Нужны Ваши мнения
Здравствуйте всем! Модератором большая просьба никуда не переносить - здесь больше народа.
Девочки, ситуация. Мы с моим косметологом решили исправить мне небольшую проблему - мешки под глазами - они у меня были очень небольшие и становились больше, когда я отекала. Исправлять решили с помощью инъекций мезотерапии - она именно с этим препаратом работает не так давно, но результаты были очень хорошими - моя подруга именно у нее все убрала. После уколов мешки вздулись и стали в два раза больше, чем были - вид у меня как у законченной алкоголицы:((( В общем, естественно, я ей звоню, высылаю фотки, она консультируется с кем-то, кто работает с этим препаратом очень давно и узнает, что оказывается - да, бывает такая реакция и не так уж редко, надо теперь делать лимфодренажный массаж, чтобы мешки убрать. Ни она, ни я об этом не знали - у ее клиенток я первая с такой реакцией, поэтому, естественно, этот массаж ни в ее, ни в мои планы не входил. Ну, надо, так надо. На сегодняшний вечер назначили время массажа. Я спрашиваю что это будет по деньгам, на что получаю ответ о полной сумме массажа. Сама косметолог работает на дому, т.е. полностью на себя. Никто из нас не знает сколько курсов массажа мне понадобится - может один, а может и 10. Массаж недешевый. Я у этого косметолога обслуживаюсь очень давно.
Собственно вопрос - в данной ситуации - как Вы думаете - я должна платить за этот массаж полную стоимость? Или хотя бы половину? Или вообще бесплатно? Я понимаю, что она не знала, что такое бывает, но ведь теперь, за счет меня будет знать и предупреждать остальных клиенток. Интересует Ваши мнения на этот счет.
Мое мнение - ничего вы не должны платить. Это чисто косяк косметолога. Применяя какой-либо препарат, она должна знать о нем ВСЕ. Клиенты не подопытные кролики, мля...
Спасиб! Мое мнение точно такое же, поэтому я была крайне удивлена, когда косметолог озвучила сумму массажа. Вот и решила узнать кто из нас прав.
мне тоже кажется ,что не должны платить,но я как лохушка платила бы,меня развести нефиг делать:-)
Да здесь дело даже не в разводе, а в ее совести. Я сейчас думаю о том, как бы ей так помягче сказать, что в таких случаях надо бесплатно делать... Хотя, раз она для себя приняла решение... С другой стороны, мне невыгодно сейчас ее злить в плане денег, чтоб не халтурила.
Всех возможных последствий применения препарата знать невозможно. Можно знать только то, что описано в инструкции к лекарству.
Бывает и такое - при использовании лекарства возникают побочные эффекты, в инструкции не описанные. В этих случаях инструкцию дополняют.
Эта коллега именно с этим препаратом работает очень давно, поэтому опыт на нем больше, а моя косметолог с этим недавно начала.
Девочки, здесь же вопрос не именно о конкретной сумме и конкретном массаже - естественно, я могу сегодня заплатить эту 1000, в принципе меня интересует моральная сторона вопроса - должна ли она брать с меня денег?
Тогда она должна была вас об этом предупредить.
Если возьмет с вас деньги, совести у нее нет.
Я как-то пришла к стоматологу, зуб сложный, попросила расписать всю ее программу действий, в ответ получила "давайте начнем, а там посмотрим". Ессно, от дальнейшего лечения у этого врача я отказалась сразу.
Она сама об этом не знала - узнала с "моей" помощью...
В принципе, Вы мне ответили на главный мой вопрос - денег брать не должна.
Сейчас посмотрю как будет дальше и сколько мне массажей придется делать - если за каждый будет брать по полной, то курс, я конечно, доведу до конца, но потом буду менять косметолога, несмотря на то что эта устраивала. Для меня такое поведение серьезный показатель. Полагаю, что всегда надо уметь признавать свои ошибки и достойно их исправлять. Никто ни от чего не застрахован, действительно, реакции могут быть разными, но в любой ситуации надо оставаться человеком. Все Ваши ответы только утвердили мое мнение.
Нет, не развод - это специальный лимфодренажный массаж, где массируется помимо лица множество лимфоузлов, чтобы был отток лучше - он у нее столько и стоит - я до этого знала цены на ее массаж, поэтому именно массаж никогда у нее не делала - дороговато, хотя делает она его очень хорошо. У меня сейчас выбора нет - мне надо мешки убирать.
Нет, не развод. это - прекрасная процедура, она не только уберет мешки, но и улучшит тургор кожи, то есть подтянет личико прекрасно. Кстати, Галчонок, может Вас утешит то, что это поможет личику в целом?
:))) Мне сейчас лишь бы мешки убрать, а то люди на улицах оборачиваются - вылитая алкоголица:(((
Что значит не знала???? Хорошо, что побочный эффект обычный отек, а если что похуже? Она ОБЯЗАНА знасть ВСЕ возможные варианты!!!!
А по поводу платить или нет, вам решать, возможно она в будущем больше не захочет вас принять, если вы не оплатите весь курс.
Вобще со здоровьем не шутят, я бы оплатила весь курс, чтоб быть уверенной, что она все сделат правильно, а еще лучше искала бы себе другого косметолога
а о том, что теперь массаж нужен, она в какой инструкции прочитала??? :):) Может он автору и не поможет? Тогда что?
Девочки! У меня не побочный эффект!!!! И это не отек! Если уж речь зашла о самой проблеме - то мы кололи препарат, который должен был расщипить в мешочках под глазами жир и вывести его из мешочков - жир-то расщепился (это видно по мешочкам), но никуда не ушел, а остался в них, отсюда увеличение мешков. Для того, чтобы его вывести и надо делать этот лимфодренаж. И когда косметолог позвонила какой-то тетке, та ей сказала, что это очень часто бывает и что вообще желательно перед процедурой делать этот лимфодренаж.
С самой косметологиней мне ссориться не хочется - она мне нравится как специалист и как человек - я у нее много чего делала - начиная от чистки, заканчивая филлерами - всегда все было хорошо. Эта ситуация случилась первый раз.
Тогда поговорите по душам, может она вам на массаж приличну скидку сделает
Мы когда с ней вчера по телефону оговаривали время массажа, я спросила - "Чего это будет по деньгам", она озвучила "1000 рублей". Я посмотрела в Инете - действительно, лимфодренажный массаж лица примерно столько и стоит (везде по-разному).
Я бы еще поняла, если бы надо было что-то докалывать - любой препарат стоит денег, она сама закупает, но в случае массажа она ничего не закупает, работает руками - единственно, может, кремом каким намажет - по-любому себестоимость крема другая.
мое мнение, она вам должна сделать первый сеанс бесплатно, дабы убедится, что это поможет. А остальные как совесть позволит, либо за полную сумму, либо скидку даст.
я считаю, что 100%, тк.к. здесь реакция вашего оргнизма, а не ее вина. ну м.б. 20% вам можно скостить за то, что она вас не предупредила о такой вероятности. имхо.
Должна сделать бесплатно; если она грамотный специалист- должна знать о возможном результате. Если работает на дому- тем более должна поопаситься еще деньги брать. У меня дорогой стоматолог в хорошей клинике 2 раза допускала косяки ( у всех бывает, реакцию организма невозможно предусмотреть на все 100%)-исправляла совершенно бесплатно.
мммм. А что мне странно, так это что такая аллерго-или механическая реакция-как вздутие мешков под глазами -уберется ТОЛЬКО массажом.Знала случаи когда оперировать надо было, отеки никаким внешнем массажом было не убрать, там стала лимфоидная жидкость скапливаться. Не будете же вы постоянно всю жизнь каждый день этот массааж делать, вполне вероятно там появились внутренние мешки, кот нужно удалить хирургией.
Не пугайте раньше времени:((( Я все это читала и понимаю:((( Пока решаю проблемы по мере поступления - раз сказали, что бывает и убирается лимфодренажем, значит буду это делать. Естественно, почитаваю потихоньку инфу о блефаропластике, хотя мои прежние мешки в ней еще не нуждались:(((
Так денег косметолог за массаж должна брать?
Считаю, что косметолог не должна брать за работу и взять за препарат, если работает на себя, а не в салоне.
Если лимфодренажный массаж не требует денежных затрат, то она должна была вам его подарить за то, что вам было обещано одно, а на выходе получили совсем другое, причем непонятно как долго вы будете ходить с этими мешками. Поэтому вы должны четко обозначить свою позицию - хочу, чтобы было не хуже, чем до.
Мастер, у которого я стригусь, всегда мне сделает скидку, если мои пигмент отреагирует на покраску не так, как ожидали. И я считаю, что это очень верно.
Прийти к ней и обговорить проблему. До, а не после массажа. Может быть она будет категорически против? Вам нужно найти компромисс, который устроит вас двоих в этом случае. Вы же не хотите менять косметолога?
Менять косметолога не собиралась даже когда появились мешки - была уверена, что вместе решим эту проблему. После ее заявления о сумме массажа призадумалась. Мне казалось, что она сама не возьмет ничего. А если после какой-то процедуры опять что не так пойдет, она будет по полной брать за исправление? Это, на мой взгляд, неправильно. Тем более, что я ее давнишний постоянный клиент.
Вот и упирайте на это! Что доверяли и доверяете ей, что собираетесь и в дальнейшем пользоваться её услугами, но есть проблема, которая требует определенных денежных затрат и вы не рассчитывали на эти траты, т.к. вам был обещан РЕЗУЛЬТАТ. Результата нет и я хочу чтобы мы вместе нашил решение в этой проблеме с минимальными затратами для меня, т.к. траты незапланированные.
Вы же не знаете, может вы придете и она вам сразу сделает скидку? Сразу не сообразила, а потом сделает.
А Вы не думаете, что она может разозлиться и схалтурить? Мне сейчас нужна ее качественная работа.
Насчет скидки - допускаю, хотя мы с ней уже вторую неделю находимся на постоянной связи, мне казалось, она для себя уже должна была решить. Исхожу сейчас из худшего варианта, что она будет брать всю сумму. А если понадобиться курсов 10, например, это уже реально дорого. Я совсем не планировала сейчас подобных трат.
Почему она должна разозлиться? Это вы должны были разозлиться, причем сразу!
Если исходить из худшего варианта что вам понадобятся все десять сеансов, то я бы настаивала на скидке, причем ОЧЕНЬ хорошей скидке!!!
Разговор только при встрече! Так вы сможете понять друг друга лучше. Желаю удачи! И желаю. чтобы ваши мешки побыстрее ушли!
У меня после неудачного хим.пилинга вместо одной скатки потребовались 2 дополнительные. Даже речи о доплате не было. Косметолог была счастлива, что я в суд не побежала.
Говорю же, я была уверена на 300 процентов, что массаж будет бесплатным... Поймите, что в моей ситуации давить на нее и ругаться не хочу - сами понимаете, мне сейчас надо исправлять халтуру...
массаж будет делать ваша косметолог? Если да, то думаю что делать будет бесплатно, если кто то другой , то думаю вам надо будтет платить самой.Хотя если у вас аллергическая реакция на препарат то лимфодренаж сильно не поможет и количество процедур вам нужно отнюдь не одну.. А от 10до 15. После данной процедуры от 3 до 5 дней может держаться отек. этонормально, но если прошло уже больше времени то нужно дествовать..
Писала выше - массаж будет делать моя косметолог, она же мне уже озвучила сумму ОДНОГО МАССАЖА - 1000 рублей. У меня НЕ АЛЛЕРГИЧЕСКАЯ РЕАКЦИЯ - я ей фотки высылала - ничего не покраснело, не чешется, очень сильно увеличились сами мешки и изменили форму. Косметолог говорит, что это жир из мешков переплавился в жидкий, но не может сам уйти, как должно быть. Это не отек, она мне говорила выпить мочегонные - я пила - результат ноль, мешки стоят на месте. Сегодня шестые сутки с момента процедуры.
А если в салоне работала бы, то, вы думаете, процедуру по исправлению ситуации надо было бы оплатить?
Если не было предупреждения о возможных последствиях от процедуры, то, я считаю, что исправлять должны только бесплатно. И, чесгря, в нормальных салонах это даже не обсуждается, а вот чем воздействовать на частника - эт вопрос.
Понимаете, здесь такой "тонкий" момент - у меня, как бы, не осложнение, не аллергическая реакция, а обычный ход вещей, который частенько бывает, который исправляется энтим самым массажем и дальше вроде как все хорошо и можно продолжать заново колоться. Но никто не предупредил меня об энтом самом массаже, да она и сама не знала, что такое бывает...
Я это поняла :) Этот момент никакой не тонкий, как вы его называете :), а очень даже толстый :) Тем более, если такое проявление введённого препарата вовсе не редкость, то вам были ОБЯЗАНЫ об этом сообщить.
И что? Вас предупредили об этом "обычном ходе вещей"? Или она сама об этом не знала? Вот если б она заранее сказала, что после процедуры с большой вероятностью станет ХУЖЕ и часто требуется не пойми сколько сеансов массажа за 1000 рублей - вы бы согласились на эту процедуру? ИМХО, вряд ли. Следовательно, она вам впарила некачественную услугу. и теперь берет с вас деньги за исправление ее последствий.
Если бы косметолог работал в салоне, то во избежание огласки, там даже бы не думали заставить клиента платить. Тут речь идет о частнике. Какие на него меры воздействия можно применить? Она открестится от всего и скажет, что первый раз видит Автора.
Просто вы так написали: "Считаю, что косметолог не должна брать за работу и взять за препарат, если работает на себя, а не в салоне", и я поняла так, что именно потому, что не работает в салоне, она и не должна требовать оплату.
По поводу мер к частнику согласна полностью. Но если уж предстоит оплата по полной стоимости, то я бы предпочла сменить мастера, а не кормить ещё столь непорядочного косметолога.
Мне один раз пломбу плохо подточили - началось нагноение, так мне этот зуб полностью доделали и еще один бесплатно полностью залечили. Но все равно я клинику сменила, хотя жаловаться не побежала. Я бы просила массаж бесплатно, но к внешности пофигистически отношусь, нашла бы другого косметолога, даже если это заняло бы какое-то время. Если вы "работаете" лицом. то выполняйте все требования вашего косметолога и затем меняйте.
У меня так же было, правда меня моя врач сразу предупредила, что такая реакция может быть тогда обязательно понадобиться массаж. И назвала СРАЗУ полную сумму с массажем. Я согласилась. Подглазья вздулись страшно :). Массаж сделали три раза - все ушло, мешки ушли совсем, морщинки разгладились, стало - СУПЕР! :)
В принципе, массаж можно и не делать - отек уйдет сам дня через три-пять.
Вам тоже пытались мешки под глазами убрать? У меня с момента прокола уже прошло шесть суток - ничего не меняется.
Да, мешки тоже были одной из задач. Я попросила ее проанализировать, что надо сделать с лицом, что бы оно посвежело и помолодело. Она составила программу действий, предложила ее мне, я согласилась. Получилось супер просто. Сейчас все мои подружки выстроились к ней в очередь. мы уже такие тетеньки все к сорока годам, нам уже пора. Но там все стоило дорого, конечно, и длилось пару месяцев - точно. так вот этот массаж мне очень-очень понра!Он в целом лицо подтянул офигительно!
Ну у нас примерно тоже самое - в мешки мы должны были колоть раз в неделю пять раз - естественно, пока больше колоть не будем, пока эти не уйдут.
Могу, кстати, дать телефончик своего потрясающего врача-косметолога. Принимает в двух местах - в Подольске и в Москве на проспекте Мира.
Ну а если бы она вас предупредила о возможных последствиях, вы бы отказались? Только честно себе ответьте. Если бы отказались, тогда вина на косметологе. Если нет - то на вас. Поэтому в таких спорных случаях делят ответственность 50\50.
Если бы предупредила, то я все равно пошла бы делать, НО! Предупреждение должно было состоять в том, что мне могут понадобиться при этом 10-15 курсов дорогого массажа, а это значит еще 10-15 тыс. рублей. В таком случае я пошла бы делать позже, когда была бы нужная сумма. В данный момент я на такую сумму не рассчитывала. Сами уколы, которые я делала в эту область стоили 500 рублей один раз в неделю - делать пять раз. Соответственно, сумма, о которой шла речь - 2.500.
500 рублей - это только ЗА МЕШКИ ПОД ГЛАЗАМИ. В каждый мешочек делается по три укольчика. Это какой-то мезолайн с липолитическим (вроде так называется) эффектом. У моей подруги после него мешки ушли совсем, плюс им же ей убрали второй подбородок (он правда небольшой был).
Автор, а если бы вот, к примеру, хирургическое вмешательство перенесли, а хирург бы вам забыл сделать дренаж, забыл зашить, ещё чего-то там забыл бы. И сослался бы на то, что "ах, чиорд, а я чё-то не знал". По-моему, ваша косметологичка допустила серьёзную халатность, конкретно накосячила. а главное призналась вам САМА. что НЕ знает тонкостей работы с препаратом - это же, пардон, пипец какой-то? Какие деньги? Она башляет за то, с чем работать не умеет и ещё теперь НА ВАС учится, так получается? Я бы на вашем месте сделала бы первый сеанс и сделала бы круглые глаза (с красивыми мешками) "Какая оплата? Вы же на мне тренируетесь работать с новым препаратом?" и если бы она не пришла на следующий, то слала бы её к чертям и шла бы к новому специалисту, который разбирается в таких вещах.
Хммм :think...придётся обратно менять, раз так в глаза бросается :) "Не делай мне так, я так не ношу"(с) к\ф
Согласна с Вами во всем! Для того и завела топик, чтобы узнать мнение народа - все в один голос ЭТО говорят!
Я просто по натуре своей другой человек - считаю, что за все в этой жизни каждому надо платить (я НЕ о материальном сейчас). На данный момент мне главное привести свое лицо в порядок именно с помощью ее - она накосячила, пусть и исправляет, тем более хорошо знает все мои реакции. Если будет брать деньги - ни спорить, ни ругаться с ней не стану - заплачу. Пусть все это останется на ее совести. Жизнь показывает, что "такие" деньги не приносят удачу.
Вернулась с массажа... Оплатила полную стоимость... Ругаться и что-то выяснять не захотела. Поняла только то, что в погоне за деньгами люди совсем скурвились.
Кстати, мешочки стали чуток получше, массаж, действительно, убойный.
Галя, дело, конечно, Ваше. Но на месте косметолога, я бы сделала Вам массаж бесплатно. Это ВАМ можно было не знать о такой реакции. ОНА обязана была знать ВСЕ, так как она профессионал именно в этой области. Сочувствую, но рада, что мешки уменьшились.
ПС. гляньте в личку еще раз, полжалуйста.