Какие сложности в Москве?
Извините, что анонимно.
Подскажите, какие сложности есть при переезде в Москву? (жить, работать)
Интересует, трудно ли устроиться на работу при отсутствии моск. прописки или регистрации? (бухгалтер)
Сложно ли устроить ребенка в школу? (2 класс)
Отсутствие московского страхового полиса?
Ну и еще об ожидающих сложностях :) Спасибо заранее.
Переезжать собираемся, потому что нужно мужу.
Попробую ответить по Вашим пунктам:
Без прописки или регистрации устроиться по специальности в Москве практически нереально - возьмут только в чернорабочии - дворники и иже с ними. Самим москвичам устроиться по специальности на хорошую работу сложно.
В школу - взятка, тогда без проблем.
Без страхового полиса будут трудности - по скорой в больницу заберут, но через два дня выкинут, независимо от диагноза, в пол-ках обычных без полиса не примут, остаются только платные медучреждения - это дорого.
Остальные сложности... Вообще Москва очень дорогой город. Инфраструктура - да, развита, но цены высокие. Город очень динамичный, шумный.
не согласна. Не один раз брала именно бух-ров с немоск. пропиской- без проблем. Другой вопрос- в уровне квалификации.
Полис дадут на работе. До того- получите в своем городе полис как неработающая. Скорая помощь в РФ- вообще без полиса.
Жесть())) Вы специально так пишете, чтоб и не думали сюда ехать?
Регистрация- ее можно сделать и временную, если уж все работодатели подряд будут заострять на этом внимание.
А про мед. полис написали уже- на работе вообще-то выдают.
Насчет работы и школы - фигня. Трое моих знакомых за последние 2 месяца уехали в Москву, работают отнюдь не разнорабочими, одна даже в госструктуре. Одни устроили ребенка в школу, другая ребенка в сад. Без проблем и взяток.
1) Работаю на достаточно высокооплачиваемой работе, без регистрации работала почти 2 года:-)Работу найти ЛЕГКО, главное - мозги и опыт.:-)
2) Страховой полис делают на работе для иногородних, поэтому с ним проблем не будет:-)
найти жилье, зарегистрироваться временно - сложно. найти работу - зависит от вашей квалификации, полно народу иногороднего работает в Москве. полис у вас российский? если да, то к любой поликлинике прикрепляетесь. со школой не должно быть проблем. главное - жилье, регистрация, работа.
+2. Муж работает уже 7 лет без регистрации. Сменил уже 3 места работы, ни разу не проблема его регистрация. Рисуют там чего-то в кадрах. Полис делают на работе и ОМС и ДМС.
Но он спец хороший, ТТТ, он стоит того, чтоб для него постараться, а если работник не стоящий - то достаточно с регистрацией есть...
http://www.nelegal.ru/
Там покомпетентнее народ в интересующих вас вопросах. Идите сразу на форум и вопрошайте.
Ну и я отвечу:) На личном опыте, т.к. тоже... понаехавшая. Прописак у меня питерская, московской не было отродясь. В Москве 8 лет.
На работу без прописки устроиться можно прекрасно. Был бы специалист хороший. на материально ответственную должность могут и не взять. На любую другую - только в путь. Прописка давно не является конкурентынм преимущестовм. Более того ни прописку ни регистрацию требовать при приеме на работу не имеют права. На моей памяти (у меня за эти годы пятое место работы сейчас) спрашивали временную регистрацию один лишь раз и удовлетворились ответом "ну конечно оформлю". Больше ни разу. Включая те предложения по работе, которые были сделаны, но мною отклонены.
Ну и так елси чо для сомневающихся - конторы крупные, не шарашкины. Типа X5 или МВидео.
В школу по месту жительства взять обязаны. Без вариантов. Прописка не нужна. Право на образование у нас поголовное.
Московский страховой полис для вас оформят по месту работы, когда устроитесь. Пока не устроились - подойдет и ваш региональный. Только в управлении здравоохранения по вашему району (где жить будете) надо высянить процедуру прикрепления к поликлинике. Там для иногородниъ полисов раньше надо было какую-то бумажку брать. Может сейчас что изменилось, не знаю точно. Но на медобслуживание право вы имеете на всей территории России.
С опытом работы куда-нибудь устроитесь точно, зп зависит от вашей квалификации и везения/настойчивости; регистрацию при необходимости можно купить, но многие и без нее успешно устраиваются.
В какую-нибудь школу должны взять без проблем, но в хорошую попасть очень сложно.
Если муж работает, то у него точно будет московский полис ОМС и, возможно, полис ДМС, а Вы с детьми имеете полное право "прикрепиться" к любой гос.поликлинике в стране с любым российским полисом.
Мы сами до сих пор прописаны в других городах, даже временной регистрации уже давно нет, но ни с какими проблемами не сталкивались, кроме неудобств при оформлении паспортов, машин и т.п.
А если вдруг менты остановят?Была очень неприятная ситуация со знакомой,врачом,загребли в обезьянник,оскорбляли.
Ну от произвола знаете ли никто не застрахован. Хоть с пропиской хоть без. Можно ведь и дома паспорт забыть:)
Но такого чтоб прям массово останавливали прилично одетых людей со славянской внешностью - да нет такого. К тому же отсутствие московской прописки в паспорте - мягко говоря не преступление.
Вы не обязаны таскать с собой паспорт. Я не таскаю, тормозили несколько раз во время обострений. Морду кирпичом и "живу там-то, тут работаю, спасибо за совет, не ношу и носить не буду, вдруг потеряется или украдут, до свидания." Обычно сразу никаких вопросов и никаких дополнительных документов не просят. Один раз (добрые люди потом просветили, что в тех местах проституток много тусовалось тогда) тормознули с пробиванием по телефону живёт ли такая-то по такому-то адресу. Позвонили из своего уголка, проверили, извинились и попрощались.
Если Вы хороший специалист по московским меркам, устроиться на работу бухгалтером не так ужт сложно. Если средненький - ожидайте высокую конкуренцию или низкую з/п. В школу устроить сложнее, но много чего решают деньги. Покупайте ДМС и будет Вам счастье в плане медицины. В Москве принцип для приезжих - выживает сильнейший или самый лучший, все проблемы решаются с помощью денег - частные школы, платная медицина, и т.д. Если ваш муж или Вы будете востребованы на московском рынке труда - все эти проблемы для вас существовать не будут.
Планируйте - аренда квартиры 25-30 тыс в месяц, питание - от 15 тыс, одежда/всякая ернуда - цены почти как в провинции, ребенка в школу собрать - от 10 тыс, дорогие услуги - медицина, косметика и т.д. (стрижка + окраска - мин 1500 тыс, прием врача - от 700 и далее) Потяните - велком:)
Москва очень дорогой город. Работу если мозг есть, найдете без проблем, со школой будут проблемы однозначно, если только за денюжку и не малую, ну или в хреновенькую школу, с полюсом проблем не должно быть, он у нас единый Российской Федерации, ну по крайней мере в Краснодарском крае с нашим полюсом у меня проблем не было:)А так сложно будет однозначно:(
при устройстве на работу про регистрацию не спрашивают, я имею ввиду хорошие высокооплачиваемые должности.
не знаю как в школе, но думаю как и в детском саду регистрацию не спрашивают...
страховой полис вам выдадут от работы, а по скорой отвезут куда надо без проблем и окажут всю необходимую помощь - БЕСПЛАТНО, у меня у мужа пару недель назад был приступ с почками, камень начал выходить, у него вообще в РФ временная регистрация, постоянная в Германии, все было ок, отвезли в больницу, там все анализы сделали, и узи и кардиограмму,и лекарствами накачали и ни копейки не взяли....
В Москве живу 12 лет. Регистрация официальная была 2 раза: когда квартиру покупали и когда права получала. По юности менты ловили без регистрации пару раз, даже полтинники совала им, по молодости лет и глупости.
Потом успела несколько лет побыть официально постоянно зарегистрированной. Сейчас вообще бомж, меня даже переписчики отказываются переписывать, я - статистическая погрешность)))
Что касается детских садов и школ на собственном опыте не знаю.А вот подружка с регистрацией совершенно без проблем устроила сынишку в садик специализированный, им пришлось только лето переждать. Но там ребенок наблюдался с рождения у специалистов.
А вот что касается мед.обслуживания - это ох!!! Есть прикрепление к поликлинике, но блин! во-1, туда не пробиться к тем специалистам, которые нужны в то время, в которое удобно; во-2, много не очень опытных врачей. У нас участковый терапевт - девочка после института, не могла диагноз мужу месяц поставить.. пока в аптеке тетки-провизоры не сказали в чем дело....
А вот платная медицина - это дорого, но удобно и быстро по времени, но! могут тааакииих болячек найти!! Так что, пока нет детей, мой выбор в пользу платной медицины....
Сделаете регистрацию, это не проблема сейчас. устроиться конкретно сейчас наверное трудно, но точно не скажу. лучше сначала найти место, потом ехать.
Устроить ребенка в школу не сложно, выбираете школу, снимаете рядом квартиру ( только дом должен относиться к этой школе) и все, ребенок идет.
С полисом- звоните в управление здравоохранением по вашему району и спрашиваете как прикрепиться к поликлинике. Скорее всего скажут что нужно пойти к зав. поликлиникой и там вам выдадут прикрепление.
Прописка для трудоустройства не нужна, надо гражданство РФ. Бухгалтера хорошего с руками оторвут. Со всем остальным частично согласно с другими. Проблем хватает.
у нас почти вся контора (большая организация, управляющая компания крупнейшего предприятия отрасли) не и Москвы, такая ситуация очень много где. Полис делают на работе, про ребенка не знаю , может в школе.
А так Москва - это бешеный ритм, нервы, серость, толпы людей и призрачные надежды для многих. Тут много негатива, к этому городу надо привыкнуть. Такого ритма нет ни в одном городе России.
Без постоянной прописки не возьмут в школу и дет.сад.
Есть какие то отстойные школы для приезжих,у нас рядом соседи снимают,россияне,не взяли в обычную хорошую школу в двух шагах,возят куда то,потому что желающих уйма.Про сад вообще нечего говорить,только мани-мани.
Пужаете? :)
Очередь в сады электронная. Какие мани, вы что? Начальнику департамента образования предлагаете башлять? Они за свои кресла держатся. За такую фигню как взятка за садик никто сесть не захочет.
Про школы не знаю. В распиаренные школы действительно очередь и конкурсы. Но там смотрят по уровню развития ребенка и по благосостоянию родителей, а уж точно не по прописке-регистрации.
А что с временной пропиской ставят на очередь в сад?Ставила пару месяцев назад,так мне сказали что мы 630-е,это при том что это наш сад и живет у нас мало народы детей вообщей три человека.Вроде нет приоритетного права для проживающих рядом,но это они гнали,на самом деле есть.Вообще там такие рожи сидели.В школы обязаны взять если относишься к школе и имеешь постоянную прописку.
Должны поставить даже без прописки, ибо не имеют права отказать, т.к. права и свободы детей защищены Конституцией.
Вы вообще в курсе, что теперь все по другому?
http://ec.mosedu.ru/
Вы наивная чукотская девочка,кого возьмут меня живущую в двух шагах от сада или вас,со временной?Записать может и запишут,а место не получите местных дофигища.По вашему и детей таджиков тоже в сад должны брать.Чего воздух сотрясать сначала свим места потом всем остальным,я там варежку открыла на этой комиссии испугались,пусть только попробуют влезть вперед нас,покажу.
Может и наивная :) Только сын пошел с "полпинка" сначала в обычный сад, потом в логопедический, а потом и в школу через дорогу.
Наверное, не успели Вы вовремя варежку открыть :-Р
И детей "таджиков" должны брать в сады и школы, если они граждане РФ. В Российской Федерации права детей одинаковы независимо от места их проживания и национальности. "Своих" и "чужих" детей нет. Дети они и есть дети.
Если не секрет район?Вообще я за вас рада,но ваша ситуация скорее исключение.
когда я работала на ТВ, и к нам такие как Вы приходили сотрясать воздух, недовольные каким нибудь сюжетом из новостей, мне очень нравилась реакция нашего выпускающего, он очень серьезно обещал наказать и уволить проштрафившегося журналиста:)) самой то не смешно, варежку она открыла, как проверять то будете?
Ага,только у меня чего то паспорт смотрели и прописку.Думаю электронная очередь-очередная лажа.Все равно лучше лично записаться,у них там толстенный журнал.Своих москвичей огромная куча,в частности округ Филевский парк,немерено народу.Приезжие,для вас есть платные сады от 20 тысяч в месяц.
мы стоим на очереди, 1,5 года, прописки нет. сейчас нас в электронную перекинули, стоим в определенный сад, до этого предлагали другой, нас не устраивал тот сад отказались. Сейчас ходим в другой сад, который полностью устраивает, но у него проблемы со статусом, пытаемся его сохранить, суды и все такое, так что очередь на всякий пожарный держим, все это в Дорогомилово.
Ну,и стойте,кстати Кутузовский проспект малонаселенное место,вам просто повезло что вас не занесло например в Солнцево или Марьино.У приезжих еще одна проблема не факт что из квартиры не попросят,а в очереди стояли.Ну и жизнь.
кто меня из квартиры попросит интересно? бабушка которая жила в этой квартире и умерла? или свёкр которому сейчас принадлежит эта квартира, и который последние 25 лет или больше не помню в Питере живет?:-o
Послушайте,вы прекрасно живете в самом замечательном районе Москвы,всех благ Вам.Здесь речь о другом совсем.
тут речь о том что без регистрации жизни нет! а у меня её нет, и никаких проблем я от этого не испытываю, даже кредит в московских банках дают, не во всех правда:))
Например в гос.учреждение не устроитесь врачом или учителем не всем в радость в частных фирмах работать.
регистрацию не делаю потому что просто лень, так как она не нужна, живем в квартире свёкра, который переехал в Питер, поменялись местами так сказать...
Мне столица нафик не нужна уехала от туда с легким сердцем. А если вы реально не можете решить свои проблемы без денег, то не значит что все такие))))
Не надо беситься,если на жилье не заработали.Например в нашу школу в этом году набирали два первых класса,50 человек.Набрали за 3 дня,тех кто приписан к школе,по постоянной прописке обязаны взять обязательно,остальные кто успел.С садами вообще ужас сколько желающих.Так что не надо рассказывать всякие небылицы из серии "везде взяли без регистрации",не вводите в заблуждение приезжающих.
Я не бешусь бог с вами, мне и в Рязани не плохо живется. Вы не поверите но здесь школы не хуже московских.
Информация от знакомой которая живет в Москве с детьми и мужем без регистрации.
Ну не знаю дети в сад точно ходят, она работает. Старший не плохо учиться в хорошей школе, олимпиады всякие выигрывает.
Ну дык сидит тетя где-нибудь за Уралом, и пишет правду-матку про мАскву как на духу :-)
О понаехавшие распинаются.Вот в своей дерЕвне и будете приукрашивать действительности.
Дамо к вашему сведению Рязань это город))))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C
Или у вас люди делятся на мАсквичей и замкадышей)))))
Мы то попали,у нас в группе ни одного понаехавшего. не было.В школе один мальчик-узбек,во как!
Алрес места жительства не равно адрес прописки. Разумеется, большинство ходящих в сад в этом районе и живут. Это для вас новость? Часть из них снимает. У части детей прописка мамина-провинциальная, к примеру, а живут у папы или у бабушки.
Вы ей богу такая наивная:)
Я млею :) В журнал записывают адрес ФАКТИЧЕСКОГО проживания, а не прописЬки. Поэтому все "рядом живущие". Или Вы хотели, чтоб родителей, в случае ЧП в Рязани искали? ;)
Не огорчайте так даму. А то она ж завтра побежит паспорта тех родителей инспектировать и в РОНО жаловаться:)
Мда,ну и дискуссия,если бы у москвичей не было приоритетного права на сад и школу там были бы одни понаехавшие.Вы чего мне хотите доказать?Ехать черт знает куда без жилья и прописки и еще качать права.Слава Богу я с такими как вы практически не пересекаюсь.Будьте здоровы.
Да пересекаетесь вы с такими как мы, пересекаетесь. У нас на лице, поверьте, не написано, что мы понаехавшие:) А так с виду и не подумаешь - кровь-то одинаково красная:)
А в садах и школах "понаехавших" детей, к вашему сведению, также много, как и местных. Только и у них на лице ненаписано. Представляете, ваши дети с НИМИ общаются, сидят за одной партой, едят в одной столовой и дышат одним воздухом. А еще их участ понаехавшие учителя и лечат понаехавшие врачи.
Кошмар, да?
Насколько я понимаю что мы все граждане Российской Федерации и у все у нас равные права, то что человек живущий по месту фактической регистрации имеет больше преимуществ, льгот это факт. Но это не значит что без регистрации я не смогу попасть в сад-школу, или на работу строиться, конечно это при условии что свои права я знаю и умею их грамотно отстаивать.
А вы откуда знаете? у все прописку-регистрацию на входе проверяете????? Или еще по каким косвенным признакам?
Вот из-за таких как ваши знакомые,москвичам жизни нет и мест в детских садах.
+1
Одноклассник с женой переехали в 3 года сына, без проблем в сад, оба без проблем на работу. Сейчас пацан без таких же проблем (одно посещение мамой в апреле) пошел в 1-й класс. И сад и школа хорошие, на Полежаевской.
Многие знакомые так же, пока квартиры не попокупали -были без прописки, дети ходили и в сад и в школу. Брат опять же - то же самое. Сначала вообще без ничего, потом комнату где-то в Кунцево купил как вложение денег (двуху снимали), счас канеш со своей квартирой, но пацан ходил на всех съемных без проблем и в садик, и в поликлиники всякие
Я больше скажу. Моя маникюрша - армянка с армянским пока что гражданством. Только сейчас оформляет российское. Трое ее детей ходят в школу, приписанную к дому, где у нее съемная квартира. Ходили ли в детский сад не знаю - большие уже дети. Но в школу ходят уже три года минимум (столько я ее знаю). Все втроем. Без каких-либо проблем вообще. Она сама рассказывала.
Это НЕ связано никак с пропиской, еще раз говорю. В "крутую" школу вас хрен возьмут хоть с кучей прописок, если ребенок не тянет, или бабла мало пробашляете. А если и возьмут, то в спец-класс для таких-же "прописнутых" :-Р
Слушайте деушка в этом году лично имела радость пройти все круги записи и в школу и сад.
А зачем она мне тут? У меня в родном городе трешка. На пенсию выйду и уеду туда. Там тихо, красиво и люди добрые :) С работой плохо только.
Ага,совести хватает у москвичей причитающиеся им блага из горла вырывать,досталось бесплатное место вам значит не досталось ребенку-москвичу.
Это не особенность, это их право. Такое же право на место в саду\школе в своём городе имеете и Вы. Только почему-то все прутся в Москву. Ну не резиновая она. Лопается уже. Даже в метро пробки случаются. И люди мрут от кислородного голодания и смога.;)
А как же? По подмосковным лесам по-Вашему только москвичи шастают? Да сто пудов половина пожаров-Человеческий Фактор, и не только в торфяниках и жарком лете, ветре и т.п. дело.
А знаете, сколько могилок таджиков-гастарбайтеров у соседнего с моей дачей коттеджного посёлка? И сплошь молодые - 20-30 лет. Люди пёрлись за деньгами в такую даль, чтобы сдохнуть от холода-голода...
Ну а Москве на них, соответственно :) "Вот така любовь, получается"
Кстати, летом в моём подъезде этажом ниже снимали квартиру азербайджанцы. Они готовили еду на продажу (судя по силе запаха) исключительно ночью. Учитывая, что лето было жаркое и со смогом, "такая ночная атака" была невыносима. 3 раза ходили к ним с просьбой готовить днём. На что главная "кухарка" нагло плакалась, что бедные они, несчастные, и вообще,найдите им другую квартиру. Благо милиция им "помогла" :) Жесть...
Они особенные потому, что родились в этом городе. И вся его детская инфраструктура строилась в расчете на этих детей, а не на детей стихийно понаехавших, которые оную инфраструктуру перегружают до невозможности. Дети москвичей имеют больше моральных прав пользоваться детскими садами, школами и поликлиниками. А остальные - только при наличии свободных мест.
дурное дело не хитрое...
если беременная едет тдознуть во францию и вдруг там разродицца - француза етить родит...
Я Вам по секрету скажу, что были прецеденты, что бабы, пролетая над Францией, в самолетах рожали, а детЯм потом французское гражданство перепадало :-о Вот где ужОс то!
нудануда.. ток по их законодательству ребеночка с пл-пинка могут оставить во франции , а момаочка идите на куй... вы не подходите гражданину франции. ему найдут более подходящую семью...
вот так же надо. родила в москве - ребенка оставляй, сама вали...
Ну :) До Франции нам пилять и пилять. Там своих граждан любят и ценят, даже арабов :)
А вот нифига подобного. Сады и школы строятся не исходя из количесва прописанных детй, а исходя из объема жилого фонда. И если Москва и москвичи домов строят больше, чем могут обеспечить детской инфраструктурой - кто ии в этом доктор? Приезжие виноваты в том, что не соблюдается баланс и элементарные нормативы количества садов на количество домов?
Нет уж дорогие, свою беззаконную власть вы сами выбираете (приезжие как известно права голосования не имеют за вашу думу). И дома новые строите, и квартиры в них покупаете, в том числе чтобы зарабатывать на приезжих. Строите себе квартиры? Сдаете? А садов не строите, и город ваш не строит.
Ну и сами платите за свою жадность отсутствием мест в существующих садах. Не только же купоны стричь.
вот прям щас лучше и езжайте...
а то до пенсии будете столько лет занимать рабочее место, которое мог бы занять коренной...
Девочки, не ругайтесь!:)))
Много чего написали, но я, как человек, всю жизнь проживший в Москве, родившей здесь двоих детей, всегда и везде сталкиваюсь с вопросом: "прописка какая?".
На любой работе это первый вопрос, у меня много знакомых без прописки и регистрации не могут устроиться никуда, кроме продавщиц мороженого, за любые деньги готовы хотя бы купить регистрацию, чтобы работать.
С детскими садами вообще отдельная песня. Мы, москвичи, вынуждены платить взятки, несмотря на то, что дети стоят на очереди с рождения, чтобы попасть в сад - про приезжих вообще молчу - там сумма взятки просто другая.
Что касается медицинских услуг. Я не знаю Законов, я говорю о том, что видела лично. Когда приходилось с детьми лежать в больницах - приезжих привозят на скорых - скорая помощь - она для всех бесплатная. НО! Нас, с московскими полисами лечат пока не выздоровем, а иногородних без регистрации, включая маленьких детей, через двое суток выкидывают больных на улицу, только потому, что нет регистрации - наблюдала эту картину много раз.
В общем, мой вывод из жизненного опыта - без регистрации у приезжих проблем значительно больше, чем с регистрацией.
Мы с мужем с 98 года в Москве, живем, работаем, ребенок ходит в садик и в кружки. В больницах лежать не приходилось, но в поликлинике прописка никого не волнует, нужны только полис и прикрепление, которое раз в год делается за 15 минут. Более того, нас врачи из обычной поликлиники бесплатно направляли к хорошим именитым специалистам в другие мед.центры (по поводу дисплазии в частности). В обычном роддоме внимания столько же, сколько и к остальным было, даже немного больше, т.к. рожала с мужем и оплачивала улучшенную палату "мать и дитя". В сад попали без взяток, повезло в льготную очередь попасть, теперь надеемся в лицей поступить в след.году, взятку тоже принципиально давать не будем.
И я, и муж несколько рабочих мест сменили, никогда проблем не было, наши зп выше среднего по Москве. Может быть, Ваши знакомые без образования и опыта, поэтому и работу нормальную найти не могут?
Зачем Вы людей понапрасну пугаете?
Я не пугаю, а говорю то, с чем сталкивалась в жизни. Причем, самое интересное, что мы часто ездим по России к родственникам, и с нашим, Московским полисом нас без проблем принимают с дитем в любом уголке страны совершенно бесплатно, а в Москве БЕЗ НАЛИЧИЯ МОСКОВСКОГО ПОЛИСА у людей возникают проблемы - повторюсь, лично наблюдала, и не раз.
У меня муж сдает свою квартиру приезжим - семья с детьми - они постоянно жалуются, что ни на работу не могут устроиться без регистрации, что огромные проблемы со школами и детсадами. Дело в том, что в Москве с детсадами проблемы и у москвичей. Причем проблема эта именно в последние годы, когда старший сын рос такого не было.
Чего удивляться,почти все знакомые по третьему ребенку нарожали,скоро будут большие проблемы с садами.А тут какие то приезжие претендуют и еще хотят чтобы все расступились.Щас прям.
Ну дык исходим из того, что "муж сдает квартиру семье с детьми". Он о чем думал когда сдавал? наверное о том, соклько заработает на этом. А не о том, что его собственному ребенку из-за этих детей может места не хватить. Недальновидный следовательно. Мог и не сдавать.
Да,все правда.К приезжим плохое отношение,если конечно у вас нет много-много денег.90% покорительниц столицы работают торгашками во всяких супермаркетах,окуительная карьера,ради этого стоит сюда ехать.
если приезжий ас своего дела- то найдет работу по специальности. Другой вопрос, что ас и в провинции нормально устроится :-), поэтому 90% приезжых- не асы и работают продавцами.
прошу прошенийа за глупыи может быт вопрос. живу захранитсеы и не знау реалий. а в чем проблема с регистрацией? правильно иа понимау, что если снимаеш йвартиру, то хозиаин тебиа и регистрирует тут же?
Нет, регистрируют редко, т.к., во-первых, у многих москвичей паранойя по этому поводу, а во-вторых, чтобы сделать эту самую регистрацию, нужно всем собственникам и регистрируемым потратить кучу времени. Ну уплата налогов по аренде у нас тут не практикуется...
так параноя не на пустом месте возникла...
во-первых от количества зарегистрированных меняется квартплата (может правда временная туда не входит, но сомневаюсь).
во-вторых при коррупции и взятничестве в москве запрсто исконно прописанные в квартире люди могут остаться на улице, а собственниками стать некогда временно прописанные.
да и зачем нужен данный геморрой хозяину квартиры?
Еще временно прописанные имеют полное право проживания на время прописки,представьте прописали на год,а вдруг нужно срочно продать квартиру или квартиранты оказались какими нибудь с закидонами или странностями,нужно кучу доказательств предоставить чтобы по суду расторгнуть договор.Скорее всего НЕ расторгнут.
На год никто не делает практически, только родне и то редко. Стандарт - полгода. Это не так уж и долго. Квартира тоже не в один день оформляется. И квартиру МОЖНО продать с зарегистрированными в ней людьми. Если регистрация постоянная, новый хозяин легко их выпишет по суду. А временная регистрация банально закончится.
Кстати, выселить жильцов даже без регистрации тоже сложно.
"Выселение граждан из занимаемых ими жилых помещений возможно только по двум основаниям: добровольно; по решению суда. Даже если вы проживаете в помещении незаконно, это все равно должно быть доказано судом. В том случае, если у вас имеется письменный договор найма с собственником или его законным представителем, и действие договора не закончилось, без вашего согласия вас не может выселить ни хозяин, ни суд. Угрозы выселения с помощью милиции также не основаны на законе; милиция не уполномочена решать подобные вопросы." (с) nelegal.ru
да лана. если по договору вы должны платить, но не платите, то по суду и выселяют... т.к не выполняются условия договора.
а када платят то и проблем особых нет.
если просто передумали то есессна не выселят до окончания договора.
так никто не заставляет снимать квартиру у поганого москаля, который не обеспечивает временной пропиской. ищите другого...
Про поганого москаля... не я это сказала:) Сами себя обозвали, знамо есть за что.
Удивительное дело - вы в самом деле считаете, что бывают деньги без напряга? Ну не будуте вы делать регистрацию жильцам - будете вынуждены выбирать между теми, кто готов плевать на законы вашего города и жить без оной. А это далеко не всегда приличные беспроблемные люди.
Эта временная регистрация (термина "прописка" давно не существует) делается в течении недели за вполне приемлимые суммы при необходимости. Я так делала, когда загран получала. Более не понадобилось.
Поэтому съем квартиры и временная регистрация на данный момент крайне редко корелируют друг с другом.
До тех пор, пока желающие снять валом валят в Москву, хозяин квартиры вправе диктовать свои условия. Не хочет прописывать - и не пропишет. Вы не снимете - на ваше место найдется десяток других.
А после этого ВЫ же жалуетесь на несоблюдение законов. И налогов-то тоже не платите поди. А на нехватку инфраструктуры, которая должна строиться на ваши налоги, грешите. Так кто из нас в первых рядах преступников и правонарушителей?
Ай, молодца :party1
Туда же погрешности в статистических данных. А то переписываться не хотят - не царское дело мол, пусть данные из других источников набирают. А в других источников данных-то и нет :)))
Налоги я плачу каждый раз, когда покупки в магазине совершаю. Считаю, что более, чем достаточно. А регистрировать никого у себя в квартире не буду никогда, чтоб знали свое место. Приехали - сидите тихо и не вые...тесь.
мало кто у вас жить захочет с таким скотским отношением к таким же людям, как вы. Чем вы лучше приезжих? тем, что место рождения у вас с паспорте другое? Попытайтесь найти себе более приличную нишу для самореализации
Живут тем не менее. Жильцов нахожу всегда за несколько дней, если квартира освобождается, люди в среднем живут по полтора-два года. Свыше двух лет считаю не очень интересно сдавать квартиру одним и тем же людям, т.к. люди забывают, что квартира не их и начинают вести себя, как хозяева, да и цена от рынка далеко уходит вниз (резко поднимать квартплату я не люблю, не такой зверь, как вы думаете).
Ну вот пока вы считаете, что "этого вполне достаточно" - выбранная вами власть будет считать, что вам достаточно имеющегося количества садов, школ, дорог, метро и т.д. А что - та же самая логика.
ПЫСЫ приезжие точно также платят налоги, совершая покупки в магазинах и получая зарплату на московских предприятиях. А может и побольше вашего платят. Так с куй ли у них меньше прав? Что заплатил - то и получил. Хотите иметь преимущества - платите больше, в чем проблема?
Вот вы и будете всегда платить,потому как у вас нет жилья в Москве.Купите жилище тогда и пизд..те.
в ты купила свое жилище? или в бабкиной квартире живешь? тоже мне достижение :)
Купила,купила,успокойся.Никакого равенства и братства в природе не существует,каждый должен знать свое место,поэтому не влазьте любопытным рыльцем в чужую жизнь и не завидуйте.
Делом тогда займись, может, поумнеешь и перестанешь делить Москву на наших и ваших ;)
не знаю ни одного адекватного москвича, который бы "люто" или даже "нелюто" ненавидел приезжих.
Запомни, мы все граждане России и имеем право передвигаться по стране, а также жить там, где нам захочется.
Врешь! Как правило приезжих ненавидят Москвичи в первом поколении, дети таких-же приезжих. А коренные москвичи самодостаточно живут и не пытаются поднять свою самооценку за счет окружающих.
Это раньше было,сейчас большинство московских проблем от перенаселенности.Поэтому сделайте нам подарок-уезжайте.
С какой стати мы долдны делать вам подарки?:) За что? За то что вы нас ненавидите?
А кто ж будет строить вам дороги, больницы, детские сады пресловутые? Кто будет платить налоги в вашу московскую казну? Сами-то вы не приучены. Кто будет работать в курглосуточных супермаркетах, на автозаправках, мести ваши дворы? Кто будет снимать ваши наследные "бабушкины" халупки, за счет которых вы живете?
Бойтесь своих желаний - они могут исполниться.
Да,москвичи с квартирами большей частью имбициллы,не работают,налоги не платят.Только благодаря вам заправщикам и продавщицам еще как то держимся.
Вот именно за такие слова я лично последнее время стала не любить приезжих.
Я всегда спокойно относилась к приезжим в Столицу, более того, даже понимала почему едут семьями - не раз была на переферии и видела, что во многом там условия жизни тяжелые и работы нет. НО! Последние годы все приезжие начинают вести такие речи "Да эти москвичи поганые сидят на попах, им все с неба сыпется, а мы бедные-несчастные на них работаем, а они ни хрена не делают да только за наш счет выезжают"...
Вот за такие слова неприятно видеть приехавших сюда бедолажек. Люди, родившиеся и всю жизнь живущие в Москве прекрасно знают что и в каких количествах нам здесь отсыпается. Да, безусловно, в Москве уровень жизни выше, чем на переферии, безусловно работы и возможностей больше, НО! Никто из приезжих сюда на нас не работает, в нашем государстве так устроено, что каждый работает сам на себя. И мы, всю жизнь здесь живущие пашем с утра до ночи, зачастую годами без отпусков, чтобы дети учились в хороших школах и садах, чтобы вывозить детей летом на море, чтобы покупать жилье и платить кредиты. И за медицину мы платим, т.к. в районных пол-ках уровень врачей еще хуже, чем на переферии. И ничегошеньки мы от государства не получаем, акромя уплаты нами налогов. Не надо говорить как легко и хорошо нам здесь живется и как вы, приезжие на нас пашете, тогда и мы будем к вам лояльнее относится.
Таки нет. Льгот у вас по сравнению с приезжими больше. Тут и пенсии, "лужковские" надбавки. И пособия на детей. И много всего. При прочих равных трудозатратах и налогообложении ВЫ получаете больше приезжих. Просто за факт "приписки" к конкретному адресу географии.
Так это хорошо. Иначе приезжие за взятки вообще всю московскую инфраструктуру заполонили бы так, что москвичам приткнуться было бы некуда. А так хоть что-то сдерживает их натиск.
А вы чо за вязтку не можете сделать легко и просто то что может приезжий? Заработать слабо или как?
Ну в результате выживает сильнейший. Сидя на жопе ровно - так и будете "притыкаться". В то время как нормальные люди просто пользоваться этой инфраструктурой.
Как у вас представление о том, кто такие "нормальные люди", вывернуто наизнанку, однако...
Да что Вы говорите, расскажите ка мне, что я от государства получаю? Давайте по-порядку. До пенсии мне еще лет пятнадцать, так что это пока опустим. Пособия на детей????Какие пособия??? Я на старшего ни копейки не получала (ему 19) и на младшего мне не положено (ему 6). Знаете почему? Потому что у детей папа есть в свидетельстве о рождения и моя семья не является малоимущей. Чтобы Вы знали - детские пособия положены только детям до полутора лет (рублей 500 получала) и малоимущим, а чтобы быть этим малоимущим, надо еще постараться и доказать это государству. Ясно объяснила? Что еще много всего мы получаем за факт рождения? Я родилась и выросла в Москве, здесь родила двоих детей - кстати, за рождения второго ребенка тоже ничего от государства не получила. Знаете почему? Положено было в то время платить семьям за рождения второго ДО 30 ЛЕТ. А я исхитрилась второго родить в 32 - мне было ничего не положено. Так что за факт приписки ни копейки ни я, ни мои дети от государства не получают. Только муж крутится как белка в колесе с утра до ночи на трех работах, да без отпусков годами, чтобы дети могли учиться в нормальных школах и посещать нормальные детские сады. Да, забыла, я смогла купить себе свою квартиру в Москве, отдельную от родителей. Знаете сколько лет я за нее здесь работала? 15 лет тоже с утра до ночи пахала, ни копейкой мне государство наше не помогло. Еще о каких льготах Вы там слышали? Что мы, москвичи еще здесь имеем? Квартплату за жилье вам озвучить или сами слышали?
Ну чо ж вы так мучаетесь-то? Ну тяжко вам купить квартиру в Москве - купите в Рязани. Дешевле и экологичнее. Почему вы считаете, что рязанские дети не вправе учиться в хороших школах, если их родители точно также как вы готовы крутиться как белка в колесе. В Рязани физически другие возможности. И выживет сильнейший. Ну ни разу нет ни одной реальной причины ставить вас в приоритет по наличию штампа в паспорте. И посочувствовать вашей тяжкой доле нет желания.
Я нигде не писала, что рязанские или смоленские дети не вправе учиться в хорошей школе. Больше того - читайте внимательно - я писала, что прекрасно понимаю почему люди едут жить в Москву семьями.
Я лишь написала, что противно слушать от каждого приезжего как мы здесь в Москве сидим и с жиру бесимся, да в масле купаемся, а приезжие бедные-несчастные на нас, лентяев работают.
И жалеть я себя не прошу - мне это не надо - я лишь говорю о том, что москвичи для того чтобы хорошо жить пашут с утра до ночи, ничуть не меньше приезжих, при этом не имея от государства никаких льгот и поблажек.
А почему бы вам не предъявить претензии жителям Монте Карло,запредельно высокий уровень жизни.И только за факт "приписки".И все чего то вам должны,шариковы вы наши.
"И ничегошеньки мы от государства не получаем, акромя уплаты нами налогов."
Ну вот зачем Лужка обижаете? Он столько всяких льгот и программ в Москве ввел, что уж грех жаловаться. Ни в одном субъекте РФ нет такой соцзащиты, как в Москве.
КАКИХ ЛЬГОТ КОНКРЕТНО? ОЗВУЧЬТЕ? Может, я чего не знаю? Может, мне положено, а не дают?
Ни копейки не получаю от государства - ни на детей, ни на кого - узнавала везде - в собесе - везде - моей семье ничего не положено.
Значит вы - обеспеченная семья :) Радоваться надо. Или Вы считаете, что просто потому, что штамп в паспорте с "прописЬкой" стоит, город Вам чем-то обязан? Соцзащита для самых уязвимых слоев населения - матери-одиночки, пенсионеры, инвалиды и т.д. Если Вы здоровы, работоспособны - зачем Вам льготы?
В Москве дейтсвует программа "Молодая семья", по которой гораздо легче жилье купить, к примеру. Выплаты на рождение детей в разы больше, чем в остальных городах страны.
Надбавки "лужсковские" к пенсиям.
Вам для общего развития - В Москве платят на детей пособия тем детям, у кого в графе отец стоит прочерк, им платят около двух тысяч рублей, или малоимущим. Малоимущим считается семья, где доход на человека меньше трех тысяч рублей и это надо официально доказать. Остальным категориям пособия на детей не положены. Пенсионеры и инвалиды получают такие гроши, на которые лекарств даже не купишь. У меня родители пенсионеры и я знаю о чем говорю. Кстати, родители тоже коренные москвичи, всю жизнь проработавшие. Отец - инвалид нерабочей группы. По инвалидности получает по-моему тысячи полторы. Лекарства все покупает на свои деньги, т.к. он пожизненно должен принимать лекарства, а в списке бесплатных лекарств этих нет. Его инвалидности даже на эти лекарства не хватает. Что касается программы "молодых семей". Есть у меня много знакомых таких. Закон - да, есть, на деле не действует эта программа. Все эти выплаты, которые на бумажках обещали, совершенно нереально выбить, не работают они. И молодые семьи пашут как и все, берут кредиты и выплачивают с процентами, чтобы иметь жилье. О каких выплатах на рождение детей Вы говорите? Не действуют они реально. Единицы москвичей что-то выбивают от государства, да и то им просто везет. Основная масса живет и рассчитывает только на себя.
У меня знакомая получила квартиру по программе "Молодая семья". Причем она вообще не работала, сидела с детьми. Работал только муж.
Пособия на детей единоразовые большие. Для молодых семей ваще лафа. Поизучайте городские компенсационные выплаты в г.Москве http://www.kukuzya.ru/node/19 Уж 40 тыщ можно заныкать на "тяжелые" времена.
А до 1.5 лет пособия платят во всей стране в зависимости от заработка мамы.
Выбивать не надо совершенно. Достаточно поднять попу и собрать документы, которых не так уж и много, кстати.
Про инвалидов ниче сказать не могу, ибо не сталкивалась.
Я Вам про Фому, Вы мне - про Ерему. Всю жизнь живу в Москве, рожаю детей, покупаю жилье - никогда ни под одну льготу от государства не попала. То возрастом не вышла, то Закон не вышел, то Закон не действует. Все приходится самой добиваться. Кстати, само пособие на ребенка, при условии, что ты доказал, что ты малоимущий, составляет 750 рублей в месяц. Это Вам тоже для общего развития.
Еще раз - множество принимаемых Законов в Столице фактически не работают или приходится выбивать такими силами, что сил не хватает. Живут в моем доме молодые семьи с двумя, тремя детьми, кредиты за жилье выплачивают, во всем себе и детям отказывая. Все москвичи. Ваша подруга - исключение. Никто москвичам манну небесную с неба не сыпет, все ее сами зарабатывают.
Мы, наверное, в разных Москвах живем :) Все мои знакомые пособия получали, если под условия подходили. Я про мамские в основном.
То, что приходится самой всего добиваться - это плохо? Или Вы себя малоимущей и социально-незащищенной считаете?
Везде люди трудятся, чтобы иметь бутер вкуснее и матрас помягче. Ничего страшного в этом нет.
Вы читаете про что я пишу? Я ответила на слова, где было написано, что москвичи только за факт московской прописки получают кучу всяких льгот. Я и пишу, что всю жизнь живу в Москве и ни одной льготы от государства пока не получила ни на себя, ни на детей, всего добиваюсь сама. Не платят в Москве деньги просто так, за факт, что ты Москвич. А вот цены в Москве очень высокие на все. Малоимущие, инвалиды и другие льготники получают полные гроши, по сравнению с уровнем жизни.
всё именно так
про выплаты на ребенка, наверное, человек имел в виду 300 руб. за то, что на учет встала до 12 недели беременности и 500 руб. после рождения, че уж там говорить, это огромная сумма))
и кредит на жилье далеко не всем семьям москвичей доступен... для меня, например, программа "Молодая семья" абсолютно недоступная вещь, хотя мы с мужем оба москвичи)
Это низкий культурный и образовательный уровень приезжающих,едет одна простите шваль.Нормальные и у себя дома прекрасно устроены.
А когда вы свалите, уже не нужно будет такого количества детских садов, т.к. в них останутся только московские дети. И дорог новых столько будет не нужно, т.к. машин станет меньше в разы. И дворы не будут загаживаться с такой скоростью, опять же по причине уменьшения нагрузки на почву.
Ой да ладно. И в круглосуточные супермаркеты, где таджички пащут за копейки, вы ходить перестанете. И в торговые центры за "шоппингом" тоже. И автозаправки позакрываются через одну. А дворы сами пойдете мести и общественные туалеты убирать тоже.
Ню-ню...
Вы думаете, в Москве мало людей, которые могут заниматься только низкоквалифицированной работой? Что все москвичи семи пядей во лбу? Полно народа пошло бы и в дворники, и еще куда, только сейчас москвичам в дворники путь закрыт. Выгодней использовать бесправных рабов и отбирать у них последние копейки, имея при этом тысячепроцентную прибыль. А дворы и общественные туалеты реально чище станут, если станет меньше людей, т.к. тогда объем мусора и дерьма сократится в принципе.
Ох, вот это мнение о москвичах людей, которые где-то чего-то слышали. У меня полно соседок-москвичек, которые работают уборщицами на час-два бегают, т.к. им детей не с кем оставлять, а жить не на что.
Поверьте, и москвичи работают на грязной и черновой работе, т.к. ничего им ниоткуда не падает. Это так со стороны кажется, когда телевизор смотрите, картинку красивую видите, как здесь все сказочно.
Ну дык и в чем тогда проблема? Если ваши знакомые в состоянии конкурировать на рынке уборщиц с таджичками - таджички им не страшны.
А от того что я куплю жилище тут же перестану вам мешать своим ребенком в детском саду и поликлинике? Или места сразу появятся? Вот прям по фволшебству - как тиснут мне печать в паспорт - и сразу все преобразится.
Хочется верить, что лишь некоторые москвичи столь тупы...
Приобретение собственности дает многое и так во всем мире.Вы прям по дурочку косите.
Что именно дает в данном случае приобретение собственности? Конкретно что? Вот что изменится в тот момент, когда я перестану снимать квартиру, а стану ее собственником? Московская инфраструктура перестанет от меня "страдать" в тот же момент? Или что?
Дурочка пока что как раз вы, ибо аргументы кончились еще не начавшись.
откуда отсюда? :) я гражданин страны и имею право проживать в любом месте на территории государства, чье гражданство я имею :)
Ну точно с мозгами швах... Я не об этом. Каким именно образом изменится физический комфорт или дискомфорт проживания меня и вас (к примеру) в Москве от того, что я куплю ту квартиру, в которой сейчас и так живу?
Как Я себя начну чувствовать - мне не надо рассказывать. Мне для самодостаточности не нужна квартира в Бирюлеве или на чистых прудах.
Я говорю именно о физическом смысле подобных приобретений. Нас же тут обвиняют в том, что мы перенаселили? Что изменится от моего "официального" статуса в этом плане?
Не будешь мыкаться по съемным хатам и половину заработка отдавать москвичам.Это главное.
Изумляюсь,как приезжих обдирают аки лохов,за конурястую квартирушку без ремонте приходиться тплатить бешеные деньги,но по лицам видно-довольны,почти москвачи и все блага им подавай.Кроме жалости ничего не вызывают.
Если Вы энергичная, адекватная и специалист хороший - сложностей - никаких :)Насчет дороговизны - не правда, точнее сказать, Москва - город контрастов. Можно надыбать дешевейшей одежды (отсюда же все по всей стране и везут), а можно в эту... возле Третьяковки линию бутиков забуриться - кому что )
Я в Москве живу 10 лет.
Моя подруга живет 3 года.
Друг живет 3 года.
Все как-то устроились.
Все постепенно- работа, квартира и т.д.
Сейчас у меня свое жилье, правда в Подмосковье.
Если есть какие-то конкретные вопросы- спрашивайте.
10 лет наза приехали с мужем в Москву.Через года два всё утряслось само собой-гражданство, квартира, работа, полисы. Дело в то, что мы специалисты редкого профиля. Кандидаты наук. Нас сюда пригласили. Но всё-равно было сложно
8 лет в Москве. Сначала снимала комнату, потом будущий муж перевез к себе. Прожили с мужем 2 года до официально регистрации, документы поменяла только через год:) Прописалась к мужу тоже не сразу, куда торопиться-то?
Первую регистрацию официальную сделала мне будущая свекровь:) Потом 3 года делал друг мужа - мы отдавали деньги на официальное оформление, плюс вознаграждение, чтобы нам не носиться. Потом я узнала, что регистрацию мне делали левую:(, а деньги забирали себе.
У меня ни разу не было проблем с работой, кадровики делали ксерокопии документов, спрашивали реальный адрес проживания.
Первый шеф мне очень доверял, уезжал, оставлял ключи от сейфа, где была куча документов и десятки тысяч долларов.
Так что дело не в регистрации.
ЗЫ: подруга прост окупила прописку где-то в глубинке в МО.
А автор ждет, что ей ковровую дорожку постелят? Да вроде нет... мнение москвичей ее вообще мало волнует. Она советов у приезжих спрашивает.
А х бедные вы бедные. И работу-то у вас поотнимали (оно может квалификацией своей заняться?), и сады со школами, и больницы. Ну просто куда бежать.
Если чо напомню - вы и только вы выбираете свою влась. Которая ни разу вас от "саранчи" не кинулась защищать. Ибо толку от вас видимо хрен - одни расходы.
От саранчи толку еще меньше. Налетит, все сожрет, оставит за собой пустыню и дальше полетит.
http://news.mail.ru/politics/4630500
О! Понятно, что это пиар-ход, но гра-а-амотный! Хорошо бы, чтоб словами не закончилось, а дошло до дела.
Про "граждан Москвы" - супер-ляп нового мэра:) Аж до слез смеялась. Новое государство на полит карте мира.
Попереть может Москву из состава России тогда?! Раз уже появились "граждане" у нее. Вот и поглядеть бы, как запоют москва и москвичи, когда снимут их с нефтяной-то трубы:) Ибо нефть - достояние граждан России, а не "граждан Москвы".
А вот про профессиональный уровень - правильно сказал. Прежде чем орать "работа в москве для москвичей" - научитесь работать и достойно конкурировать с приезжими. Пока что перевес явно не в вашу пользу, раз едут и едут. И находят работу, что интересно.
Ага, все Москвичи поаплодируют :) Правда странно слышать такое от товарища из Тюмени...
Ну надо же ему как-то рейтинг завоевывать. Априори большинство к нему негативно настроено.
Приезжайте, люди добрые, и чем больше вас будет, тем лучше. А то мне 25 тыс. рублей, которые я получаю за убитую однуху, мало. Хочу, чтоб цены на аренду поднялись. А чем вас больше сюда едет, тем выше эти цены.
Это да,но лучше всего из Подмосковья.А остальные из регионов пусть по своим областным центрам едут.Задолбали.В Москве не пройти-не проехать.
это как пожелаете :) вы нам не мешаете ;) так как у нас с психикой нормально всё
я живу в престижном районе Москвы в квартире с дизайнерским ремонтом и могу себе позволить не работать, так как у мужа мозги на вес золота ;)
Ну и что? Я тоже. Только я не нахожусь целыми днями в квартире, в город выхожу иногда. Вот там-то и вижу "вашего брата".
смотрите, как бы в очередной прогулке случайно не попутали нашего брата с вашим ;) а то казус случится ;)
Самая большая проблема Москвы -это нервные и злые, как собаки, люди. Наверное, Вы заметили это, даже просто почитав этот топ. Причины этой злости в том, что город перенаселен, загажен, неуютен и людей это гнетет... Каждый день вы будете маятся в пробках, никогда не сможете точно расчитать свое время в пути до точки назначения, т.к. пробки непредсказуемы. Если у Вас нет машины, Вы будете давится в метро ежедневно и в автобусах, в которые, чтобы зайти, нужно отстоять очередь. Графики работы Москве, как правило, от восьмичасового рабочего дня и более. Прибавьте время на дорогу (не менее часа в одну сторону), и вы поймете, что своего ребенка вы не будете видеть вообще. За окном - серый пейзаж, зелени в Москве минимум.
Что касается бюрократических проблем, о которых Вы пишете в первом посте, то они вполне решаемы за деньги (купить в Москве можно практически все) или с помощью связей и знакомств (если обладаете таким вот общительным характером, у вас все получится).
В регионах люди не менее злые и очень много деградирующей публики.моя мама социальный педагог и тестирует умственно отсталых.так вот их все больше и больше и куда нам нормальным деться от этого.в нектрых районах нижнего новгорода страшно появляться и днем,из люков вылазят бомжи, на детских площадках алкашня.
Я тут как-то заводила уже подобную тему по поводу переезда в Москву (может кто помнит). ЗП мужу обещали 150 т.р. Мы живем в региональном центре, почти миллионнике. В итоге решили не ехать. Здесь уже все устроено - дети в садиках, двушка в приличном районе, машина, дача с зимним домом. Муж перешел на новую работу, с зп 80 т.р. и возможными премиями. Посчитали, что это лучший вариант, чем ехать непонятно куда и слышать это знаменитое "понаехали..."
Ну по поводу "понаехали" - вы только тут на форму и услышите. А сюда можно и не ходить:) При таких как у вашего мужа претензиях на доход - ваше окружение не то что не говорит, а скорее всего даже не мыслит такими категориями. Т.к. каждый второй как минимум - точно такой же, как вы. А если и москвич, то вполне себе интеллигентный, не зашоренный быдляцкими комплексами.
Хотя по существу - наверное, вы правильно поступили. Москва все же непригодный для жизни город.
Да, я знаю, что не все москвичи таковы. У меня есть знакомые, коренные москвичи, которые сказали, что во всем помогут и поддержат в случае переезда.
Ну помогать и поддерживать даже необязательно. Просто нейтрально себе вести, не выплескивая негатив - и на том спасибо.
150 тысяч не такая уж и большая зарплата для Москвы. Если это был ваш топ, то у вас дети, это няни, квартире в ипотеку - жили бы впритык. Правильно сделали. В провинции 80 тысяч - хороший доход, тем более, у вас там все обустроено.
ЗЫ: знакомая из региона переехала в Москву. В регионе были элитой, сливки, приемы, квартира в центре, любовь и уважение. В Москве хватило денег на двушку в Бутово, жена сразу села дома, ибо в регионе работала для души, а здесь никому не нужна. Сын поступил в ВУЗ хороший, но потом перевелся на заочку, пошел работать. У мужа долго были проблемы с работой. Рассчитывал одно, а получил другое. Здесь они стали как все. Для жены это было большим ударом, депрессия нехилая развилась. Надо было им сына одного сюда отправлять, а самим оставаться там.
Я сама из региона, часто езжу к родителям. В регионах тоже есть богатые, не надо бежать от реального хорошего к мифическому лучшему. Вы - молодцы!
Я сбежала в свое время от родителей-диктаторов, но у меня и не было ничего:)
А я сменила регион на центр. Москва самый лучший город в России. Самый интересный, красивый, с парками и хорошими площадками, с моей любимой Третьяковской галереей. Здесь хорошее образование и досуг для детей. Нормальные д-сады и врачи. Мне кажется я нигде не смогла бы быть так реализована как здесь. Мы сами создаем ту действительность которую заслуживаем. Здесь полно работы, нужно только захотеть. И людей хороших здесь больше, чем озлобленных и завистливых как в периферии. :)