Как вы считаете?
Человек, который занимается частным преподаванием музыки и зарабатывающий тем самым себе на хлеб имеет право указать ученику на дверь, если ученик не согласен с его методами преподавания и просит давать урок таким образом, чтобы ему было интересно в первую очередь учится? Речь идет о взрослом ученике.
Имеет, но смысл? Если вы всем, кто имеет пожелания к этому процессу, будете на дверь указывать, вообще без заработка останетесь. Постарайтесь найти подход, ничего сверхъестественного в его желании нет.
Я ученик))) мне вот вчера указали на дверь формулируя тем, что вот она старается, а я не хочу делать как мне говорят. преподавателю 35 лет. мне 31.)
неохота напрягаться, обидно что не заценили и делают педагогу (!) ))) замечаия и желают учиться по-своему, платя свои же деньги (о, ужас!)))
Мне все нравилось пока... и сейчас я считаю что этот преподаватель замечательный!
Имеет, конечно.
Равно как и ученик имеет право ожидать, что с ним будут работать устраивающими его методами. Только не фиксировано - от какого учителя ожидать.
Что значит "указать на дверь"? Вы можете объяснить человеку, что не можете преподавать методиками, не соответствующими Вашему видению.
Вот и мне стало интересно))) Говорю преподователю, что мне не нравится в данной мелодии несколько раз подряд "тыкать")) по одной клавише, т.к. не вижу в этом в этом смысла, т.к. я не учусь тут ни чему.. началась обида итогом которой мне сказали что всего хорошего....
))) согласна, но если мне не интересна данная мелодия? можно просто взять другую? правда? :)
Так-с, вы не автор, но вас послали в аналогичной ситуации? Я не вижу никаких причин препираться с преподавателем по такому поводу. Мне как бы вообще не понятна острая нелюбовь к любой мелодии.
Я думаю, что если один человек платит, а второй на этом зарабатывает - то смысл устраивать переполох. Я не хочу это, дайте мне другое. Как-то так наверное) :) Кто его знает может тоже когда-нибудь пойду учится музыке ;)
Я, в свободное от основной работы время, преподаю (не музыку:-)), у меня отработанна программа на весь спектр навыков. Если ученик начнет выступать, я ему вежливо, но твердо объясню, что это упражнение необходимо. В чем-то я буду готова пойти навстречу, но если пойму, что это просто человек вздорный, то сделаю ему ручкой.:-)
Соглашусь! я думаю обучать вообще не легкий труд, но я так поняла автора, что там идет больше на эмоционале человеческом косяк и я тут соглашусь с автором
цель была просто научиться играть определенную мелодию, ну как блажь некая. После первого урока понимаю, что просто научиться играть не получиться и говорю преподавателю, что готова учиться и всему остальному. Купила по ее рекомендации книгу Николаева. Нотной грамоте впрочем как и игре на фортепиано сама, без инструмента (нет у меня его дома, увы!) не смогу... Я понимаю, что это долгий путь.. и я не против и готова учиться, но вот не захотелось мне вчера играть в траве сидел кузнечик (образно) - это повод отказываться? Или у нас в Москве репетиторы все такие разборчивые? Хотя я изначально сказала, что если со мной вариант сложный, то не стоит и начинать и я бы поняла! ..)))
Так это вы разборчивая, а не репетиторы. Осспидяяя, ну сыграйте "Кузнечика" и берите новые высоты.
да нет же. я просто найду себе другого репетитора. Который не будет обижаться и будет более гибким в своем ремесле? А вы преподаете? Мне показалось, что да. Вы тоже всем на дверь указываете если ваш ученик кузнечика не хочет играть?
Я разверну ситуацию.. Меня преподаватель попросила найти мелодии, которые я знаю...Был разговор, что я слушаю музыку далекую от фортепианной, но пришли и все тут. Прислала. Положили на ноты, но она неинтересная это первое... из 10 нот, 9 раз повторять соль... скучно, пусть и в разном ритме.. Второе обиделась преподаватель, что я с первого раза не узнала мелодию. Наверное надо было говорить что все узнала. Но это неправильно. мне-то хочется чтобы мне нравилось, тогда быстрее обучение пройдет. В чем я не права?
Если честно, не до конца поняла суть конфликта.
Я так понимаю, что преподаватель, чтобы сделать обучение более приятным, решила разучивать с вами ваши любимые мелодии? Мелодии оказались не подходящи для ф-но. А дальше не понятно, кто кого и за что послал. Ну, сыграли вы 9 соль, не понравилось, а преподаватель что, настаивала именно на разучивании именно этой мелодии?
Да, чтобы мне было более интересно учиться разучивать и играть определенные мелодии, преподаватель меня попросила прислать мелодии что я хорошо знаю, я сказала сразу, что я слушаю музыку совсем иную, но т.к. в ее арсенале не было того, что я знаю, она настояла чтобы я прислала все же... я прислала. Признаюсь неделю я переворашивала всю свою фонотеку, потому что я понимаю, что то, что я пришлю должно быть хоть каплю мелодичным... Присылаю Энию, ну вот какой я ее знаю - это такая красивая музыка. а то что я получила, это две строки из которых все практически одна нота... я и сказала, что мне не интересно играть просто "Соль", что мне бы хотелось другого. Да и не узнала я с первого раза эту музыку в том раскладе что она предложила. Это второй случай из моей с ней практики, одну из мелодий я тоже не узнала... Еу правда не узнала, хотя эту песню мне мама еще пела, когда я маленькой была... Не знаю... Я создала тему чтобы понять и свои ошибки также.. Я же понимаю что в ситуации виноваты оба
Ваши занятия с самого начала пошли не в ту степь. Если она не первый раз преподает, то у нее должна быть какая-никакая программа. А она решила сымпровизировать, возможно, чтобы не мучить вас "кузнечиками", и закончилось все печально.
Ваша ситуация больше ее косяк, чем ваш.
Как она сказала у нее 15 лет практики преподавания и за плечами Гнесинка...
Я предполагаю что она хотела сделать как лучше, но не получилось, но это повод указывать на дверь?
Хотя за два месяца она мне многое дала ноты я читать умею, с трудом, но все же... и играть я могу, с большим отуплением, потому что не сразу могу переключится с одной актавы на другую, и все же...
Вы мне скажите - правильно ли в этой ситуации указывать на дверь?
Вот вот.. мне искренне так обидно и жаль :( что так вышло... Понимала что учиться играть мне не год... и решила для себя, что если через год не потеряю желания, то куплю себе фортепиано... и буду продолжать, и тем более она сказала что у меня руки и пальчики как раз для игры на нем. И все играла, злилась, но играла. И диезы и бемоли и такты и счет и октавы...!!!! за два месяца, и вот вдруг такое :(
Мне так жаль:( она хороший преподаватель, очень хороший, но вот так в один момент сказать мне всего хорошего, потому что........... Не знаю пмс ли?
У меня в этот день не было ничего :) приехала в прекрасном расположении духа. Она мне с порога правда пожаловалась что у нее ребенок слишком обидчивый.. Я так понимаю ее конфликт с ребенком был трамплином, но где же тогда профессионализм? ведь учитель ровно как в школе, так и в частном порядке должен уметь держать себя в руках?
Да, как педагог и профессионал она на 100% не права. И в том, что обсуждает с учениками проблемы своего ребенка. Но музыканты вообще люди неуравновешенные.))
Боюсь, придется вам искать нового педагога, если, конечно, с этой не помиритесь.
если и помирюсь, то уже чисто по-человечески не смогу с ней заниматься. Согласна, что люди творческие - натуры тонкие и эмоциональные, но также считаю, что если добываешь этим на хлеб, то надо быть более спокойным
Ой, да ладно. Вряд ли это заняло бы больше получаса, это такая фигня для профессионала.
Репетиторы просто непривычные:) Взрослые достаточно редко учатся музицировать с нуля, основная масса учеников - дети, а им и в голову не приходит спорить с преподавателем. Впрочем, вы тоже не совсем правы. Эту мелодию она вам предложила не от вредности, а чтобы отработать определенную технику. Отыграли бы и забыли, на этом этапе мусолить что-то одно неделями вы не будете.
Я не соглашусь с вами именно потому что моя преподаватель мне сказала следующее: "я своим ученикам даже маленьким предлагаю такую программу обучения, чтобы им нравилось. И многим не нравится некоторые мелодии, на что у меня есть много других"
мне даже в обычной музыкальной школе позволялось выбирать произведение, которое я хочу разучить. Странно что взрослому человеку такое не разрешается.
Ну почему не разрешается? я все более убеждась в том, что мой преподаватель просто была не в настроении. что повлекло мягко сказать такую неадекватную реакцию на мое "не хочу"
Вам просто преподаватель не подходит. В принципе, с таким лучше расстаться как можно раньше - пока вкус к музыке не убит. Вы собираетесь карьеру в музыке делать? Или для собственного удовольствия занимаетесь? Даже если карьеру - преподаватель должен подстраиваться под ученика, чтобы ученик горел, а не тух от занятий. Если для себя - не вижу даже смысла бесконечные гаммы долбить - совершенно точно преподаватель должен вкладывать в Вас знания и умения через то, что Вам интересно. Но это требует от преподавателя широкого кругозора, энтузиазма, педагогического опыта, гибкости, умения увлечь - далеко не у всэ этот набор имеется. Так что, читайте, что Вам повезло - легко отделались от средненького преподавателя, может теперь найдете кого-то получше.
Я соглашусь с тем что вы сказали касаемо моей стороны вопроса, но я не хотела бы чтобы мой преподаватель получился с негативной стороны... Она замечательный человек! Я просто обсуждаю ситуацию
а что в вашем понимании неадекватная форма? На йух не посылала. Приходила на урок исправно и без опозданий. если опаздывала, то извинялась или переносила. Слушала и делала как мне говорили, вопрос уперся в мелодию, которая мне не понравилась.. Я неадекватно себя вела?
Ну мало ли что вам не понравилось! Вы хотите попеть в удовольствие или научиться чему-либо? Если второе, то ваша просьба неадекватна. Потому, что придя именно к этому учителю, вы автоматически соглашаетесь с его методами работы. Если вам не нравится метод преподавания, то можно же найти другого учителя?
тут вопрос в том, что вы за свои деньги желаете получать удовольствие, а препод желает научить вас чему-нидь путному. Я бы не взяла ученика, который мне будет указывать как его учить:)
Но такие вещи обычно заранее оговариваются в пункте № 1 - Цели и задачи обучения:)
Вы читали все мои посты? я бы поняла мнение преподавателя, который бы мне сказал что не в состоянии справится с той задачей, что я от него прошу)) и нашла бы другого.
читала и так поняла, что вы сами не знаете, чего хотите. Типа играть ах, как красиво всякие стильные штучки и при этом не иметь никакой базы. Так не бывает.
Хотите вам скажу правду - в вашем случае: научиться играть конкретную музыку ( даже если это, скажем, http://www.youtube.com/watch?v=oqSulR9Fymg ) можно самой.
Правда! Именно ради этого вам преподаватель не нужен.
И гаммы не надо.
А преподаватель - он другому учит, по другим принципам.
ЗЫ. Нет инструмента - купите MIDI клаву для компа. http://www.compumir.ru/m/403/
Я писАла выше, что если через год после уроков музыки мое желание играть не пропадет, то куплю... Прошу читайте все мои посты, а то получается, что Вы просто воздух сотрясаете, а по существу нет общения
Я читала все ваши посты (хотя вообще на форуме не принято, что нужно по всем веткам все посты выискивать).
Я вам на них на все и ответила.
Если вы хотите научится играть конкретную мелодию, вам не нужен дорогой инструмент, и препод не нужен.
Если вы хотите научится вообще играть, не имея дома инструмента, а занимаясь два раза в неделю по часу на инструменте - это ни о чем. Ничего вы не почувстуете, и не поймете, даже за год такой учебы.
Если не хотите МИДИ клавиатуру, то купите БУ пианино, потом надоест - продадите.
Думаю, что Вы достали своего препода, а отказаться от неприятного ученика, конечно, каждый может. Почему нет?
Думаю, в процессе. У нее накопилось раздражение и Ваш отказ что-то там сыграть был просто последней каплей.
Смешно, ей богу, автор.
Не умею сама, то точно знаю, как меня надо учить!
Если я преподаватель - делаю как мне говорят. Не устраивает - меняю преподавателя.
А если я ученик - сижу и не вякаю. Сам факт того, что я выбрала человека в качестве преподавателя говорит о моем уважении его как профи. И уж не вам судить, есть польза от каждого конкретного упражнения или нет. Этоя как человек, музыкальную школу закончивший, вам говорю. Там много нуднятины и рутины:) Я вот, например, своего ребенка на сочла нужным в музыкалку отдавать:)
Отчего же смешно? Я ученик))) И делала то что мне говорили. Почему я не могу сказать, что данная мелодия мне не нравится? И я хотела бы учить другую мелодию? Что значит не вякаю? Вы так к людям отситесь, что все что не по-вашему, то вякается?
Да, я выбрала преподавателя, ровно как и она меня и всегда можно обоюдно сказать, что кто-то кому-то не подходит. Уж в наше время частной практики это вообще раз плюнуть, так почему же мне просто не сказать - не подходишь, чем указывать на дверь? Может это в вашем случае вякнул преподватель и вам же хвала что ваш ребенок не учится музыке?
Кстати, не смотря на разницу всего в 4 года, мой преподаватель обращалась ко мне на "ты", а вот я ей сказала, что я отношусь с уважением к тем, кто меня учит и не имею право говорит человеку ТЫ и обращалась к ней исключительно на "вы"
Имеет полное право. Моему сыну тоже кажется, что в первом классе обязаны преподавать географию и астрономию. А письмо и чтение - "типа для лохов". :D
Ему, слава Богу, еще семи нет, а Вам уже однако четвертый десяток пошел. :D
И Вам, кстати, это в плюс - Вы как взрослый человек имеете полное право искать нового преподавателя.
А если вашему сыну на ЧАСТНЫХ уроках все еще преподают А и Б, а он уже хочет знать В и Г..? Вы как поступите? скажите что ваш сын олух или все же скажете что преподаватель не прав и пора бы уже переходить на новые азы?
Легко сменю преподавателя, но для начала поинтересуюсь - действительно ли моему сыну все еще нужно преподавать "А" и "Б".
Однако я не буду приносить книжки и говорить: "Учите вот по этим, в них буквы красивым шрифтом написаны." :)
И я книжки не приносила))) :) И я говорю учите меня тому что я знаю и что интересно) :) А вы какие книжки приносите?
Вот знаете - я бы вас как преподавателя сменила бы...
:) Любое обучение идет по определенным принципам: от простого к сложному. Невозможно сразу научиться играть сонаты Бетховена, минуя стадию "Кузнечика".
Вы имеете полное право сменить преподавателя, потому что Вам не нравится его отношение к Вашим желаниям. Не методика преподавания, а именно отношение к Вашим желаниям, уж извините.
А насчет "меня как преподавателя"... :) Именно поэтому я ничего и не преподаю. Нервная я слишком, педагогическим талантом обделена. Вас, как ученика, я уже после первого предложения "Вы меня не тому учите" послала бы. :)
Сменю преподавателя, понимая, что от моей критики человек не будет учить так, как мне нравится, а кому-то возможно, именно его тактика подходит.
Имея частных учеников скажу, как достигается гармония в отношениях: на первом бесплатном занятии, которое включает проверку подготовленности ученика, обсуждаются его цели обучения, сроки обучения, расписание и оплата, провожу что-то похожее на пробный урок, где определяю дальнейшую методику его обучения. Содержание обучения, методы и приемы также обсуждаю ВМЕСТЕ с будущим учеником и получаю его принципиальное согласие, например, на внушительные и обязательные к исполнению домашние задания, регулярность занятий и пр., оцениваю предварительно насколько он серьезно настроен учится и как велико его стремление, чтоб примерно предсказать ему результаты обучения и планируемые успехи, которые в идеале должны совпасть с его целями обучения. Показываю пособия, расписываю систему упражнений. Короче, у нас достигается устный договор, где у каждого есть права и обязанности. В конце занятия мы должны с ним достичь принципиального согласия четко выполнять договорные обязательства. И если он согласился, что я, например, имею право отказать ему в уроках, если он будет нарушать свои пункты, то и в процессе мы расстаемся мирно.
