В защиту бездетных размышления..
Ну вот почему постоянно всплывают топы про бездетных и начинается активное сочувствие?Неужели не приходит многим в голову,что многие люди без детей, не хотят воспитывать чужих детей из дет.дома?И если по каким то причинам,будь то здоровье или иные причины,нет у людей детей,это в нашем обществе вызывает такое недоумение? Многие с этим вполне нормально себе живут и не ревут по ночам,я знаю много пар,у которых нет детей по разным причинам,так вот живут они вполне себе хорошо..Откуда взялась эта поголовная истерия,что если нет детей,то прямо человек словно инвалид?некоторые и могут,но не хотят,в чем их вина?Это свобода выбора,давайте не будем про это забывать )
Дак как вам сказать.Очень нериятно и мерзко когда твоим бездетным знакомым/друзьям/родственникам навешывают ярлыки,приписывают ненормальность и выискивают всякие тайные изьяны,усмехаются и называют тебя дурой,потому как ты годами изо дня в день с этими людьми общаешься и изьянов не видишь.Естественно,больны и ещё как те,кто оно пишет и говорит,но реально становится неприятно.
У меня мама всегда говорила, что самые счастливые мужья - это которым жены детей не рожают.
бывают и несчастные мужики, с женами которые не рожают им детей. Вплоть до развода ;-)
Это выражение можно понять еще и так: счастливы те, у которых жены рожают, но не кричат на каждом углу потом: "Я ЕМУ ребенка родила, а он такой подлец, не оценил!"
когда есть дети,любовь рассеивается. Когда пара бездетна,вся любовь сконцентрированна на др.друге. Я мног раз на это обращала внимание,что бездетные пары (я имею в виду счастливые браки) оч.сильно заботяться др.о друге. Жена как правило свои материнские заботы переносит на мужа,лелеет его очень :)
потому что люди у которых есть дети (или их планируют) не представляют себе другой жизни. Мне 31, детей нету и не планирую. Просто не хочу. Понимаю, что не хочу ответственности.
А мне все сочувствуют, наверно думают что я ночами в подушку плачу.
А кому вы оставите имущество в наследство - меня вот только этот вопрос интересует в отношении тех, кто не планирует детей...
Я тоже думала на эту тему. У меня есть одна родная сестра и 12 двоюродных братьев и сестер, у многих из них есть дети. Если кто-нибудь из племянников проявит желание скрасить нам старость и получить от нас 3 наших квартиры - велком:)
В гроб положут! По-моему, это самое последнее дело, заводить детей, чтоб богатства было кому оставить...
Какая разница, кому? Главное, что сами люди этим имуществом будут пользоваться. А после смерти уже все равно.
А если имущество-недвижимость досталась еще от родителей и прочих предков, которые дорожили этим, то не жалко оставлять государству?
Когда человек умрет, поверьте, ему будет не до этого. В "загробном" мире он будет решать совсем другие задачи, далекие от земной недвижимости.:-)В конце концов, из вредности по отношению к государству всегда можно написать завещание на имя двоюродного брата троюродного дедушки.:-)
ну есть племянники,родственники,дети друзей и проч..да при чем тут имущество то?У вас его много? У меня нет особо ))
А это такой важный вопрос? Почему кому-то надо что-то оставлять? Можно все на себя потратить.
А Вы со всем миром обсуждаете свою убежденную бездетность? Вот прямо ВСЕ Вам сочувствуют? Надо же...
Обычно всплывают топы тех, кто детей хочет, но не может. Если человек чайлд-фри идейный... Вот начала писать, и поняла, что мне их тоже жалко. Муж мой бывший пьет и каждый выходной заводит новую прекрасную девушку. Друзья ему завидуют. Я - нет. Помню свой период подобный в жизни, заглушала так пустоту. Хотя с виду веселой-легкомысленнной-счастливой-богатой казалась. Так что и чайлд-фри желаю пересмотреть свои взгляды и обрести счастье с детьми. Не всем, наверное, но моему БМ, отличному человеку, желаю точно.
а почему вам их жалко? может так и богатые люди смотрят на средненький класс и так жалко нас и красавицы смотрят на заурядную внешность и жалостливо ..а вы и не подозреваете? Я живу в хорошем доме и когда приезжаю в гости в малюсенькую квартирку не знаюшую давно хороший ремонт я испытываю жалость...но люди живущие там счастливы. ПРосто вам хочется думать,что они лишены чего-то...да,лишины многих тревог,волнения и не дай БОГ горя о потере ребенка(да,такое бывает)так что не только хорошего они лишены
Красота и квартира не дают и сотой доли эмоций, что дети. Ну и про богатых и средний клас вы в точку. Конечно, жалеют, потому что знают, чего лишены среднеклассные по сравнению с богатыми.
Вы правы, красота и квартира не дают и сотой доли тех ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ эмоций, что дети.
Если человек по жизни малоэмоционален, то дети ему не помогут. Даже, может быть, наоборот. Нервы попортят сильно.
Мои знакомые не знали о том, что я ревела по ночам. Вы думаете, что бездетные должны носить печать уныния на лице и всем распахивать свою душу? Мы тоже жили вполне хорошо и выглядели счастливыми. Допускаю даже, что кто-то считал нас чайлд-фри по убеждению, т.к. вопросы типа "почему мы НЕ ХОТИМ завести ребёнка" (вместо собаки наверное :)) звучали периодически. Кстати, чаще всего мы на них отшучивались.
Естественно, что свободу выбора никто не отменял.
А потом деточка вырастет и про маму с папой забудет, потому что у неё/него своя любовь и свои дети будут :))
глупости.это только когда детки маленькие..а потом..сами посмотрите,что твориться...детская любовь часто потребительская.я не спорю,что дети-это счастье.но счастье тоже бывает разным
Яблоко от яблони...есть дети,которые не нужны родителям(рождены как бы для галочки)-они и забывают...,есть родители ,которых до самой смерти обожают дети (те,которые, так же любят своих детей).
Вы уж прям всех под одну гребенку...либо по-своему примеру.
Все разные...
о да, а потом ждут, когда бабушки заберут внуков на выходные, чтобы самим отьдохнуть
а если они вырастут и сдадут в дом престарелых, чтобы квартиру отхапать себе. тогда тоже завидовать? или будут топики писать "как меня заебала моя мама"?
уже двести раз писали - у каждого своя судьбаааааа! этим всё сказано. а спорить на эту тему можно бесконечно.
))) нет я не отправила) и у меня есть дети. это я к примеру говорю, и имею ввиду что всё относительно и необязательно завидовать будут когда вырастут дети! я просто реалистка, а не идеалистка.
Бездетные сами себя сдадут в дом престарелых, при прочих равных условиях. У детых есть великий шанс, что не сдадут.
Это не я придумала, слишком часто мы слышим тоскливое: "Вам-то хорошооо...", а далее следует перечисление всех ограничений, которым люди подверглись после рождения ребенка.
Добавлю, что мне еще и утешать некоторых приходится: "Да, трудно, но зато у вас ребеночек, такой хорошенький, такой умненький"...
А Вы спросите хотели ли бы они, чтобы ребенка у них не было?
Это нытье за правду принимать оч наивно:)
Все про нас. Это наверное единственно в жизни ,что меня выводит из себя. Реально еле сдерживаюсь. Вопросы,еще и советы....а вы не пробывали к врачу сходить? Это после вопроса сколько мы женаты..12 лет..о и детей нет??? и понеслось...Совершенно мне не близкие люди.Особенно на каком-нибудь вечере при застолье. И главное с таким сочувствием и участием...мда..возраст уже,торопиться надо и я как вежливый и воспитанный человек начинаю еще оправдываться(так выходит)типа еще время есть,мама меня в 40 родила,у нас все отлично и ничего не рассказываю о реальных причинах..но ведь как в душу все лезут. Я в последнее время стала агрессивна в этом вопросе.Реально мне ЖАЛЬ этих ограниченных и недалеких людей. Может кто себя узнает,может поймет,что НЕЛЬЗЯ подобные разговоры вести.Это сугубо ЛИЧНОЕ дело и не обязательно эти люди несчастны.Несчастные люди другие,если хотите пожалеть кого-идите в больницы,дома престарелых,помогайте бездомным и пр.,но к нам не лезьте пожалуйста
А мне Ваша реакция непонятна. Если Вы их просто не хотите, то почему так раздражают вопросы? Например, я не хочу... машину с АКПП:) Мне МКПП нравится. А меня все постоянно спрашивают (а некоторые, таки да - сочувствуют) о причинах, по которым я не хочу МКПП. Более того, частенько подтрунивают (что, казалось бы и должно выводить из себя;)). Но нет. Мне пофиг. Я запросто об этом говорю, именно потому что мне ПОФИГ на то, чего я не хочу:)
Да, наверное, сравнение в чем-то некорректно, но... вы же не хотите детей, так штааа...;)
И вы туда же ... я где-то указала,намекнула по какой причине у нас нет детей??? я написала,что не хочу детей??? Про вас написала 100%,сравнение еще какое- с машиной :)
Ну, будем размышлять логически: Последняя из причин отсутствия детей, названных автором в заглавном посте была определена, как обыкновенное нежелание: "некоторые и могут,но не хотят".
Вы отвечаете на пост автора, начиная свой словами: "Все про нас". Поскольку Вы не уточнили, что именно Вы имеете ввиду подо "всем", я предположила, что именно последнее утверждение автора вызвало у Вас желание ответить именно так. Это частое явление. Кроме того, после поста автора ответы на него заметно обозначили позицию людей именно не желающих иметь детей, а не людей с какими-то проблемами в этом плане.
Таким образом, теперь я подозреваю, что все эти разговоры, которые так выводят Вас из себя, спровоцированы не в последнюю очередь Вашим неумением донести собственные мысли до собеседника;)
автор поста пишет "..И если по каким то причинам,будь то здоровье или иные причины,нет у людей детей,это в нашем обществе вызывает такое недоумение?.." это вы не берете в счет?
Я вникла. Вникла именно в то, что Вы написали. Вы написали "все о нас". Дальше скопировать мой второй пост в этой ветке?
Хотите, чтобы к Вашим словам отнеслись серьезно, - приложите минимум усилий к формулировкам Ваших высказываний.
у нас похожая ситуация.Реакция людей раздражает очень. Впросы и советы, еще сочувствие ненужное. Какое их дело? И главное- надо знать причину. Не хотим или не можем? Мне как относящейся к "не можем" нет никакого желания рассказывать о своем плохом здоровье и людям проще ответить-пока не хотим и так большинство,я уверена в этом.И начинается осуждение и сочувствие в нашем жалком существовании :)
Очень трудно сочувствоват тому, кто на это не жалуется тут. Вам это не приходило в голову?
Нет никакой поголовной истерии. Вы преувеличиваете. По большому счету никому не до кого нет дела. Часто люди САМИ начинают эту тему, ну и ...
Ну да, относятся как к инвалидам. А как еще относиться? Как Вы относитесь к человеку, у которого нет ноги?
По-вашему, бездетные=ущербные, которых надо жалеть.
По-моему бездетные= свободные. Жалеть и предлагать им помощь ни к чему.
Я скорее пожалею маму, которая тащит на себе ребенка в истерике и пару тяжелых сумок. Или ту, которая с больным ребенком ночами не спит.
А жалеть взрослого, здорового, свободного человека - нет, не буду.
Обратите внимание, я не использовала слова "ущербные", "надо жалеть". Это Ваши слова.
Вы это сформулировали другими словами. Предлагают свое место, протез, как правило, из чувства жалости, сострадания и слабым, ущербным в физическом плане людям.
Это для вас отсутствие ребенка равняется отсутствию ноги. А для других наличие ребенка может восприниматься, как добавочные костыли в дополнение к двум здоровым ногам. И непонятно, зачем нужна такая "подпорка".
Видите ли, пока у человека нет ребенка, он не может знать, ненужный костыль это или самостоятельная ценность. Если он рассматривает ребенка как ненужный костыль, скорее всего это идет из раннего дестства, и именно так к нему относились его родители. И это говорит о глубокой психологической травме в детстве.
Он может не чувствовать потребности в наличии ребенка. Потребности у всех разные. У меня очень долго не было такой потребности, и к рождению ребенка меня подвели довольно тяжелые обстоятельства, буквально вынудив родить его. Сейчас он есть, я его люблю, насколько умею, но от общения с ним, когда его слишком много, сильно устаю. Не хочу, естественно, чтоб он исчез и не жалею о его появлении на свет, но больше потребности рожать детей у меня не было и нет. Травмы в детстве у меня не было, родители в попу дули. Просто такой родилась.
мда,,я тогда буду относить как к инвалидам таким ограниченным людям.К людям которые все мериют по себе. Вот искреннне жаль таких глупых,ординарных личностей. Бедненькие
Конечно, я подбегу к безногому и скажу обязательно, что он не понимает какое это счастье ходить на двух ногах. А еще посоветую ему врача/целителя/монашку/рецепт моей бабушки с помощью которых знакомые друзей отрастили себе ноги. А если, он начнет отнекиваться и говорить, что все в порядке и он доволен жизнью, даже нашел себе удобный протез, я не поверю и расскажу, что так как он жить нельзя. А уж быть счастливым без ноги - запрещено.
Неверно.Вы ему предлагаете лечение и хороший протез, коляску, а он говорит, что предпочитает сидеть дома и обходиться без ноги. И при этом очень обижается и злится.
Нет уж. Усыновленный ребенок - это не протез. И безногий Вашего совета не просил.
А ваши рассуждения это от любви к искусству порассуждать на темы вас не касающиеся? Сами-то сколько взяли детей из детского дома? Озвучьте, мы может быть с вас возьмем пример?
Автор, может у меня тенденция к общению именно с таким типом бездетных женщин, но...
Все "убежденные" всякий раз с ровного места начинают в состоянии полуистерии доказывать, какой это неразумный поступок - родить детей тогда, когда к этому еще не готов (это на мое невинное "Ой, что-то я устала немного...") и что им сто врачей сказали, что родить можно вполне благополучно и в писят (а я не задала ни единого вопроса, почему ты не родила до сих пор). И.......пошло-поехало...
В который раз пишу. Не имеют детей те, кто их не хочет. Все, кто хочет - их имеет. И без мужей рожают. И по 10 ЭКО делают. И усыновляют. А агрессивность в разговоре, ну как Утра описала примерно, проявляют только потому что общественное давление на них слишком высоко. Даже если в данный конкретный момент вы и не спрашиваете у них ничего про детей. Просто накручены уже до предела. У меня у знакомой девочки родители лишили ее наследства (ну там дача, пару квартир) в пользу ее сестры с формулировкой: "ну у нее же есть ребенок, а тебя нет". И это только один эпизод. Там со всех сторон атака.
Это заводят детей не всегда осознано. А вот НЕ заводят - осознанно всегда. И думают об этом, и сравнивают, и сомневаются, и принимают соответствующее решение.
Вот эта формулировка, конечно, за гранью добра и зла (про наследство). И что, действительно умерли? Или пока живы и давят ее?
Да живы пока, веское слово свое пока высказали. Как там на самом деле на кого расписали или распишут, неизвестно. Подруга офигела и... забила. Отношениям не на пользу это все пошло, понятное дело.
ну вы и дура,вот не могу вам этого не сказать. Вы НИЧЕГО не знаете про меня. Вы даже вообразить не можете,что у всех разные жизненные ситауции. Даже усыновлять не всем позволяют,а знаете какой это сложный процесс? В курсе сколько бездетных пар на очереди? А сколько ограничений,по здоровью,мат.положению.А то что дают ребенка только семейным,а что делать одиноким женщинам?Случаев сотни,я не пишу про свой лично. если вам не жалко душу,как вы выражаетесь,что вам мешает усыновлять,даже имея своих собственных? Может не жаль свою душу тем кто бросает детей? Как можно обвинять бездетных?
Из вашего паспорта не понятно, что вы за границей живете. Если бы вы действительно жили бы в Москве, то знали бы, что требования по усыновлению у нас не большие, и те можно при желании обойти.
А вы про себя пишите и сама о себе заботьтесь, другие сами о себе позаботятся, поверьте.
На ваши сотни случаев отказов (кстати, откуда у вас столько знакомых) есть десятки тысяч одобрений.
Про ваш случай можете не рассказывать, неинтересно. Очередные отговорки.
я и не собиралась рассказывать,зачем? что бы анонимы меня типа обсуждали? Я никому ничего злого не делала. Я запуталась в в ананимах,но ответила тому,кто написал,что не имеет детей тот -кто не хочет. Если вы так читаете,Бог вам судья. Молитесь,что б не оказались в подобной ситуации
Кто не хочет усыновлять детей - тот их не имеет. Это естественно.
Кто не хочет нанять суррогатную мать - тот их не имеет.
Кто не хочет решиться на 6 ЭКО - тот остается без детей.
Сейчас не 19 век, чтобы полагаться на милость природы. Кто хочет - давно уже живет с детьми.
Начнем с того ,что ЭКО не всем можно по здоровью,это оч.серьезная процедура.Суррогатная мать- дозволительна только обеспеченным людям. Вы серьезно считаете,что те кто хочет давно уже имеет? А что ж столько очередей в больницах,столько женщин рискует здоровьем и жизнью ради этого? Мне например,тоже н хочеться брать ребенка из детдома,по свои причинам я на это не решилось бы. Слава Богу имею ребенка.Но вот попрекать других-просто грешно.
Половина из этих женщин рискует здоровьем, потому, что им здорово промыли мозг на тему "Дети - это счастье". А очереди в больницах не только из-за проблем с беременностью, там и на аборт многие сидят.
Прям вот половине промыли мозги? и кто и где это делает? Мы наверное в разные клиники ходим,я в те где пытаются забеременетьотделения ЭКО,там как-то не наблюдалось очереди на аборты. И что-то малолетних глупеньких девочек там тоже нет,все как правило за 30 или около того,с мужьями.Люди которые туда пприходят с долголетними попытками и обследованиями за плечами.
Кто и где - да везде, не замечали?
Начиная от мамы и подруг, и заканчивая слащавой рекламой памперсов и шоколадок Киндер.
Я хожу в обычную районную консультацию.
Я как ЭКОшница в женской консультации вообще не помню когда была,лет 7мь может назад за справкой заходила...Реклама и детские фильмы,как и рождение детей друзьями меня не подталкивают к моему хотению,извините..но что с инстинктами делать-то? наверное сама природа промыла нам мозг..
Вы НА САМОМ ДЕЛЕ агрессивны. Истеричны. И сами себе противоречите. Выше вы написали, что давно замужем, в этом посте говорите, что без мужа не дают. К вам лично то это какое отношение имеет?
Разберитесь в себе прежде всего. Я знаю СТОЛЬКО случаев, когда люди не смотря ни на что обзаводятся малышами, что ваша истерика меня все равно не смутит.
правда? и в чем моя глупость уважаемый аноним? Что написала свое мнение? Что на себе испытываю часто то, что описал автор?
Ну ерунду же пишете.
Среди моих знакомых с усыновленными детьми есть и пенсионеры, у которых давно погибла их собственная дочь, и разведенная мама с тремя детьми, и очень близкая моя подруга-одиночка взяла под патронат, а потом и усыновила 2-х месячного малыша.
Я не усыновляю, потому что во-первых, не хочу конкурента своему ребенку, не факт, что они поладят между собой, во-вторых, муж против усыновления, в третьих - считаю, что наших жилищных условий для него недостаточно, в четвертых - как оказалось, дети не вызывают у меня чувства какого-то особенного счастья. Эмоций, что дает мне мой ребенок, мне хватает с избытком.
Мне хватило бы и одного пункта, чтобы отказаться от усыновления второго. Но если бы не было своего ребенка, я бы начхала на все эти пункты и взяла чужого малыша.
Отсутсвия? Это только у бомжей бывает, правильно, что не дали. Или все-таки из-за недостаточной площади? Это решаемо ипотекой или обменом на бОльшую площадь в другом районе.
нет возможности брать кредиты сейчас и обменять тоже нечего. Считаете так не бывает? Так почему же столько людей ютяться или снимают жилье??
Сейчас? Разумеется, такие вопросы не решаются за один день. И даже за один год - тоже.
Не знаю, кто там у вас ютится, из моих знакомых все, кто хотел - купили или расширили жилье. К 30, максимум - к 35 годам. Не можете купить в Москве - покупайте в каком-нибудь городке Калужской области, например, там же и к опеке обращайтесь. Там однушка 500 т.р. стоит. Половину можно собрать за год с семейного бюджета в 40-50 т.р. Половину - в кредит.
Если для вас это слишком много движухи, извините. Ребенка вам еще рано. С ним движухаться поболе того придется. И средств он потребует намного больше.
караул. Вы сам себя слышите,я вас просила мне советы давать? У всех людей разные ситуации,жизнь знаете по разному нас бъет. Мы с мужем купили уже жилье,но дом не построился,объявили себя банкротом и нам уже не вернуть деньги за 3ку,а кредит выплачиваем.Знаете так бывает нередко у нас в стране и никак государство таким не помогает. У вас есть иждивенцы на руках? а у меня есть. Это вы не доросли,что бы не зная ситуацию людей их судить и еще тупые советы давать.
кто вам сказал что дают только семейным и что на детей очереди? какие ограничения по здоровью и мат. положению? они минимальны! такой бред написали, сразу видно что не занимались этим вопросом, иначе не писали бы что он очень сложный.
наблюдая,скажу хотеть,родить и потом еще хорошо воспитать тоже разные вещи. Иногда смотришь на ребенка...мда ,не повезло бедному с маманей-папаней,а как она его хотела :)
Вот правда, что вы бездетные, епнутые какие-то. Кто пишет про расстрел? Вы сделали выбор, он ваш. И успокойтесь уже. Некоторые между прочим достаточно легко (ну т.е. без долгих лет бесплодных попыток) рожают своих... детей-инвалидов. И воспитывают их. И умирают дети в разном возрасте. И вообще жизнь штука не простая.
Откуда ж я про вас знаю. Я ж не бог. Я написала, что все кто хотят детей их имеют, не смотря ни на какие обстоятельства. Вот толстая_жаба - классический пример этому. Она свою историю и не скрывает.
Вот выше про вас, возможно, правильно написали. Ну это как вариант.
моя хорошая подруга очень хотела детей. Обследовались,лечились много лет. Потом неудачные ЭКО (кстати потеряла половину здоровья на них)Усыновили наверное от безысходности когда м было уже под сорок. Ребенок оказался с БОЛЬШИМИ проблемами со здоровьем. Естественно им об этом было не известно при усыновлении,выяснилось все позже. Теперь они все силы и деньги вкладывают в его лечение,мал того ,что государство не помогает,так еще и упреков хватает,сами мол виноваты .Так она измоталась,недавно откровеничали и она в минуту слабости сказала,типа зря все это
т.е. вы считаете, что девушка усыновила только из-за того, цто ей "выебывали могз"???? сильно сказано... сильно...
ФАС как-то не состыкуется вот с этим высказыванием: "Естественно им об этом было не известно при усыновлении,выяснилось все позже."
Почему. на усыновлении недавно такая была история, ФАС выявился через достаточное количество времени, стигмы не ярковыраженные и диагноз не ставили, ребеночек маловесный и малорослый просто считали.
Знаете, в вашем посте самое главное - в минуту СЛАБОСТИ. Потому что у вашей подруги есть несколько выходов, навскидку целых 3.
1) Разусыновить
2) Отдать его в интернат и навещать там
3) Не вкладывать в него никаких сил и никаких денег, довольствоваться тем, что предлагается при его заболевании ОМС.
Однако ваша подруга, вероятно, полюбила его, и старается изо всех сил. Сил, конечно, не хватает, да и средств тоже, поэтому и жалуется. Возможно, она жалуется в моем стиле. Я откровенно говорю, что если бы знала о дигнозах младшей дочери, я ее не взяла бы. Но заболевание открылось, когда она уже стала наша, как если бы у своерожденного ребенка в каком-то возрасте обнаружилась болезнь.
А, точно, мне в голову не приходило:-( Это как бы акт предвосхищения вопроса: мол, не сейчас, так потом спросит, КАК ВСЕ. На мне же не паписано, что меня это ниипёт...
Я жалею только тех, кто хочет детей, ждет годами и при этом ничего не делает. Потому как: ЭКО вредно и против природы, усыновление-а вдруг генетика дурная, суррогатное материнство-противоестественно и дорого. И тому подобные причины. При этом очень плачутся на тему хочу ребенка. Вот их мне жаль. А остальные делают свой выбор сами и их нечего жалеть.
Увы, у тех, кто этим занимался из моих личных знакомых, болезни заходили в тяжелые стадии, требующие неотложных и более сильных мер, нежели нужны были в начале заболевания.
когда рождается реб-к с кишечной непроходимость- следуя за природой он должен умереть... Не несите ересь. Это не Неортодоксальная медицина - это ее отсутсвие- т.е. естественный отбор
Нет, вы не правильно поняли. Это не я так думаю, это так частенько говорят и пишут. У меня у самой дети после ЭКО. Ждать годами не стала и тому очень рада.
Тогда уж жаль тех, кто хочет детей, ВСЕ делает для этого, а не получается ничего (я щас не об усыновлении) и человек в отчаянии. А чего жалеть того, кто сидит на попе ровно и ноет деньденьской? Это тоже их выбор.
Так вот и жаль, что они делают глупость или же просто лень тому виной и недалекость во взглядах. Если люди хотят детей и прилагают к тому все усилия, то думаю что они у них будут. Пусть не сами родят, а хотя бы через то же усыновление.
В общем да. Пожалуй тут более подходящим будет слово СОЧУВСТВУЮ. По крайней мере для меня.
Я вас читаю и ПОРАЖАЮСЬ. Вы реально так считает? Откуда такое глупое жестокосердечие?? Вы понимаете разницу? Не хотят и не могут??? А если не могу,но все уже по медицине делали,теряли здоровье-то все равно сами виноваты..это ваше суждение. И надо обязательно всем бездетным по здоровью усыновлять иначе они опять сами виноваты. Если вы так ограниченно мыслите...то наверное вы очень сами глупый и не далекий человек,я надеюсь вы поменяете свою точку зрения когда-нибудь.
Вы хоть поняли, что я написала? Сомневаюсь.:) перечитайте плиз медленно, неспеша. Потом напишете ченить, ок?:)
Тут нужны конкретные примеры. Я так полагаю, что ту многие рассуждают... чистА теоретически, страшилок понаслушавшись из серии "одна бабка сказала".
У меня лично две подруги. Обе с большим стажем бесплодия. Одна прошла лечение и мужского фактора, и женского, и обстоятельства всякие не в их пользу складывались (там и онко, и травмы тяжелые случались, все не смертельно, но оттягивали процесс зачатия), после всего они пошли на ЭКО, и делали его многократно (не знаю точно, сколько раз). В итоге родили двух пацанов.
Другая подруга, с диагнозом, значительно более простым и очевидным - спайки в трубах. Сделала лапару(диагностическую) и одно ЭКО. Дальше не пошла, типа все это неперспективно, хоть есть еще замороженные эмбрионы. Ходит по бабкам, дедкам и прочим гомеопатам. Я уверена, что думает про себя, что делает ВСЁ возможное.
Вот такое вот разное "возможное".
+много...а еще большинство хочет оставить после себя потомство,чтобы жизнь их не была бессмысленной. А так получается ну работаешь,ну покупаешь,ну состарился и все деньги-с квартирами дому престарелых или сиделкам и все...будто тебя и не было. Вспоминать то никто не будет,что был такой Вася Пупкин-плохой/хороший человек.
Если б у меня был талант художника или музыканта,я бы не парилась-есть след твой на этой планете,не просто так ты ел,пил,срал(простите)...
А так...останутся хорошие люди(мои дети),которые будут врачами,архитекторами,будут людям пользу приносить.Глядишь и я для чего-то пригодилась:)
Понятно ваше мироощущение. А я вот это стихотворение люблю:
А может, лучшая победа
Над временем и тяготеньем --
Пройти, чтоб не оставить следа,
Пройти, чтоб не оставить тени
На стенах...
Может быть -- отказом
Взять? Вычеркнуться из зеркал?
Так: Лермонтовым по Кавказу
Прокрасться, не встревожив скал.
А может -- лучшая потеха
Перстом Себастиана Баха
Органного не тронуть эха?
Распасться, не оставив праха
На урну...
Может быть -- обманом
Взять? Выписаться из широт?
Так: Временем как океаном
Прокрасться, не встревожив вод...
Ну каждому свое:) я не хочу просто так "прокрасться"...я хочу,чтоб после меня что-то хорошее осталось:)
А вы обладаете стопроцентной уверенностью, что ваши дети принесут пользу планете? Знаете об этом наверняка? Везучая вы тогда...
Ага,на детях гениев природа-отдыхает...значит мои дети-точно гениальные:)
Дети-это как растение,если ты его растил,поливал,всю душу вкладывал,не получится из него сорняк.Даже ,если мой сын будет капитальные строить дома ,а дочь- безболезненные уколы делать,и то хорошо.Главное-чтоб хорошие люди из них вышли,могли еще кому-то счастье принести жен/мужей любить,детей своих так же растить в любви.
у меня нет ЧСВ, мне не надо, чтобы меня помнили ввеках, мне нужно, что один-единственный человечек подходил ко мне, клал головку на плечо и гивирил "мамочка, я тебя люблю". Ты самая хорошая". Что бы он приносил мне нелепо нарисованные открытки с подписью "мама, я тебя люблю". ЛИЧНО Я (большими буквами про Я) без йетого жизни своейне представляю.
+1. И к тому же с детьми снова проживаешь жизнь заново. Заново видишь птичек, цветочки, заново учишься рисовать и лепить, заново начинаешь играть в мячик. Все как в первый раз:-) По другому такое просто невозможно.
Это интересно для тех, кто в детстве не прошел нормально все стадии развития. Для тех, кто гармонично развивался в детстве, такое повторение может быть скучно.
Это как раз интересно для тех кто в детстве нормально и счастливо прошел все стадии развития. Те у кого сей процесс нарушился и пошел не так, возможно и будут скучать.
значит я очень не гармонично развитый человек. В отличии от Вас. Я не могу себе представить, что человек в трезвому уме и памяти, особенно такой гармоничный как Вы может сказать что "йето скучно". Скучно кому? Маме? Скучно что ее ребенок ее любит? Что он совершенно искренне рисует йети открытки? Что мамочка для него самый главный человек? Что скучно-то? Я помню себя в возрасте моего сына. Я помню как я любила маму, как рисовала ей открытки, как во всем ей подражала... Я все йето помню, но с другой стороны - со стороны ребенка. Теперь я все йето испытываю со соторны мамы. Чувства различны как белое и черное,
для етого существует т.н. "детское общество". ДС, школа, кружки. Дети=любовь. Такая, что не обьяснишь. Ну, очень грамоничным не обьяснишь,конечно. С примитивными легче, они ето понимают.
Все это понятно, тем и спасаемся. Только отвечать я начинала на утверждение о том, как здорово ЛИЧНО во взрослом возрасте проходить снова и снова все этапы развития ребенка.
Каждый день играете? Их вроде достаточно научить, потом сами играют. Если ребенок не один конечно.
Пишут-то про КАЙФ заново играть в мячик.
А ребенок один. И играю с ним по 4-6 часов в день. Яжемать, блин.
ребенок умеет читать, писать и рисавать? хоть как-то? В городе есть детские площадки? У ребенка есть коллектив на площадке? если на все вопросы ответ один "нет. то Вы живете на Марсе. Про Марс ничего не знаю, извините. Я там не живу.
Причем тут это? Предыдущий аноним писал об отсутствии кайфа от погружение в состояние ребенка, с утверждения о котором начиналась эта ветка, а не о том, что ей некуда деть этого ребенка, чтоб его развлекал кто-то другой.
Ребенку 3 года, читать-писать ему еще не актуально. Рисовать - рисует, ага. В день аж 2 раза по 5 минут.
Площадки есть, но ребенок вторую неделю болеет. За эти две недели я задолбалась играть в куклы и мячики.
А у вас, видимо, дети давно выросли. Или вы их только на картинках видели.
когда мой ребенок болеет, он БОЛЕЕТ и не играет в мячики. как только ему охота играть в мячики - все, идет в школу. да он и сам рвется в школу...
В три года в школу - это сильно...
Недолеченное ОРЗ однажды обернулось ложным крупом и госпитализацией среди ночи. Я уж лучше недельку помучаюсь, в мячик поиграю, а заодно и деток из садика поберегу от заразы.
у нас ето называется школой :-)
Какой мячик с госпитализацией?? Вот я об етом и говорю.
Через сутки после этой госпитализации ребенок скакал по кроватям в больнице и прекрасно себя чувствовал. Никто, глядя на него, не сказал бы, что ночью он задыхался до синевы.
Мой, конкретно мой, подчеркиваю, ребенок может скакать и активно играть при 38,5. Его хорошее самочувствие во время болезни - не повод отправлять его в сад.
Вас заставляли в детстве играть в куклы против силы? А вас не достало каждый день натягивать трусы,застегивать лифчик,тратить деньги ? По-моему это вы делаете гораздо чаще,чем все вами перечисленное. Интересно,а у вас какое было детство,что вы так реально психуете?:)
Как раз если человек в детстве наигрался в куклы, во взрослом возрасте это ему неинтересно. Я, например, играла аж лет до 13-ти, причем так, как немногие. Целые романы сочиняла и разыгрывала. А сейчас мне это скучно. Пройденный этап потому что.
Я долго обследовалась,лечилась Делала ЭКО. У меня были такие осложнения,такие дикие боли. Меня везли на скорой,я почти орала в голос.Помню эту боль и мои мысли,что ничего не хочу больше. Здоровье пошатнулось сильно,проблемы во всем организме начались после ЭКО,теперь мне очень страшно и мысль меня терзает,что детей очень люблю,хочу СВОИХ.Но мне так страшно все это проходить опять. А вот жалости со стороны окружающих не хочу,она не к чему
Такая же примерно история, только я даже до ЭКО не дошла. Я поняла тогда, как же сильно я люблю СЕБЯ, а не своих гипотетических детей, и забила на лечение полностью. Дети у нас приемные. недавно начались странные гинекологические истории, и направили меня в клинику, где предложили снова лечиться от бесплодия, потому что у меня куда-то исчезли кисты, и фон гормональный подровнялся. Бесплатно. Я отказалась, мне теперь страшно детей повторно осиротить, настолько напугана осложнениями.
По мне так мама,которая усыновила/удочерила- МАМА ! потому как мы своих родили и любим только за то,что они наши(как говорится кровь от крови,плоть от плоти).А полюбить и воспитать чужого ребенка-это ПОСТУПОК и ДУША.
Вот я так не смогла бы:( к сожалению...
я б с удовольствие усыновила,но муж против,говорит не способен (хотя восхищается такими людьми,но сам-НИКОГДА) в подобном вопросе решать должны ОБА родителя,особенно в моем случает,т.к. во мне проблема
Кстати проблема с "активным сочувствием" есть у всех кто "выбился из графика". Примеры:
1. Девушка 30 лет, не замужем. Каждый обязательно спросит "почему"
2. Муж и жена, 5 лет в браке, детей нет. Каждый спросит "почему"
3. Муж, жена, один ребенок. Каждый спросит "почему один? когда второй?"
Девушки, плюньте на все и живите как нравится :)
Сегодня мне на работе припомнили, что я должна быть несчастная. Что я только внешне выгляжу счастливой, а внутри должна страдать и мучиться. Потому что мне "посланы скорби"(бездетность).
Справка: У меня нет детей, позади неудачное лечение, муж против усыновления. Я все это пережила и приняла. Уже не беспокоит. Я оптимист и люблю жизнь. Живу интересно.
Очень я нервирую товарищей своим беззаботным видом :(
И что им до меня?
Завидуют, сцуки. Если бы вы "скорбели", демонстративно бы жалели вас и чувствовали свое превосходство. А так они тащат на себе груз, а вы нет, а чувствуете себя морально ничуть не хуже. Это раздражает.
Не думаю, что завидуют. Просто не верят, что можно радоваться жизни в любом случае.
Я вас так понимаю. На работе, вечером, подкрасилась, волосы распустила, муж в ресторан пригласил после работы. А девушка, одинокая мама, спешно собирается в садик и говорит мне: "Опять в ресторан? Живешь, как пустоцвет!"
Я тоже почему-то многих нервирую. Наверное, потому что не рыдаю им в жилетку, а живу счастливо:) Тяжело людям пережить, когда кто-то счастлив.
завидуют, завидуют, не сомневайтесь! Сама вам позавидовала, а как лег ребенок спать, смотрю на него спящего и.. больше вам не завидую...
Ну, на спящего смотреть, это нечестно:) Спящих лапочек даже чайлд-фри полюбляют:)
Конкретно эту девушку моя бездетность почему-то бесила, она часто на эту тему разглагольствовала.
А так вы правы. Мне очень нравится моя жизнь, ничего в ней мменять не хочу:)
Вы знаете, вот одним словом девушка одинокая мама описала очень точно мои чувства. Именно так, живу, как пустоцвет. У меня был очень богатый муж, соответственно, неограниченный доступ к материальным удовольствиям, рестораны эти мне обрыдли настолько, что я до сих пор хожу туда с неудовольствием, разве что с детьми. Я была готова все рестораны, поездки и "увлекательные занятия" променять на детский смех, на головку, которая ляжет мне на колени, на доверчивые глаза. Муж был против чужих детей, бесплодная в нашей паре я. На внутренней чаше весов взвесила все за и против, и ушла, к другому, который изначально был согласен на приемных детей. Теперь сожалею, что не сделала этого раньше, потому что за всю свою предыдущую жизнь я была счастлива только дважды, и это такое острое и ситуативное чувство было, а с появлением детей я счастлива каждый день, без преувеличения.
Вы считали себя пустоцветом и исправили это положение.
Я не считаю свою жизнь пустой и я люблю своего мужа. Мой, кстати, даже не особо богатый.
Каждому свое. Жизнь, надеюсь, будет долгой. И может еще все быть :)
Это здорово, что Вы счастливы, и что я счастлива. Самое ценное чувство в мире. Дай бог, чтобы у нас так было всегда.
Если вы считали себя пустоцветом и исправить это могло только появление детей, то поступили совершенни правильно усыновив их. Правильно ДЛЯ ВАС. Но ваши собеседнизы-смайлик и аноним вполне счастливы. И им абсолютно не нужны на сегодняшний момент никакие дети. Вполне возможно анониму тоже искренне жаль эту одинокую само-маму, вечно замотанную и спешащую за "масиком", которой некогда обратить внимания на саму себя. Но она не высказывала своих мыслей. А вот клушка-мать решила их высказать , причем самым безапелляционным образом. Каждому свое. Одной горшки и памперсы, другой- рестораны и любовь с мужем :) И выбор делают сами люди. Это их жизнь и их право.
Не знаю. Настроение на целый день испортилось. Расстроилась, что они хотят меня видеть в депрессии. Т.е. что не рады, что я со всем справляюсь.
мне такое сказали на прошлой неделе. Абсолютно искренне. Две детные тётки, мои коллеги, которым по 40 лет. Мне тоже под 40, но вопрос бездетности уже абсолютно твёрдо продуман и 2,5 года я уже не мотаюсь по врачам (ситуация как у автора подруги, только моя уже окончально финальная, а не передышка). Вопрос заключается в том, что им кажется, что я даже радоваться беременности других не могу. И рождению ребёнка. Вот априори не может бездетная женщина не заламывать руки при таких новостях о других :-) Обязательно должна страдать. Просто должна и всё тут :-)
А чего радоваться-то чужой беременности и рождению чужих детей? Я вот детная, а таким вещам тоже не радуюсь. Больше народу - меньше кислороду. Пофиг мне, короче.
а я бездетная и всегда радуюсь,честно -честно. И корестников очень люблю. А вот замечаю,как кто-то так специально..они ребенка ждут и т.п. и так со значением на меня,типа задело аль нет?
Потому что по себе судят. Я вот очень хотела детей и счастлива с ними. Соот-но другой образ мыслей чужд для меня.
Каждому свое. У меня вызывают сочувствие лишь те бездетные, которые, как я знаю, реально хотят детей, но что то не складывается, все остальные сделали свой выбор сами. Хотя зачастую, именно эти люди и хотят сочувствия и поддержки на старости лет.Перед глазами живой пример-моя тетка. Детей она иметь не могла, да собственно и не особо хотела,всю жизнь жила для себя любимой, особо не кем не интересуясь, не осуждаю-ее право.Когда я ходила беременной первой дочерью,она увидела как я складываю детские вещи и высказала мне свое откровенное фи: они орут, какаются и постоянно чего то хотят,от отвращения на ее лице меня покоробило.Но все идет своим чередом, пришла старость, умер муж и она осознала, что она СОВСЕМ одна и тогда она стала приходить ко мне, плакаться на свою судьбу,зазывать в гости детей. В один из таких разговоров я не выдержала и сказала, что ведь это был ее выбор и теперь ничего не изменишь, на что получила кратикий ответ:"Дура была".
В жизни бывает все: и счастливые бездетные и несчастные родители, главное, наверно, не сожалеть о своих убеждениях на старости лет.
Да ну, фигня. Сколько одиноких стариков, у которых были/есть дети? Лежала в больнице с бабульками из дома престарелых - у всех дети. Вот эти детки и выкинули из жилья.
Рядом жила бабулька бездетная - никогда не сокрушалась о том что детей не было. Прожили с мужем вдвоем друг для друга. Дом сестре отдала, та за ней до смерти ухаживала.
Так что стакан воды на смертном одре совсем не аргумент в пользу детей
а с той бабулькой вы так близко общались? если честно,то меня моя тетя ОЧЕНЬ удивила, я НИКОГДА не думала, что она так скажет. и дело не в стакане воды совсем, а в одиночестве души что ли. Тетя человек очень обеспеченный, за ней есть кому ухаживать,так что дети ей не для этого нужны. Как она мне сказала, что всю жизнь жила для себя , а теперь осталась пустота.Близких родственников у нее нет, все умерли, мы ей внучатые племянники, она никогда не интересовалась нами пока не начала болеть и мы практически чужие люди.Я конечно всегда принимаю ее в гости, помогаю чем могу, но это врядли назовешь особой близостью.
А еще, есть очень хорошая знакомая, просто отличный человек, но очень одинокий. Ей 70 лет, сложная судьба, но ТАКАЯ активной и жажда жизни, на тысячу молодых хватит! До сих пор работает, всегда в окружении людей, творческий человек, но не так давно, после того, как отработав почти сутки, не уходя домой, я спросила почему она не идет отдыхать, ведь сейчас свободна, она с грустью сказала, что не хочет идти домой, там стены давят и никто не ждет:( Повторюсь, в жизни бывает все, и, безусловно, дети, не гарантия хорошей старости, каждый выбирает сам, просто это примеры из жизни. Хотя кто знает, может наличие детей и не улучшло бы их жизнь, ведь никогда не знаешь наперед.
а мою тетю сыл алкоголик бъет и деньги все тащит,а ей уже 75лет ,а внуки не присылают ни копейки
я же сказала-бывает ВСЕ, никто ни от чего не застрахован.
а мою вот родную тетю дети на руках носили, во всех смыслах и что?
В современном мире, когда есть и ЭКО, и инсеминация, и суррогатное материнство, и усыновление, и опека сирот - бездетными остаются только те, кто категоричесеки не хочет иметь детей. Это их выбор, какая , в задницу, может быть жалость к ним? Вот если человек вегетарианец, как можно жалеть его потому, что он НЕ ХОЧЕТ есть мясо? Ну не хочет он! Ему вкусно совсем другое: фрукты и овощи, он восполняет недостаток белков орехами, фасолью, тофу, грибами- да всем, чем хочет. A мясо ему противно!! И он, может быть, жалеет тех, кто его ест. ;) Так и с детьми. Ну не хотят люди категорически иметь детей. Им комфортнее и приятнее в обществе взрослых людей. О чем спор то? Кто хочет- найдет способ. Кто не хочет- даже не ищет. Вот и все.
я очень хочу сурогатную мать. ПОдарите мне 2-а миллиончика хотя бы для этого. Ведь помимо самой процедуры+обледование.ее надо содержать снять для нее в Москве жилье. ПОтом еще и оплата нехилая за услуги.Да это все еще и гарантии не дает,вот в чем загвозка. А увас так все просто. Дайте. Вот и все
Я не подаю по средам. Обращайтесь завтра и неанонимно. Тогда и поговорим ;) У меня, действительно, все просто, Слава Богу!!
ПС.Ладно, скажу серьезно. Речь шла о том, что в современном мире можно найти способ, для решения проблемы бездетности. Если это , действительно, проблема. В вашем случае проблем несколько: бездетность, отсутствие средств, и нежелание иметь генетически чужого ребенка. Вы должны их решать в порядке приоритетности. Захотите поговорить на эту темy- пишите в личку, выдавать ваш ник не буду.
Если мне есть когда вообще об этом думать (обычно только на еве в этом разделе) :) то у меня по разному: то завидую (или жалею) бездетным, то многодетным, то наоборот, то молодым, то старым (особенно если в круиз :) ), то богатым, то бедным, то красивым, не некрасивым, но здоровым или богатым, и так далее, все по обстоятельствам. Вот так чтоб 100 времени жалеть/завидовать бездетных-такого не бувает точно :) Абсоютно везде есть свои плюсы и минусы :)
У меня обратный вопрос. Что на женско-мамском сайте делает такое кол-во ЧФ?
Вообще такое чувство, что им иногда от нечего делать хочется "клуш погонять" и они идут сюда писать фигню всякую.
Почему у мамаш нет пламенного желания пойти "полечить" девушек таких?
Насчет того жалко или нет, жалко только тех кто по молодости связав себя с неподходящим мужчиной думает, что не хочет детей. У меня очеь близкий пример есть. Вот эту девчёнку реально жаль, каждый раз хочется ей сказать брось своего мудака и сразу захочешь детей:-)
Сайт Ева.ру всегда позиционировался как женский. Но женский и мамский это совершенно разные вещи. На Еве есть мамские разделы, но Телефон доверия к ним не относится. Здесь, в ТД обсуждают любые вопросы. А рассуждения о "несчастной доле" Child-free исходит именно от некоторых клушек-мамаш, интересы которых ограничены памперсами, ГВ и "маcиками".
Тут 90% пользователей пришло сюда будучи беременными. Я серьезно.
Я не говорю, что вам тут не место, мне вообще пофиг. Но вот этому "клушек-мамашек" можно противопоставить таких "несчастных чайлдфришек":-) У меня единственная знакомая стала ЧФ после того как начала встречаться с нынешнем мужем в 28 лет где-то. Она очень полная (болезненно полная) и долгое время была одна, думаю что это не совсем ее выбор, скорее она по течению поплыла.
Эээ, про мужа то забыла...
кароче сухие факты: с ним (без меня) общались 2 мои подруги со всеми нами тремя, он умудрился затронуть тему абортов. Это при всем при том, что мы не какое-то общество противников/сторонников абортов:-) мы с мужем вообще чапали по арбату когда встретили их я задержалась на пару минут спросить как у нее дела, за пару минут узнала все новости прогрессивной медицины в том, что касается абортов. Хоть убейте не понимаю, как он разговор к этому подвел;-)
а мужики в остальную 10ку укладываются:-)
сорри, что приходится напоминать вам школьную программу 5го класса
Похоже, что ваше развитие остановилось как раз на уровне 5 класса вспомогательной школы. До общеобразовательной вы не дотянули. Сразу перешли в разряд клушек. :)
Вы отдаете себе отчет в том, что пишете абсолютную ересь? Вы проводили социологические опросы и выяснили, что из тысяч и тысяч еварушников 90 % пришло сюда после наступления беременности? Дайтe ссылку на исследования, пожалуйста. Или не пишете ахинею. :crazy
Что же касается того "кому место на Еве" (???) , то искренне считаю, что здесь не место идиоткам. Но , как видите, вас еще не забанили. :crazy
Ваша подруга разберется без вас куда ей "плыть".
А я доверяю свои ощущениям, к тому-же я тут не на защите докторской, чтобы вам результаты опросов приводить, а вы не"уважаемый оппонент".
Я вот знаю в древнекитайской медицине был популярен способ диагнозы по радужке глаза ставить, вы видимо решили реанимировать эту методу? ;-)
Она мне не подруга. Никаких общих интересов, образование у нее 9 классов, работает на почте.
Вы типичный представитель клушек, который просто не имеет никаких других интересов, кроме как горшки и памперсы. Именно поэтому ваши мысли ориентированны строго в этом направлении. Ни на что другое вы просто неспособны в силу аномального гипо-функционирования когнитивных центров. Проще говоря ( иначе не поймете)- вы существо, с пониженным интеллектом, функционирующее только на уровне примитивных животных инстинктов. ..Ох, думаю, что все-таки непонятно для вас высказалась. Попробую упростить, не обижайтесь: дура , способная только трахаться, испражняться, есть и рожать. Все. ;)
ПС. защита докторской- это вообще что-то из области фантастики для такого примитива, как вы. Не обольщайтесь и не тешьте себя иллюзиями. ;)
ну-ну а еще вы пытаетесь утверждать, что ЧФ это безпроблемные, адекватные люди;-)
На досуге дайте себе труд перечитать наш диалог и попытайтесь понять, что такую агрессию у вас вызвало. Поверьте, с этим можно работать и самостоятельно, не обязательно к помощи специалистов прибегать сразу.
Никакой агрессии не было. Была элементарная констатация оцэвидных фактов. Что же касается чайлдфришниц- я писала ниже, так что вы промазали, что совершенно неудивительно с таким анамнезом. .http://eva.ru/topic/63/2455486.htm?messageId=60932139
PS. "БеСпроблемные" пишется через "С", а не через "З", как это сделали вы. Что, опять-таки" совершенно неудивительно для существа, закончившего 5 классов вспомогательной школы.
Для того, чтобы увидеть насколько вы примитивны и тупы, достаточно прочесть пару ваших постов, и все сразу станет ясным. При условии, что читающий не является вашим подобием. Все остальные поняли, не беспокойтесь. ;)
Ага, а чтобы понять как вы умны, нужно являться вашим подобием как раз? Я правильно вас понимаю?
Для этого достаточно быть нормальным человеком. Вам это недоступно, как ни прискорбно.
Ладно, ЛОринда, я с уважения к вашим сединам откланяюсь, я честно говоря думала, что спорю тут с какойнить девчушкой хохотушкой.
Удачи, не переживайте так.
Ежели чего пишите:-)
Ну какая ты непонятливая.:dash1 Говорю же , выгляжу на 28. Какие седины? :chr3 И не напоминай мне о моем возрасте, это неполиткорректно!:fight2 :)
Ну же вы выдаете такую страшную тайну? ;) Не 38, не 45, а именно 40? Я настаиваю на комбинации 105/28. ;)
Опрос в ВО считается социологическим исследованием местного масштаба?;) Не уверена насчет 90% но заметное большинство, согласно нескольким (а появляются они периодически) опросам показало, что приходят сюда действительно в основном для выяснения и обсуждения "родительских" тем, начиная от подготовки к этому самому родительству, заканчивая покупкой, например, одежды-игрушек-портфелей и т.д.
Ерунда, и ОБС. Приходят по разным причинам, и информация, разыскиваемая людьми, тоже самая разнообразная. Интерьер, кулинария, психология, животные, автомобили, иммиграция, красота, любовники, поиск музыки, фильмов и книг, обсуждение прочитаных статей, помощь больным, свадьбы и праздники, путешествия... Только клушки, невидящие в своем псевдо-миссионерском материнстве ничего, кроме памперсов и ГВ, общаются исключительно на темы, связанные с "масиками". Я не против масиков, я против клуш, у которых единственная извилина распрямилась в процессе родов. ;)
При чем тут ОБС, клуши и Ваши протесты?:D Я Вам говорю о реальных опросах, проводимых периодически в ВО. ОБЩАТЬСЯ можно на любую тему (что и клуши с удовольствием делают;)), первое же, что приводит на Еву в большинстве случаев - тема, связанная с детьми, так или иначе. Это НЕ к вопросу о мозгах, масиках, бездетности или многодетности. Это к вопросу о том, что по ДАННЫМ опросов в ВО чаще всего приводит еварушниц на Еву, щобэвынипадумали;).
Именно ОБС, так как никаких ссылок вы не привели. :crazy
У меня совершенно другие данные. ;)
ПС. Какие протесты? Вы, вообще, о чем? :crazy
ППС. Мне надоело вести спор с примитивным существом. Я с вами прощаюсь.
Архив к Вашим услугам. Ваших данных я не вижу, Вы и примерно не обрисовали, откуда они. Да, собственно, мне это и неинтересно.
Ох, я и не заметила, как вы во втором, отредактированном, варианте перешли на мою личность:D
Я с вами тоже попрощаюсь, не без удовольствия. Ебанутые тетки меня пугают:-7
90% ??? и все разделы для них? секс,психология,работа,автомобили,ЭКО,мода,фитнес,память и все остальные темы кроме детских тоже все для беременных создавались??? Или все эти темы для остальных 10%?
Сорри, а кто на 90% в этих разделах? Ну соглашусь может именно в этих на 80, но остальные разделы- значит на 99%.
Вот давайте тупо по самым известным никам в указанных вами разделах. Мужчин не надо, но вы же не будете утверждать что на еве больше 10% мужчин.
И вообще, что за формулировка "создавались для беременных", хотя с другой стороны, я знаете что вспомнила, ева действительно как и мама.ру для беременных создавалась, но сейчас конечно все изменилось, но и мы ведь уже не беременны (большинство) ;-)
ну значит я ошибаюсь, просто мне кажется я где-то такую версию читала. Хотя может это было про маму.ру
Естественно, вы ошибаетесь. И еще раз повторюсь, это неудивительно. Было бы удивительным , если бы , вдруг, такое существо как вы сказало что-то стОящее. ;)
Она наверняка создавалась не для беременных и мам, но продвигается она именно по "детской" теме, что наглядно показывают keywords;)
А недавно я увидела рекламу Евы в журнале "Деньги"... Причем это была реклама Евы как доски объявлений:-о
Вы же не будете теперь считать ее конкурентом "Из рук в руки", хотя сама администрация сайта решила разместить эту рекламу?;)
где я написала ,что эти разделы для беременных? Я перечислила кажеться наоборот разделы,так сказать для активной части людей??????? реально не пойму,вы все читать не умеете?
Я вообще-то в вашем споре не учавствовала,о мужчинах не писала. В чем мое слабоумие? объясните. Всего лишь написала,что не все разделы для беременных на еве и привела примеры...
Вам, удивительно, что вы догадались. ;) Кстати, у нашего анонимного оппонента прозвучал немалый сарказм в ответ на ваше идиотское заявление о 90 % ;)
Я на еву пришла в раздел ХР/ЭКО. Потом тут подружилась с народом и осталась. Сейчас в ВО, ТД, клубных, кино, диетах, путешествии обитаю.
Не думаю, что то, что я так и не стала мамой, может быть поводом покинуть вышеперечисленные разделы форума.
Для меня сайт прежде всего женский. А то, что еварушницы могут быть мамами, женами, любовницами, водителями, инженерами, домохозяйками, работницами - это частности.
И знаете, даже присутствие на женском форуме мужчин мне не мешает.
Мне кажется, проблема не у окружающих. а у бездетных.
Если человек сознательно не хочет ребенка, его никакие вопросы на эту тему не задевают.
А если женщина хочет, но не может, она часто почему-то хочет это скрыть. То есть сама бездетная женщина часто считает, что не родить ребенка - стыдно. Поэтому любой вопрос на эту тему она воспринмает как указание на свою неполноценность. Отсюда ее агрессия в адрес окружающих. И поскольку главным для нее становится доказать свою полноценность, а не ребенок сам по себе, она скрывает наличие проблем с зачатием и беременостью, и с возмущением отказывается от усыновления.
Может, вы и правы. Почти до 30-ти лет я была убеждена, что ребенок мне не нужен ни за что и никогда, и, соответственно, вопросов по этому поводу даже не замечала. Вообще не помню, чтоб мне их задавали, хотя, наверное, они были все-таки.
Почему-то хочет это скрыть??Странно да,почему это?? Женщина больна.у нее проблемы с гинекологией,она бесплодна,не хочет сообщать об этом каждому кто ее спросит,удивительно-зачем такое скрывать? Ведь все сразу порадуються за нее?! :) или будут сразу сочувствовать и жалеть,так еще потом обсуждать как мужу с ней не повезло. У нас ведь все такие сердобольные,а она так нуждается в жалости.......
Вот Вы наглядно демонстрируете, что считаете, что быть бесплоднорй стыдно. То есть главное не ребенок, а доказать всем, что ты не бесплодна? Если это главная мотивация, может быть именно поэтому и не получается забеременеть, ведь ребенок тут не явлется главной целью, он средство?
Вы совершенно не правы. Как это дети служат средством? Вот честно, я даже не понимаю такую постановку вопроса. Я детей очень-очень люблю. Все дети всегда вокруг меня крутяться. ДЯ из тех людей которые обожает общество детей.Дети моих друзей для меня очень дороги. Вы были в моей шкуре, что бы судить?поймет меня женщина только которая проходит подобное. Я не скрывала достаточно долго что не получается и всегда оптимистично добавляла,но сейчас все решаемо,в 21 веке живем и т.п.:) Но время идет и все только хуже,мы даже дома не говорим об этом т.к. просто мне больно,при чем тут СТЫДНО?????Больно это понимаете,как больно говорить о человеке который умер и т.п. ворошить не хочеться лишний раз. А тут посторонние люди лезут с глупыми вопросами,неужели это так сложно понять?
К Вам лезут с советами потому, что Вы пытаетесь скрыть положение вещей. Скажите честно, что не можете иметь детей, к Вам не будут приставать с вопросами.
а зачем другим вообще задавать подобные вопросы,вы можете мне объяснить,мне вот очень хочеться это у вас спросить. Зачем людям знать почему у пары нет детей? Это так важно,почему????
Так мне и задают такие вопросы,мне хотелось бы знать,чем я так людям интересна? Вот я почему-то не хочу этого знать,свой ум есть-если захотят-сами расскажут.
Ну вот Вы интересны этим людям, и что? Вы им не безразличны, они хотят Вам помочь. Какая разница, что именно ими движет?
Если сказать честно о положении вещей, то посыпятся советы, охи и ахи. Причем советы как правило из серии, а ты знаешь там камень есть на котором посидеть надо?!!!
И сказать это значит констатировать факт, а у каждой в душе теплится что это временно и все впереди. Так что похоже вы не знаете совершенно о чем пишите.
ржу над ВАМИ !
Вы норомальная,каждому любопытному рассказывать о своих проблемах??? Думаете люди больные с любым диагнозом им нравиться об этом людям рассказывать? Это только некоторые личности любят жаловаться как у них что-то болит,но многие не хотят рассказывать о своих болезнях,вам кажеться это странным? Думаете бесплодие это простуда которая проходит через неделю,это оч.сложные болезни,женщины болеют и даже не редко умирают,не в курсе?
Ой ,я после последних откровений узнала,оказывается я в прошлой жизни видимо такое плохое что-то совершила,вот мне и мучения мне эти. И это все говорила моя оч.хорошая знакомая,после долгих рассказов о моих многолетних мучений...Спасибо ей,поддержала :)
Еще можно услышать про божье наказание за грехи родителей, а так же про судьбу и про то что как хорошо жить одним, а то вон те усыновили:-)
Вы не слышити ,что вам говорят. Тем кому я посчитаю нужным эт сказать,я говорю,но зачем это рассказывать о моем недуге посторонним? Потом ВСЕГДА после признания о здоровье,начинаются очень глупые и обидные даже советы от людей которые вообще не понимают о чем речь,им лишь бы что-то сказать видимо. Вы не задумывались,что не все хотят быть откровенными по любой причине и это не значит,что они стыдяться?
А что такого стыдного, рассказать о своем недуге? Если у Вас грипп, Вы это скрываете? Если Вас спрашивают, почему Вы кашляете, Вы будете скрывать, что у Вас болит горло?
Почему Вам обидны советы? Вы считаете, что Вам эти люди желают зла?
я устала с вами говрить,вы даже на минуту не хотите понять. ЗАЧЕМ мне надо что-то объяснять и рассказывать посторонним? не важным для меня людям? В сочувствии я не нуждаюсь,так зачем??? Мне совершенно всеравно что обо мне думают,я самодостаточна.Так зачем мне это???? Если вы увидите у человека шрам.вы обязательно будите спрашивать откуда он? Наверное будите,а если человеку не хочеться,элементарно больно это вспоминать??подумайте об этом.Только поймите,люди задающие подобные вопросы очень выглядят глупо. Я заметила,именно люди из скажем так оч.среднего или ниже среднего сословия (образования,воспитания,должности и пр.пр. особенно малого ума) спрашивают подобные вопросы. У меня есть люди с кторыми я тесно и оавно общаюсь,но они ниразу не спросили меня о подобном и это люди оч.высоко интеллектуальны
ПОтому что я хочу понять,что движет такими бестактными людьми,ну не верю что только глупость,есть еще что-то.
Вы только что сказали, что такие вопросы Вас не обижают и вообще не трогают.
Может быть окружающие тоже думают, что эти вопросы Вас не обижают?
Я ухожу,нет смысла общаться с таким недолеким человеком.Не интересно,вы даже не пытаетесь хоть немного вникнуть. Вот просто скучно ей Богу. Ну нельзя же быт таким ну не глубоким что-ли человекм
Вот смотрите, в нашем коротком диалоге из 4 вопросов - ответов, Вы использовали слова "бестактный", "глупый", "недалекий", "неглубокий". И это все в ответ на простое предложение говорить правду.
Вам предложение говорить правду кажется настолько оскорбительным?
Влезу. На банальный вопрос как дела, человек больной онкологией должен ответить - у меня рак, наверно помру скоро! А что? Зато правда и вопросов больше нет.
Да, именно так.
У меня только что умерла подруга от рака, за полтора месяца. Она очень плохо выглядела, и я спросила, как она себя чувствует, она мне сказала, что у нее онкология.
А что, она должна была обидеться на меня за бестактынй вопрос?
А если бы она не выглядела плохо, тогда она обязана была бы отвечать на ваш вопрос? Но заметьте, вы ей подруга, а не совершенно посторонний человек.
Сочувствую.
Она не была, конечно, обязана отвечать.
Но если бы она сказала мне, что ей надоели вопросы о ее здоровье и надоели предложения пойти к врачу обследоваться, я бы тоже посоветовала ей сказать правду.
А вообще, если Вы сталкивались с такими больными, они обычно не скрывают это от окружающих. Если еще можно бороться, окружающие могут поддержать и помочь. Если бороться уже бесполезно, становится вообще не важно, кто что знает.
девушка не может понять,что если человек сотрудник,знакомый и пр. он не обязательно близкий человек и ему не обязаны отвечать. Вот я предприниматель и меня частоспрашивают ну как бизнес,естевственно я близким обрисую сут вещей,остальным скажу все нормально. Но есть бестактные люди,кторые начинают выспрашивать а какие выручки,прибыль,выгодно ли и т.п. таких хочеться послать,но начинаешь ыкручиваться.Извините ,что от темы отступаю,но мне кажеться таким людям вообще н свойсвенно чувство такта
вы считаете если человек не рассказывает о чем-то,он стыдиться??? как ограничено мыслите
Мне вообще кажуться не корректными подобные вопросы. Какое дело почему у нее нет детей? А если и нет,зачем выяснят почему? Наверное я бы тоже злилась на такие вопросы,мне надоел вопрос-планируется ли у вас 2-й?
А мне не надоел, потому что я точно знаю, что не планируется. Одного достаточно. Если бы колебалась, хотела, но по каким-то причинам не решалась на второго, тоже раздражал бы этот вопрос, наверное.
У меня один ребенок, и я никогда не планированла и не планирую второго. Вопросы о втором меня не задевают нисколько.
Первого ребенка мы родили через 5 лет после женитьбы. Это было сознательное решение. Вопросы в течение этих 5 лет иногда задавали, меня они не беспокоили абсолютно.
Вы не правы,у меня проблем которые вы описываете,я не подхожу к людям и не прошу их задавать мне такие вопросы. У меня проблемы со здоровьем и мне кррайне неприятно когда начинают лезть с вопросами НУ КОГДА же? Как мне реагировать,вот скажите...я отвечаю,обязательно будут,но позже. Когда позже,время идет,можете не успеть и начинаеться..я всячески ухожу от подобных разговоров,но осадок сильный.Раньше мужу жаловалась,он говорил не обращай внимание,а теперь сам рассказывает,как постоянно его выспрашивают и на каждом радостном известии о рождении у кого-то ребенка..а вы все никак?ждете? и самая тупрая шутка-может помощь нужна???? :) вот и у кого извините проблемы? я к этим людям не лезу и не хожу с унылым видом и пр.
Правду знают те кто мне близок. А зачем мне изливать свои проблемы посторонним?? Раньше по глупости я еще говорила,что проблемы со здоровьем и вот тут на меня изливался поток глупости. А лежать на животе пробывали? А к врачу ходили,а анализы сдавали..и понеслось..у меня есть бабка знакомая,или сходите к такой-то иконе и пр.пр. Людям может справки носить что у меня отсутствие маточных труб и никакая бабка мне не поможет.при этом когда я тупила и признавалась в диагнозе..еще круче было...Значит КАРМА,что-то ты плохое сделала.За 15 лет я такого наслышалась,что поверьте-умнее промолчать
Вам дают советы, потому что не уверены, что Вы хотите детей и делали все возможное. Как только Вы скажите правду, что у Вас нет труб, Вы лечились 15 лет, и все врачи от Вас отказались, карму Вы уже почистили, и Вам больно говорить на эту те му, Вам перестанут давать советы.
Слушайте,вы даете советы буд-то вам 15 лет. Я живу в обществе и по разному поступала за эти долгие 15 лет. Не знаю какой у вас круг общения,но у меня он очень широк и я должна 10раз на дню всем говорить свой диагноз,а потом еще вспоминать...ээээ я вам разве не рассказывала что у меня труб нет..как нет? Да удалили мне их вот как это было :)
Если бесплодие например неясного генезиса, то какую правду сказать?!!! Зачем говорить о своих болезнях? Вы про геморрой например тоже всем будете вещать?
Если я не могу сидеть из-за геморроя, а меня все спрашивают, почему я не сижу, я скажу, что у меня есть заболевание, которое мне не дает сидеть. Все.
Вы хотите скрывать и делать вид, что у Вас все в порядке, а когда люди, исходя из Вашего поведения, начинают беседовать на эту тему, Вы возмущаетесь.
Я всегда задавалась вопросом, чем руководствуются такие люди? теперь понимаю-ничем,это просто отсутствие ума
Что-то я уж не знаю что вам и сказать, вы какая-то непробиваемая прям. С какой стати люди в принципе должны задавать другому вопросы на столь личные темы?!!! Это называется беспардонность. Я лично выглядела как человек довольный жизнью и что там в душе у меня творилось иногда, моим коллегам и знакомым совершенно не надо было знать. И в душу лезть тоже.
У Вас противоречивые желания. Вы делаете вид, что Вы не рожаете, потому что не хотите. При этом возмущаетесь, когда Вам советуют рожать. Вы скрываете, что лечитесь, при этом обижаетесь, что Вам советуют лечиться.
Люди могут задавать Вам любые вопросы, потому что Вы живете среди людей, и люди не знают, что именно Вам задевает. Если Вы хотите скрывать свои проблемы, люди никогда не узнаю, что делают Вам больно.
Окружающие составляют свое мнение о Вас на основе информации, которую Вы им даете, это не обязательно слова, это и интонация, и мимика, и жесты.
Если Вам дают совет не затягивать с рождением ребенка, это значит, Вы даете понять, что сейчас не хотите детей. Если Вам дают советы, как лечиться, значит Вы даете понять, что Вы не лечитесь.
ДЕВУШКА.умоляю...поймите.не нуждаются люди в советах других.Вы врач.кто? Что бы я расказывала о болячках???
Люди не могут задават ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Многие вопросы могут носить слишком личный характер. Или вы всегда задаете подобные вопросы? Удивлю-не все так поступают.
Я не делала вид, я вообще никакой вид не делаю. Просто живу и все. Вопросы задавались исключительно исходя из моего возраста, он был около 30. Не надо мне советовать, потому как я никому ничего не советую, если меня об этом не просят. По мелочи может быть, но не в вопросах рожать-не рожать, выходить замуж-не выходить, любить-не любить.
Одно дело если такой вопрос задает близкая подруга, а другое когда коллега по работе, которому в общем до лампочки лишь бы спросить.
Вас похоже не проймешь, но вот пример конкретный. Выхожу на работу после больницы(замершая беременность). Сидим болтаем с коллегой и от него вопрос - а ты чего не рожаешь, когда собираешься то?!!!(заметьте это не в первый раз задается) И это можно сказать во весь голос, рядом другие люди. Мне что надо было ответить? При условии что спрашивает он это лишь бы что спросить и рядом коллеги к тому же.
Скажите, что у Вас есть проблемы, и что Вам больно говорить на эту тему.
Если хотите, чтобы вообще никогда больше не говорил на эту тему, скажите, что не можете иметь детей.
Не надо думать о людях хуже, чем они есть. Никто не хочет специально Вас обидеть или унизить. Люди задают этот вопрос не для того, чтобы сделать Вам больно.
Я чуть-чуть разбираюсь в людях. Они скорее всего не хотят. Но одни задают этот вопрос чтоб лишь бы спросить, а другие вроде как и искренне интересуются, но обнажать свою душу не всегда и не всем хочется. Как вы не можете понять? Это настолько больной вопрос зачастую. Кому надо, тот сам расскажет, если сочтет нужным
П.сы. повторюсь десятый раз, мне это уже не надо у меня дети есть. И я никогда не задам такой вопрос кому бы то ни было, потому как знаю как оно отзывается в душе. И вам не советую, если хотите прослыть умным и тактичным человеком.
Тогда подумайте, что именно неприятного произойдет, если Вы скажете о своей проблеме, чем это Вам грозит?
Чего Вы опасаетесь?
Я серьезно Вам советую об этом подумать. Вы можете здесь не отвечать.
кому скажу??? неважному мне человеку,не близкому которому по сути до меня и дела нет имне до него?? вы понимаете разницу между сказать подруге,сестре,родственнику,врачу наконец и просто собеседнику малознакомыму?? в поезде, на вечеринке,в гостях,сотруднику и т.п? чувствуете разницу??? меня вчера нанятый моляр-таджык спросил почему у нас детей нет,я должна была ему рассказывать и объяснять??Вы подумайте об этом,я никогда не скрывала о своих проблемах,но рассказываю ЭТО БЛИЗКИМ ЛЮДЯМ,которых у меня много. А своим коллегам,особенно подчиненным, попутчикам и т.п. не собираюсь рассказывать о диагнозах.
Вас очень сильно задел вопрос этого таджика? Вы сильно расстроились, обиделись?
не отгодали....я вообще не обидчива,я удивилась :)
Меня давно не расстраивают такие вопросы и не обижают даже. Если б меня задели я просто послала бы человека и все,поверьте я это умею,хоть и делаю это крайне редко. Есть мужчина,который за мной оч.настойчиво ухаживает (надо сказать его жена 2го ждет) и он иногда меня спрашивает,ну а вы когда ребенка заведете с мужем?? Да.да он знает что я замужем.но попыток не оставляет..влюблен типа.Я даже его не посылаю,хотя он этого заслуживает.Я должна ему рассказать,что у меня проблемы с гинекологией?
Совет отвечать правду был дан в ответ на рассказ о том, как раздражают и обижают замечания, советы и вопросы окружающих.
Если Вас они не задевают, не раздражают, не обижают, почему Вы решили ответить в этой ветке? У Вас нет таких проблем, Вы справляетесь со своими эмоциями.
Желаю Вам успехов в лечении.
бестактные люди. К сожалению их оч.много. При этом эти вопросы не из-за участия и пр., а просто для поддержания беседы или обычный праздный вопрос,а мы им должны душу выкладывать? Тут девушка обижается,что я ей пишу о глупости и пр. А как к подобному относиться? Мне подобные вопросы задают оч.многие именно тогда -когда я на отдыхе,мне так хочеться расслабиться и т.п. Но нет,начинается...
И даже внуки и правнуки. И мне 105 лет, но выгляжу я на 28. :) Еще вопросы будут? ;)
топик называется "В защиту бездетных пар..."
Вообще не понимаю автора, чего она пыталась защитить? Весь топик свелся к тому, что те, кто родили пытаются доказать бездетным, что ни в любом случае НЕПОЛНОЦЕНЫ. И не важно почему... потому что не могут родить, потом что не понимают что дети - это счатье, потому что скрывают свои проблемы, потому что раздражаются, когда к ним лезут с советами про камушки и т.д. и т.п.
Ну и кого вы защитили?
Я считаю, что дети - это всего лишь сильнейший животный инстинкт, инстинкт продолжения рода... и более ничего. Если человек высоко примативен (т.е. живет в основном инстинктами), то рождение детей для него играет большую роль, если человек справляется со своими животными инстинктами, то он легче переносит отсутствие детей, а иногда выбирает бездетность сознательно. У меня много знакомых бездетных европейских пар, которые прекрасно могут нарожать детей, но предпочитают в 40 лет жить как 25летние, делать карьеру, путешествовать, получать образование и т.д. И при этом ну совершенно не считают себя хоть как-то ущербными...
С другой стороны действительно жалко смотреть на пар, у которых бездетность вызывает много отрицательных эмоций, они годами ревут в подушки, раздражаются при вопросах о детях и т.д., но при этом и думать не хотят об усыновлении. А ведь у них столько нерастраченной материнской любви, а на свете столько одиноких и брошенных деток, которые так нуждаются в этой любви... Вот, чесное слово - не понимаю...
О себе хочу сказать, что я очень хочу ребенка, реву в подушку и переживаю свою неполноценность. Я конечно не собираюсь каждому встречному-поперечному говорить - у нас нет детей, потому что я не могу родить. Я считаю, что если человек задает такие вопросы - он просто плохо воспитан, а я стараюсь вообще избегать такого рода людишек. Из своей ситуации я выжу только 2 выхода, если до 35 я так и не смогу родить своего ребенка, то или я нахожу какое-то занятие (скорее всего это будет благотворительность или общественная деятельность), которое полностью перекроет мой этот инстинкт, или (конечно я больше надеюсь на этот вариант) я буду усыновлять, и может даже не одного. Вот как-то так...
автор просто сделала попытку объяснить,что не все бездетные несчастны..все просто )
знаете, те, кто счастливы в своей бездетности, врят ли сидят на Еве :-), еще и иногда на пробирка.ру заглядывают ;-)
Естественно, что есть бездетные счастливые пары, но по ним действительно видно, что они счастивы, и вопрос - "А че у вас нет детей?" может задать им только самый бестактный дЭбил... Остальные просто дают понять, что несчастны, НО это ведь действительно поправимо! Просто надо признаться самим себе, что иногда действительно не так важен факт самого ребенка, как общественное мнение. Типа - надо быть как все, все рожают до 30, и у тебя должен быть ребенок, если нет - значит я не как все, значит хуже и т.д.
Я вот сейчас не стану усыновлять, потому что просто вообще еще не готова пожертвовать своей свободой, своей карьерой, своими возможностями ради 3х лет, проведенных рядом с сопливым дитенком. Может поэтому у меня пока еще и нет детей? Наша психика иногда знает большее о нас. А вот когда я уже "наиграюсь" своей свободой, наверное я уже буду готова и родить и усыновить и все что угодно)))) Вот мне кажется, что к 35 годам я уже точно перебешусь)))
К 35 годам войдете во вкус и тем паче не захочется менять свои привычки и жертвовать своей свободой.
очень может быть... А что в этом плохого? Звучит прямо как осуждение!!! :-)
самое главное я же буду счастлива! А остальное меня не касается!!! Я никому ничего не должна!!! Но думаю, я все же усыновлю, только потому, что это очень сильный и хороший поступок, во всяком случае в конце жизни мне будет перед своей совестью спокойно, что я действительно сделала за свою жизнь что-то полезное и кого-то осчастливила...
а вот это еще не факт. Не стоит так ставить вопрос, я кого-то осчастливила, благодарите меня до упаду теперь. Если у вас будет ребенок - то это он вас осчастливит. Своим присутствием в вашей жизни.
ой, ну вам лишь бы к чему-то прицепиться, понятно,что все обоюдно. Что и я буду счастлива, и ребенок вырастет в семье, а не в ДД. Понятное дело что у меня не будет к нему притензий - типа вот я тя ощасливила!!! Я же сказала, перед своей совестью - т.е. это нужно прежде всего мне!
Просто в корне неверное утверждение. Не Вы осчастливите ребенка, а он Вас своим появлением.
Я не понимаю, почему поднимаются все эти топики: в защиту, в осуждение, про бездетных, про чайлдфри, про многодетных. :dash1
Для меня обсуждать абстрактных людей - так же тупо, как начать топик:"Я не люблю низкорослых мужчин, мне кажется, у них у всех комплексы, они злобные, мстительные...". Ну, ты не любишь, а у кого-то муж любимый ниже 170 и при этом добрейшей души, да?
С другой стороны, обсуждать ГРУППУ людей на ОДНОМ примере, как это тут тоже любят, не менее тупо. Влетает какая-нибудь мадама и начинает верещать:"У меня соседка, у нее дети грязные, квартира маленькая, муж пьяный... почему они ВСЕ такие...".
Опять же, можно начать темку:"У меня на работе бухгалтер, ну вы понимаете, как все бухгалтеры, такая сухая бездушная сволочь, всех подсиживает, всем гадит, начальству в уши дует, ну почему они все такие, где их выводят, в каком инкубаторе?".
После чего все бухгалтеры и их родные-знакомые либо скажут, что автор дура, либо будут на 500+ сообщений срать кирпичами, доказывая, что они не такие.
Есть смысл начинать тему, если вышел человек и попросил совета, сочувствия или просто поделился историей без обобщения. Ведь у каждого своя судьба и свои причины. Одна с 18 до 42 лет жила с лежачей бабушкой (мать выгнала, типа, вали по прописке), ни один женишок этого не выдерживал, все сваливали. Теперь бабушки нет уже 3 года, за девушку сперва передрались трое ухажеров, была ДРАМА, потом она вышла-таки замуж, а родить уже не получается. И муж категорически, до истерики, против усыновления. Муж такой, что и по столу стукнет, и уйдет в 24 минуты. Варианты: что ей делать, как ей жить, может плюнуть на мужа, а может на ребенка, а может нет...
Без обобщений, конкретно по этому случаю, это нормальная тема для ТД.
Ну вот у нас с мужем нет детей, не сказала бы, что я не хочу совсем, но пока меня это устраивает, т.к. есть некоторые проблемы со здоровьем у мужа, которые мы весьма успешно решаем(ттт). Мне 29, мужу 33. Везде, куда бы мы не пришли, нас спрашивают, почему у нас нет детей...только родители не спрашивают, потому что в курсе почему. Уже до смешного доходит, приехали отдыхать, хозяин гостиницы оформляет нас сам и спрашивает, а деток-то с кем оставили?! И не побоялись? Муж: у нас пока нет деток. Хозяин, выпучив глаза: как нет?!! Ну надо же...потом почесал голову и радостно: а-а-а, молодожены?! Я, сжав мужу руку, чтоб не отвечал, с улыбкой: да-а-а,молодожены... Хозяин, облегченно вздохнув: ну все еще будет у вас, вот отдохнете и деток рожайте :-) И так везде...
От родственников легче отвязаться, соглашаясь: да, спринцуюсь, да, ходила...ну вот что ж теперь. Пусть дальше изощряются в придумываниях способов, знатоки...:sad1
Знаю массу бездетных по разным причины теток кому за 34 и они живут очень спокойно.Скажите,что вы детей не хотите ...Что вам вдвоем хорошо ... Отвянут все со своими комментариями.
Хе-хе...отвянут, если бы...я так всем и говорю, т.к. проблемы со здоровьем мужа афишировать не хочу, у нас очень маленький город, начнутся пересуды. К слову, проблемы эти не связаны с деторождением, совсем другая "опера". Я всем приятельницам говорю, что пока не хочу детей...Ппц, такой шквал обвинений: у вас все есть: квартира, машина, деньги...вы эгоисты, о чем ты думаешь, ему родит молодая на стороне и прочее в духе "стакана воды в старости". Недавно крестила дочку близкой подруги, так она выставила фотку, где мы ребенка наряжали перед крещением: платьице, платочек :-) и т.д. в Контакте и на ней меня отметила. Куча комментов под фоткой: Настя, пора бы не чужих крестить, а своих рожать! Тьфу.
Самый прикол, что мне как исполнилось 30 вообще перестали такие вопросы дурацкие задавать. А раньше в 23-25 вообще все считали (работодатели) что я прям сейчас у них в комнате в декрет уйду. А потом с возрастом все меньше стали спрашивать. Сейчас мне 32, хорошо так, нигде не спрашивают, на раюботу с распростерными объятьями берут.
А я не сочувствую, не осуждаю, не советую, а просто высказываю свое мнение, это ведь форум, не так ли?
Я знаю 4 семьи, которые без лдетей, но как голубки прожили и живут по 20-30 лет вместе. А вот с детишками все поразводились и все жалуются на непонимание в семье, на проюлемы. Люди - эгоисты. Похоже, мужчинам нужно, чтобы они были главныи объектом любви и заботы. С детьми делить не хотят.
Вот видите, у меня другая статистика. Все мои знакомые бездетные развелись, трое по причине рождения ребенка у мужа "на стороне", остальные просто спустя разное время по разным причинам. Нет никого, кто жил бы более 12 лет без детей, и остался вместе. Но это не значит, что такого быть не может.
У меня усыновленная дочка, люблю ее очень. Иногда такие странные мысли лезут в голову. Вот думаю, были бы у меня свои дети и моя красавица могла бы всю жизнь провести в ДД, а что дальше и думать не хочется. Может это моя судьба такая странная, полюбить чужого ребенка так сильно, что уже не хотеть "кровных". И такое бывает....
я по поводу начала топа могу привести в защиту бездетных толко один анекдот..Умирает Абрам и говорит своей жене:"помнишь, мы детей растили, себе во многом отказывали?- Помню,Абрам..-Помнишь, ты мне говорила:"Помирать будем так будет кому стакан воды подать.."- Помню,Абрам..ТАК, вот, я помераю, а пить совсем не хочется...
детей никогда не хотела, не хочу и не захочу.
а последний случай только убедил меня в этом:)) приезжает клиентка на примерку, со старшим сыном, лет 5-6, младшую дочь оставила с бабушкой.
мы все свои дела поделали, причем, я еще старалась занять ее сына, чтобы мама могла спокойно хоть перед зеркалом повертеться... уморил он меня за это время...
а потом она мне говорит: как я вам завидую, что у вас нет детей!!! Я ей: ой, я теперь сама себе завидую!!!