Любовь или жалость?
Постараюсь не так длинно. Есть двоюродная сестра. 10 лет назад выходит она замуж и рожает мальчика, но мальчик глухонемой. Начинаются врачи, обследования различные и вердикт, что у него это не излечимо. Все в расстройстве и помочь хочется и не знают как это сделать. Идет время, ситуация немного утрясается. Сестра дома, занимается с ребенком спецпрограммами для глухонемых детей, возит на занятия и т.д. Муж работает на 2 работах, чтобы заработать на пропитание, родители помогают, чем могут. В общем жизнь идет своим чередом. И вот в один прекрасный день муж заявляет, что он так больше не может, устал и уходит к другой женщине. Родители и ее и его на стороне сестры, ругают на чем свет сына и зятя. Проходят годы... Мальчику сейчас 8 лет. Учится в спецшколе , умный и красивый мальчишка. И вот я приезжаю в родной город и узнаю следующее: бывший муж сестры попадает в аварию, выжил, но в инвалидном кресле- перелом позвоночника. Из больницы его привезли в дом его родителей, т.к его пассии, а их было нескольько, даже слушать не хотят о нем- калеке. И моя двоюродная сестра перевезла его к себе и ухаживает за ним. Я в шоке, ее родители тоже. Она переругалась с ними вконец и не разговаривает. Мы не можем понять того, что он ее бросил в трудную минуту с ребенком, потом жил, как хотел с бабами, платя копеечные алименты, которых не хватало ни на что и теперь она выгребает за ним, извините, говно! Что это??? Любовь, жалость, героизм??? Неужели можно такое простить?

Он в ее власти и никуда больше не уйдет. Это спелись любовь и месть, могущество. Пишу анонимно, потому что ЭТО МОЯ САМАЯ СЛАДКАЯ МЕЧТА относительно БМ. Понимаю ее и разделяю.

У нее был мужчина на протяжении пары лет, с которым она встречалась. Замуж не хотела выходить из-за сына. Не всякий примет такого ребенка и она это понимала. Одно дело здоровый мужчина, а второе беспомощный калека, да еще и обидивший ее так сильно. Зачем ей эта власть? Это же реально тяжелый труд по уходу за ним.

Кстати, тоже этот фильм вспомнила. Кажется, Полански. Люблю это кино: лучшая месть. Но не думаю, что здесь те же мотивы.
Это точка возврата. Как жертвы насилия иногда возвращаются на место преступления с папой или братом, и все пытаются представить, что они не беззащитны, и выйдут победителем из травмирующей ситуации. Вот и мне хочется вернуться, где я хочу казню, хочу милую, но все решаю Я, он беззащитная жертва в моих руках, он не властен над моими решениями и никак на них повлиять не может. Самые темные и подлые уголки души открыла. Под..ъебать тоже охота, не без этого. Глянь, я Дартаньян, ты нас с калекой бросил, мы тебя калеку подобрали. Кстати, если башка у соего БМ варить не будет, ни одного телодвижения в его сторону не сделаю.

Дело в том, что не буду чувствовать себя проигравшей и изгадившей свою жизнь, потому что так больно от прошлого (прошло более 10 лет, новый удачный брак), мыслями вся в той травме, жизнь живу по инерции, душа умерла, знаю в какой момент. Мечтаю в него вернуться и начать жить набело. Короче, кино, на которое ссылаюсь, в чистом виде. Чувствую каждого героя кожей.

И ради этого готовы похерить ваш удачный брак и всю оставшуюся жизнь посвятить подтиранию жопы бывшего?
Вы этой мечтой уничтожаете свою нынешнюю жизнь. У вас есть муж, дети. Живите полной грудью. Пусть это будет ваша месть, чтоб ваш бывший кусал локти глядя на то, как вам хорошо:-)
Вот как раз бывший и его чувства мне параллельны, радуется он, грустит или локти кусает, его новая жизнь не травмирует, мне надо туда, в прошлое, и победить. Спасибо, что вы со мной поговорили, никому это не рассказывала.

Вы победите если сейчас построите счастливую жизнь. В настоящем. А вам мешает только одно - зацикленность на той ситуации.
Ну что такого с вами произошло? Мужик бросил? Ну вы ж не доллар, чтобы нравится ВСЕМ мужикам, вам важно нравится одному - вашему мужу.
Не бросил, но разрушил, предал. Он сказал: "Мне твоя любовь не нужна", у меня словно лампочку выключили. До этого обожал меня, потом разлюбил. Я ж наоборот, позволяла себя любить, потом полюбила отчаянно. Сама ушла, он уговаривал остаться, но вяло. А у меня словно воздух насосом откачали, выдохнула, не вздохну никак. Так больно, столько лет прошло, но помню, как вчера было.

Боюсь теперь любовь предлагать кому-то, у нас с нынешним мужем "его огромной любви хватит нам двоим с головою"

Вы боитесь повторения?
Я бы не сказала, что это необосновано.
Вашему БМ, очевидно, не нужна была ваша любовь - ему нужно было, чтобы ему позволяли кого-то любить. Как только сценарий изменился - ему в этих отношениях стало некомфортно.
Вполне возможно, что ваш второй муж - того же типажа.
В этом случае я вам советую наслаждаться ЕГО любовью и забыть про бывшего.
Артемис,Лена,вы пытаетесь рационализировать.Сказать какие-то клише из любого женского журнала.Не надо.
Понимаете,это можно только пере-жить и про=чувствовать.А говорить про это так вот правильно и умно- не надо.

я не сказала о том,что вы их читаете.
я сказала о том,что очень просто говорить .что небо голубое,трава зеленая,и дважды два четыре.
То,что говорите вы,и что пишут в одинаковых жнскх журналах.

я очень понимаю вас.Сама то же самой чувствую,и буквально сегодня,когда мило общались с мужем...бывшим...когда у меня вроде как все нормально(дай Бог,как говорится ...я все равно поняла,опять и опять,понимаю, что потеряно что-то очень важное,и второму остались обмылки.От меня.
А ЭТОТ не заметил.Он думает,что,действительно,можно дружить.
Не,у нас хорошие отношения,мы же цивилизованные люди,да и ненависти нет.У него нормальная жена, ребенок славный, а сам бывший нормально относится к моему будущему(надеюсь) супругу.Но...все именно так,как вы написали.Нет души. Все есть,и любовь,и страсть,и нежность,а нет чего-то очень важного,как будто был светильничек внутри,и сейчас его не стало.После некотоорых эпизодов.
Понимаю вас.

Таки да, это особая форма психологического рабства. И общение будет только больше и дальше разрушать её психику.
А Вы не пробовали исследовать вопрос полной власти над другим человеком и вопрос полного подчинения через БДСМ? Довольно и удобный популярный метод. Представьте, - почувствовать себя АБСОЛЮТНО беззащитной и беспомощной, во власти другого человека.
А к Вашему бывшему у Вас возможно неправильное отношение, если Вы хотите ему что-то доказать, заставить прочувствовать боль, которую Вы когда-то испытывали, донести её до него, воспитать его и т.п. Не любой человек на это способен от природы, - даже если он будет 24 часа в сутки в твоей власти, ты можешь не добиться желанного результата. И потратить свою собственную жизнь лишь на то, чтобы в конце её видеть жалкого старикашку, которому ты пыталась что-то доказать. Да даже если и докажешь, - тем больнее будет осознавать, что ты потратил на это годы твоей жизни, что ты не жил, а доказывал. В общем, Вам не хватает здорового эгоизма и любви к себе. Поменьше жертвенности, и будет Вам тоже счастье. :) Но это так, мои фантазии, возможно далёкие от реальности. Хотя я дейчтвительно считаю, что моя обязанность быть счастливым - главная в моей жизни, а воспитание других людей - дело второстепенное. Их если что жизнь воспитает, дестуктивно ведущие себя люди почти всегда плохо кончают.
Пишу как раз об этом, не хочу ничего доказывать, хочу именно вернуть ему мою боль, речь идет не о воспитании его, а о самочувствии моем, хочу избавится от негатива.
Про БДСМ подумаю, только нынешний супруг не двигается в моем направлении в постели, некоторые вещи его не привлекают.

бред. чушь. это вы будете проигравшей, т.к. об вас сначала вытерли ноги, а потом вы сами взвалили на себя дерьмо и повезли похрюкивая от радости.
Ну и дура! Он ее бросил, а она его вылизывает теперь. Повезло мужику, что лохушка попалась.

Примерно такими словами и говорят ее родители. Мать там совсем в истерике уже. Умоляет ее его выгнать. А его родители теперь ссорятся с ее родителями. Им же выгодно , что сестра его забрала. Короче дурдом. Мне жалко тетушку, звонит просит повлиять на сестру, а что мы можем сделать?

Да я ее и не трогаю пока, но мне тетя прожужжала все уши своими обидами и просьбами с ней поговорить.

Самое лучшее что можете сделать- не лезть, это ЕЁ дело , а не ваше. Если так решила, значит ей так надо было. И не надо искать мотивы такого поступка, зачем?
Ну Бог его и так наказал, и поверьте ему в этой ситауции ох как не сладко, возможно он ненавидит себя и каждый день мучается мыслями о смерти, а она таким образом возможно мстит ему, своим милосердием и добродетельностью, бывает и такое.
Я думаю, что она его, увы, просто любит. Тут все о мести начали говорить..месть может быть только сладкой, вы вообще представляете себе инвалида обслуживать?? Это же АД кромешный, ради мести это не вынести...А вот ради любви человек терпит фантастические муки, унижения, страдания. :-(
о, нет, ради сатисфакции своей мести люди терпят и не такое...:-)
Я согласна со всеми предыдущими ораторами :-) - месть ето. Изощренная китайская пытка типа.

Не спорю, но теперь страдают ее родители, которые не могут простить бывшего зятя. Поверьте, родители очень много сделали для нее и внука. Отец там брал кучу халтур после работы и приходил домой только переночевать, чтобы у нее все было и денег хватало. Ребенка же не оставишь одного и с няней трудности были, никто не соглашался с мальчиком работать. Сестра буквально только год назад вышла на работу. Муж ничем не помогал им. И теперь вот такая обидная ситуация по отношению к ее родителям.

Ну, это уже проблемы родителей. Помогать лучше бескорыстно, тем более собственной дочери. Думаю, она счастливее с мужем, чем была без него - так порадоваться за нее надо.
Если бы мой ребенок принес свою жизнь в жертву на алтарь мазохизма - я бы послала нах все мои установки "невмешательства" и вела бы себя намного агрессивнее тети автора.
Большая. Ну да - она ему стала нужна исключительно когда возникла необходимость в подтиральщице жопы.
У моей подруги отец совсем без ног - всю жизнь был вполне самостоятельным челом, работал, с машиной возился, как он ее водил, я правда не знаю, но много раз видела, как он под машиной лежал, что-то чинил, никто за ним не подтирал ничего, ни в прямом, ни в переносном.
Вы представьте, что любите красивого успешного мужчину, потом вам ноги перебило, красивый и успешный сбежал, а лошара и урод, которому вы дали по-пьяни случайно, пришел к вам "заботиться и любить". Вы получаете два подарка в одном:
1)человека, который вам нах не уперся
3)ежедневное напоминание - ты калека убогая, довольствуйся тем, что есть, ты выбор уже никогда не сделаешь, выбирать будут только тебя
Ебацца то охота, и страшно, что дальше будет, вот и терпишь урода, мечтая о красивых и успешных...

Это все суровая правда жизни.А я рома-а-антику люблю, и так хочеться верить в бескорыстность и искренность людей.Бывет же, от любви до ненависти один шаг и в обратную сторону столько же.Сначала благодарность, а потом может и оно самое придет-чувство.

Да я тоже романтик, поэтому жуть как боюсь осчастливить любовью того, кто попал в зависимое положение и пошел на компромисс с собой. Встреться герои как-то иначе (молодая соседка к матери за солью зашла), я бы тоже верила в любовь их, но так со стороны мужчины компромисс и синица в руках.

Моя коллега несколько лет ухаживала за своим бывшим мужем, который умирал от рака. Многие тоже крутили пальцем у виска и говорили, что она ненормальная. А она просто настоящая христианкой, и вела себя так, как ей подсказывала ее совесть. Я ей восхищаюсь.
Оставьте сестру в покое. Это ее жизнь.
Каждый несет свой крест. Разве можно другого человека учить, делать или не делать такой ПОСТУПОК!
А родителям, да, тяжело, не для этого доченьку растили, понятно.
Вы очень однобоко смотрите на ситуацию, мужик работал на 2х работах, устал, не выдержал, ушел - бывает, почему вы сразу говорите, что не было любви?
А может он зарабатывал копейки? Он пытался пахать, но долго не выдержал, кста, мать ребенка тоже могла бы чуть поработать, ребенок не лежачий инвалид, требует больше внимания, но не круглые сутки, после ухода мужа, я так понимаю, она, опять таки, не начала работать, ситуация тут не совсем однозначная.
Мы этого не знаем. Вполне возможно - по причине отсутствия адекватного коррекционного учреждения. ИЛи ей надо было слишком много времени проводить с ребенком в больницах.
Зачем с глухонемым ребенком лежать в больницах? Не припирало ее просто, ей пап деньги отстегивал + алименты, когда нужно люди устраиваются , из дома можно работать как вариант, у моей знакомой дочка родилась с тяжелым ДЦП, муж сразу свалил, она одна с ребенком осталась, устроилась в центр работать с детишками, у которых ДЦП, чтобы к дочке поближе, хоть у нее совершенно другое образование, ничего - научилась всему, было бы желание.
Если мальчик глухонемой от рoждения, то незачем, это не лечится и автор ничего про больницы не писала.
И еще - мальчику сейчас 8, с момента расставания "прошли годы" - т.е. ребенку было вряд ли больше 3 лет.
Легче жить - как? Вместо того, чтобы устраивать свою жизнь - подтирать задницу за человеком, которому она в его здоровом состоянии нах не нужна?
А это главное, в жизни?:-) ЧтО есть самооценка - сама по себе? Вывесила на сиськи ценник и пошла, вся такая гордая?:-) А если ей хочется просто жить так, как...хочется? И плевать она на всех хотела, и на тех, кто позволяет себе подвергать критике ее самооценку:-) Пле-вать. А вот у ее родителей с самооценкой - точно жопа.
Чем больше живу, тем больше убеждаюсь, что да, главное. Иначе счастья в жизни не видать как собственных ушей.
Ты серьезно думаешь, что ей вот именно прям ХОЧЕТСЯ подтирать дерьмо за нелюбящим ее мужиком?
Чем больше ТЫ живешь:-))) Авторову героиню по делу не бери. Что так надо подтирать - ваще непонятно, может ничего особенного. Просто таперича - не давича, теперь он ейный на все сто.
Чужая душа...:-)) ЭТо и не любоффь, и не жалость. Это все в кучу + индивидуальная мотивация. Но почему от нее многие отвернулись, я не поняла.
Ой, да ну. Мучиться... Так только в кино бывает, а на самом деле люди, в своем большинстве, оправдывают сами себя и вины никакой не чувствуют. Не удивлюсь, если он ее возненавидит, что деваться ему некуда, и еще ее гонять будет.
А сейчас кто их всех содержит? Муж-инвалид, ребенк-инвалид, на их обслуживает, а деньги где они берут?
Сейчас сестра работает и еще подрабатывает. Муж получает пенсию по инвалидности и его родители помогают. Ее родители впали в ступор и ничего не хотят слышать и знать про нее. Отец сказал, что внуку он всегда помогал и помогать будет, а она ,дочка, пусть что хочет то и делает теперь. К слову сказать сестра и ее муж единственные дети у родителей и внук пока один. На многие вопросы я ответить вам не могу, т.к сама особо не в курсе. Я живу далекова-то от них, да и сначала их семья многое скрывала. Но это и понятно, что родился такой ребеночек, не хотели всем говорить и подробно рассказывать. Почему сестра не работала долгое время? Димку не на кого было оставить и он в детстве очень болезненный был, постоянно бронхиты, переболел почти всеми детскими болезнями. Садик им не светил, нет группы для таких детей. Живут они в областном центре,а не в большом городе.

У сестры комплекс заботы. Ее сын подрос, ему не нужно столько внимания, а привычка опекать ик контролировать - осталась. Она получила свое и счастлива. ЗАчем ей мешать, если это всем на пользу и всем удобно?
Она дважды разрушила свою жизнь. Он для неё просто такой, роковой человек,- даже из инвалидной коляски командует ей
Любит она его до сих пор. Если любишь, то все простишь и будешь с этим человеком до конца.

Не надо вам с родсвенниками ничего понимать . Бо - если до сих пор не поняли , что Ваша сестра - взрослая женщина , которая решила сделать так , как она сама решила , и что вы со своими советами и дурацкими размышлениями ей мешаете жить так , как ОНА ХОЧЕТ . Займитесь своей жизнью.
Если раньше помогали её родители, теперь очередь его родителей вкладывать посильную помощь семье. Это надо им озвучить.

Интеллектуалки-то, кинофообки какие у нас тут, даже "Горькую Луну" приплели... Гламурное самодурство парижского замеса - в противовес просто отчаянной усталости человеческой? Ну, устал. Ну - не выдержал. Ушел, вместо того, чтобы врать-врать-врать...
А потом вернулся. А она приняла.
А есть любовь без жалости?
А что ж там, в "Горькой луне"-то?:-))) Ребенок инвалид и вынужденность работать на двух работах, чтобы прокормить его? Ага... Подобрал писателишка какую-то блядь (простите, провинциалку, приехавшую покорить город влюбленных), в парижском автобусе, поигралсо и надоело, а потом эта блядь по естественному стечению обстоятельств получила возможность отомстить ему. Приторно обставленная дешевка. "Обратную сторону полуночи" смотрели, на ту же тематику? ГДЕ ОБЩЕЕ с этим фильмом и историей Автора?
Общее - ЗАВИСИМОСТЬ и обида. Женщина без зависимости плюнет и разотрет, забыв о том, кто ее предал. Любовь никогда не бывает насильной, как добро с кулаками, настоящая любовь (которую вы увидели в этой истории) не будет навязывать себя человеку, которому она не нужна, и который попал в безвыходную ситуацию и вынужденно ее принимает, потому что этим унизит любимого и заставит себя ненавидеть. Так что все здесь про зависимость и про травму.

Где я любовь увидела? Я не увидели ничего общего с фильмом. Она просто сделала, как сделала, вот и все. С тем учетом, что за ним не стоит очередь - он принял, как принял.
Зависимость...
Людей без зависимости не бывает.
Почему "предал"? Где такое обозначено?
Почему плевок в сторону отца своего же ребенка приветствуется обществом?
ричем здесь тем же? У нее нет никаких моральных обязательств в отношении чужого мужика. и она имеет право на собственную личную жизнь. ОТветить тем же - это если бы в браке он получил травму и она бы ушла.
Ну да, не выдержал, устал, и чиста из кустов фантастическим ебразом выпрыгнул бабец с хатой, который принял уставшего к себе.
Вопрос - а где у него, собс-но, была "вторая работа"? Не в койке ли отзывчивой гостеприимной барышни?
А...кого это касается? Он стопудово гулял и ДО этого, ибо кот начинает гулять...либо не начинает:-))
А устал...ну - устал:-) Попробуй отцов своих детей переделать...или убедить, что они НЕ устали:-))
В смысле - послала бы нахуй? Он с этой женщиной много лет не имел ничего общего. С какой радости его надо послать? Просто сохранить имеющийся статус-кво.
Которые бросают больного ребенка иплатят копейки - да, мудаки.
А если даже просто ушел к другой - значит он меня не любит и я ему не нужна. И в этой ситуацуции направшиваться к нему в подтиральщицы я не буду. Тем более, ситуация НЕ безвыходная и у него родители есть.ю В противном случае можно было бы обдумать вариант 2скинуться на сиделку".
Что значит бросают ребенка ? Уходят вообще-то от женщины, а не от ребенка и, в данном случае, ребенок не инвалид на каталке, а копейки - так он может и не зарабатывал больше. Любит-не любит, у людей бывают сложные отношения, ни вы, ни я, не знаем, что там было и почему он ушел, у меня ощущение, что дама долгое время была очень инфантильной, одно то, что она повесила материальную заботу на своего папан, вместо того, чтобы искать путь заработать, о многом говорит, муженек ее, возможно, тоже был инфантилен слегка, ничего удивительного - подобное к подобному, два сапога пара, гармония одним словом.
Читайте первый пост. Ребенка именно бросили. Копеечные алименты больному ребенка с присказкой "ну не шмогла я" - это оно и есть.
Дама сейчас прет на себе и ребенка и мужика - насчет ее инфантильности я усомнюсь.
Читаю, какое-то время муж работал на двух работах, потом, видимо устал, если руководствоваться вашей логикой, маман тоже бросила, поскольку долгое время, вообще ничего не зарабатывала. Я и не писала, что дама сейчас инфантильна, но долгоe время была инфантильной, дети-то, как раз и способствуют взрослению.
Ну да, после - ни из чего появилась, как рояль изщ кустов и он сразу же переехал к ней жить. Он по крайней мере год должен был с ней встречаться.
И совмещать бабу плотно так на стороне, 2 работы и семью - unreal. Зато вторая работа - очень удобный предлог для беспрепятственных встреч с бабцом.
А как же деньги, дорогой друг? Трудно перепутать доход от одной работы и двух, да и на бабца, обычно до фига средств уходит, после появления бабца.
Повышение получил. Тока поскольку любовница появилась - преподнес это как "заработал не второй работе". На бабцов не на всех средства уходят, некоторые сами приплачивают.
Ну-ну, фантазия у вас работает хорошо, я отталкиваюсь от написанного в теме, было написано о двух работах, а не о повышении, да и странно было бы, согласитесь, сначала повышение, потом понижение и копеечные алименты. Что ж это за бабцы, которые сами приплачивают?
Ленусик, это не ТВОЙ муй-) А вот ОНА делает с ним, что хочет. Но это не любовь и не жалость, как мне кажется, и я уже говорила. Это индивидуальная совокупность чувств. А вот родителей ее, повтоюсь, не пойму ни в жисть. Как и Автора, в общем-то: можешь - помоги, не можешь, нех в душе у человека копаться.
Историю рассказывала моя начальница.
Не москва.
Была женщина, муж, ребенок уже подрощенный.
Женщина работала зав.базой какой-то, очень хорошо получала + ну база, все понятно.
Мужик в один момент бросил, сбежал, прихватив все накопления и кое-что по мелочи. К другой.
Однажды приходит с работы - дверь открыта, пусто. В ужасе к соседке, та говорит "да, твой Саша приезжал, ну я ему и дала ключи". Он все вынес.
Она ребенка дорастила, отправила куда-то учиться чтоль. Прошло время, работа уже не та, деньги не те. Опять же, в один прекрасный день звонок - щас привезем вашего мужа, ждите. Какого мужа? Вашего.
Они даже не развелись, он не выписался.
Он попал то ли в аварию, то ли удар хватил. Короче - овощ. Любовница отказалась забирать. Ну вот и привезли по месту прописки. И куда деваться, ухаживала. :( Пока не помер.
И в моей копилке есть такая история. Находились люди, с восхищением- Она же святая! Я нахожу это, ненужной добросердечностью. Как говорится- умерла, так умерла. И деваться в таких случаях есть куда- дом престарелых, все , без вариантов.
Вы со стороны не можете судить, что там у нее: жалость, жертвенность, совесть, героизм. А может просто любовь. А может быть она так сделала ПРОСТО ПОТОМУ, что по-другом она не могла бы сделать. Не надо ее судить и даже стараться понять - не обязательно. Она так поступила, потому что считала правильным. Если у вас другое мнение, то она может даже вас и не слушать и объяснять свой поступок - тоже.
Одна приятельница моей мамы собиралась с мужем разводиться, достал он ее: пил, бил, гулял и т.д. В один "прекрасный" день он вывалился из окна второго этажа (пьяный был). Остался жив, но надолго загремел на больничную койку. Приятельница мамы ухаживала за ним днями и ночами пока он не встал на ноги и не начал вести полноценную жизнь. Потом сразу же подала на развод и больше они не виделись. Загадочная душа русской женщины.
