпочитаю постигать не на работе, а в свободное от нее время :)

копировать

Так и домохозяйке ничто не мешает это постигать, только у нее времени больше. Так почему она обязательно тупее-то?

копировать

я и не утверждала, что тупее :) развитие человека - дело рук только этого человека. изначально я просто удивилась, как можно было про работу сказать, что это стимул накраситься с утра...

копировать

:))) Это я к тому, что в плане именно общего развития работа дает не много:) Топ изначально о том, что домохозяйки тупые априори, а я с этим не согласна.

копировать

чисто теоретически: жизнь домохозяйки идет по устаканившемуся графику. на работе все несколько иначе: есть нестандартные ситуации, новые люди, общение с коллегами, все это стимулирует.

но это теоретически, потому что есть такие должности, как вы описали, где вся работа - точно такой же устаканившийся круг. и есть домохозяйки, решающие нестандартные проблемы.

еще один аргумент в пользу работы: при всех ТД-шных рассказах, как это женщины не боятся финансовой зависимости?

копировать

А вот это правильная постановка вопроса. Но топ-то не об этом:)

копировать

Вот же незадача, а я вообще не крашусь, тем более на работу :-) Конечно, работа работе рознь.

копировать

Общались о чем? Может быть ему тема детей неинтересна в принципе, а вас на ней заклинило?

копировать

Вот-вот, терпеть не могу беседовать с домохозяйками :-( И ведь смотришь, умные тетки, но разговоры только о детях. Так и хочется сказать "да заебали уже ваши дети, угомонись, посмотри вокруг, окромя детей в мире еще много чего интересного".

копировать

В чем вертятся целый день, о том и говорят. Вспомните отдых, за две недели расслабляешься так, что даже новости перестаешь смотреть!!! :-)))) Какой уж тут Шопенгауэр?

копировать

Я новости и так не смотрю :-)

копировать

Я домохозяйка 11 лет, 2 детей. О детях не говорю практически никогда. Только с людьми, которым хочется поговорить о детях.

А вы наверное прямо только о Шопенгауэре целыми днями? Ну давайте, давайте сейчас о нем поговорим! Я жажду разговоров о нем. Говорите, говорите, я поддержу беседу.

А я вот полмира объехала, могу вам столько рассказать о нем: о культуре, о традициях, о людях. Я владею 3 иностранными языками. Вечерами мы семьей играем по очереди на пианино. Инструментом владеют все в семье.
Мой старший ребенок не так давно начал давать концерты, мы страстные любители классики и частые посетители концертов кл.музыки.

А теперь скажите честно, нам с вами есть о чем поговорить, работающая женщина? :)

Так-то.

копировать

А о чем вы беседуете?? Только о работе?:-D
Я вот два года не работаю. Встречаюсь со своими бывшими коллегами - они реально только о работе и могут говорить. Причем разговоры все одни и те же, что два, три и пять лет назад. Только фамилии меняются:-D Так вот она начнет рассказывать, а ты можешь за нее конец рассказать.
Я же это время достаточно много путешествовала (2-3 раза в год не меньше чем на 2 недели). Каждое путешествие продумывалось и готовилось лично мной долго, месяцами. Каждый тур индивидуален, включает в себя несколько стран обязательно. Каждый раз что-то новое. Даже не по странам новое (хотя и по ним тоже), а по впечатлениям - Европа, Америка, Азия, Африка (не Турция с Египтом, если чё;-) ). Очень много книжек прочла, фильмов посмотрела, причем не просто как зритель, читатель, а значительно с более глубоким прицелом (но этого большинство даже и не поймет, даж объяснять не буду), живопись всю проштудировала, сама копии картин великих мастеров рисовала (детское художественное образование свое добила;-) ), по всем самым известным галереям мира прошлась. Музыкальную классику прослушала, отсортировала ее у себя в голове. Прочитала массу психологической литературы, пересмотрела все свои жизненные установки, решила множество личных проблем, да еще все кому не лень за советом обращаются.
И об этом всем работающие люди поговорить со мной не могут. Они банально не понимают о чем я. Условно они не могут Моне от Мане отличить. А про черный квадрат говорят штампованными вычитанными когда-то давно фразами, не шибко будучи уверенными как он вообще выглядит. А Паваротти они вообще никогда не слушали, зато ессно знают как он выглядит, и что он крут:-D И кино и книги для них - лишняя трата времени, потому что они с работы к детям, от детей на работу. И думают, они, что я нифига не делаю, и поговорить им со мной не о чем, не то что у них, - событий миллион и маленькая кучка, - из серии как главный бухгалтер с директором по производству сцепился:-D

копировать

Плохо Вы штудировали психологическую литературу. Психолог, если будет с Вами работать, будет продвигать Вас к самореализации, к тому, чтобы Вы могли задействовать сови способнсоти, найти свои таланты. У Вас пока затянувшаяся стадия накопления информации. Взрослый человек набирает информацию для того, чтобы что-то с ней делать. А делать Вы ничего не делаете, только в своей голове сортируете. Пока не начнете что-то делать, у Вас никаких критериев нет, насколько правильно и эффективно рассортировали. Если интересуететсь живописью, надо не на экскурсии ходить, а учиться серьезно, а потом работать много лет, чтобы стать специалистом. Иначе это просто бессмысленное развлечение с целью убить время.

копировать

Мммм... вы не очень понимаете... живопись, и знания о ней - это часть восприятия мира. Это знания о цветовосприятии, композиции. Чтобы творить новое без повторов. Так же как литература. Сценарии, стили. И музыка. Без периодов накопления информации не существует прорывов. Вдохновений круглосуточных не бывает. В моей жизни уже два раза были периоды затишья, "накопления энергии", после которых следовал стремительный выброс с очевидными результатами деятельности. А вот те, которые трудятся по шаблону, у них никаких прорывов канеш нет. И трудится много лет, и стать специалистом - это всего лишь повтор. И никак не творение.
Ну а в том, что в этом состоянии можно подзадержаться, и закиснуть, причем незаметно для себя - это вы правы. Но не всегда активное перебирание ножками говорит о том, что мы движемся к цели. Часто мы просто бесплодно бьемся головой об стену. А киснут ИМХО и дома и в офисе. Тут скорее не от места пребывания зависит, а от устремлений личности.

копировать

Ооооооо! Коллега! Выше я описала нашу ситуацию, она с вашей несколько схожа. :) Интересно как! Полностью согласна с написанным.

копировать

нет, мы про детей не говорим, т.к.я понимаю, что дети интересны только мамашкам :) да и вообще обсуждение детей с приятелями (обоих полов) закончилось после первого года жизни ребенка - все интересное проще на профильных форумах узнать, а у обычных людей другие интересы.

копировать

Расслабьтесь, просто вам попался хамский тип с комплексами из детства:)

копировать

Угу, вот его в ясли с рождения отдали, вона какой урод вырос. Не стесняясь в выражениях, матери двоих мелких детей :(

копировать

Я домохозяйка с 95-го года:) Очень умная:) Заткну за пояс любого офисного работника и работницу:) Но, я дома работаю, кроме того, что домохозяйничаю:)

копировать

Ну а если бы не работали, сразу бы отупели? Да ничего подобного.:)

копировать

Ну просто, только домохозяйничать - это слишком скучно:)

копировать

Вы бы, думаю, нашли, чем себя занять. И не отупели бы.

копировать

Это называется "работать из дома" и к домохозывству не имеет никакого отношения.

копировать

Это называется работать домохозяйкой 24 часа в сутки:) Я ещё и дворник, межпрочим. Вот в вскр территорию отпидорила, а во вторник шторм был...Т.е. среда - опять полная уборка участка. А сёдня опять шторм:):):) Весь двор - просто усратый:) А ещё 2 этажа пидорить, готовить, гладить и пр:) На работу по специальности - очень мало времени, гы:)

копировать

Глупый наверное вопрос. А почему после шторма двор усратый? Ветки-листья от ветра?

копировать

Ветки в основном:) Иголок и листьев очень мало:)

копировать

Это все-таки работа из дома и кто так работает на самом деле не работают столько часов сколько в офисе бы работали. Но не все могут работать из дома, не у каждого получится.

копировать

Не стОит мыслить стереотипами, мне кажется. Все мы разные, невозможно всех загнать в одни и те же рамки.
Одно могу сказать: Ваш знакомы бестактный и невоспитанный человек.

копировать

Стереотипами не мыслят, их тупо выдают в эфир и все. :) ИМХО

копировать

Автор, ну чего вы слушаете придурка, у которого ни жены, ни детей нет? У вас дети и вы несете за них ответственность, естественно им лучше дома расти, чем в казенном саду, а общаться им можно на детских площадках и на развивалках. А пр отупеть дома, можно и на работе отупеть, каждый день одно и то же

копировать

conneries ma cherie

копировать

угу понИдельника говорите? учиться, учиться и еще раз учиться!

копировать

Да, он в чем-т прав. Но домохозяйки будут талдычить обратное. :-)

копировать

Фигня, моя бабушка была домохозяйкой, не отупела ни разу.

копировать

Я не только хозяйством занимаюсь, если что :) В свободное время книжки читаю, фильмы смотрю, языки учу понемногу, изучаю некоторые вопросы довольно узкого профиля.
То есть не погрязла в быту. Более того, этот человек не знает точного распорядка моего дня, и думает, что я сижу дома, только погулять выползаю и в садик отвести-привести.

копировать

а вам не пофиг его мнение что ли?
чего распереживались?
дядька уж и думать забыл про вас :)

копировать

он не дядька :) Мне 24, он на 3 года младше :)

копировать

21 год? Ну Вы нашли кого слушать, помню себя в 21 год, я может даже еще тупее чем он была.

копировать

Ну естественно, если человек тупой, он и на работе будет тупой, если умный, не отупеет, у моей бабушки был сад с самыми разными деревьями,ягодами и цветник с изумительными розами, от белых до черных, еще она до самой старости могла любую мебель собрать, да и вообще соображала на 5+, я уж не говорю о том, как она готовила, рыбу солила и т.д.., а книги само-собой, и книги и газеты.

копировать

Он вам кем приходится?

копировать

в родственном отношении - никем. В дружеском отношении - бойфренд сестры мужа моей подруги :)

копировать

Вас так парит мнение хзкого постороннего? Наплюйте на этот пистёш

копировать

я и наплевала. Мозги на место встали. Просто в той ситуации после такого давления (а в разговоре он буквально раздавил меня с моим мнением) совсем крыша съехала, расстроилась так.

копировать

Трепло он, автор. Любит других поучить жизни. А сам-то че не олигарх? или не президент? лень ему было?

копировать

Люди, а что вы за языки изучаете и с какой целью? заинтересовалсО, межет мне тоже надо?

копировать

я английский подучиваю, чтоб не забывался, книжки читаю на инглише. Японский учу по разговорнику.

копировать

Ну, например,я , чтоб на них говорить с другими людьми можно было:) А зачем еще-то?:)
Английский знаю неплохо, китайский учу в данный момент. Исключительно ради процесса, можно сказать:)

копировать

Он прав.Я так считаю.А еще я считаю, что данный товарисч не имеет представления о приличиях....а уж о его тактичности и говорить нечего.

копировать

А откуда это все у него возмется, если он с младенчества был кинут чужим тетям на воспитание?

копировать

В данном случае, мне без разницы, откуда. Хотя и люди, воспитанные чужими тетями бывают милыми, добрыми, тактичными etc.

копировать

Как вы?

копировать

К сожалению, в моем случае все не настолько радужно. Да и яслей я не посещала.

копировать

А забейте)) Это его просто жаба душит, потому что он в вас влюблен до сих пор. И даже не парьтесь))))))))

копировать

У меня БМ был такой же ебанат. Я все думала что повзрослеет, мозги подвезут, не-а. Последний раз общались 3 года назад, одна из коронных фраз: я так и не понял, нафига нужны дети, такой гимор! Это такой тип людей, им лучше и честнее жить одним. А еще да, такие люди тактичностью не страдают.

копировать

А что такого в этой фразе? Далеко не все мужчины разделяют щенящиего восторга женщин по-поводу детей.

копировать

Та фигня бы, вы правы, если бы не его 5 браков, в которых у него родилось накуя-то 7 детей. Казалось бы мелочь... В шестой раз женился на бабе на 8 лет старше него с дочкой 23 года, живущей отдельно, наконец доволен: дети не светят. А может он всю жизнь был геронтофил скрытый?

копировать

Так рожал же не он, а тетки от него, именно с таким же щенячим восторгом "дорогой, у меня ХОРОШАЯ новость, у нас будет ребенок" :-)

копировать

Да правда ето. Конечно можно развиваться, диссертации писать, и языки учить, только делают ето единицы. А другие просто за детьми-хозяйством смотрят. Я когда на работу вышла, прям чувствовала, как мозги тяжело ворочаются :) но конечно если образование и навыки были, то все быстро нагоняется.
А знакомый глупый, жизни не знает. Не только в работе счастье. Если есть возможность посидеть с детьми, почему нет. Тем более если наработаешься до етого, так что из ушей лезет :)

копировать

домохозяйка - значит не способна больше ни на что
работающая мама - все дни пропадает на работе, детей бросила

копировать

Эх, нет в мире совершенства...Как ни крутись, все равно задница...

копировать

а вот не соглашусь на счет диагноза домохозяек...

копировать

Муж моей сестры такой же, на каждом семейном сборище считал своим долгом поговорить на эту тему - декрет у меня затянулся на 5 лет. Правда, ему уже ближе к 30-ти, детей своих пока нет, только в далекой перспективе, т.к. сестра на двух работах работает, а он только 3 дня в неделю.
Не парило совершенно.

копировать

Так это выбор вашей сестры, если бы ее это парило, то выгнала бы его и нашла такого, кто бы позволил ей сидеть дома.

копировать

при чем здесь выбор сестры. Меня не парили его попытки наставить меня на "путь истинный".

копировать

мы на его жану посмотрим. Которая родит 2-ух детей и будет цокать на шпильках мило бормоча формулу ферма из детскогосада на работу, оттуда на курсы, и еще будет ублажать мужа. Пошел он в зад. своё мнение надо иметь. А мужчина говоря такое ДУРАК.

копировать

вы полагаете, что человек без семьи-детей правда понимает в этом деле многое? Как можно рассужэдать о тотм, чего ты не прочувствовал? Ну а если конкретно напишу о себе. Со страшим ребенком работала с ее полутора лет. Сейчас планирую сидеть дома до трех, там видно будет. Как по мне, все зависит от чувства комфорта. У меня сейчас масса интересов. Я всегда стараюсь хорошо выглядеть. Я даже гулять с ребенком выхожу при макияже и не в спортивном костюме. Именно из-за того, чтобы какой-нибудь умник не сказал, что я опустилась или отупела. Я читаю массу книг, как новинок, так и того, до чего не доходили руки. совершенствую свое кулинарное мастерство, обуючиваю дом, езжу на выставки, которые в основном проходят днем и в рабочие дни, т.е. раньбше у меня на них не было времени. Так что, главное чувство комфорта

копировать

по его словам, он все это знает с его опыта, плюс опыт его знакомых с детьми. То есть по принципу "на чужих ошибках учатся".
Выгляжу нормально, макияж сильно не навожу - так, крем, тональник, пудра, изредка помада. Тени и тушь не люблю, глаза очень устают, и начинаю от этого раздражаться. Спортивные костюмы - только на тренировках, одежда удобная, но не балахонистая.
Езжу и на выставки, и в кино, муж отпускает на выходных выбираться без детей куда угодно. Хожу иногда на семинары по интересным темам (записываюсь в инете), там нашла новых знакомых, расширила круг общения и свой кругозор. Но эти вылазки все же не каждый день, и основная масса забот - рутина, покормить - погулять - на развивалки - уложить спать - бегом в садик - погулять - вечером поразвлекать - спать. И так постоянно, одно и то же.

копировать

ну так и плюньте на его слова. А если когда-нибудь подобное начнет говорить, скажите, что поговорите с ним, когда он женится и его жена детей рожать будет.

копировать

у меня есть подруга - "домохозяйка", у нее трое детей, 2, 6 и 8 лет. Жизнь очень активная, я б в таком режиме не выдержала, причем ей никто не помогает, кроме няни - муж все время, кроме выхов. на работе, бабушки живут своей жизнью. Она ходит на фитнес, единоборства, плавание, организовала клуб молодой семьи, помимо этого успевает и в гости зайти, и к себе позвать, и на улице с подругами погулять, и с детьми куда-нибудь сходить. И всем, кто хочет упрекнуть ее в домохозяйстве или нерабочести, говорит "Попробуй пожить в моем ритме - сомневаюсь, что хотя бы сутки выдержишь".

копировать

Некоторые мужики до гробовой доски тупые и безответственные и не важно есть ли у них работа, семья и тд. А женщина всегда найдет себе дело,дома или на работе. Не слушайте автор этого товарища, не созрел он еще чтоб так рассуждать, да и сравнить ему не с чем

копировать

Была бы 100% возможность - стала бы домохозяйкой. Возможно бы поискала бы работу на неполный рабочий день (при желании). К сожалению сейчас приходится мирится с тем что моего сына воспитывает моя свекровь а я его вижу 1 час утром и 1 час вечером...
Фигня это все насчет тупеющих домохозяек. Интересы меняются - да, ну может быть профессиональные навыки слегка теряются, но если мозги есть то они никуда не денутся...а если нет то и работа не поможет.

копировать

Не совсем согласно. Менталитет работающей женщины и домохозяйки совсем разный. Мне трудно общаться с домохозяйками (в чистом виде, т.е. те кто сидел, сидит и будет сидеть дома). И дело даже не в уме, а том как себя человек позиционирует в этой жизни. (А ум это вещь относительная, измерить его невозможно).

копировать

Что вас смущает в позиционировании домохозяйки. Опять таки домохозяйка домохозяйке рознь, точно также как и женщина женщине...Одна ведет активный образ жизни, обеспечивает полный быт семьи, полноценно занимается воспитанием детей...другая лежит чешет пузо на диване в то время как дети маются перед телевизором.
Мне честно говоря категорически не нравится заявления о тупости домохозяек и вселенской умности работающих...Это мне кажется даже обсуждать бестактно.
Нам даже по жизни разные люди попадаются, поэтому нельзя грести всех одной гребенкой.
Это просто разный образ жизни и все...

копировать

а мне кажется, есть мужики которые втайне завидуют что кто-то может себе позволить не работать какое-то время.

копировать

И мне так кажется.

копировать

Ой, у меня знакомый есть, пока у него детей не было, а у меня уже был один, он все спрашивал: "а что ж ты дома-то делаешь?" А теперь у меня двое, у него один, и он спрашивает: "А как же ты с двумя справляешься?"
Вы делайте, как Вам удобно, послушать всех не получится. Вы выйдете на работу, и кто-нибудь обязательно скажет, что вы плохая мать, и ребенком не заниматесь.

копировать

Он просто как попка повторяет эту фразу. Я сама не раз ее повторяла, что дома тупеешь, да и другие тоже. Но не в том смысле. Здесь уже писали об этом. Повторюсь.
Тупеешь от однообразия работы, то есть устаешь делать одно и тоже Завтрак, посуда, обед, посуда, ужин, посуда (посудомойки нет, проводка общедомовая и так трещит по швам), одежду в порядок, в мазагин за продуктами, то то надо, то другое, дел не в проворот, глядь, опять генералить надо, летом засолка, костюмы на новый год(фигли б я их шила, если б с работы 8 вечера притаскивалась, а так сколько радости детям), я уже не говорю, просто про поиграть и прочее с детьми. Общеизвестно, домашняя работа не заканчивается.
Просто у сидящей дома, мысли чаще вокруг других проблем крутятся круглосуточно, что называют тупизмом.
Окажись эта женщина в другой среде, тупизма как не бывало, будет.
Это нас великий и могучий подводит. Тут не слово тупеешь надо использовать, а какое другое. Правильно говорят, те, у кого денег больше и могут позволить себе уборщиц, поваров и нянь, на которых перекладывается часть дел, те могут позволить себе вести такой образ жизни, что никак не будут выглядеть хуже какой-нибудь секретарши, кассирши или маляра, медсестры, конторского какого клерка, а то и наоборот.
А когда, сварив обед, погуляв с ребенком, уложив его спать раздумываешь, что тебе лучше сварить, что поинтереснее, или на что мяса хватит, то понятно, о политике и мировой классике не больно порассуждаешь.
Быт многих задавливает. Сейчас хоть через интернет вечерком расслабляешься, новости всякие. У кого инета нет, тем вообще жизнь "малина", общение на нуле, если только не очень энергичные люди.
Так что не прав ваш знакомый. Хотя я порой и говорила тоже. Но смысл вкладывается чуть иной.