Абсурдно или страшно?

копировать

Живем мы в новом большом районе ближнего замкадья, территориально отрезнном от остального мира (река+шоссе). Как в любых новостройках у нас полно "узбеков" (буду так условно называть гастарбайтеров из южных республик) и мамашек с детьми. Папашки все работают. Сами знаете что общения с "узбеками" и так хочется по возможности избегать, так как их воспитание сильно отличается от нашего, мягко говоря.
Вчера среди мамашек прошел слух что в районе убито несколько детей, прозвучало даже слово маньяк. Заведующая дет. садом не разрешила гулять группам, воспитатели проводили занятие по безопасности. Но точно информации нет.
Сегодня какой-то мусульманский праздник, "узбеки" уже все на рогах с утра.
Муж говорит чтобы мы с ребенком гулять не ходили, сидели дома от греха подальше.
Как вы считаете неужели мы уже правда дошли до того что безопаснее отсиживаться по домам? Уже пора бояться?

копировать

Таким как вы - да.

копировать

Таких как Вы бояться? :)

копировать

Любых. Пусть дома сидит, смотрит уриношоу малахова.

копировать

..

копировать

Часто смотрите? Рекомендуете?

копировать

Не пропускаю ни одной. Без них - никуда. Оздоровим нацию и не допустим засилья понаехавших.

копировать

Вы наверное Узбе(к)чка?

копировать

Таджичка. Это страшней.

копировать

Не знала, что таджички страшней. Спасибо за информацию. Будем остерегаться таджичек тогда.

копировать

Я еще и наполовину цыганка.

копировать

Во у вас разнесло фантазию!

копировать

на каких рогах, вы о чем?
мусульмане не пьют алкоголь!
может, это вы, автор, с утра чего отметили уже, а?

копировать

Ага, ещё скажите, что они свинину не едят :-D

копировать

Видела я тех непьющих...

копировать

и до сих пор живы? не может быть! это наверное не мусульмане были раз живой вас отпустили после того как вы их...УВИДЕЛИ!

копировать

Я ж из кустов смотрела и камуфляж одет был. Как же еще смотреть на пьяных мусульман?

копировать

а чего вы на них смотреть поперлись? вам надоело смотреть на пьянных мужиков в вашей деревне? или надеялись подработать?

копировать

Вы пьяны?

копировать

это вопрос из кустов?

копировать

"мусульмане не пьют алкоголь!" ха-ха-ха)))

копировать

ну да, вам русским смешно что кто-то может не нажраться до усрачки... ха ха

копировать

а вы не хотите замечать очевидного: есть мусульмане, которые алкоголь пьют. Поспорите с этим?

копировать

А с чего вы решили что моя национальность "русская"??? Тем более национальность я не обсуждала, речь шла о реальном поведении некоторых людей, которые исповедуют определенную конфессию.

копировать

а с чего вы решили что среди них все исповедуют некую кофессию? и вообще, с каких пор религиозные взгляды определяются посредством национальной принадлежности?

копировать

Есть мусульмане, которые употребляют алкоголь. Это факт.

копировать

Ещё есть страны, причём мусульманские, где большинство мусульман употребляют алкоголь. Это тоже факт.

копировать

зато режут баранов! дикий народ. как иначе это это жуткое дейтсво обрисовать - не ясно. а потом удивляются, что убийство для них - тьфу. они же с детсва приучаются не ценить жизнь.

для них убийство - символ праздника. пипец просто.

не необходимость выживания - а праздник!!!

с уважением отношусь ко всем верам, но эта традиция выносит мозг. не могу этого понять, не могу этого принять. и если честно очеть хочется пришибить их из-за этого.

хотя у меня был знакомые мусульмане, но в этом ужасе они вроде не участвовали.

копировать

а вы рогатый скот в живом виде употребляете? вы в библие своей родной про жертвоприношение не читали? там кто-то даже сынку горло перерезал дабы доказать свою верность богу... да и вообще, посмотрели бы на свою нацию...слово культура к вам вообще уже не применима, алкаши сплошные.

копировать

7.40?

копировать

Мы, русские, употребляем мясо животных убитых, но убитых в специально отведенных местах, затем обработанных, упакованных и пр. А не на середине московского дворика на глазах у всего народа, в т. ч. детей.
Далее. Библия нам, русским, книга не родная. Абсолютно. Так что, прежде чем что-то ляпнуть, читайте больше литературы.
Третье. Миф о беспредельном русском пьянстве, высказанный представителями более диких наций, уже навевает зевоту. И даже не раздражает. Ваши басурмане жрут алкоголь не меньше. Только крышу им срывает больше.

копировать

так вы вообще все подряд жрете, даже кошек. на счет специально отведенных мест и упаковок это вы про супермаркеты Москвы? потому как остальная часть вашей необъятной страны полна интерестных сюрпризов...
даже если библия вам не родная, вы ее легко подхватили и понесли. советы засуньте себе...
а вот третье это не миф, и именно потому что вы все отрицаете что алкоголизм это повседневная проблема большинства жителей в вашей стране, она процветает как СПИД в Африке.
прежде чем раскрывать свой рот, лучше обратите внимание на бревно в своем глазу. Наряду с представителями Кавказа, Закавказья и Центральной Азии, страны Западной Европы, США и даже Турция и Египет могут привести вам столько "диких" подробностей про вас, русских, с таким же презрением и привеликим отвращением.

копировать

Кошки очень заинтересовали.

копировать

да тот раз показывали по "скрытой камерой"...беляши так смачно народ лопал, а их из кошек делали. среди тех кошек правда и породистые были.

копировать

Ага + к этому, у нас ещё белые медведи по улицам гуляют и наша любимая одежда шапка-ушанка, валенки, тулуп. Вообще мы алкаши все и тунеядцы! Но, вы уважаемая одно не учли...мы прежде всего у себя дома, в своей стране, под названием Россия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

копировать

Они пьют. Только дома и из пиал, а водку наливают в чайники. Долго жила в Узбекистане, знаю их как облупленных.

копировать

это они у себя не пьют, а ещё их молодые бабы себя здесь ведут ну совсем не по-мусульмански. И фривольная одежда - самое безобидное, что они себе позволяют. Наблюдаю это часто.

копировать

напишите ,что за место???
живу в ближнем подмосковье,у нас даже близко вашему описанию нет

копировать

ужас, а переехать?

копировать

сегодня хочу туда, завтра сюда :) Я с ребенком дома сижу, мы сейчас не так платежеспособны как раньше.

копировать

Это что за район такой? Вы с кукушкой дружите?! Ну а вообще, сидите дома... к весне выходите:-))) Если бы было убито несколько детей, кипиш такой бы уже был, что мама не горюй...

копировать

Ну не везде же только они гуляют. Я бы по любому с их детьми вместе не гуляла бы. Во-первых, воспитание, во-вторых речь, в-третьих, зараза. Оно вам надо?

Причем такое происходит не только у нас. Еще десять лет назад наблюдала в Бельгии (Антверпен), как огромную детскую площадку оккупировали "те самые" детишки. Ни одному европейскому родителю в голову не приходило приходить на эту площадку со своим ребенком. К сожалению ничего с этим уже не поделаешь.

копировать

а по мне так давно пора бояться (
славянских лиц на улице уже почти днём с огнём не сыщешь...

копировать

Я начала бояться еще в перестройку. Поэтому и свалила из России.Теперь когда приезжаю в Москву, мне реально физически страшно, глядя на лица в метро и т.д. Наверное по сравнению с европейским народом. А через месяц, ничего, привыкаю, уже и не страшно совсем становится. А как только адаптируешься- пора уезжать. Но по приезду "домой" в заграницу чувствую огромное облегчение, типа "Слава Богу все прошло без приключений".

копировать

в Лондоне, в Париже - пестрота многонациональная... думаю, что и в других европах то же самое. вы ваще куда уехали-то???

копировать

в норвегии, к примеру, не сказать чтоб был перебор с многонациональностью...

копировать

а, ну да... можно, конечно, при огромном желании найти уголки )))

копировать

это очень приятный уголок. мечта просто.

копировать

да я и не спорю, что прияяный. просто во всем мире таких углоков все меньше и меньше. в мире идет волна миграции с востока на запад, с юга на север. И это не остановить. это не одной только россии "изюминка". везде так

копировать

к сожалению.

копировать

Я как раз в Норвегии живу:) Очень нра.

копировать

Да, я помню две очереди на паспортном контроле в Осло: в одной - жители Норвегии, в другой - не жители Норвегии и ЕС. В первой стоял араб с тремя женами в паранджах, и еще сколько-то явно не "арийцев", а в другой - люди вполне себе европейской наружности. Все горничные и обслуживающий персонал в Рэддисонах (а я жила во всех Рэддисонах Осло - только филиппинцы и иже с ними). Правда , чем дальше на север, тем их меньше...

копировать

Не не знаю как в ЛОндоне,но Париж сам по себе сборище арабов и негров,от возвышенных чувств к Парижу не осталось и следа.
Как-будто находишься в масульманской стране,а не в Европе.

копировать

Та Шо вы говорите?:-)) В какой Европе живете? Всйа центральнайа Европа чернит аж до рези в глазах. Видать живете в глухой деревне:-)

копировать

Господи, ну и бред...

копировать

Почему бред? Несколько трупов из мусорных контейнеров при мне вытаскивали, гастарбайтеры между собой разбирались. Несколько машин горели у меня под окнами по ночам. Я уж промолчу про то как "узбеки" свистели и улюлюкали вслед, когда я поздно с работы возвращалась раньше. Дабы предупредить догадки одевалась я прилично, должность требовала.
Пару лет назад, когда район только только заселялся были изнасилования. Ни одна детская площадка не освещена, после 5 гуляем в темноте.

копировать

Все правильно говорите. К сожалению это реальность. В

копировать

на трупах сломалась :) Вы - тролль :chr1

копировать

Я, извините, не знаю что Вы имеете ввиду под троллем. К сожалению, я не преувеличиваю. Если очень интересно могу Вам в личку кинуть ссылку на наш местный форум.

копировать

ну тогда в вашем районе в принципе опасно выходить на улицу, а не только в мусульманские праздники.

копировать

Трусиха написал(а): >> Несколько трупов из мусорных контейнеров при мне вытаскивали,

:-D
валяюсь... )))))))))
автор, а вас заранее уведомляли об очередном трупе? и почему такое постоянство - исключительно контейнеры? :)))))))))))

копировать

потому что я гуляю с коляской по всему району, и мне нечем занять свои глаза и мозги в это время, и когда я вижу толпу милиции возле очередной мусорки я обращаю на это внимание. А потом читаю на форуме или соседи говорят что нашли труп.

копировать

Трусиха написал(а): >> Я уж промолчу про то как "узбеки" свистели и улюлюкали вслед, когда я поздно с работы возвращалась раньше. Дабы предупредить догадки одевалась я прилично, должность требовала.

=поддержу. я с этим тож сталкивалась. вечером по дворам идти реально страшно. а в прошлом году, зимой, утром поехала в ДО к сыну и БМ. рано утром. дорога от дома до метро по дворам. буквально в следующем дворе за мной пристроился мутнейший гастарбайтер. метров через 50 он догнал и грубо дернул меня за плечо. я к этому моменту уже держала травматик в руке. он у меня в пуховике лежал во внутреннем кармане (БМ просил привезти). это реально была счастливая случайность. потому что в момент страха меня буквально парализует. и 100%теряю голос. т.е.кричать не смогу.

можно предполагать, что он хотел время узнать. но способ узнавания был диким.

копировать

Блин, что-то на нашу ситуацию похоже... Но у нас Подмосковье (хотя тоже ближнее Замкадъе). Трупов пока не выносили, но! Грабежи и нападения с целью вороства - былпи. А еще летом запретили из одного района городка в другой через лес (даже больше парк) ходить, но причину никто не называет. Милиции - пох, УК - тоже, хотя давно просим установить вневедомственную. Гуляю, хотя в лес уже не хожу, с коляской, до 17:00.
Только это не узбеки, это таджики (узбеки на рынках зеленью разной торгуют, черешней иранской и т.п.). И это действительно принципиально, они даже внешне отличаются...
Свинину - трескают только в путь. И бухают.
А летом мой муж разгонял дерущихся в полдень этих таджиков с детской площадки(я тогда сильно дрейфанула за него).
Что делать - не знаю, тоже хотим валить из страны.
Вопрос о Норвегии (рассматриваем ее) - там так же холодно как в Мурманске, или Гольфстрим делает свое дело (если я чего не напутала, а если напутала - не сердитесь)

копировать

на сколько вижу, заселяют именно новые районы именно замкадья новоиспеченные замкадыши южного разлива...посему советую избегать поселение в таких местах

копировать

Эпическая битва Замкадышы против Нищебродов.

копировать

Да нет квартиры покупают вполне обычные люди, много москвичей, которые решили расширить жилплощадь. Многие из подмосковья и других совсем не южных районов россии.
Среди жителей мало "южан". А вот как заезжают в квартиру гастарбайтеры я наблюдала.... 1 нанялся ремонт делать, а к нему еще 20 гостей въехало. Многие живут в полуподвальных комнатушках, работая дворниками.
Когда большинство закончить ремонтироваться их станет меньше.

копировать

не станет:-7 не надейтесь,ремонт делают всегда кто-нибудь

копировать

Ну я в любом случае пока не могу себе позволить переехать на Тверскую... или где там их меньше?

копировать

всех меньше пока за полярным кругом:) так что...ничего пососветовать не могу,кроме как-беречь себя

копировать

за Уралом их меньше

копировать

Из-за китайцев им селиться некуда.

копировать

Очередной бред.

копировать

да не. у нас вот не замкадье, но они толпами жили, когда строили дом.

копировать

я имею в виду,шо вскладчину покупают хату для всего своего аула:)

копировать

чтоб покупали не видела (мож просто не там живу), а вот снимают точно всем аулом.

копировать

Чет не знаю. Ну живут у нас в комнате для консьержа выходцы из Ср.Азии, двое. Раньше одни жили, теперь другие. Типа заодно и подъезд сторожат. Ага:-), они сами всех боятся. Здороваются всегда, ничего в принципе плохого сказать не могу. Дворники тоже оттуда же. Не знаю, может я не туда смотрю, но кроме того что они метлой машут больше не замечала ни взглядов похабных, ничего ужасного.
А вот если поздно вечерком пройтись от стоянки до дома, то жесть. Такое ощущение что по аулу едешь.
Почему гулять то не ходить? Прям с кинжалами кругом ходят что ли?:-)

копировать

По поводу пропавших детей
http://news.mail.ru/incident/4786530/
Скорее всего, маньяк тут не при чем. Надеюсь, дети найдутся.

А про узбеков думайте сами. Я русских пьяных подростков боюсь больше.

копировать

За ссылку спасибо. Не уверена, правда это про нас, хотя рядом. Будем надеяться что действительно просто заблудились и сумасшедшие мамашки панику развели.

копировать

а трупы тогда чьи были?

копировать

Нашлись живыми уже: http://www.vesti.ru/doc.html?id=407180

копировать

...да их нашли уже...

копировать

Куркино, что ли?

копировать

У нас такого нет, слава те господи. И не отрезаны мы от мира. Да и папашки многие работают не каждый день.

копировать

На Павшинскую Пойму похоже. Или как там район правильно называется? Возле Красногорска. С одной стороны река, а с другой Волоколамка

копировать

Тоже думаю что Павшинская Пойма.

копировать

Зарабатывайте побольше, и перезжайте в более причиное место (районы другие, дом-кондоминимум со своим д/садом). В тех местах, где квартиры дорогие, и люди - совсем другие(даже соседи - узбеки и айзеры, которые там живут, могут оказаться детьми-внуками тамошних Президентов:) И многие их этих "нерусских" нанимают своим детям сопровождающих, чтобы "защитить от толпы"!!!Но, в парках гулять не страшно (Фрунзенская), всегда светло и полно охраны, даже курить на тер. парка нельзя. Это Москва, чесслово, Парк Мандельштамма. В нашем парке и няни все, которые с детишками гуляют, почти все кандидаты пед. наук... Но, это, если Вы работаете многои зарабатываете хорошо...

А злятся на менее культурных и более бедных только сами почти такие-же, но только не из Узбекистаа, а из Ростова-Тулы, например:) Интеллигентность коренных москвичей подразумевает толерантность... И это не зависит от доходов и места проживания. Это именно - воспитание.

Коренная москвичка в 4-ом поколении.

копировать

В причинное место переезжать предлагаете? :-o

копировать

Ну вот, а еще интеллигентная москвичка :) Людей в причинное место посылает. Как слово "кондоминиум" пишется - не знает. И почему - аЙзеры? Республика-то называется Азербайджан, а не Айзербаджан. Азеры тогда уж. Ну и фамилию Мандельштама неплохо было бы правильно писать. А то и стихи бы его почитали на досуге, хорошие стихи-то, межпрочим.

копировать

Хахаха, классно Вы фэйсом аптэйбл её приложили!)))))

копировать

Ну да, если учесть, что поЕт там очень мимо проходил...усадьбы.

копировать

Все равно однофамилец и фамилия пишется так же. :)Подозреваю, что парке "Мандельштамма" деушка услышала от тамошних всамделишных коренных жителей :)

копировать

Ну хорошо хоть, не Мандельштамп :)

копировать

От пральна - во всем надо видеть положительные стороны :D:D:D

копировать

Ну в честь кого усадьба, пардон, не знала, мы не местныя :) Надеялась, что таки в честь поэта. Но фамилия-то небось была написана на входе, нет? А еще вот это http://mosday.ru/guide/id.php?9 создает некое недоразумение.

копировать

Усадьба не в честь кого, а чья.
Усадьба эта князей Трубецких. Была.
А парк назван в честь революционера Мандельштама.
По Вашей ссылке опечатка (или коренной в 4-м поколении писАл:))

копировать

Ржу. В цитатник)))))

ЗЫ: А чашку в руке вы с оттопыренным мизинчиком держите?

копировать

По радио сегодня слышала подробный репортаж с курбан-байрама у мечети на Проспекте Мира. Даже слушать страшно. Огромные толпы с 7-ми утра, все с ковриками, вплотную. Пройти не мог никто даже вдоль стен - ни милиция, ни местные, ни сами молящиеся. Молитвы и проповеди по громкоговорителю. Люди спасались (корреспондент употребил этот глагол) на порогах и в вестибюлях рядом расположенных офисов.
Я не националистка ни разу. Сама, кстати, не православная - католичка. И русских подростков, причем даже не пьяных, боюсь больше, чем узбеков-таджиков.
Но это все же перебор, или мне одной так кажется???
Толпа православных на Пасху, если из-за нее нельзя пройти по улице и невозможно находится дома из-за многочасовых трансляций по громкоговорителю, меня бы тоже возмутила. Но меньше, т.к. мне это понятнее.
А вообще, если честно, я в шоке.
Понятно, что мечетей мало и они не помещаются там. Но ведь все равно не видят ни муллу, не муфтия, а только слушают. Почему бы тогда не молиться под телетрансляцию дома???

копировать

нет вы не одна, мне это тоже совсем не нравиться...

копировать

"Толпа православных на Пасху, если из-за нее нельзя пройти по улице и невозможно находится дома из-за многочасовых трансляций по громкоговорителю, меня бы тоже возмутила. Но меньше, т.к. мне это понятнее. "

Где это у нас трансляции на Пасху по громкоговорителю?? Сюрприз. У нас максимум крестный ход выходит за пределы церкви.
А в чем перебор?? Люди собрались на свой праздник в специально отведенном для этого месте. Кстати праздники такого у них вроде тока два раза в году. Народу много, мечетей мало. Выхода два : построить еще мечети - но это ж все изойдуться на гуано, выслать народ на историческую родину - неплохой вариант, но похоже нереальный. :))
Вы уже определитесь - или вы националистка или относитесь спокойно .
Где людям молиться позвольте решать им самим.

копировать

Про Пасху - я написала БЫ. Возмутила БЫ меня такая толпа и из православных тоже, но у православных такого нет, Вы абсолютно правы. Люди собрались на СВОЙ праздник в ЧУЖОМ месте. НЕ в мечети. Прямо на дороге, и на проезжей части, и на тротуаре. В центре Москвы. Нельзя было попасть ни в дома/офисы, ни выйти из рядом расположенных домов/офисов с 7-ми утра. Это НЕНОРМАЛЬНО абсолютно. Я НЕ националистка и отношусь НЕ спокойно. Политика властей, которая и ограничить верующих мусульман боится, и права остальных людей соблюсти не может, только разжигает всю эту бытовую ненависть. Ну вот на стадион их отправить нельзя, что ли? Переносных мечетей в чистом поле нельзя поставить (или таких не бывает)?. Нельзя без ущерба для взаимоотношений различных конфессий (= национальностей) разрешать такие сборища. Люди могут молиться где хотят, если они не мешают элементарной жизнедеятельности других людей. Что-то в Кремль никто молиться не пошел.

копировать

В Кремль щас можно тока на экскурсию попасть, не пустили бы ))
Ну вот вы сами и пришли к выводу кто виноват. Некуда деваться людям. Большой праздник. Для них это важно, понимаете? В каком чужом месте?? Ну не вместились они в мечеть. Представьте вы сильно верующий человек хотите пойти в церковь, а вам говорят "Вона мы для вас там отгородили в скверике место, а то слишком вас много, а еще лучше идите как домой, по телеку посмотрите". И с чего вдруг власти должны ограничивать верующих? У нас светское государство как минимум. А если бы вы русская, но живете например в Казани? Тоже Россия, но расклад думаю совсем другой. И резали бы ваши соседи баранов и вы бы не возмущались, ибо там вы - меньшинство, ага.

копировать

Вы знаете, в мусульманской стране так бы и сказали. Это в лучшем случае. Попробовали бы русские там такие моления устроить. Ага.

копировать

Конкретные примеры есть??? Ссылочку в студию.
Бывает что вполне мирно уживаются и те и другие.

копировать

А не съездить ли вам в Саудию и не попробовать перекреститься в Мекке?
Да нет - это экстрим.Просто на границе скажи честно,что исповедующий христианин и привёз пару иконок в подарок.

копировать

можно еще в Иран и на границе сказать хсо ты БАхгаец)

копировать

Прекрасное сравнение про Мекку. А что на Курбан все в православные церкви приходили баранов резать? Все как бы было на своем месте.

P.S. Пример Саудии не принимается, они всегда были на голову больные даже по отношению к своим.

копировать

Бывает, но редко. В Пакистане, например. Мирно так христиане живут себе в христианском гетто, а мусульмане мирно с ними уживаются.

копировать

Про построить мечети - повеселило. Это как надеяться, что две новые дороги рассосут пробки. Это сюда сейчас просто лишь бы кто съехался, а как только мечетей будет больше, все ортодоксы припрутся.
Кстати, знаете, из 50-60 черных (не в обиду, а хз, кто они по национальности), занятым на ремонтах в компании, где я работала, только один все бросал и несколько раз намаз совершал.

копировать

вот не надо ля-ля. слушать ей страшно! муж сегодня был там - по сравнению с прошлым байрамом небо и земля. и народу меньше, и организация лучше. сегодня премьер Ливана приезжал, так милиции было немеряно и полный порядок.

копировать

мкр. планерное рядом с госпиталем СпецстройРоссии? про этот район речь?

копировать

Там до реки три дня на оленях (река Сходня не в счет, я думаю, ее вброд можно перейти). Тем более райончик маленький.

копировать

Павшинская пойма, выше правильно угадали

копировать

http://ottenki-serogo.livejournal.com/200561.html я против публичной резни животных.

копировать

как же их много УЖАС...из подвалов что ль повылезали...кошмар правда...у меня дикая неприязнь ...поэтому анонимно

копировать

Да, так и есть. Я в другой теме писала уже: как-то еду вечером поздно по Яузскому бульвару, смотрю - впереди толпа гастарбайтеров. И автобус стоит. Они в тот автобус грузятся. Там строилось что-то недалеко, во дворах. Вот и прикиньте. Эту толпу туда привозят рано утречком работать, вечером с работы забирают. Т.е. они днем просто так по городу не ходят, они на объектах, за заборами высокими. Они нелегалы все - вот еще одна причина, по которой им гулять свободно не дают: вдруг милиция привяжется, или найдется кто-нибудь принципиальный - ФМС жалобами забросает.:-)
Вот мы их и не видим. А потому даже не подозреваем, что их тут СТОЛЬКО. :-)
А в праздник они все повылезли, естественно. :-) Нельзя ж их раз в год на праздник не отпустить (их же сюда свои "единоверцы" - работорговцы толпами завозят - не отпустят, они возмущаться будут ).

копировать

Мне баранов так жалко... Жесть

копировать

и это Москва? глазам не верю...елы-палы :-(

копировать

Их не боюсь. Пьяная толпа пьяных полельщиков в дни матчей по футболу гораздо страшнее.

копировать

ООО, лет 10 назад попала так в метро. Сидела в вагоне часво в 10 вечера, народу было очнеь мало, тут заполняется вагон пьяными болельщиками, то есть пустого места не было, и пока поезд ехал все орали и ритмично прыгали раскачивая вагон. Думала не выживу по одной из причин- или с рельсов сойдем или кто-то пристанет. Сидела потупив глаза вниз и читала про себя "Отче Наш". Вот где быдлонастоящее, вернее быдлище! До сих пор вспоминаю с содроганием.

копировать

Они не пристают обычно, кстати. Зря боялись.

копировать

Я тогда этого не знала. Я думала они меня просто убьют.

копировать

Если происходят убийства детей - безопаснее сидеть дома, это ежу понятно.
А узбеки тут при чем?

копировать

Да у меня нет уверенности что детей то режут, просто слух пошел, никто ничего толком не знает. Участковых на месте нет, все ищут тех подростков, что уехали на квадроцикле в лес... вот сидим очкуем.
А "узбеки" просто люди иного менталитета, непонятные. А куча пьяных иных пугает.

копировать

(ред)В дни,когда на улице много пьяных - ходить на улицу неразумно независимо от ментальности, гражданства и конфессиональной принадлежности оных.
Толпа пьяных русских Вас не пугает? 2 августа едете в ЦПКиО им. Горького гулять?

копировать

пугает, когда десантники гуляют тоже дома сижу. Только в нашем районе не десантники, а "узбеки" и именно сегодня. Так что не ищите межнациональной подоплеки в моих словах, я описываю свои сегодняшние реалии.
Вообще узбеков как нацию я уважаю, у меня есть чудесные знакомые узбеки, либо приехавщие оттуда. Но гастрабайтеры из южных республик портят все впечатление о тех нациях, потому что на стройках едут работать далеко не самые культурные и образованные.

копировать

Трусиха написал(а): не ищите межнациональной подоплеки в моих словах

*************
Я не ищу. Просто я на стрёме :):):)

копировать

В своё время сбежала из Марьиной Рощи около Сущёвского Вала. Ужас, а не дворы.

копировать

Про "непьющих" мусульман ржу. Это ж надо такое сказать!

копировать

ага, вот тока вчера была в кавказском ресторане. Да наши пацаны так не пьют, как мусульмане. В хлам, и ведут агрессивно(((

копировать

"кавказский ресторан" и "мусульмане" - это сильная параллель. может, просто не в те места ходите?

копировать

ну дагестан, чечня, осетия. Или они не мусульмане?

копировать

ОСЕТИЯ КАК БЭ НЕТ....

копировать

тоды упс)

копировать

среди них очень маленький процент... в основном христиане.

копировать

Про то, что не пьют - враки. Сосед-чечен со второго этажа - пьет и девок наших таскает... Туса во дворе из дагов и и т.д глушат пиво. Узбеки пьют на лавочке под магазином. Летом они закупались алкоголем с обеда... А уж про то, на сколько напили наши гости из Махачкалы в "Сам пришел", я вообще умолчу...

копировать

Название просто улет!:) Как будто любовница открыла эту лавочку и назвала в честь своего женатого любовника:))

копировать

на Марксистской был ресторан: ГОГИЕЛИ :) я так и не знаю, что это значит :) версии?

копировать

Ну да... :) Зато кормят хорошо :)

копировать

У нас несколько дней работают два новых дворника сами знаете какой национальности, и несколько дней хожу боюсь, такие злобные у них лица, это ужас какой-то, и я не преувеличиваю, чего делать не знаю, но за ребенка стало страшно, хотя до этого у нас кто только не работал дворником и таких мыслей не посещало

копировать

Им, блядь, кто-то много стал разрешать. Когда я работала в эксплуатирующей компании, нам мозг выносили, если хоть один придурок из подвала вылезет. Теперь они в любое время толпами ходят. А этот, нах, флешмоб с их праздниками - вообще ....... Интересно, может, нам поехать к ним с ответным визитом?

копировать

а давайте... может поймете что цивилизация не в вашей деревне, а давно вас опередила. а то сидите такие все умные. подвалы по вам плачут.

копировать

Для меня априори тот, кто пересекает границу другого государства с целью работы, обязан легализоваться в стране. А зачем им это, а? На хера тратиться-то? А я, конечно, зная положение дел, воспринимаю их как инородное нашей деревне тело, как потенциальных гопников.
Я не догадываюсь пока, что по вам плачет, но анархию тоже задумывали как мать порядка. Надеюсь, вы знаете, что получилось. Вы ж не деревенская, вы ж городская. Из областного центра или ужо за границей?
Пожинать плоды цивилизации могут только цивилизованные люди. И грамотный диалог возможен будет только на равных. Нелегал не равный. Их не умоляли приехать, не приглашали. Этот порядок отменен с 2007 года. Теперь они сами приезжают. И никто не обязан обеспечивать им жилье, равно как меня на работе не спрашивают, где я живу и что ем.

копировать

чтобы утверждать что они все нелегалы надо как-минимум проверить у них документы. но даже если доки в порядке с ними все равно что-то будет не так. Я как-то проездом в домодедово обратила внимание... там конечно проскальзывают такие кадры что я понимаю некую предвзятость, и помню как перекосилось лицо у продавщицы на клиента говорящего с акцентом... вы же тоже говорите с акцентом заграницей, но вас с магазинов дранной метлой никто не гонит и рожи не строит.
далее конечно их нелегальный статус еще и оплошность со стороны соответствующих органов которые допускают возможность "нелегального" нахождения. в любом случае оплошности такого рода допускают даже равные легалы. помню коллегу который поехал с сестрой в соседнюю страну на выходные, но упустил из виду что у сестры виза была на однократный въезд, разумеется по возвращению погранки ее не пускали обратно. он, европеец, урожденный в Бельгии, а не в СССР, позвонил нам в офис (мы работали с правительством) и стал выяснять к кому из высшепоставленных можно обратиться за помощью в этом вопросе. (в Европе никто никогда до такого не додумался. Там даже стыдно было бы просить чтоб кто-то закон нарушил)
однако на этих посетителей никто как на гопников не смотрит...потому как у них бабла побольше и страна покруче.

копировать

Я вам говорю точно, что большая часть - нелегалы. Потому что можно быть нелегалом. Потому что что ты нелегал, что "легал", все равно при встрече с доблестными доблестные отымут мзду. Потому что даже если сделаешь за деньги, доверчиво отдав их в контору, легализацию (регистрацию), то потом в лучшем случае пойдешь как свидетель по делу - на контору, что регистрацию сделала. И то если ты приписан к организации, которая тебя выручит. Те, кто юридически не в трудовых отношениях, не защищен вообще.

Я на них смотрю как на потенциальных гопников, а не априори. По большому счету, большинство нормальные люди, с высшим большим образованием. И приехали сюда за делом. Но в прогрессии часть будет левых, которые между делом х...й занимаются. Скажу вам больше - они реально считанные - все на неформальном учете состоят пофамильно, с копиями паспортов. Только от этого не легче не нам, ни им.

копировать

Не говорите, у нас 3этажный дом, подвал разделен на 4 части, смотрю в 3х уже живут дворники. Причем уже с женщинами живут и даже пару стариков видела. Куда б стукануть...

копировать

Вот я тоже не понимаю - нах тут старики? Неужто им на пороге рая не хочется быть в родных стенах или МОСКВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????

копировать

Старики - это, скорей всего, приехавшие навестить детей отцы. Они это практикуют. Все варианты стукануть - это жесткач. Инстанции вы знаете. Только, скорей всего, их никуда не выселят. А так - если у вас есть общедомовые приборы учета электричества, воды и газа, то будьте готовы платить за то, что они варят там себе еду, моются (а они моются, не сомневайтесь, еще как), смывают воду в унитазе и жгут свет электроприборами. Это тоже повод. По большому счету, как я уже писала, они считанные. Можно немного поднять волну - тогда контроль над ними усилится, и они не смогут приводить туда чужих.

копировать

Пропавших красногорских мальчишек нашли на дедушкиной даче под Наро-ФоминскомОни прятались в домике от взрослых, боясь наказания за проступок
Александр БОЙКО — 16.11.2010
Около семи вечера во вторник, 16 ноября, поступили сведения, что детей видели в деревне Крюково Наро-Фоминского района. Эта информация подтвердилась.

- Пропавших детей на квадроцикле заметили сотрудники милиции в деревне Крюково Наро-Фоминском районе Московской области, - сообщила "КП" представитель УВД по городу Красногорск Оксана Шляхтина. - Местные граждане нашли брошенным красный квадроцикл недалеко от садового товарищества "Перлит". Детей нашли в дедушкином доме. Они продрогли от холода и объяснили, что у них кончился бензин и они не смогли доехать до ближайшей трассы. Потому вернулись на дачу. Мальчики задержаны и переданы родителям. Дети объяснили, что запомнили дорогу, где отдыхали летом, и решили отправиться в самостоятельное путешествие.

Дети на квадроцикле преодолели немалый путь. Переехали лесной массив от Опалихи к Новорижскому шоссе, по нему доехали до Звенигорода, миновали Можайск, Верею и доехали до деревни Крюково. Конечно, проделать такой путь без подготовки вряд ли возможно. Значит, мальчики готовились к путешествию, запасались средствами для заправки квадроцикла, едой.

копировать

Вчера курбан-байрам был. С праздником, мусульмане, кстати! Речь, как грится, не о том. Я вообще не люблю понаехавших, дело, не дело тут на эту тему встреваю, за что и получаю периодиццки. Вчера между 2 и 3 часами ночи в соседнем дворе отморозки пытались изнасиловать девушку, наши , родные, русские, но сильно пьяные. Девушка, говорят, тоже была нетрезва. Отбили ее у придурков и вызвали скорую и милицию дворники-таджики, которые в том же доме квартиру снимают. Мы с соседкой и консьержкой тоже милицию вызывали, очень уж дувушка орала, прям страшно было. Сегодня в новостях по Северо-Западу показывали, может, кто видел. Автор, бойтесь не национальности, а быдла. Оно (быдло), зараза, бывает не только среди кавказцев-азиатов. И хоть я руками-ногами за изменения в миграционной политике, и понаехавшие мне не нравятся, но как-то так получается в реале, что начинать зачистку надо с титульной нации. Просто для того, что чтобы требовать что-то от других, надо бы показать, что мы сами не быдло.

копировать

+1. смотрела документальный фильм про Россию и там молодые ребята сидели и крыли Европу с Америкой, мол все плохое оттуда идет...а то что в России творится, мужики спиваются, кругом воровство, криминал, побои это явно не западное влияние...почему-то забывают все об этом. боятся "понаехавших" потому как они неизвестная культура. свое быдло надо бояться.

копировать

ой, как я люблю таких недалеких дамочек вроде вас автор, я бы при встрече вам каждый раз рассказывала стремные истории чтоб пореже вас видеть. :)
страшно то что такая истеричная особа как вы воспитываете ребенка. абсурдно то что ваш муж советует вам не вылазить из дома потому что у кого-то праздник.... веселая вы походу семейка!

копировать

Ваща толерантность с ног сбивает;))))))) Эти люди, гордые, блин, как им и положено, работают на территории России прислугой и обслугой, чернорабочими и т.д. Думаете, они сильно нас от этого любят? У них недостаточно денег на досуг приличный здесь - они все деньги на родину фигачат. Поэтому сидят они тут и надрачиваются. Ровно как и наши незанятые молодые люди. Короче, полку незанятой агрессивной молодежи прибыло. Тут даже националистом не надо быть.

копировать

насмешили еще больше. рассказать вам что делают ваши соотечественники заграницей? даже в дранной турции каждая блондинка теперь НАТАША благодаря вашим соотечественницам которые за доллар ноги там раздвигают...а в Западной Европе сидят нелегалами и намывают унитазы или стриптих танцуют (в Греции и на Кипре стриптизерша обозначает русская девушка на местном сленге)...так что не надо тут пальцы веером и сопли пузырями распускать.
И ваши незанятые молодые люди тоже рвут в соседние страны и пахают там чернорабочими за три копейки, и хоть цветом своим они не сильно выделяются там за километр чуют русских и с презрением обходят, потому как слава за ними водится не очень порядочных людей которые способны на криминал дабы поправить свое фин.положение.

копировать

Это ваш круг знакомых из таких людей состоит? Среди моих таких нет. Или это статистика? Дайте ссылку на статистику. А то, что пишут, говорят, показывают, то кто что читает;)
Я, например, знаю, что именно выходцы из России получили Нобелевскую премию по физике;) Они там у вас тоже начинали с унитазов? Ну, чтобы деньги заработать на исследования...

копировать

эти выходцы их России как раз из таки той России вышли, притом бегом бежали! потому как быдлятина прознала что кто-то чего-то умное придумал сразу в подвалах им койки готовил или в Сибирь билеты покупали.
вся интеллигенция с России еще до революции смылась, вот и остались потомки рабочих и крестьян которые выше не поднялись.
Нобелевские премии получили ваши выходцы... хе хе, кто евреи которых вы тоже поперли в свое время?

копировать

;) а что такое интеллигенция в вашем понимании? Некоторая горстка людей, имеющих по факту рождения прислугу, с кучей денеХ, которые нынче черные искатели по хуторам все вырыли? А деньги они как, простите, заработали? Не на горбу ли рабоче-крестьянской армии? Или это им так, с неба свалилось? Вот ща Прохоров исполнит с 60-часовым рабочим днем;)))))) Ждем 17 год. Только пиздец им не настанет, интеллигенции этой;) Они заранее гражданство себе заполучили в других странах. И "Аврору" как символ уже давно осквернили оргиями своими;)))
А вообще, это вы хорошо написали: "смылась интеллигенция";) Очень характерно для тех, кто валил из страны, подняв высоко голову на кораблях. Тут я с вами согласна.
И последнее: не опускайтесь так низко. Я сказала "выходцы из России", а не "евреи";)

копировать

Ой,как я люблю таких наивных дамочек, кто еще не сталкивался нос к носу с толпой чебуреков:) Ты сказать,желаю узреть их:)

копировать

У нас один такой купил Фольксваген Туарег и уже неделю ставит его на дорожке, которая ведет на детскую площадку. Даже днем. И приезжают к нему еще с десяток таких же "кузнечиков": штаники в обтяжку, черные шапочки и бородки. Честно, замечание сделать - страшно... Но чем дальше, тем больше неприязнь к ним.

копировать

а че так? то вы все такие крутые хозяева, то вам резко страшно. если существуют правило что-то куда-то не ставить, то местные муниципальные службы вполне компетентны сделать ему замечание или знак поставить, а вы никто делать замечания кому-либо кроме своих детишек и своего кузнечика-мужа.

копировать

Мужа не трогать, анонимушка. Если здесь и есть "никто", то это ты. Знак поставить где? На дорожке к детской площадке? И что объяснять идиоту, который не видит места вокруг и впендюривает свое ТС там, где он считает нужным????? Так что иди нах, если более умного ничего выдать не можешь.

копировать

не мешайте аниматору:-7

копировать

Да я уже поняла, не буду :-# :-# :-#

копировать

да на фиг мне ваш кузнечик...если на такой козе бруцилезной женился явно завалявшийся хрен.

копировать

вот ты ипанькооо..... возьму на заметку твой перл про "бруцеллезную козу".... А с грамотностью у тебя, чебурека, таки хреново...

копировать

:) дааа, бруцеллезная коза, это находка! Тоже возьму себе для расширения словарного запасу! В "перлы" бы ее. Ржу.

копировать

не стану врать, фразу подхватила у братьев своих на Украине... рада что понравилось.

копировать

я гарантирую что получше чем у тебя... не говоря уже о других 4х иностранных языках на которых вы не говорите, я уверенна.

копировать

Я с анонимками здесь пиписьками меряться не буду. Но для инфы - бегло говорю еще на двух, кроме русского, один из которых - редкий. Про "получше" - это ты себе сильно льстишь... Чебуречка...

копировать

насмешила НАТАША. бегло ты говоришь потому что гонят тебя отовсюду?

копировать

Точно чебуречка... Гугл тебе в помощь...

копировать

чебуреки это дрянь в которую добавляется кошачье мясо и продается местным жителям возле каждого метро в городе Москва.
а с теми людьми о которых вы тут говорите, я не только сталкивалась.... они зачастую по-русски лучше вас говорят, имеют образование покруче, и понятия о морали и приличном поведении у них до сих пор присутствует. то что они выезжают в соседние страны на работу или с целями торговли тоже не делает их ниже сортом...скорей всего наоборот. а вот вы неспособные на такие же поступки скорей всего от зависти и собственного невежества на них бочку катите.

копировать

зачОтный вброс:)
зы:ликбез даже по чебурекам провели:)

копировать

у меня у самой муж узбек,все праздники мы отмечаем и православные и мусульманские.барана они с родственниками и друзьями режут,и намаз его братья читают.ничего плохого в этом не вижу.а пьяные быдло,какого бы вероисповедания оно не было,все равно быдло.я в этом году проехала почти весь Узбекистан,так вот чем больше город,тем более цивилизованные там люди,впрочем как и в нашей раше.чем дальше от крупных городов,тем страшнее...
тут кому-то стало барашков жалко,а у нас мясо наверное само рождается в упаковке прям в супермаркете,посмотрите как коровок и хрюшек режут в совхозах-колхозах,жуть!похлеще чем мусульмане!а то,что они заполонили проспект мира,то в нашу пасху тоже все перекрывают на крестный ход.и у нас тоже все происходит не в полной тишине...
ну а если боятся,то тогда надо бояться всех!а то вдруг маньяком окажется не дворник узбек-таджик-киргиз,а ваш вполне приличный православно-русский сосед из квартиры напротив...срочно ставьте три входных двери,пуленепробиваемое стекло и решетки на окна,на улицу можно выходить только мелкими перебежками и то,если только очень-очень нужно!а то всякое бывает...кстати в милицию тоже звонить и обращаться не стоит,там одни оборотни...и главное,всю информацию о ситуации в мире нужно получать из сми.лучше всего смотреть нтв,там полный обзор фильмов ужасов,написанных авторами с извращенной фантазией...
а то как что,то понаехали тут всякие чурки мусульманские,типа,у нас своих уродов нет,одни ангелы.

копировать

многабукв

копировать

Коровок и хрюшек режут "колхозах", да, в специальном цеху специально обученые люди. Если ваш муж с друзьями не режет и не свежует баранов на детских площадках в Москве, что ж, большое ему за это человеческое спасибо.
Традиции - вещь хорошая. Но если в моей стране нет такой традиции - массово убивать скот в скверах и на городских улицах, то не вижу причины, по которой мне эти традиции нужно менять!

копировать

Как будут развиваться события дальше, можно узнать, почитав новости о событиях в Германии. Они там тоже поначалу разделились на толерантных и тех, кто "боится". Скоро, видимо, все постепенно перейдут на турецкий и примут мусульманство :)

копировать

Немцы не такие,как русские тюфяки, они потомки фашистов, поэтому они знают,как справляться с такой проблемой.

копировать

Вот как раз потому, что их предки были фашистами, следующие поколения боятся, вдруг кто подумает, что они такие же.

копировать

глупости! в Германии никто ничего не боится...живут себе все прекрасно и не парятся. ведется где-то глупая политика, но это все для видимости...за собой следят, а не на других пялятся. в душе тоже понимают что без турков и прочих иммигрантов (включая русских) им придется самим мыть свои унитазы....
мы вот навещали бабушку мужа в больнице, по-соседству лежала женщина турчанка, она навещала детей в Германии и сломала ногу незадолго до отъезда. Лежала тетка в больнице БЕСПЛАТНО, по немецки слова не говорила и медсестры-немки за ней и ухаживали, и заботились и слова грубого никто в ее адрес не сказал, и не посмотрел плохо.
а посмотрите что у вас творится? с других стран лечиться приезжают и деньги немалые платят, а местный персонал все равно ходит рожы корчит, хотя при этом зарабатывает на приезжих, местные им в карман редко что кладут.
и вообще не надо приплетать здесь развитые страны. России до них еще рости и рости!

копировать

Ну да, конечно. Поэтому все мало-мальски состоятельные немцы стараются поселиться в районах, где б не было турок. И поэтому же знакомая немка во Франкфурте мне обвела районы города, куда заходить не стоит, т.к. там их много :)))

копировать

ну опять..селятся они не где нет турок, а там где получше... понятное дело что у турок возможности не такие как у всех местных жителей, есть престижные районы, есть попроще.
а про районы тоже неизвестно какие мотивы у вашей знакомой.
Я когда жила в Нью Йорке мне знакомая (местная жительница) в истерике заявила чтоб я поздно возвращаясь выходила на станцию раньше (хотя там пилить по пустым улицам надо было не слабо), потому что моя станция уже к Харлему слишком близко и это ох как опасно...и обязательно носить с собой что-то типа деозодоранта (с распылителем) для самообороны. за все мои несколько лет проживания там, ни один мой знакомый/знакомая не стали жертвой жителей Харлема или еще кого...никакого воровства и ограблений.
кстати в Германии помимо турков полно иммигрантов с Африки и бывшего союза, они градируются даже хуже турков. вот мы с вами тут можем удивляться и убеждать немцев что с бывшего СССР не все такие уж плохие... к примеру мой муж не периваривает русских вообще (ни язык, ни культуру, ни кухню). напротив дома его бабушки есть русский супермаркет и все немцы в шоке и с брезгливостью обсуждают продающиеся там свинные головы и жуткую русскую попсу которую там крутят.... примерно также как здесь наезжают на приезжих.

копировать

Училась 4 года в Ганновере. Немцы относятся к турецким кварталам презрительно и с опаской. Турки эту брезгливость чувствуют, им неприятно быть третьим сортом.

копировать

А мне казалось, Меркель вполне так себе сказала, что, мол, переоценили они свою толерантность. Не готовы они к такому соседству на территории Германии.
А.Меркель: Мы не рады мигрантам, которые не говорят по-немецки


Попытки построить мультикультурное общество в Германии, в котором представители различных культур будут "жить в полном согласии", полностью провалились. Такое признание сделала канцлер ФРГ Ангела Меркель, выступая в Потсдаме на встрече с молодежным крылом ее партии Христианско-демократический союз Германии.

"В 1960-х годах власти ФРГ призвали иностранных рабочих приезжать в страну, и теперь они живут в ней. Тогда мы обманывали себя, заявляя, что они не останутся в Германии и уедут. Однако это далеко от реальности", - цитирует канцлера Би-би-си.

А.Меркель также подчеркнула, что сегодня иммигранты, которые живут в Германии, должны предпринять больше усилий, чтобы интегрироваться в немецкое общество, в частности выучить немецкий язык. "Тому, кто по-немецки не говорит, мы не рады", - добавила А.Меркель.

По данным недавнего социологического исследования, не менее 30% жителей Германии уверены, что в стране слишком много мигрантов. Кроме того, ряд политиков ФРГ, в числе которых не было сторонников радиальных течений, заявили, что в немецком обществе немало проблем, связанных с большим числом мигрантов из арабских стран и Турции, которые оказываются замешаны в преступную деятельность.



17 октября 2010г

копировать

вот тоже своими ухами слышала :-)

копировать

Как однако много злых неумных дам, которые не в состоянии (или не желают) внимательно читать что написано. Для тех кто в танке последний раз поясню что слово "узбеков" (в кавычках!) пояснено еще в заглавном посте и не означает представителей узбекской национальности. Имеются ввиду гастарбайтеры из среднеазиатских республик. Надеюсь никто не начнет доказывать что гастарбайтеры у нас сплошь все высококультурные, образованные, не пьющие люди с которыми очень полезно общаться для саморазвития? Или есть еще такие агитаторши?
Подростков слава богу нашли. Стало понятно откуда слухи про маньяка, в новостях прочитала что заводилось уголовное дело по факту убийства двух и более лиц с целью облегчения розыскных мероприятий. "Маньяк" наш сдулся, районный экшен закончился, опять скукотень.
А особо доброжелательным дамам я от всей души желаю прочитать аналогичные слухи про свой район. Забавно было бы посмотреть как они после такого будут бодро рассекать в темных подворотнях.

копировать

у нас помнится математичка отменяла лекции, когда маньяка ловили в районе - и шла встерчать дочу из школы. И правильно. Она родила - ей и защищать.

копировать

Про маньяков всегда были слухи, когда в школе учились 10 лет назад тоже по району ходили всякие страшилки про вырезанные сердца и тд, что было правда, что нет не известно.

копировать

Абсурдно. Не тех мусульман вы боитесь, деушка, не тех.

копировать

А у нас узбеки изумительно чисто убирают микрорайон. С тех пор, как уволили "славянских" дворников и взяли приезжих, оказалось, что у нас может быть чисто. Район спальный, днём тоже сплошь мамашки с детьми и бабки. А лично я больше опасаюсь нашу молодёжь, которая ночью под окнами гогочет.

копировать

нив одной сводке ГУВД информации о детях нет. СМИ, не верю, но имею источники в ГУВД Московской области, и ГУВД Москвы. первый раз слышу.