Отказала в помощи маме.
Мама моя еще не пенсионерка, 57 лет (мы не в России), еще работает, но зарплата маленькая. Ей одной хватает, в общем-то. Но я периодически помогаю деньгами понемногу, и помногу, если на что-то конкретное (купить новую технику, сделать небольшой ремонт в ее квартире). Есть еще моя сестра, чуть младше. У нее муж- лентяй и лоботряс. Не работает несколько лет, вроде ищет работу, но никак не найдет (полный пиздеж, т.к. сто раз уже мог бы найти, но "подходящей директорской " должности нет, а простым рабочим пахать- не царское это дело.) В общем, сидит дома на шее сестры. Когда маме нужны крупные покупки, я сестре говорю- давай скинемся, маме купим холодильник, у нее сломался. Она дает чуть-чуть, для отмазки, и объясняет- у меня же муж не работает. ОК. Перестала брать ее в долю, сама все покупаю. Продолжаю перечислять ежемесячно маме немного денег. Она говорит, что не тратит их, а копит на новые зубы, т.к. у нее с зубами полный швах, надо снимать старые коронки и все заново. А это денег немеряно надо.
Тут недавно у мамы произошло то, чего она боялась- под коронками все воспалилось и пришлось срочнее срочного бежать к стоматологу. Ей нужно было оплатить счет, и так получилось, что она попросила меня перечислить деньги через ее интернет-банк врачу по счету, сама она не могла пойти никуда, т.к. ВСЕ зубы удалены. Причем она отказалась делать полноценную замену зубов, а согласилась на временные накладки (не знаю, как точно называется, это то, что клеится ежедневно на корегу ). Типа, нормальные зубы сделает позже. В общем, у меня всегда были пароли от ее банка, раньше я оплачивала ее коммуналку, потом она стала сама через банкомат. Вот, зашла я в ее интернет-банк и тут ВСЁ увидела... Все суммы, что я перечисляла ей, а также и другие, от своей мизерной ЗП, она прямиком шурует сестре. Ежемесячно, стабильно. Никаких накоплений ни на какие зубы у нее нет. Ни копейки за душой. На оплату счета деньги были, и только. Посмотрела по выписке- оплачивает коммуналку, оставляет себе на питание смешную сумму, остальное перечисляет сестре. Я счет оплатила, хотела промолчать. Но не смогла. Позвонила маме, спросить- почему она так делает. Ведь я не на эти цели ей постоянно деньги даю. Она рассердилась, сказала, что лучше бы сама все опалтила, что это не мое дело, куда она СВОИ деньги девает. Что сестре тяжело одной тащить на себе мужика и всю свою семью. Тут меня прорвало. Я разозлилась и сказала, что отныне я ни одной копейки ей не дам, т.к. в мои планы не входит содержать чужого ленивого мужика. И на зубы не дам, т.к. за все эти годы уже можно было на голливудскую челюсть накопить,а не только на сраные коронки. Хочет содержать этого тунеядца- пусть на свои. И ходит с буззубым ртом.
Как считаете, я права? Я реально считаю, что содержала чужого мне мужика, а не маму. И делать этого вовсе не обязана. Пусть теперь сами расхлебывают как хотят. У меня тоже сейчас нет денег , чтобы ей помочь оплатить эти зубы. Мужу боюсь даже сказать, выходит, что и его деньги пошли сестре и ее мудаку.
Вы вправе поступать так, как считаете нужным.
Я бы зубы оплатила все-таки (ну сдурила мама, так что - беззубой ходить). Но деньгами, понятное дело, больше не давала бы.
Я на сестру слишком злая, чтобы с ней разговаривать. Как можно вообще брать деньги у матери, которая и так еле на себя зарабатывает? А если знала, что берет МОИ деньги, то это вообще уже, ни в какие ворота. Мудака ее даже на порог не пущу. Тунеядец млять.
Да уж. Очень неприятная ситуация. Сестра Ваша либо слабоумная либо дура, что уж сказать. Сочувствую Вам.
НЕТУ столько денег у меня сейчас ей на зубы. Она же говорила, что копит на них, и сама откладывает, и мои добавляет. Оказалось, что нет ничего. На что и как она рассчитывала, непонятно. Но если я сейчас ей проспонсирую зубы, то моя семья останется вообще без денег, дети без подарков и т.д. Добавить немного я бы могла, но не к чему добавлять, все ушло куда ушло. Муж не поймет, если я предложу оторвать от семьи полторы тысячи евро. Да их и нет так, чтобы вынь да положь. И принципиально не хочу.
А она коронки металокерамику собралась ставить? Или что? Почему так дорого? Мама в Москве?
Если, как вы говорите, ей все зубы удалили, дык это уже челюсти...они намного дешевле, чем коронки.
Маме бы с зубами я помогла, но впредь деньги бы выделяла только по целевому принципу. А с сестрой, мне кажется, бесполезно разговаривать.
Мы в Таллинне. Что она хотела ставить, не знаю, теперь уже неинтересно мне это. Будет ходить со вставной челюстью.
"по целевому принципу"))) не прокатит! мама все равно отдаст сестре. у меня такая же мама. Я ей деньги давала на оплату квартиры, а она их тратила на всякую ерунду. Долг копился, а потом она шла ко мне с мученическим лицом " помоги мн оплатить квартиру. долг накопился огромный, боюсь нас выселят". Это просто мама не ценит помощь автора. считает, что так и должно быть.
ИМХО оставить маму без содержания. хотяб пока. в будущем денег маме не давать, а брать счета и их оплачивать.
да уж. у меня другая ситуация:). Я маме деньги отсылала и иногда сумму покрупнее даю, когда приезжала на что-нибудь конкретное. А она ничего на них не покупает, занычит куда-нить в титьки и держит там. А родственникам всем жалуется, как плохо, за квартиру платить нечем, холодильник сломался и т.п. Мне стыдно перед соседями и родными - жесть просто - дочь в Москве, а мать тут чуть не голодает, бьется как рыба об лед. Мне уж прям открыто начали говорить об этом. Я с деньгами завязала. Просто когда приезжаю, конкретно что-то покупаю: холодильник, стиралку, дверь новую поставила, еще бытовую технику по мелочи, по хозяйству чего, одежду ей кой-какую верхнюю, что тяжко покупать...И все стало на свои места сразу:). Вот теперь у нас та же проблема - с зубами:). Деньги у нее на нее есть - все из тех, что раньше ей давала, а затащить ее к зубному не успеваю, все в бегах по приезду. А она меня обещаниями кормит:).
оплачивать счета- наличными не давать.. раз такая ситуация- семью на НГ без подарков не оставлять- Ваши дети и муж чем виноваты???
вы содержали не чужого мужика, а сестру. вопрос о моральных качествах сестры остался сильно открытым
конечно, не обязана. не спорю! все арвно дело всестре, не в этом хрене, понимаете? она брала эти деньги, уж не знаю, наскольо она понимала, откуда они, и наскокльо это большая ее вина (но некрасиво, да). В общем, не грузитесь, что вы мужика содержали. это ей, сестре помогала ваша мама, на сестринское благополучие деньги и уходили.
сестра автора работает, но тк у нее на шее еще сидит ее муй денех мало, если бы сестра была одна то может и не брала бы деньги. Так что автор содержала не сестру а ейного муя
Маму можно понять. Ей жаль ее ребенка у которого проблемы. Но дальше этого момента она не видит к сожалению. Что такой поддержкой - она лишь помогает поддерживать сложившуюся нехорошую ситуацию. Сестра видимо тоже не понимает как себя правильно вести и позволяет на себе ехать. А надо бы откладывать, а мужу объявить что деньги кончились. Все дорогой. Ужина нету. Подтолкнуть его наконец, к выделению энергии.. А то скоро сама мужиком станет. Дети есть у них?
всё правильно делали и правильное решение сейчас приняли. это называется семья не без урода. у меня тоже самое с сестрой
Мне глубоко противны люди, которые втайне от своих вот так подленько поступают. Но мама - это МАМА, так что зубы ей поставить и больше - ничего! только натурпродуктами, да и то, чтобы только ей хватало, а не в запасе и на передачи
С зубами помогу, конечно. Когда остыну. В следующем году . В этом у самих уже все распланировано. Денег больше давать не буду. Пусть сестра обломится. Если мама захочет со своих помогать- ее дело, меня уже это не будет касаться.
между прочим, вставная челюсть гораздо лучше всех этих ввинчиваемых в десну зубав. Проблемы с ними будут постоянно, к тому же это вредно для других органов, особенно для ухо-горло-носа.
На Вашем месте устроила бы и сестре разнос. Зная положение матери стыдно брать у неё деньги.
значит денег больше не давайте. можно сказать что готовы помочь оплатить ей зубы. оплачивать будете сами врачу. есть умные люди которых мама уважает? можно им накапать, чем больше мнений от тех, от кого она готова их принять, тем быстрее что то сдвинется в понимании
Я бы зубы оплатила, но помощь была бы по мере необходимости и только продуктами-шмотками, но не деньгами.
Всё правильно сделали. Сестра у вас нахалка наглая, как совести хватило у матери брать, зная, что сама без копейки. Лишь бы мужик в доме был, жесть...
Лучше всего было молча сделать выводы, а маме сообщить мирно, что вы так рады, что маме хватает на все, да еще и остается сестре помогать, а то вы всё от себя жизненно необходимое отрывали, а сейчас видите, что и не нужно это. И больше не помогать. Ни на что, и на зубы в том числе.
Вы все играли в игру "я крутой" и самоутверждались в собственных глазах. Вы такая хорошая помогаете маме. Мама такая хорошая, помогает дочери. Маму тоже можно понять. Деньги, которые вы ей дали действительно становятся ЕЕ деньгами. Хочет, себе икру черную покупает, хочет - под матрас складывает. Вы должны были напрячься уже после слов, что она копит деньги и пока их не тратит. Зачем в таком случае они ей?? вы и сами в состоянии были копить, а потом выдать ей сумму. Но вы же хорошая, вы КАЖДЫЙ месяц маме деньги перечисляете, а потом еще и какбЭ все зубы ей оплачиваете. Вот и поплатились за собственные попытки самоутверждения.
Так вот если икру или под матрас - то да, мамино дело. а быть хорошей для другой дочери за счёт автора - это хамство. Потому что если бы не деньги автора, то либо сестра ничего не получала бы, либо мама от голода бы загнулась. А если бы автор была в декрете и у неё самой не было бы денег, что тогда? Муж автора тёщу, а вернее мужа её второй дочери содержал бы?
Нет, не так. Причем тут самоутверждение? Я считала своим долгом ей помогать. Знаю размер ее зарплаты и ее расходы. Деньги копились именно на зубы, т.к. эта проблема уже была, и было дело времени, когда "рванет" .:) Отдать сразу всю сумму не могла бы , у меня нет накоплений, у нас не принято их делать. Я могу взять кредит. Но не стану этого делать. Меня бы еще не так взбесило бы, если бы сестра была одна или ее мужик работал бы. Чужого мужика содержать- данунахуй. Да еще за счет здоровья мамы.
Это однозначно. Только вот с истерикой вы погорячились:-) Но я бы вообще не давала так вы вы давали. У старшего поколения свои бзики. Либо помощь абсолютно конкретная в виде холодильника. Либо даете без оглядки, а она их хоть в печи сжигает. Просто она человек со своими приоритетами. Для нее дочь важнее зубов. Вы на ее эти приоритеты наехали в жесткой форме фактически выставив ее дурой, оскорбили ее. Это с вашей колокольни ваш муж кормит чужого мужика. А с ее позиции она чем может, помогает своей кровиночке, даже в ущерб своего собственного комфорта.
Я повторюсь, я ее не защищаю. Я против помощи деньгами. И зубы бы даже не оплачивала в сложившейся ситуации. Но без обвинений. Ой мама, у меня нет, думала, что есть у тебя. И все, остальные вливания ТОЛЬКО в виде холодильников. Мама - это мама, она взрослый человек, вы не можете контролировать ее действия и поступки, во всяком случае пока она дееспособна. Можете только сама контролировать свои.
Увы и ах. "Для нее (мамы) дочь важнее зубов"
а) пока зубы не "рванули" (помните пословицу про мужика и гром?)
б) пока вторая дочь исправно дает денежку. Могу поспорить на последний дырявый носок, что мама автора была уюеждена, что автор ей денег даст - куда денется.
К сожалению, такое впечатление, что "то" поколение имеет слегка нереалистичные представления о границах и слишком надеется на авось.
А вот я поставила себя на место мамы... Вот если бы я ПРОСИЛА о помощи себе, а потом отдавала все деньги другому ребенку, то это было бы нехорошо. А если мне добровольно дочь помогает, то-таки да, не её дело решать, куда я дену СВОИ деньги. Тем более, что мама не ПРОСИТ оплатить ей зубы. Автор опять сама лезет со своим - "в следующем году оплачу и всё, больше ничего не дам!" Да и не надо, не просил никто изначально. Если же сама решила помогать, то не имеешь права указывать, как маме этими деньгами распоряжаться. Возможно, это непопулярное мнение, но уверена, каждый, кто попытается поставить себя на место мамы, а не на место обиженной дочери - согласится со мной. Тем более. что мать опять уже сказала автору, что лучше бы она сама все оплатила, а автор продолжает терзаться сомнениями оплатить за нее после нового года или как.
В том-о и дело, что ПРОСИЛА. Именно на зубы. Был разговор, что у нее есть эта проблема. Я предложила помочь, когда нужно будет. Она сказала- лучше по чуть-чуть ежемесячно, чтобы вас не напрягать.
И на месте мамы- не ее дело перераспределять доходы. Я готова помогать ей, а не сестре и ее мужу. Хочет помогать- пусть за свой счет, а не за мой. А о видимо решила, что нам и так хватает, а младшенькой мало. надо навести справедливость. Зубы были прикрытием. Наверное надеялась, что они пока потерпят.
Это еще хуже, чем отказ помогать впрямую.
Подленько так выходит, да еще и сама типа в белом, "понимающая такая", "просветленная" прямо...
с головой в порядке? откуда автор знала??? сколько надо было-столько и отдавала. не завидуйте состоятельным людям
Я бы зубы оплатила и оплачивала бы каждый месяц коммуналку, не маме бы деньги давала, а напрямую если возможно.
И с сестрой бы поговорила.
Тогда мама будет отдавать из своей зарплаты то, что сэкономила на коммуналке и на зубах. В чем разница?
Так у мамы нет денег на зубы))
А разница огромная - у мамы будет все оплачено. А вот если автор этим помогать не будет, то мама вместо оплаты счетов будет все свои деньги на зятя спускать все равно, а не на коммуналку
Понимаю Вас, ужасно обидно. Конечно, маме надо помочь попозже с зубами, как только у вас будет возможность. Впредь покупать только лекарства - ни продуктов, ни денег, т.к. это все будет уходить на сторону. Лицевые счета на коммуналке разделить.
Мама, к сожалению, должна на своем опыте понять, что оказала себе и сестре медвежью услугу. Не понятно, на что она надеялась- что это никогда не откроется, что ли? А то, что наехала на Вас говорит лишь о том, что она и сама понимает, как глупо все вышло.
Вообщем, урок всем участникам.
А сестру с паразитом никак нельзя оттуда выпереть? На вольные хлеба?
такие мамы не поймут никогда.Я много раз говорила со своей.Теперь лекарства и одежду получает по факту.Налом не даю.
Все живут отдельно. У мамы- двушка, у сестры с мужем однушка, у нас трешка. У мамы еще проскакивают регулярно бзики- а не поменяться ли ей с сестрой квартирами, ведь она одна, а их двое. Но пока не делает этого, говорит- это ваше наследство, пополам вам. Но что-то мне подсказывает, что она не сама эти идеи генерирует. Так, для справки- мы покупали свое жилье сами, без помощи родителей. А сестра купила квартиру , взяв кредит в банке, под который заложила мамину. Я об этом тоже случайно узнала. Все за моей спиной.
Смотрите, мама решит, что сестра несчатнее и беднее, а у вас аж трёшка и ничего вам от той двушки не достанется.
Это впролне возможно. Но это будет ее решение. Как хотят. Будет обидно, конечно. Да и сейчас уже эта двушка заложена за моей спиной. Тоже было неприятно узнать. Если у сестры появятся дети, скорее всего, они махнутся квартирами. Но что делать, буду считать, что я все в этой жизни могу сама. Поставлю себе жирный плюс :)
Хуже будет, когда сестра не в состоянии станет платить кредиты за квартиру и переберется в мамину, а мама - вестимо, к вам...
скорее всего мама дает сестре деньги, чтобы та своевременно могла гасить кредит и мамина квартира не ушла за бесценок на залоговом аукционе. может мама ваша понимает свою тогдашнюю ошибку и стесняется ее, а вскрыв проблему вы давите ей на больной мозоль?
Ну если и так, я то-то тут каким боком? Тем более, квартиру свою она заложила. ни у кого советов не просила, меня в известность не ставила. ОК. это ее право. Тода пусть сами между собйо и разбираются. Когад я узнала про залог квартиры, спросила- ты хоть понимаешь. под чем подписалась? Она- я ничем не рискую. Ну-ну, говорю. если они не смогут выплачивать свой кредит, то заберут и их квартиру, и потом твою. Т.к. рыночная цена на сегодняшний день той квартиры намного меньше. чем при покупке. Ну это отдельная тема, как они квартиру покупали...
все как у меня.Я теперь маме наличными не даю,иначе все сестре отдает.У сестры всегда все плохо.КУча новых покупок в кредит(напр.холодильник,машина) и все плохо,по маминым словам.На мое возражение о новых покупках мама отвечает"но ведь они в кредит".А то,что +% это не волнует.Наша семья никогда не покупаем в кредит,не можем себе позволить.Такое разное отношение к детям.Обидно немного.
У нас покупки в кредит, это норма. Но у нас и проценты минимальные. А отношение разное, у нас всегда так было. Я рано от родителей уехала, стала жить отдельно и зарабатывать. Но сестре всегда свои шмотки хорошие отдавала, помогала ей деньгами, пока она замуж не вышла. У моей мамы хранятся все вещи от моих детей- вдруг она родит, так чтобы ей не тратиться.
У нас кредит на жилье 1,5 процента в год :) Так что норма, еще и какая. Глупо не пользоваться.
Расскажу. Эстония. Взяли трешку по жилкредиту, 5 лет назад. Стоимость- около 1 млн крон (примерно 63 тыс евро). Взяли на 25 лет, выплачиваем ежемесячно 300 евро. Вообще не замечаем этой суммы, как будто и нет ее :) Сами еще молодые, везде ездим-путешествуем. Если 5 лет назад эта сумма составляла около 1/4 доходов, то на сегодняшний день- уже 1/6. Со временем вообще станет незаметно. Рвать жопу и выплачивать сразу- глупо. А живем уже сейчас с комфортом.
Да. В Нарве тогда можно было купить в 2-3 раза дешевле. Да какое это имеет значение?
Да, многие напокупали, а сейчас цена упала. И в Таллине полно таких знакомых, кто купил на пике цен по двойной цене. Теперь не избавиться никак.
У нас норма :) У меня процент жилищного кредита 1,6 в год. В этом все дело. Были бы проценты выше, было бы не нормой :)
А прийти к сестре и сказать, что вы видели куда идут ваши деньги ( при ее муже конечно же) и потребовать вернуть ????
без особой надежды, но так.... превентивно?! Неужели тому мужу будет не стыдно???
Не хочу. Пусть сами с мамой разбираются. Не я их давала, не мне и возвращать. Да они мне и не надо. Мне маму жалко.
Это - ее выбор. Она у Вас не старая совсем, пусть поймет, что Вас за дурочку и банкомат держать все-таки не стоит. Совершенно ни к чему оплачивать комфортное житье постельного партнера сестры. ей хочется иметь такого кавалера - пусть работает за двоих. Умницы какие, смотри-ка!
Я уверена, что ему не будет стыдно :) Ещё и наорёт на автора, что не в своё дело лезет, вот не сомневаюсь :) Не надо никуда ходить и ни с кем говорить, толку будет чуть. Просто мамане больше не давать больше ни полушки.
Соглашусь. О каком стыде идёт речь? Жить за счёт престарелой мамы с мизерной зарплатой - ничего стыдно не было, а тут перед боХатой сестрой жены, чёт, застыдится? Мурло бесстыжее. Фу! Ненавижу таких уродов - что сестричка, что муженёк её - кровососы-пиявки.
ну а мне кажется надо поругаться с мужем сестры, а маму без помощи не оставлять... так можно дооставляться.... вон она и так уже без зубов. и что? заболеет умрет - потом автор же себя же поедом сожрет((((
Это все сложно так....Но над думать, через 20 лет что будет важно.
А с ним-то чего?? Не он у мамацки деньги-то брал. Да, жрал он на них охотно, верю, но откуда они, предпочитал явно не думать :))) Разумеется козёл-нахлебник, но сестра сволочуга вдвойне.
Да и, сдаётся мне, от такого скандальчика мужу сестры ни жарко, ни холодно будет. Даже, наоборот, учитывая, что он счас дома сиднем сидит - бесплатная развлекуха с "заводным и весёлым клоуном"-Автором.
А у Автора нервы итак уже подпорчены узнанной инфой.
ЗЫ. О том, что сестричка - сволочь распоследняя, обирающая и сестру, и маму -0 согласна полностью. Удачно муженька себе подобрала - две пиявки-инфантила.
Да вообще трындец! У мамаши с копеечной зарплаты не смущаться ни разу деньги брать! Взрослая баба. Да я бы со стыда сгорела, если бы только подумала о таком. А тут ничего, и не икается.
Да лан..."заболееи и умрет" - хорошая вставная челюсть бывает получше коронок. Правда, и не дешевле
Подождите, автор. А у сестры-то какая ситуация? Сначала вы пишете что мама сетует , что " сестре тяжело одной тащить на себе мужика и всю свою семью", потом пишете, что детей у нее пока нет. Что, кроме кредита за однушку,тащит на себе ваша сестра? Двум людям,без детей нужно не так много. Она сама-то работает? Может она не может родить и делает ЭКО, и мама,зная это, ей помогает. Тогда маму можно хотя бы понять в этой ситуации. Сестра разумеется не трындит об этом всему свету. И это совсем другое дело, чем если бы мама давала ей деньги на тряпки и клубы.
Были бы проблемы, что мешало бы прямо у меня помощи попросить? Корона свалится? Не-а, она знает мое отношение к ее трутню. Я б не дала, т.к. всегда ей говорю- гони на работу своего мужика.
Это вы зря так. У меня похожая ситуация- тоже сестра в Таллине живет, муж ее ищет давно работу. Но мне ни разу в голову не пришло ей об этом говорить, что она его содержит. Вообще тему не поднимаем. Если он ей таким нужен- это ее личное дело, зачем к ним лезть?
Личное дело было бы, если бы сестра сама на себе муженька пёрла и не вякала. ну, мало ли, есть в жизни люди-любители извращений.
А тут как раз сестричка за счёт Автора, выходит, нормально так жила, бедную маму обделяя. В тайне от "спонсора".
Автор, я так поняла, вовсе не от доходов великих маме помогает. А просто потому что дочерний долг. И деньги у неё СОВСЕМ не лишние - полторы тыщи евро-0проблема великая.
Ну да, ситуация некрасивая. Причем со всех сторон. Автора поимели все- и мама, и сестра, и ее муж.
Сестра работает. Муж ее раньше тоже работал, потом фирму просрал. И с тех пор больше нигде не работал, тупо сидит дома, депрессию культивирует. Детей пока нет, но она еще молодая, да и аборт делала пару лет назад. Они с мужем решили, что пока нет своей квартиры, не стоит рожать. Так что да, из расходов у них- кредит , не такой уж и большой, и обычные расходы. И ее зарплаты вполне хватало бы. Но ей же надо, чтобы было не хуже, чем у меня. Вот, в прошлом году ездили на отдых, видимо, за деньги на мамины зубы, фактически на мои.
Содержать она сама себя будет. У нас полтора года платят среднюю зарплату. А она работает, так что хватит им. Тем более все вещи для деток есть. Мои.
Все равно может быть куча непредвиденных расходов на ребёнка и если ей сейчас не хватает зарплаты кто сказал, что хватит потом ?
Ну и кого это ипет? Решится рожать от безработного, ее право. Кто должен за это платить?
Никто, просто тут анонимус пытается найти уважительную причину для сестры и мамы :-)
Это имеет значение? Даже если я ей добровольно перечисляла, то это не дает ей права оказывать помощь не за ее счет. Могла бы и отказаться. Но да, просила, именно на зубную проблему. Решили подкопить с ней. она попросила перечислять постепенно, чтобы не напрягать меня одной большой суммой, если вдруг припрет.
И вообще, я считаю, что помощь может оказывать тот, кто реально ее МОЖЕТ оказать. Тоже мне, богачка нашлась, самой мало, а она еще сестре помогает. Я не считаю это правильным.
Просто если вас просили вы можете попросить отчет о потраченных средствах.Вас просили помочь решить зубную проблему, вы помогли, перечислили деньги, мама решила их потратить на проблемы вашей сестры пусть сама тогда решает свою проблему с зубами.
А вообще как мама взрослых детей считаю не правильным просить детей о фин помощи. А уж те более делать так как поступила ваша мама.
Автор, давайте в цифрах разберемся, какая у мамы зарплата, сколько вы ей давали, и сколько она давала сестре. Допустим ее зарплата 100 рублей. Сколько от ее зарплаты давали вы и сколько от своей зарплаты она давала сестре? Не окажется ли, что суммы, перечисляемые дочери были не больше, чем ее зарплата??
Это меняет то, что мама может распоряжаться своей зарплатой как хочет. Хоть всю дочери перечислять, хоть на благотворительность, а самой сидеть голодной. Это ее право как взрослого дееспособного человека.
а какая разница?
маме автора нужны деньги. Она просит их у автора и говорит, что откладывает. А перечисляет сестре.
Тут дело не в суммах, тут дело в неравном отношении к своим детям (у одного беру, другому отдаю).
Я бы с такой мамой разговаривать не стала, пока пол-квартиры не отпишет. Дело не в жадности, дело в принципе.
Автор имеет право обидеться? Имеет.
Автор имеет право ограничить финансовую помощь? Имеет.
Финансовая помощь была на строго оговоренные цели. Зубы. Если бы прозвучало: "дай мне денег, я их твоей сестре отдам", автор бы сделала выбор: денег не давать. Мама это знала.
А ей хотелось и на елку залезть и ж... не ободрать. И второй доченьке помочь, и свои проблемы решить. Молодец. Автор уже считает себя обязанной продолжать помогать маме с зубами, и все равно ей эти зубы оплатит. А муж ее сестры тунеядствовал в свое удовольствие.
Автора развели как кролика. И она же, по-Вашему, никаких прав не имеет?
Если бы у сестры была реальная ж*па, то я бы поняла поступок мамы. А так.... Пусть теперь как хочет, так и крутится.
Автор имеет право обидеться. Автор имеет право вообще не помогать маме на данном этапе их отношений. Автор только НЕ имеет право наезжать на маму.
Почитайте внимательно первое сообщение.
Это мама наехала на Автора, когда та спросила о причинах маминого поступка.
Спросить, куда пошли ее деньги, Автор имела полное право. Высказать свое недовольство - тоже.
Но, как я поняла, конкретный наезд, начала именно мама.
Ну да, сейчас :) Цифры не имеют значения. Однозначно только то, что если бы я не помогала ей, она бы тоже никому и ничего не могла бы отдать. Ей хватает только на себя. На еду, лекарства, коммуналку и немного на одежду, какте-о мелкие расходы. Да и одежду я ей в основном покупаю. Она понемногу откладывала на зубы. Вот, я добавляла. И свято верила, что сумма копится. За пару лет уже должно было все накопиться. Если бы хоть эта сумма была неприкосновенна, то и вопросов бы не было. Нет же ничего.
Цифры как раз имеют значение. Никто не просит конкретных цифр с нулями, достаточно соотношения. Если суммы перечисляемые ей сестрой формально не превышают ее зарплаты, то ваши наезды получаются совершенно не оправданы.
Допустим мама получает 1000 долларов. Допустим автор дает 300 долларов ежемесячно. Мама отдает второй дочери 500 долларов, сама живет на 800. Что, не имеет права??
Ну не будет автор давать ей эти 300 долларов, мама начнет давать дочери 400 и жить на 600. Это ее право помогать тому ребенку, которому она считает нужным помогать. Можно сколько угодно брызгать слюнями от злости при этом.
А вот если при маминой зарплате в 1000 долларов автор дает ей 2000, и все они плавно перетекают сестрице, то тут да, автор имеет МОРАЛЬНОЕ ПРАВО наехать. Потому что именно ее деньги по факту идут сестре.
мама принимает деньги от старшей дочери. под лозунгом "на зубы". и тут же сливает их младшенькой. хотя знает, что у старшей тоже финансово не все благополучно. это подлость. вне зависимости от сумм.
Вы упускаете один важный момент. Зубы.
Мама получает 1000 долларов. От автора получает 300. Они должны пойти на зубы (не на шляпки-тряпки и жратву). Но вместо этого эти 300 плюс еще 200 отправляются в чужой кошелек. На 800 мама живет. На зубы не откладывается ничего.
Теперь деньги на зубы нужны, причем нужны в ближайшее время. Их нет. И взять неоткуда.
И кто должен брызгать слюнями? Ответ очевиден: беззубая мама.
Это логика автора. Мама рассуждает по другому. Она не дает своей дочери "зубные" деньги. Она просто дает деньги. И будет давать в любом случае, не зависимо от того, будет ли автор перечислять ей эти "зубные" деньги или нет.
Право автора - вообще не помогать, если не хочет. Диктовать маме, что делать, а что нет - она не может. У меня мама тоже зубы не делает. И вообще не делает много того, что я считаю нужным. Она "копит". Понимаете, я не могу ей свою голову приставить. Это ее жизнь. Она ее проживает, как считает нужным.
Да не логика это, блин, автора!
Поймите, это - договоренность. Автор давала маме деньги на зубы, при условии, что мама их отложит. Точка.
Были бы условия другими, не факт, что автор перечисляла бы маме эти деньги. Поэтому мама знала, из каких целей эти деньги перечислены. Это было дополнительно обозначено хренову тучу раз.
Мама сделала свой выбор. А сейчас автору предстоит сделать свой. Либо оставить маму без зубов, мучаясь угрызениями совести, либо продолжать кормить чужого безработного легкотрудника в ущерб себя и своих детей.
И выбор это непростой: либо она хорошая мать, либо - хорошая дочь.
Тогда почему автор должна платить второй раз "на зубы"?
Если бы автор просто помогала матери ежемесячно от своего богачества, возможно, ее мать имела бы право тратить эту помощь по своему усмотрению. Но автор собиралась выделить единовременную помощь на зубы, по просьбе матери. Теперь она вынуждена платить второй раз. Вы уверены, что автор миллионер и для нее это ничего не стоит?
Как я поняла, мама денег пока не просит.
Но как бы подразумевается, что зубы ей нужны и позволить их она себе не может.
Единственный человек, который может ей помочь, это автор. И в воздухе витает вопрос, даст ли она снова денег.
Вы правы, я дам. Но чуть позже. Мне маму жалко. Больше ей взять неоткуда. Да, переварю этот плевок и дам. И все, больше ни на что давать не буду. При случае всьтречусьс сестрой. Уверена, что не смогу промолчать. Выскажу ей все обязательно. А пусть знает.
А я разве говорю, что что-то надо давать?? Давать или не давать - это добрая воля автора. Не хочет, пусть не дает. Если мама скажет про зубы, пусть ответит, что на зубы уже давала. Не надо истерик, обид и диктовать маме что делать. И всем будет счастье.
А мама будет всячески демонстрировать то, как ей плохо без зубов. Или демонстративно голодать начнет. Мне кажется, что мама - манипулятор. И она найдет способ поиграть у автора на нервах.
А автор - жертва вечная, и что?? Жертвы ооооочень хорошо снимают свои бонусы с окружающих, чем автор и занимается сейчас. Все у нее плохие, а она - хорошая, да и жертва еще при этом. Слабо организовать свою жизнь так, чтобы никого в своих проблемах не обвинять??
У меня нет проблем. Кроме того, что самые близкие люди просто наипали. И я не жертва. Я хотела быть хорошей дочерью, всего-то.
А это как "я знаю, что ты знаешь, что я знаю". Мать и сеструха знают, что автор денюшки даст. Извернется, но даст.
Так а чьи это проблемы???? Мыши кололись, плакали и продолжали жевать кактусы? Не надо с больной головы на здоровую перекладывать.
Вы правы, именно так. Иначе она бы и не просила, и я бы, может быть, не давала бы. Повторю- маме вполне хватает ее денег жить безбедно, но не шикуя. Когда встал вопрос о зубах, так и порешили, что я помогу. И была уверена, что помогаю именно конкретной проблеме. Когда зашла на ее счет и увидела почти ноль, не смогла сдержаться, заказала выписку за целый год. Все стало ясно. Я знаю, можете сказать- это как читать чужие смс-ки. Но я сделала и не жалею.
В любом случае автор давала именно "зубные" деньги, которые утекли в неизвестном направлении. Другой дочери или не дочери -- неважно! Припёрло с зубами, а "зубныеь деньги расстранжирены -- всё, ничего не остаётся, как выкручиваться самим. На месте автора я бы отказалась высылать деньги повторно. Как бы ни было жалко маму, но остаться без зубов -- её (мамимо) решение.
поразительно просто. то есть у вас брать копейки маме совесть позволяет. и сестра берет эти копейки у матери. я бы такой пропиздон устроила сеструхе, что небо с овчинку показалось бы.
неприятная семейка у вас,автор. сочувствую.
Автор принципиально не желает кормить тунеядца, коим является муж сестры. Мужик лежит на диване и плюет в потолок, сестра тянет бабки у матери, мать--под вымышленным предлогом--у Автора, Автор, чистая душа, отдает маме деньги, будучи полностью уверенной, что деньги идут на конкретное дело. Стоматология--вещь недешевая и в России, в Эстонии, с тамошним нынешним экономическим положением, я думаю, и вовсе собственные зубы можно на полку положить ради того, чтобы чьи-то заново сделать. Сестру--в сад, маме помощь--продуктами, все счастливы. Автор, не переживайте так сильно, я понимаю--неприятно, сродни удару в спину. Воспринимайте как урок.
У меня отец оказался в ситуации такой.
Он помогал бабушке не лекарства, а бабушка потихоньку пыталась помогать моей младшей сестре и мне. Я-то уже самостоятельная была, да и жила далеко, поэтому денег не брала. А сестренка брала радостно, молоденькая еще, денег всегда не хватает.
В общем, когда папа узнал, был довольно серьезный разговор. Сестре он предложил лучше больше денег давать, но чтобы у бабушки она их не забирала.
Дело в том, что маме автора ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны деньги. Она берет деньги у старшей дочери, и старшая дочь чувствует себя спокойно, думая, что маме всего хватает, что мама сыта, обута, одета и запас есть.
А мама эти деньги отдает другой дочери. И получается, что она опять без денег. И естественное побуждение старшей - опять помочь маме, потому что совесть есть. Но получается, что деньги она дает не маме, а сестре.
Я бы тоже разозлилась. Правда, скорее не на маму, а на сестру.
Автор, сочуствую. Не понимаю только одного. Зачем вы давали маме деньги в руки? почему вы не открыли какой-то накопительный фонд/счет заради этого дела?
АВТОР: "зашла я в ее интернет-банк и тут ВСЁ увидела... Все суммы, что я перечисляла ей, а также и другие, от своей мизерной ЗП, она прямиком шурует сестре. Ежемесячно, стабильно. Никаких накоплений ни на какие зубы у нее нет. Ни копейки за душой. На оплату счета деньги были, и только. Посмотрела по выписке- оплачивает коммуналку, оставляет себе на питание смешную сумму, остальное перечисляет сестре. Я счет оплатила, хотела промолчать. Но не смогла."
Был счет у мамы, был... И со счета деньги прямиком сестрице шли...
я про то, что автор САМА не открыла счет/фонд/сберкнижку. на свое имя, но для маминых зубов.
А в отрывке, который вы цитируете, идет речь о обычном банковском счете, не о накопительном. В Эстонии без такого обычного счета никуда.
Я в Эстонии не была ни разу, поэтому ничего сказать не могу. Мне кажется, что автор просто верила маме, вот и все. Я бы тоже верила, вряд ли в этом есть что-то предосудительное. А на обычный счет она перечисляла, видимо, потому что ей было так удобнее.
ну вот мне интересно от автора услышать, почему она не воспользовалась возможностью контролированно копить для мамы. Доверие-то да, но накопительный счет хоть и мизерно, но выгоднее даже.
На обычный счет перечисляла, да и все. Я даже подумать не могла, чтобы что-то там контролировать. Скажу вам больше, и что самое обидное- у мамы было сделано постоянное платежное поручение на мою сумму. Т.е. в день моей зарплаты я перечисляла ей, а с ее счета денежки прямиком , без задержек, перечислялись сами сестричке. В тот же день. Хорошо поставленный поток :) Не лень же ей было сходить в контору банка и это сделать! Свои деньги она перечисляла неровными суммами, когда как. Сколько останется от своих расходов. Для любопытных- своих они перечисляла меньше раза в 2. Т.е. вариант содержания мною чужого мужика- налицо.
Указанную сумму в платёжном поручении ваша сестра всё равно получит, если вашей матери работодатель перечисляет зарплату на этот счет
Получается что автор всё это время оплачивала кредит замужней сестры.
Пора автору думать тока о своей семье, да и дети (2-е) очень быстро растут, для них нужно откладывать деньги на образование и на многое другое.
Точно, те же квартиры детям не помешают! Лучше уж за "детские" квартиры кредит выплачивать, чем за квартиру сестрицы и её муженька-тунеядца.
Автор может хоть всю свою зарплату ежемесячно переводить на счёт матери, но увы и ах...та дочь для матери всегда будет на 1-ом месте.
Афтар, я вам так скажу. Вы ж наверно старшая дочь, а сеструха ваша - младшая. ;) Ваша ситуация - ОЧЕНЬ типичная. Старшая - всегда самостоятельная, самодостаточная и ВСЕГДА лучше живущая. А младшенькая - ее фсегда жалка, как бы они ни жила. От этого и пляшите. Ваша мама НИКОГДА не перестанет помогать сестре. Себя в еде будет ограничивать, а нещщастной доце маленькой помогать будет. Это данность. Но мама же не перестанет от этого быть ВАШЕЙ мамой. Ей есть-пить все равно надо. Поэтому простите уже эти деньги вашей маме и начинайте жить с чистого листа... Вот такая у нас, старших дочерей, жисть.. ;)
Ух ты какие вы бедные несчастные:-D У меня сестра старше меня на семь (!) лет. Ей еще долго помогали, когда я была абсолютно финансово независима. Т.е. я в свои 20 полностью обеспечиваю себя, а ее в это время в 27 лет полностью содержат. И это не мешало мне делать родителям дорогие подарки.
Буду краток - а не пойти ли всем в жопу!!! Вот прямо все младшенькие построились и дружнымя рядами пошли на уйх!
Если старшие позоляют на себе ездить, то младшие, ессно, будут этим пользоваться.
Аффтару: помогите маме ПОСИЛЬНОЙ для вас суммой. Хоть на половину зубов (не знаю, как просиходит процесс этот) или какую-то другую вставную челюсть (еще раз говорю - я полный ноль в этом деле). Маме налички НЕ ДАВАТЬ больше. Одной на себе все мамины покупки не тащить. Пусть сестра как хочет крутится, но оплачивает "свою" половину.
;) Я тожА. :) Моя мама сестре квартиру купила и подарила. ;) Маму тоже все равно люблю. Ну чо с ней сделаешь?
А у нас все ровным счетом наоборот. И сестрица старшая с ребенком сидит на шее у матери.
Что за хрень вы написали? Прям-таки "всегда" старшая самодостотаточная. Моя старшая сестрица только претензии всю жизнь выставляла родителям, что они ее не содержат, и что они не министры. Ей уже за сорок.
Ребенка спихнула родителям. Видит его раз в году. Работает с перебоями - везде устраивает скандалы и долго не задерживается. Годами без работы, мужчины ее- там целый зоопарк.
И то же самое, что и у автора. 70-летние родители-пенсионеры постоянно ей помогают деньгами и продуктами, стыдобина невероятная. Ребенка воспитывают-содержат, я одеваю.
И так противно - вышлешь маме денег на дачу, а потом узнаешь, что сидела неделю, корки грызла, так как старшая доченька звонила и орала, что она падает в голодные обмороки. Естественно мама ей верит, бежит и ей все пересылает. А та покупает кружевные трусы, а как же, деньги появились.
Сколько это будет продолжаться - не знаю...
И все тут орут - младшенькие-младшенькие.
Да ни дай бог вам такую старшенькую, взрослую женщину, которая вам люто орет: "Ты что, ИМ помогать собралась? А мне что, ты помогать не думаешь?!" (это про родителей-пенсионеров, когда я сказала, что пора задуматься о помощи для них).
Не есть гут брать деньги у одной дочери, зная что у неё небольшая зарплата и "перекачивать" их в карман другой дочери.
Это с вашей точки зрения. А с маминой точки зрения - надо помогать. Она - кровиночка нещщастная. Вон и жисть не может устроить, все придурки ДОСТАЮЦЦА. ;) Ничо с этим не сделаешь и не докажешь. Можно обижацца конечно, но на обиженных воду возЮт.. ;)
Была б у меня такая сестрица, то ей обязательно сказала что больше её семью спонсировать не буду и впредь все нужды матери буду оплачивать самолично без перечислений денег на её счёт.
Это самое разумное. Только с сестре это необязательно говорить, потому что может она и не просит о помощи. Мама может самостоятельность проявляет.
Вы ж не знаете. Очень может быть, што мама это делает сугубо самостоятельно. А сестра типа случайно оставила на тумбочке номер своего счета. Вы правда думаете, што мама - такая жертва, а сестра - монстр монстрический?
Та сестра слепая что ль и не видит что у матери с зубами проблемы? Могла и сказать, что "мама займись зубами и нам деньги не пересылай"
Всё она видит и знает. И когда встал вопрос, я же ей тоже говорила- давай скинемся маме на зубы. На что она ответила- ну ты же знаешь нашу ситуацию, я сейчас не могу ничего дать. А вот брать может, очень даже спокойно.
Возможно. они рассчитывали на то. что ее муж найдет работу. и сестра может быть вернет ей часть денег. ИЛи даст на зубы, когда сможет. ну это я уже домысливаю и пытаюсь разные варианты прокрутить. Может, и кредит ей тяжело выплачивать. А мама переживает о своей заложенной квартире. Это все понятно. Но у меня одна претензия- зачем за спиной так делать?
Нет, я когда позвонила ей, она закричала- чего ты по моему счету лазишь, перечисли и все, остальное не твоего ума дело. Я говорю- где накопленные деньги на зубы, почему на счете ноль? Она с наездами, я положила трубку. Если бы она сказала- не беспокойся, деньги в другом месте, или я сняла, чтобы заплатить (тухлая отмазка, но все-же), или что-то еще, то я бы и не задумалась, что их нет ВООБЩЕ. А т.к. она сразу пошла в атаку, то стало понятно- "на воре и шапка горит".
да там походу сестра уже кредит не может гасить, вот мамаша и деньги ей перечисляет, что б без квартиры не остаться
ой, вы знаете, есть мамы, которые действительно супер-опекают. я в роли сейчас меньшей сестры. я никогда не просила у неё денег, но мама всегда силой - это внукам,это не тебе. вот честно, не плачусь ей, хотя, ситуации бывают и правда разные. брат помогает ей деньгами и ей просто приятно, что она сама может потом кому-то помочь. так было всегда - все что привозилось братом или мною на гостинец - оставлялось, чтобы угостить кого-то на работе или отдать кому-то из родственников.всегда все раздавалось. сама часто и не пробовала ничего. брат уже последний раз пустился на хитрость привез какой-то деликатес и сказал, что невкусный попался. мама наконец-то это съела сама. я прошу - мама, не надо мне ни через кого передавать деньги, собирай на те же зубы, которые надо полностью менять, на ремонт. нет, надо накупить много всего внукам, потратиться у нас, хотя я не разрешаю это делать и потом сидеть и мечтать о то же ремонте.
не берите у мамы - она же не под дулом пистолета вам денег вручает.
Скажите, что вы можете себя обеспечить
а то не бось - "ну не нааадо мааам"
Ну вот раз Вас так совесть мучает - Вы эти ее деньги перекладывайте на отдельный счет - и потом же ей и отдайте на ремонт.
так и делаем - откладываем и ей потом покупаем технику какую-то. с продуктами - другой вопрос. хотя, едим естественно все вместе с ней, но мне неудобно вообще что она тратиться на них. нет, холодильник у нас не пустой к её приезду, но дорогую колбасу - да, не можем себе сейчас позволить и ничего страшного. дорогие подарки внукам - тоже не отдашь никак.
Что значит вас мама заставляет деньги брать? А совесть ваша, что по этому поводу думает. Перед братом вам не стыдно?
вы не знаете мою маму - спросить с ней бесполезно. она пытается вручить порядка 10%-15% суммы, которую ей брат помогает. такое не каждый месяц,а когда она к нам приезжает - это 2-3 раза в год, но мне это неприятно. я прямо ей говорю, что мама, не надо, эти деньги тебе брат пересылает, чтобы тебе было на что жить. было такое что я назад в сумку ей прятала, она обижалась, передавала с кем-то назад, было, что я не брала, так мама прятала у нас где-то и мне потом по телефону говорила где. вообщем, я откладываю эти деньги, чтобы потом ей что-то купить да все. но все равно она когда приезжает тратиться и на внуков и в магазин за продуктами, хотя, не скажу, что у нас очень хреновое положение. да, немного затянули пояса, но в 90-ые когда я в коле училась и не давали з.п. было и тяжелее.
А я бы помогала но адресно. ну, как раньше женам пьяниц отдавали ЗП. Так вот я бы у себя откладывала денежки маме на зубы или там мебель, ремонт, не знаю. И шла оплачивать с ней.
А так - мама взрослый человек, решила так, ну что с ней сделать? свои денежки пусть тратит, а мои - только целевым методом))
И еще одна проблема теперь возникнет- мой муж. Т.к. в нашей семье большую часть денег зарабатывает он, и я маме давала с его согласия, т.к. общие семейные это были. И когда он узнает, а узнает он рано или поздно (видно же, что с зубами, спросит- деффки, а зубы-то где, на какое полке?), вот тогда, боюсь, и отношения у него с тещей порушатся. Сейчас хорошие. Но он же не захочет, чтобы его за дурака держали. Выходит, один зять содержит второго, как ни посмотри. А на это он своего согласия не давал. И очень даже негативно отзывается о нем. Даже работу предлагал, но тот отказался.
В очень похожей ситуации была моя хорошая подруга.
Первое, что она сделала, сообщила мужу. Вам советую то же самое. Иначе, боюсь, Ваш муж подумает, что Вы вместе с маман и сестрицей дружно его наипали. Оно Вам надо?
И не Вы должны переживать о последствиях сговора за Вашей спиной. Кто это придумал - тот пусть и волнуется. Вы для мамы все равно останетесь любимой дочерью, вне зависимости от выделяемых денег, так? :)
Наверное вы правы, но я боюсь. Боюсь ему это рассказать. Не хватало нам еще дома ругани. Мы никогда не ругаемся. Сейчас рождественская неделя, так хорошо все, празднично. И тут такое дерьмо вылезло. Противно как.
Кто любимая дочка, уже ясно давно. Лишнее доказательство, еще одно.
Понимаете, беда в том, что чем больше Вы тянете с этим разговором, тем больше дерьма полезет потом.
Вы не виноваты. В разговоре нужно это четко обозначить: предугадать этот обман невозможно. Поэтому ругаться и кричать на Вас бессмысленно: Вы в этой ситуации и так потерпевшая.
Понятно что противно, понятно, что обидно. Понятно, что праздник для Вас во многом испорчен. НО! Переживать такие вещи нужно вместе. Потому что вы - семья! Если бы Ваш муж скрыл подобное, как бы Вы отреагировали?
Да, мы не скрываем ничего друг от друга. Его родня нас тоже наёбывала неоднократно. :) Он должен понять. Спасибо за поддержку. Придется вечером решиться на этот разговор. Но вы же понимаете- мне и маму не хочется в таком свете выставлять. Но покрывать не буду.
Понимаете, если "у мужа с мамой (Вашей) отношения порушатся" - это будет увы и ах, за дело. И это не Ваша вина. А если будете это дело скрывать, то он и правда может подумать, что это все за его спиной и вы все - одна шайка-лейка. А тем более, что по Вашим словам и муж оказывался в похожей ситуации из-за своей родни - то может понять Вас правильно. так и скажите, причем о своем возмущении и прочем - и предложите ВМЕСТЕ подумать. как бы помочь маме с зубами: потому что это - здоровье и если у нее ухудшится здоровье из-за проблем с зубами - вам же придется ее содержать и за аптеку платить.
В общем, честность в данном случае - наше все.
А с чего ругань-то? Вы пострадавшая сторона. Вас пожалеть, а не ругать надо.
Мужу надо сказать обязательно.
У нас, в принципе, тоже не имеют :) Если дети совершеннолетние, конечно.
Значит поступайте как совесть позволяет. Жду с нетерпением топ "Мама отдала квартиру сестре на уплату кредита, теперь живет у нас! Что делать?" Судя по отношениям вашей мамы и сестры, он не за горами ;)
Мне и так херово... Но вы хоть вслух ЭТО сказали. И что мне делать? Узнавать у сестры, как у них дела с кредитом, есть ли задолженности, и чем помогать? Сейчас мне тут скажут, что я жертва по жизни, и "кто везет, на том и едут". Что делать, деффки?
Вам придется попотеть. К сожалению. Т.е. они проявили самостоятельность в решении вопросов и не справились. Типа может ктото разгребет потом.
1) Выясняйте в банке про кредит, не просрочен ли.
2) Выясняйте выплату и доход сестры.
3) Постарайтесь в банке сделать замену залога квартиры маминой на квартиру сестры.
4) По хорошему с муем и сестрой надо соглашение насчет раздела собсвенности делать, раз он не платит нифига. Он же не с ребенком в декретном отпуске сидит.
Короче из выясненных вопросов уже надо думать что делать, не хватает инфо.
Придется все таки адвоката вместо зубов.
мое имхо.
но может быть я сильно сгустила краски?
С мужем с разговором не тяните. чем дальше в лес, тем толще партизаны - вы ж не знаете чем это все щас обернется, когда вы финансирование муя прикроете
Буду думать, вечером с мужем все обсудим. Пришла за советом и поддержкой, стало еще хуже. :)
Ну простите, зато если мои опасения не подтвердятся, будет вам щщастье. Зато будете знать до чего могло дойти!
Пока буду надеяться на лучшее. И решила поговорить с сестрой, что она думает обо всем об этом.
надо не что она думает. пофиг что она думает, надо что она собирается с этим делать
Ничего этого не знаю, не сталкивалась. Про залог знаю не очень давно, пару лет как. Случайно выплыло, уже не помню при каких обстоятельствах. А, вспомнила- мама говорила, что она живет одна и ей жирно одной в двухкомнатной квартире. Хотела разменять на меньшую. Потом ляпнула- ой, я ж не могу ее разменять или продать, она под залогом. Я говорю- под каким это залогом? Она- ой, ну не хотела говорить, но уж ладно, когда Ольга квартиру покупала, им не хватало заложенного имущества, пришлось мою квартиру заложить. Я говорю- а когда она выйдет из-под залога? Она- да наверное никогда, т.к. цены упали , и теперь новая купленная квартира стоит меньше, чем взяли кредит. Если вывести залог, то им придется недостающую сумму внести, а у них же нет ничего.
Ну вот так все . Я уже тогда была в шоке.
Сестра теперь не может свою квартиру продать никак, т.к. ее никто не купит за цену кредита. А терять столько денег жалко. И чем-то надо же отдавать банку. Засада.
Для начала поставить вопрос ясно: если мама остается без квартиры по вине сестры - то живет пусть У СЕСТРЫ, а не у Вас.
меркантильная - как то при жизни дарственную ультиматумом выбивать.. ну не знаю - я б не смогла.
НО НЕ МОЖЕТ ОНА УЖЕ ДАРСТВЕННУЮ-ТО НАПИСАТЬ!!!
В кредит за вторую сестру заложена квартира, и по ходу им там уже платить нечем, вот мамаша и своих де денег ей переводит, что б кредит гасить
так що... гм.. мамо может не только без зубов, но и без квартиры остаться
вот мои мысли какие
Мои мысли такие же, но я боюсь их себе озвучить. Если что, маме больше некуда будет деться, как только ко мне. А у меня лишнего места нету. И она не перенесет этого. Она всегда говорит, что ее квартира- ее капитал и наше наследство.
ставьте вопрос реблом сейчас - раз уж вскрыли, то надо вскрывать до конца. Рэзать не дожидаясь перитонита.
А то сестра с муем, квартира у них в совместной собственности, мамаша платит не сама как поручитель и залогодатель, а переводит на счет сестре, а та уже платит. Т.е. хрен докажешь, что платила мамаша в вашем лице.
Муй сидит сиднем, типа работает-не работает. Ща его ссаными тряпками и поганой метлой пометешь - он встанет, пол квартиры его, а весь долг на мамо и фсе.
я бы не на зубья деньги откладывала щас, а на адвоката. шоб мама не на вокзале жила через пол годика.
Я вот на оградку маме на могилку уже наверное 6 раз денег давала. В руки и бабушке своей, и отцу, и брату
Так и нет оградки. А сама далеко живу - не могу удаленно заказать ее :(
я вам выше тоже их озвучила. с мужем обязательно поговорите.
С квартирой выясняйте. Вы ж сами понимаете, что хифига вам не достанется. Может, пока не поздно, надо маму настроить, что жить ей придется с доцей и зятем в двушке, а однушку продавать/отдавать за долг. и платить еще. Так все-таки лучше, чем с мамой у вас.
Невеселая перспектива. Мама не хочет жить ни с кем, и мы тоже с ней не хотим. И это нормально. Но как бы не вышло так, что сестра всех подставит со своим кредитом. Но вроде пока она платит исправно, ее зарплаты должно на все хватать. Хоть впритык, но хватает. Думаю, это мама ей уже на "роскоши" добавляет, на отдых в Тунисе и т.п. Вопрос- кто инициатор этой помощи. Или сама мама, или сестра просит? Хотя тот факт, что она принимает , уже о многом говорит. Хуже всего разочаровываться в близких людях...
Пыталась дозвониться до мамы, телефон отключен. Наверное, тоже поганки в голове гоняет. Сестре пока не звонила. Но надо расхлебывать эту кашу.
Каждый год, бывает и по 2 раза. А что? Я должна кого-то еще вывозить? Маме предлагала, она всегда отказывается, никуда не хочет.
Вы сама пишите, что у вас в семье имеются финпроблемы: http://eva.ru/topic/63/2521735.htm?messageId=62645332
Вот одного я в жизни не понимаю - одна же мать вас воспитывала, однако сестра позволяет себе такое, и мать в ней инфантилизм этот культивиРует, а сестра в мук своем. Все кормят мля кровиночку до старости. Т.е. Вы повышая свой уровень жизни начинаете помогать, а там запросы все растут и вот так перераспределяются и вы начинаете работать станком по зарабатыыванию бабок для утдовлетворения чужих по сути проблем (я не про мамо, а про спиногрызов ее великовозрастных)
Это я так - в воздух
Вот в самом начале и нужно было написать что вам хватает денег только на свою семью из 4-х ч-к.
Вашей маме её зарплаты на житьё\бытьё хватало бы без вашей помощи?
Да, хватало бы. Но она бы не смогла много откладывать, и уж тем более кому-то помогать.
Не может ваша сестра оплачивать кредит за свою квартиру и квартира матери в залоге из-за вашей сестры, то пусть одну из 2-х квартир сдают на съём для погашения кредита и переезжает ваша мама\семья вашей сестры на совместное проживание в одну из 2-х квартир.
Нельзя написать дарственную на собственность с обременением. Такую дарственную любой банк в два щета аннулирует.
Младшая дочка просила, вот мама и давала. Тут ведь еще и в младшей сестре дело - зачем она брала, она ведь тоже в курсе, что это за деньги. Надо поговорить с сестрой и предложить ей скинуться на зубы маме. Даже если она откажется войти в долю. В любом случае ей нужно объяснить, что за деньги она берет.
Уже отказалась, разговор был сразу. И совесть ей не мешает принимать мамины деньги.
И сейчас, уже после своего открытия с сестрой говорили? Я как раз маму понимаю: дочка просит, может даже просит занять, мать и дает. Все дело не в матери, а в сестре. Но выход один. Только целевые вливания, желательно не деньгами, а оплаченными покупками. Так ведь моя коллега (старая история) купила мамаше холодильник, мать холодильник продала, а младшей дочке - деньги дала. То есть ваша история не единственная.
Нет, с сестрой не говорила еще. Хочу с глазу на глаз, а не по телефону. Может, завтра встретимся, найду повод.
Подозреваю, что история далеко не единственная. Мамы всегда хотят как лучше, но не всегда так выходит. Особенно когда берут на себя роль "перераспределителя " денежных потоков :)
Сестру нужно взять за жабры. И запретить ей выдуривать деньги у матери. Хотя не верю, что это изменится. Вот еще пример. Моя знакомая беспомощного отца себе взяла, возится с ним, ухаживает, в отпуск поехать не может. Он свою немаленькую пенсию накапливает и передает младшей дочке, которая приезжает его навещать раз в год на три дня. Когда подруга хотела поехать в отпуск и попросить младшую сестру пожить 10 дней с отцом, то та не смогла. В общем, кто везет, того и погоняют.
Запретить - не получится. Как запретишь-то? А вот выписать пинков и перестать дегньги маме давать - это можно. И сказать, что если кто-то из них прос.рает квартиру, то мама живет не с Вами, а с сестрой, даже если они скоропостижно рожают робеночка.
А мне интересно из каких соображений мама "спалила" свой банковский счет? :)
Не думаю, что просто из-за стыда беззубой из дома выйти. Поскольку уж она точно знала, что денег на новые зубы у нее нет. И что, она отныне намерена безвылазно дома сидеть, даже мусор не вынесет? :)
Автор, скорее всего, это вам так намекнули. :)
Да мать просто забыла, что на счету все видно, моя бы тоже на таком спалилась, для нее это темный лес, хотя она волне современная тетка.
Не совсем так. Свои зубы все удалили. Но должны вот-вот поставить временные накладки, или как там они называются, съемные. Они клеются утром на спец. клей, держатся день. Вечером снимаются. Вид нормальный. Но их ставят на время, пока подготавливают полость рта к имплантированию нормальных зубов. На это уходит время несколько месяцев. Эти временные коронки дешевые, около 50 евро. А имплантация- около 1,5 -2 тыс. евро, на них-то и копили. Так вот пока маме делают эти временные, она и сидит дома, несколько дней, совсем без зубов, и боится выйти, вдруг кого встретит, придется разговаривать, ну и видок еще тот. Ей нужно было оплатить эти временные пластинки, она и попросила меня это сделать, чтобы ей не выходить из дому. тут-то и спалилась. да, может быть, рассчитывала, что я не буду смотреть движение по счету. Но я увидела пустой счет (других счетов у нее нет), и заказала выписку.
Вот как раз в таком деле случайностей бывает сколько хошь. Тоже мне, разведка-конспирация, мамаша спалилась по незнанию и забывчивости.
Эти накладки если я вас правильно поняла называются вставная челюсть, у моей бабушки такое было, вечером в стаканчик с водой клала))) И по моему если ни чего не изменилось к ним привыкаешь и можно их постоянно носить.
Нет, есть еще временные зубы, из совсем дешевого пластика, их носят пока челюсть готовят к протезированию.
Вы с ценами на имплантанты не путаете ничего? За 1,5 тыс. пару можно сделать, не больше. А на полностью беззубый рот сколько их надо? А мосты сверху поставить,а? Ещё 28 единиц. Сколько там у вас керамика стоит? Евро 200-300 небось единица? Мамины зубы тысяч в 15-20 выходят, что вы там за полторашку делать собрались? Столько стоит как раз съёмный пластиночный протез, который вечером в стакан кладут.
Я не знаю точно, знаю только, что врач ей озвучивал цену полторы-две тыс. евро , чтобы привести рот в порядок. какие уж там будут зубы, или челюсти, я не вдавалась в подробности. Пока у нее то, что вечером в стакан кладут, а утром клеют на клей.
А нафига ей имплантация? Думаете, это такой шоколад? Мне вот делали. Все прижилось, но внешний вид - совсем не то, что обещали.
Сейчас я бы крепко подумала, мост или имплатнация.
Кстати, есть варианты - бюгельный протез, например. его можно ставить, если на десне хоть два зуба есть..
Он тоже не дешевый, конечно, но проще по установке, чем импланты. Там х.. знает сколько надо ждать еще после операции по имплантированию до установки коронки на имплант.
Какая связь? Маме даются ежемесячно деньги. Куда она их тратит автора не касается. Мама просит помочь с оплатой зубов. Есть деньги- помогаем, нет денег- помогаем решить, можно позвонить в клинику договориться о выплатах, можно пойти в банк взять на маму ссуду, короче, есть варианты.
А вообще я про обиду на маму писала. В своей обиде автор не права.
Выше автор писала, что мама просила ее помочь с оплатой зубов и они договорились, что автор дает маме ежемесячно сумму, которая откладывается на зубы, а мама автора деньги на зубы отдавала другой дочке. И денег когда они реально понадобились нет.
прямая. матери деньги давались , частями, на зубы.
если бы озвучилось, что маман будет их отдавать мл.дочери, то автор нашла бы сама применение своим деньгам.
Она давала для накапливания на челюсть. Итак, автору придется оплатить челюсть по двойному тарифу.
Да? А в начальном сообщении написано, что автор беcцельно помогает деньгами.
Это мама сообщает- деньги коплю на зубы, а не автор говорит- деньги даю на зубы. При чем не ясно, сообщает ли мама ежедневно, или один раз пару лет назад сказала, а с тех пор ее планы много раз поменялись.
я б более не давала деньги. вообще. только крайне необходимые покупки, кои сама бы и оформляла.
зубы? ну, значит, теперь не имплантанты, а.. дешевый и бюджетный вариант.
Значит, так и будет ходить со вставной челюстью. Пока снова не накопит. Но уже без моей помощи.
Автор, у меня подруга помогала деньгами младшей сестрице (оплачивала жилье в Москве, а на еду сестра сама зарабатывала) и маме. А потом выяснилось, что мама подругину помощь тоже младшенькой передавала - на хотелки в виде ноутбуков и пр. При этом старшая рабтает как вол и тоже не шикует, живет в съемном.
После очень серьезного разговора мама теперь к старшей с наветами "младшенькой тяжело" больше не пристает. А до этого, думаю как и у вас в семье, мама постоянно на совесть подруге давила, что младшенькой то одно, то другое надо.
Вы - права, тока разнос нужно было устроить ещё и сестре. И маман ваша, и сестрица... ОБЕ - нахалки! А вы - лохушка...выходит:)
В таком случае НЕ помогайте деньгами, а просто покупайте сами конкретные вещи. Надо холодильник - поехали купили, продукты - принесли в холодильник положили. Услугу - сами оплатили. Как-то так.
Ну тогда просто чем-то, типа деликатесов и презентов можно помогать, раз все есть. Путевку там в санаторий...это как фантазии хватит, если есть желание помогать маме.А деньгами лучше не давать, раз все есть - то они опять пойдут сестре.
А я бы вообще перестала помогать, даже продуктами покупками, только в виде подарков к празднику.
Ваш топ будто я писала. Тоже мама говорила мне, что копит на зубы из тех денег, что я ей даю, а на самом деле младшей сестре все сливала. Когда вопрос с зубами встал ребром, то мне пришлось снова раскошеливаться.
В результате разговора выяснилось, что мама много мне врала. Зубы, оградка на могиле папы, ремонт, мебель - деньги на это выпрашивались у меня, а тратились на сестру или полностью, или частично. То, что я дарила маме - золото, обувь, одежда, сумки, телевизор - все это тоже отдавалось сестре. Даже продукты мама отвозила ей, а мне так хотелось, чтобы мама на пенсии нормально питалась.
Мама на 2 работах работала, опять же ради сестры. Конечно, здоровье подорвала, в больницу попала. Мне пришлось из другого города приезжать, потому что сестра НЕ СМОГЛА ни разу маму навестить. А мама ее еще и оправдывала, защищала и выгораживала передо мной.
Я с сестрой прекратила общение, это НЕЛЮДЬ, а не человек. С мамой прекратить общение не могу, хотя иногда очень хочется. Мама ведет себя как наркоманка и ее наркотик - младшая дочь...
Мужу рассказала. Воспринял даже более адекватно, чем я думала :) Сказал- ну вот, не только моя родня придурки, но и твоя тоже. Даже со смехом сказал. Но все вливания - прекратить. Это без вопросов.
Маме оплатила бы зубы, но больше денег не стала бы переводит, привозила продукты бы и нужные лекарства, ну т.е. в натуральном виде
Понимаете, зубы я ей УЖЕ оплатила. Посмотрела, сколько я ей перечислила уже денег , получается, что почти всю сумму. Уговор был, что я добавлю , т.е. мы с ней вскладчину собираем на зубы. Но т.к. я перечисляла ей уже не первый год, в том числе, и просто на расходы, то этой суммы уже почти хватило бы. Поэтому , если я еще раз оплачу зубы, то лично мне они выйдут по двойной цене. А с какого перепугу? Я лучше на своих детей потрачу.
У автора нет больше столько денег единоразово. Тут некоторые вопят, что раз маме деньги давали, то куда мама их тратит - её дело. Ну вот раз так, то мама свои деньги потратила как хотела, никто ей больше ничем не обязан. Выбрала дочь, а не лечение зубов - извини. У неё была возможность распорядиться деньгами по назначению.
А вот если на ситуацию с другой стороны посмотреть. Допустим, есть у меня 2 дочки, одна толково вышла замуж, сама работает, муж работает, хорошо себя обеспечивает. А второй не везет - муж неплохой парень, но распиздяй, и раньше звезд с неба не хватал, а теперь и вообще без работы, дочка крутится, но тоже больше вхолостую, вот даже родить не решилась - аборт сделала. Разве я как мать не сниму последнюю рубаху и не отдам второй дочке чтоб жила она нормально? А теперь, допустим, что старшая дочка, видя что мне тяжело, стала мне немного подкидывать, вроде это не сильно на ее жизнь влияет... Должна ли я категорически отказаться от помощи старшей если она МОЖЕТ без напряга эту помощь оказывать?
А кто сказал что без напряга? Да и мужу 2 сестры работу предлагал муж автора, но их барское величество не устраивает должность ему надо директора или что по круче.
Но если ваша совесть позволяет вам забирать деньги у своих внуков(у автора дети есть) и отдавать дочке с мужем расп@здяем то это конечно ваше право.
Но я бы как мама настаивала на разводе младшей дочери с мужем, тк себя она сможет прокормить и сама. А если Будет уверена что мама ей всегда деньжат подкинет так и будет на шее сидеть.
Вы серьезно считаете развод из-за недостаточного заработка приемлимым вариантом и смогли б посоветовать это СВОЕЙ дочери, зная что в остальном у них с мужем все хорошо?
Если бы муж моей дочери больше года не мог=не хотел устроиться на работу а сидел не ее шее я бы реально была однозначно за! Какое может быть хорошо если как вы говорите дочка аборт делает потому что денег нет.Это не хорошо!
Аборт, конечно, плохо. С другой стороны, вот окажись моя дочь в таком ситуации я б кваритру свою отдала ей чтоб она ребенка сохранила. Даже если б вторая дочь в обиде была. Вырастит своих детей, может поймет, а можей, Бог даст, и не придется. А тут мама на это не решается, а всего лишь деньги отдает.
Тогда еще с одной строны взглянем. Даже если более успешная дочь оказывает эту помощь без напряга, то все равно отрывает от своих детей. Деньги лишними не бывают, особенно в семье, где есть дети. Так вот имеет ли право мама брать деньги от внуков и отдавать зятю-распиздяю? И как мы поняли, младшая не голодает. Не шикует, понятно. Но кто на что заработал. Терпит безработного мужика- это ее право. Ее выбор. Мама не права.
Не правильно входите вы просите у старшей помочь с зубами, но тк у нее нет всей суммы сразу договариваетесь что она вам по месячно дает сумму которую вы откладываете на зубы. И старшая дает вам только на зубы, тк вы взрослый дееспособный человек и имеете свой доход.
Да еще ваша квартира в залоге у банка, тк младшая взяла под нее кредит на свою квартиру.
Всю длинную тему целиком я не читала, но из первого поста следует, что дочь просто помогает матери "по немногу и прилично на какие-то крупные покупки". Мать говорит ей, что эти "по-немногу" на себя не тратит (домысливаю - скорее всего говорит в ответ на вопрос типа "а почему ты мама себе..."), а откладывает на зубы. Кстати, и счет врачу ведь она просит со своего счета оплатить. Да, так сложилось, что деньги она протратила на вторую дочь и теперь у нее нет на протезирование. Но 1) не сказано, что мама просит деньги у старшей дочери 2)даже если помогаешь требовать отчет на что потрачено как-то не хорошо.
Хоть вы и мать (гипотетически), но степень напряжности помощи оценить может только сама дочь. То, что ей это дается нелегко - говорит уже то, что вам на зубы она деньги дает понемногу. Это раз.
Второе - обманывать в принципе нехорошо. А обманывать самых близких - просто уродство. ПРосить у старшей деньги на себя и втихую сливать другому ребенку, да еще на прокорм чужого и ей, и старшей распиздяя - этому поступку даже определение подобрать сложно
А если потом возникают другие более важные нужды? На самом деле, я не говорю, что мама права, просто пытаюсь поставить себя на место этой мамы. Я б тоже, наверное, со своими зубами потянула надеясь на авось, а дочке помогла бы. Собственно говоря, я и сейчас так делаю - сначала интересы детей, свои по остаточному принципу. Изменится ли что-то когда они подрастут?
В этом случае порядочно было бы- обговорить этот вопрос с дочкой. Сказать- есть необходимость потратить деньги вот на это, а зубы пока ждут. Не думаю, что она отказала бы, главное- не скрывать за ее спиной трату ЕЁ денег.
Ну вы и нахалка!!! Помогайте из СВОИХ ЗАРАБОТАННЫХ денег, а не из того, что вам другая дочь даёт, причём даёт на определённые вещи. На чужом горбу в рай въехать хотите?
За счёт другого ребёнка, вы забыли приписать. Помощь - это когда вы сами, а не чужими руками. И я тоже мать, но согласна полностью с анонимом выше.
_79144436788338039.jpeg){kind=small}
Когда детей больше одного, то очень чаасто что-то делается за счет другого. Например, в четверг концерт у моей средней дочери, поэтому, с большой вероятностью я не смогу отвести на занятие младшую. А в воскресенье нужно было проверить математику у старшей (довольно большой объем был), и я спустила на тормозах проверку английского у средней (который было "ничего не задано"), в результате в понедельник поимели тряк за контрольную, теперь в четверти максимум 4 будет.
У меня детей больше одного. Не говорите ерунды, ничего я не делаю одной за счёт другой. Если вы так делаете - ваше дело.
Тогда варианта. 1.У вас достаточно большой ресурс и просто нет необходимости (но это не ситуация мамы автора) 2.Вы просто этого не замечаете.
ВОТ! "Всем поровну" - так мы растим своих детей. А потом они вырастают и одна выходит за принца, а другая за... не принца :-(
А мать же хочет чтобы "всем поровну" :-)
И поэтому да, это изестная и думаю вечная практика когда мать будет брать у более успешного и отдавать неуспешному ребенку.
Может быть. Одно НО- если более успешный захочет давать. Не захочет- не отнимешь:) А что бывает, когда идут обманным путем, мы видим в этом топе. Ничего хорошего. Во всяком случае, любви в отношения не добавляет, а очень даже наоборот :)
Ну так давайте еще и детей старшего обделим, и на деньги старшего будем поить-кормить мужей и жен младших.
С чего вы это взяли? Откуда вам знать, сколько наследства у нас и для кого? :) Не все живут в одной квартире и ее же потом отдают детям, чтобы они за нее передрались. :) Появление второго и третьего только подтолкнуло к тому, чтобы уже сейчас, пока они маленькие, а мы молодые, обеспечить их жильем на будущее. Вернее, я б не рожала троих, если бы не могла их обеспечить. У нас сперва лужайки, потом- зайки :) И никак наоборот!
А какая разница сколько у вас квартир и т.п.? В любом случае, если у вас несколько детей, то вы все равно должны то, что имеете поделить между ними, а если один, то все ему остается. Как раз чем больше вы имеете, тем на большую сумму накалываете старшего ребенка рожая еще одного :-).
Все логично, не спорю.Тут главное разумно оценить свои возможности . Бывает, и одному оставить нечего. А бывает, и дюжине хватит без обид :)
А это уже зависит от того, как родители воспитали своих детей и привили им братские чуства. Мама автора своими действиями вряд ли добавила любви между сестрами. И уж точно отбила всякое желание у старшей помогать и ей, и сестре. Доверие подорвано.
Ну, с братскими чувсьвами там понятно, что не очень. Например, почему сестра живя в трешке так переживает если мама поменяется с сетрой квартирами и у сестры будет двушка, а у мамы однушка? Но, чего-то мне кажется, что прививать эти чувства стоило раньше, а уж если не привились и каждая только о себе печется, а на сестру как на конкурента смотрит, то теперь уж ничего никакими действиями не изменить.
Вы не понимаете, почему я переживаю за обмен квартирами? Потому что, если они поменяются, это значит, что мне потом ничего не достанется в наследство. Да, как ни меркантильно это звучит, я считаю, что родительская квартира должна делиться поровну между нами. А если она получит ее уже сейчас, что делить-то потом будут? Сестринскую невыплаченную однуху? Мы свою трешку сами заработали, также платим кредит. Причем у нас кредит намного меньше, чем у сестры за однушку. Нам хватило ума не покупать на пике цен. Пусть сами зарабатывают себе на бОльшую квартиру, почему мама-то должна жить в однушке? К ней внуки приходят с ночевками, где они будут спать? Снова скажете- я меркантильная, думаю о себе и своих детях. А о ком мне еще думать? О муже сестры, чтобы у него была отдельная спальня за мой счет?
Насчет брастких чувств- когда с детства все ради одной, все младшенькой- какие могут быть чувства? Когда она училась, я помогала ей, когда еще не была замужем- тоже. Вышла замуж- все, пусть помогает муж и свекровь.
Вы всё ещё надеетесь что вам лично перепадёт какое-то наследство от вашей мамы?:-) Всё буит Оличкино
Олечке :) Считаю, что это было бы справедливо. Но если мама решит по-другому, что ж, забудут как меня зовут. Если до этого я еще так не думала, то за последние дни слишком много прокрутила в своей голове и сделала выводы. Некоторые вещи просто не замечала, что-то новое узнала. Слишком много фактов говорят о том, что мне действительно ничего не обломится. И что там уже давно все продумано- и залог этот маминой квартиры не просто так.
Почему ничего? Во-первых, при таком обмене они могут ничего не оформлять, соответственно наследство вы получите в равных долях. Или как вариант - они меняются (для этого понятно надо сначала кредит оплатить), сестра сейчас получает большую квартира, а мама оставляет вам свою меньшую. А уж приемлимо ли маме в однушке жить - это маме решать. Пока у сестры детей нет и такой большой кредит, наверное, и правда, ничего менять не стоит, а если она родит, то имеет смысл поменяться, приходить переночевать в однушку или всегда жить там, думаю, разница есть. А о покупке на пике цен... будто б у них выбор был - когда им стало актуально жить отдельно тогда и побежали покупать. Мы вот квартиру успели не на пике купить а участок не успели - теперь он нам не доступен. Но это и не наша вина, и не наша заслуга, так обстоятельства складывались.
Не было такой уж необходимости покупать эту квартиру. Они в съемной жили. Мы им говорили- подождите полгодика, и купите по более низкой цене. Так разве же слушали! Мой муж хорошо разбирается в экономических процессах, и в ценах на квартиры ориентировался, у него и маклеры знакомые есть. И вышло как он и говорил- через полгода цены упали так, что за те деньги, что отдали за однуху, можно было уже купить трешку в новостройке. Итог получился- как жили в однухе, так и живут, только еще кредит появился почти полтора лимона крон. Акуительная цена для однушки! И все деньги фирмы, где муж ее работал, ушли на эту квартиру, и фирма развалилась со временем. А там и кризис добил. Послушали бы- и все было бы ок, и деньги в фирме бы крутились, и квартиру бы купили лучше и дешевле. Ну что об этом теперь говорить.
А вот недавно был топик про подарки, и все дружно кричали что это нормально сделать подарок старшему дороже и лучше, чем младшему, особенно, когда денег в семье не шибко много. Как быстро поменялась концепция.
Да, согласна, так бывает. Но сегодня вы "дали больше" младшей, завтра средней, а вчера старшей. Т.е. в среднем на нос приходится одинаково, а не так что у одного забрать, другому все отдать.
Но это если дети примерно в равных условиях. А допустим, что кто-то, не дай Бог, тяжело заболел и нуждается в большем внимании чем остальные?
А что, у автора сестра тяжко заболела и мамаей на лечение деньги отдавала? Или все-таки на развлекушки-отпуск в Тунисе?
Я как поняла у сестры тяжелый кредит за квартиру висит... Это, конечно, не болезнь, но на улице остаться тоже не здорово.
Ну даже, если автор и "сама давала" (хотя четко было обговорено что это ЦЕЛЕВЫЕ деньги), то отказаться то всегда можно. Автор тоже кабэ не совсем в золоте купается и дети у нее есть.
Вы реально не видите, где обман? Или вы первый пост не читали? Автор ясно написла, на что и кому дает деньги.
Имхо, если мама хочет дочери помогать, пусть помогает за свой счет. И сидит без зубов, в конце концов, не фотомодель. Можно и съемные челюсти носить.
Да, должна отказаться. Иначе вы берете на себя право перенаправлять деньги от одной сестры к другой без ее согласия. А вам никто такого права не давал. пусть свои отдает. Но своих-то нет. А распоряжаться чужими- как-то подло.
А давайте так. Как вы описываете ситуацию - это нецелевое использование материальной помощи от старшей дочери. Обид в таком случае особых не должно быть, если вы предупредили, что будете тратить по своему усмотрению. У автора же было целевое назначение помощи - зубы, вот как тут без обид со стороны автора. Так то и благотворители обижаются, если их средства были потрачены не на означенного человека, хотя вроде бы такая же помощь.
Изначально дочь слегка помогает матери просто так, как я поняла. Потом, в какой-то момент мать ей говорит, что эти деньги не тратит, а копит на зубы. Возможно, изначально так и было. Ну, а потом обстоятельства у сестры меняются и мать начинает отдавать эти зубные деньги ей.
ну значит, все должны быть довольны? Мать, что распорядилась, дочь, что помогла на зубы :)
претензия в том, что дочь-благотворителя стимулировали помогать постоянно, а не периодически целью - копим на зубы, а на деле оказалось, что такой цели не было, дочь, может и не стала бы выделять каждый месяц определенную сумму, а так же как раньше сразу давала всю сумму на дело.
в первом сообщении автора указано, что мама сказала, что не тратит деньги, копит на зубы, видимо это был ответ на вопрос - а где деньги?
Иначе вливания бы прекратились, тк автор видимо высказывалась по поводу мужа сестры.
У нас мама такая, я в шутку говорю, что совершает круговорот денег в природе ;) нас четверо дочерей и в разные моменты у всех были разные доходы. Я давала деньги и прекрасно видела, что она их тут же выдавала младшей (студентке, то есть она на иждевении мамы была, папа умер), мои деньги в какой-то мере облегчали жизнь маме (душа не болела, как там кровиночка одна живет ;)), сестре. Потом другая сестра подкидывала, потом мы покупали квартиру, и мама одолжила приличную сумму, как оказалось, выданную третьей сестрой (сестра не работала, муж состоятельный человек), то есть выходит муж сестры "содержал" или помогал (?) сестрам жены или ваще - содержал чужих мужиков ;) (Мы все отдали, если что, даже пытались с банковскими процентами, они были отвергнуты ;)). То есть вот так: мы отдаем деньги маме, они у нее там ходят куда-то и где-то, никто не контролирует и не знает, куда и на что они тратся, правда, чаще всего получаем их обратно в виде подарков на праздники :))) Правда, у нас ситуация, можно сказать, диаметрально противоположная, откровенных тунеядцев в семье нет (ттт) :)))
И кстати, раз мама сделала эти клеющиеся протезы, значит она рассчитывает, что через несколько месяцев Вы ей поставите эти импланты? Не красиво с ее стороны.
Автор, на вашем месте я бы обязательно позвонила сестре еще высказала, что она хамка, нахалка, приживала и что по ее милости мать теперь останется без зубов!
То, что вы называете временными зубами, это видимо вставная челюсть, у вас уж наверное такие не носят, а у нас это не временные, а вполне постоянные протезы, которые до сих пор многим ставят. Поэтому месяц-два ваша мама в них походит без ущерба для себя. А дальше - не знаю.... Вообще, спротезировать весь рот - это дорогое удовольствие, для этого действительно копить надо было...
Во-во, пусть сестра теперь на зубы мамане деньги даёт. Автор уже дала. И где сеструха деньги возьмёт - никого не колышет.
Иногда надо и проучить
Иначе эта инфантильность - она до добра не доведет
Маму скинете с довольствия - сестра столько помощи не будет получать от мамо, начнет ноги протягивать - может мужика своего с дивана подымет, а не подымет, так может погонит метлой, что б самой зубы на полку не положить
а так че шевелится то?
Все не успеваю прочитать и ответить. Дозвонилась до мамы, "поговорили". В общем, ее позиция такая, как у некоторых в этом топе- раз я ей деньги уже отдала, то дальше ее право распоряжаться ими как она вздумает. То, что она без зубов осталась, сказала, что переживет, ей важнее, чтобы ее младшенькая ни в чем не нуждалась. То, что у нее мужик-тунеядец, ее тоже напрягает, но они обе живут "верой в светлое будущее". Много чего было сказано, в конце- я больше ни копейки от тебя не возьму, а Оленька мне еще поможет, не сомневайся! Я сказала- хорошо, не буду в этом сомневаться, живите как хотите, передаю ей свое право оказывать тебе помощь.
Хотели праздники вместе провести, теперь конечно это невозможно. Ну и пофиг.
Больше тут писать не буду, пойду обтекать.
ну, вы не расстраивайтесь. Главное, выяснили позицию мамы. Знаете, что дальнейшие перечисления даже уже на беззубую сейчас, уйдут в туда. Т.е., кран можно закрывать.
Ну а по поводу того, что мама вас приложила. Вы же не ожидали в самом деле, что она сумеет признать свою неправоту? это очень тяжело, на самом деле, признаться вам да и самой себе))
Очень надеюсь, что со временем все утрясется и она пересмотрит свои позиции. Спасибо вам.
Утрясется. Вы же знаете о том, как мама к вам обеим относится, вы ведь и не ожидали, в принципе, чего-то иного?;) Остынете, плюнете и будете дальше жить:)
ЗЫ. единственное, я бы на вашем месте все-таки открыла какой-то накопительный счет на всякий случай:-7 вы же понимаете, что в экстренном случае (ТТТ) только вы и подорветесь. Или сможете не помогать? Напомнить про позицию, что от вас никакой помощи?
Удачи вам:) с наступающими:)
Согласна, очень надо быть сильной и полноценной личностью, что б признать свою неправоту
и никакие доводы не помогут
Не, ну че - не сомневайтесь, поможет Оленька, раз щас вы всех с довольствия сняли.
Придется попу поднять и начать крутиться. Может дейтсвительно через некоторое время моск встанет на место, муй встанет с дивана и начнут оставаться деньги и на помощь маме, фигли
ТОка я не пойму, а мама почему позволяет ни в чем не нуждаться Оленьке только, а не вам двоим?
То есть одна может не напрягаться и совесть позволяет у матери брать, зная, что мать сама нуждается, а другая обязана давть деньги на содержание младшей и вообще молчать и только давать? Странное понятие о сестринской привязанности.
Да никто никому ничего давать не должен, но посочувствовать-то сестре, у которой все косо идет разве не следует? При этом сама-то сестра не лентяйка, она как раз работает и скорее всего даже больше автора зарабатывает (раз одна кредит платит). Ну не повезло ей с мужем - не может он квартиру купить, а сейчас и вообще без работы. Молодая девка в браке не имея детей еще аборт из-за этого вынуждена сделать была, разве это не кошмар? Я не говорю, что сестра должна оторвать от своей семьи и бросится помогать, тем более, что ее саму муж обеспечивает, но ведь в топике сплошое раздражение младшей сквозит какая она плохая и никакого сочувствия. А матери, понятно, своего ребенка жалко.
А, ну ясно. Если одна неудачница выйдет, остальные должны будут ее на себе тянуть? А она спокойно принимать от них это? И еще прицепом на их шею своего "баря усадить? А "центром управления полетом" будете вы, решая, от кого забрать и кому направить? Нет уж, лучше не надо таких отношений.
А вы предлагаете от неудачника сразу всем отказаться и в игнор его? А семья она на то и есть семья, что в ней не отказываются ни от удачников, ни от неудачников. Потом удача ведь вещь переменная, никто не гарантирован от болезни, потери работы, ухода мужа и т.п.
Вы верующая? Тогда это многое объясняет. Извините, в паспорт заглянула, все в иконах.
Да она-то может быть верующая сколько угодно. Вот только где в Библии написано, что помогать надо за счёт другого, более успешного? Даже в притче о блудном сыне об этом не сказано. Младший промотал своё наследство, отец приянл его и простил, но устаршего при этом ничего не забрал. А по версии нашей богомолицы надо было у старшего от доли оттяпать.
Ну вспомните еще тогда "Кто не работает, тот пусть и не ест". Это из Библии, если что.
А муж младшей чего-то никак не проникнется.
Да не знаю, обычно у верующих принято со всех собрать, нуждающимся отдать. Правда, с поправкой- собирают то, что добровольно отдают. Вы правы, это я не в тему.
а "получились"-это , в смысле, дитятко имеет мужа -нахлебника на диване, делает аборт от безденежья и живет за счет племянников? как мило.
Нет, в смысле, что у одной сестре все фигово, а у второй это никакого сочувстия не вызывает.
А должно вызывать? Та сестра сама сделала свой выбор, ей ничто не мешает пнуть своего мужика как следует с дивана. Раз терпит- значит ее все устраивает.
Ну так если жене нравится тело на диване, пусть сама его и обеспечивает, кто же ей мешает.
Конечно, она ж богатейка, пусть всю шоболду содержит вместе с мужиком здоровым, трутнем.
Мать помогает? А с каких херов-то она помогает? Если у самой зубы на полку? Тоже мне, помогальщица великая.
Вы же понимаете сердце матери. Не надо было вам этот разговор затевать. Просто перекрыли бы кран, под предлогом уменьшения дохода. Теперь долго устаканиваться все будет. Матери важнее благополучие детей, чем зубы или пылесосы. А ваши деньги - это как нарядное платье от старшей дать поносить младшей, когда купить не на что уже, чтобы ребенок без платья не остался.
Ну да, если старшая летает отдыхать каждый год, то как же младшей без этого же обойтись? У старшей и оттяпаем, чтобы сравнять и никому не обидно. А зубы... ну пюрешки еще продают :)
Просто мы все это проходили со свекровью бывшей. Убедить ее было невозможно. Про такой склад есть фильм "Мусульманин", хорошо показывает психологию матери успешных и неуспешных детей. Поскольку муж был богат первый, то выделял и на содержание непутевого брата, и на родителей. У нынешней свекрови неудачных детей нет, поэтому она с удовольствием пользуется дарами 3-х сыновей в личных целях.
Мне для мамы ничего не жалко. Знаете, если бы она сказала - я купила себе шубу вместо зубов, я бы удивилась, но не обиделась. И для сестры не жалко, если конкретно для нее. А вот для чужого лоботряса- жалко. И обидно только от того, что обманули.
Чисто по человечески вас понимаю, муж тоже очень обижался, но выбора не было - или совсем перестать субсидировать, или в увеличенном объеме. Честно скажу, если бы он не был богат, не давал бы деньги,только одеждой помогал бы (в нашем случае брат все пропивал бы)
а вы не думали, что он и был неуспешен потому, что выделялись.
есть притча - не давай рыбу, а научи ловить ее. дай удочку на худой конец.
а не когда тебе начинают - давай рыбу, давай жареную рыбу, давай выбу под маринадом, что офигела - давай еще суфле из рыбы, а то чтото совсем плохо. ах ты еще и мясо ешь? давай мяса
вот что получаеся
сын неуспешный пьет с 14 лет. Испробовано было все, и удочки, и розги, и волшебные палочки :(
Да это уже не мои проблемы, мы в разводе. Но мать там адекватная, я бы сказала, адекватнейшая по отношению к детям, хорошая свекровь. Пьет потому, что с плохой компанией связался, хорошие ребята, отличники в их компании были, светлые головы, перспективные, и все спились. Ранний детский алкоголизм. Когда вижу этих ребят, так жалко, они все одноклассники и проблема у них одна на всех, которая их всех погубила.
Автор поверьте все наладиться. Может ваша мама хотела что то другое сказать, просто ни так выразилась, да и признать свою не правоту перед собственным ребенком стыдно. Младшую маме жалко, а может не младшую а квартиру? Если я правильно поняла мамина квартира в залоге в сет нынешней квартиры вашей сестры? По поводу денег вам правильно написала про красивое платье.
Да и в помощи вы не откажите маме если что то случиться, совесть не позволит.
Оценку действий вашей сестры давать не хочу.
Да вы с ней разговаривали? Что она говорит?
Может стоит с ней поговорить сейчас? узнать в курсе ли она что мама деньги на зубы отдала ей. И что теперь мама без зубов.
Странная позиция. С сестрой - боюсь гадостей наговорить, а с мамой уже "поговорила". Уж кому в этой истории необходимо пистон вставить в наипервейшую очередь, так это именно этой молодой кобылице, которая и сама маме на шею присела, и кобелька своего к себе на ручки усадила ещё. И вообще не должно волновать, чья инициатива, маму не переделаешь, ей кажется, что она делает ребёнку своему во благо, а вот деточка о.уела на самом деле. Я бы именно с сестрицей говорила, не боясь что-то там испортить, потому как это ж какой сукой надо быть, чтобы у пожилого человека брать деньги, имея в доме альфонса? Пилять, руки-то как не отсохли?
А что говорить, если она уже показала себя во всей красе? Если совести хватило брать, думаете, ее будет волновать, откуда у мамы эти деньги ? Я уже писала там где-то выше- баловали ее с детства. Ей было позволено все. За что меня нещадно наказывали в подростковом возрасте, ей спускалось с рук. Вот в таком ключе. Так чего ожидать-то от нее? Человек привык, что ему все должны. И мужа подстать себе выбрала.
Т.е. её не переделаешь, а пожилого человека - легко? Чего вы ей-то боитесь наговорить по вашим словам, чего не побоялись сказать маме?
И ещё - "Если совести хватило брать, думаете, ее будет волновать, откуда у мамы эти деньги?"
Знаете, лично меня в этой ситуации больше напрягает не то, что это как_бы_ваши_деньги (я тоже считаю, что раз отдала - забудь, уже не твоё), а то, что взрослая кобыла с альфонсом берут деньги у пожилого человека. Не у вас, а у мамы. Вас, похоже, больше заботит, что именно вас "наипали".
Меня беспокоит и то, что меня не спросили, и то, что мама себя обделяет. Это даже больше.
Мама ради ребёнка будет себя обделять. А вот великовозрастной детине пиздюлей вставить в этой ситуации - святое. Вы что, серьёзно думаете, что ваша систрелла - единственное чадо на земле, которому мама деньги предлагает? Но вот она явно не из большинства, которое откажется от этой помощи под любым предлогом и любыми способами. Не обидев дающего, но и не обделив. И говорила бы я сней именно о том, что она отбирает деньги у МАМЫ. Будете свою помощь выпячивать - не проймёт, потому что вы как бы сильнее. Упор на то, что она у слабого отбирает. В т.ч. и для здоровенного детины, который несколько лет жопу поднять не может, чтобы копейку в дом принести.
У вас с ней и так нет близких родственных отношений. Вам терять нечего и скрывать что вы переводили на счёт матери целевые деньги = ей на зубы, а она их по платёжному поручению сразу ей. Мол, сестрица, лафа кончилась и больше никаких перечислений на счёт работающей матери от вас не будет и ваще у вас тоже имеется кредит за квартиру + 2-е детей о будущем которых вам в самый раз пора думать.
Йопт, за спиной у вас все ваши близкие родственники могли нарешать не тока о покупке квартиры, но и дома. Это только их решения, как и проблемы погашения кредитов, но никак не ваши и не вашей семьи.
Автор, я Вас поддерживаю. Поскольку маме хотелось быть хорошей в глазах той дочери. Мамы обычно страстно хотят быть очень полезными с бесценными советами и т.п.
Не уверена, что сестра знала, что все деньги, что ей давала мама Ваши.
Я бы не дала больше денег. Все подарки - вещами. Про зубы темболее. 1.5 косоря не такая уж заоблачная сумма сестра сама может или муж взять кредит или заработать.
Эмоции ваши понятны, но открытым конфликтом вы все только сделали хуже и все усложнили. Зачем? Просто чтоб пар выпустить? ИМХО, я б промолчала, но выводы сделала бы. Деньги маме уже не давала бы, а предложила, например, самой накопить ей на зубы. Помогать - так безналом, оплачивая ее медицинские счета. И то, после того, когда сами остынете и вернете способность конструктивно думать. И финансовая возможность появится. Маму все-таки жалко - без зубов-то. А сестриного мужа кормить - это конечно уже за всякие рамки выходит.
сестре вечно бедной отдавала.Ее жалеть надо,кредитов много.А у меня итак все хорошо,по ее мнению.Про мои проблемы и лечение у онколога она не слышит в упор.
Моя так же - "ну у тебя же все хорошо, правда?" и ей не важно, как на самом деле...
ну и мамаша... у дочери онкология, а ей срать... уродина моральная, уж извините
пилять...и откуда такие мужики-дебилы, я порой о*уеваю...и в России таких пруд пруди,сидят в носу ковыряют,лень им за 15-20 тыщ крузчиками работать,лучше на шее у жены сидеть...
Автор, думаю сестра вашей мамой и ее добротой несколько пользуется, и понятно что вам аццки обидно,думаю вы еще себя сдержали в высказывании маме. Мама без зубов осталась жаль конечно...
теперь только конкретными вещами помогать если.
Кредит взять она не может и главное не хочет. Считает, что надо жить "по средствам", без кредитов. Только без кредитов, мы бы все где жили? На съемных, а потом к пенсии- на улице? В общем, люди того поколения очень негативно относятся к кредитам, хотя имеют возможность их брать, и что важно, отдавать.
А вот поточнее где вы живете можно написать? Если это заграница,то одно,а если СНГ-другое,если заграница,так пусть в Россию или на Украину съездит и сделает зубы там,это очень дешево,так как у нас в США одна коронка по старховке мне обходилась в 800 дол,сделать рот-очень дорого. Если она в США-то в NY в русский р-н,зуб обойдется в 400 ,а не в 800,либо в Канаду.Да и долететь туда обратно будет дешевле.Я бы не давала больше ничего. Зубы пусть в кредит сделает и выплачивает.
Думаю, что высказала бы свое "фе" громко и внятно. И дала бы понять, что деньги перечислялись ВАШИ на помощь ЕЙ (маме) а не сестре, точнее даже не самолй сестре (это еще понятно было бы) - а на прокорм ее муя.
Потом бы за зубы запрлатила, но ровнехонько по счету и по безналичке: никаких "из рук в руки" - ну и ессессно, в дальнейцшей помощи бы отказала. Разве что оплачивая какие-то непредвиденные расходы типа того же здоровья или чего там - но тоже без передачи денег в руки. Ну и сестрице выписала бы больших люлей под горячую руку.
Помогали родителям и сестре пока она замужем не была. Потом сестра замуж вышла, к тому времени уже работала, муж доучивался в техникуме, мы помогали им. Сестра родила, муж нашел работу после техникума, но деньги задерживали, мы помогали. Все это время нам было не жалко, поддерживать молодую семью. А потом: муж оказался "с короной на голове", с работы уволился, все искал достойную работу, переодически уходил из семьи, уставал он от маленького сына. Когда подрабатывал, давал сестре деньги, а нет, так нет. Другой раз себе пиво купит, а сыну на яблоки не было денег. Мы помогали. Надо сказать в то время у нас не было детей. А потом у нас появились дети и помогать мы просто не смогли. И все наладилось! Сестра развелась, подала на алименты, нашла хорошую работу. Но с бывшим встречалась (любовь у них была). Вместе никак и врозь никак. Так и жили, а в этом году её муж погиб в аварии, ей было очень тяжело морально, но сейчас уже лучше. Очень хочется для неё теперь хорошего мужика, да где его взять.
Именно, это я имела ввиду, зачем вставать на ноги, если за руки держат? А когда поддержки нет, то и самой приходится шевелиться. Кстати мама занялась предпринимательством, и у неё не плохо получается (тьфу-тьфу-тьфу). Раньше мы их спонсировали, чтоб они к нам в гости приехали, теперь на свои приезжают.
Отсюда и вывод.
Вот и я полгода пыталась объяснить мужу, что если по полной программе содержать 20-летнюю кое-как учащуюся дочку и ни в чем ей не отказывать, то проблемы не заставят себя ждать...Потихоньку доходит. Лично мне не денег жалко - просто дармоедов терпеть не могу))
У меня похожая ситуация. У мамы нас две дочери, я старшая. И вот понимаю, что все мысли моей мамочки только о ней, о младшей. Недавно появилась у нас квартира, большая и просторная, как мечтала мама, получили мы ее при сносе на меня и моего сына в том числе. Но мама решила, что мне нет в ней места, что я замужем, устроена ит.д. и т.п. а вот у нее...все плохо и она за нее волнуется.. Имхо здесь нужно поменьше эмоций, принять это как есть, ситуацию здесь не изменить, увы, сделать выводы и жить дальше..
Мой муж каждые 3 месяца переводит маме с папой приличную сумму, несколько тысяч долларов. Мама свою долю передает старшему брату мужа у которого вечные денежные проблемы, а папа денюжки прокуривает(зажигает новую сигарету, как только старая заканчивается и так целыми днями) и на долги в банке по кредитам раздает. Недавно пол автомобиля папе проплатил. И не дай Бог я влезу и свое ФИ выскажу, моментально на скандал нарываюсь.Он зарабатывает, он и решает. А мне постоянные упреки начет того, что кофеварку не выключаю и свет забываю выключить и батарея слишком много зжет.... и вообше мы должны экономить
И куда она потом пойдет? У моей подруженции в этом всем раскладе муж еще и бабло колотит не в той стране, а в бывшем СССР, так что много она там не получит. По миру пойдет. И куда она после 20 лет безделья выйдет на работу? Она же супруга бизнесмена, деньги берет из тумбочки.
Господи, да какой бизнесмен...врач он и вкалывает как ломовая лошадь. типо родители финанцировали его учебу, а он им теперь воздает
А, если так - другое дело, это возвращение долга. Только вот поставил ли муж жену в известность ДО свадьбы о таком своем должке?
ну да, примерно так. он зарабатывает, а я не в декрете, но учусь пока, учеба моя тоже платная.
Ваша жалоба - точная копия жалоб одной моей подруги, только она уже >20 лет не работает. Она вывезла мужа (такая себе жена как средство передвижения) и с тех пор не заработала ни одной копейки, а он живет в самолете.
Так что, не зная всех обстоятельств, я бы Вас жалеть не стала. Живет подруженция в особнячке, ездит раз в год на курорт, а свет действительно надо экономить.
Еще и ребенка второго обманом родила, врала, что пьет таблетки. Она учительница, говорит, что не может работать в той стране, потому что ученики ее не любят, хотя государство ее там бесплатно переучило и дало право работать по специальности. Она лучше будет сидеть дома и ныть.
Перечла внимательнее. Муж работает, это ЕГО деньги. Что хочет, то и делает. Не нравится? Идите работать.
да, вы правы, поэтому мужу больше упреков и не делаю, ну а на форуме мозно поныть немного. А на работу в ближайшие года надеюсьвыйду, доучится надо
Вот здесь все говорят, что сестра - говно, муж ее - говно, автор - молодец, и мама тоже вся добрая такая, дочку жалеет, тоже молодец. А я вот считаю, что говно эта мама. 57 лет, нормальный возраст. На шее, я так понимаю, никто особо не сидит у нее, живет она для себя, внуков в сад-школу не водит, проблем с собственной престарелой 90-летней мамой не имеет. Нормуль все. И какого ж хрена она вообще постоянно лезет к дочери, у которой своя семья и дети со своими зубами и холодильниками???? Ладно, зубы. Ок. Единоразово, дорого, попросила дочь поучаствовать - дочь помогла. Но постоянно, блин.... Ей самой на себя одну своей зарплаты не хватает? А то, что она врет, что нужно на зубы, берет деньги у дочери и отдает их другой дочери, у которой, я так понимаю, детей нет и есть только ебарь неработающий - это вообще писец. Почему она решила, что она может брать деньги, которая дочь зарабатывает для своих детей, и отдавать их манде, которая живет в свое удовольствие с мудаком???
БРАВО!!! Довели наших женщин до того, что кормят своих мудаков, так давайте возьмём ещё обязательство по "откармливанию" чужих мудаков...
Ну зачем вы так. Это же все-таки мама. Да, поступает не очень красиво, я не спорю. По поводу проблем с ее престарелой мамой- бабушка моя еще жива, живет отдельно, ей 85 лет. И еще умудряется о своей пенсии подкидывать денежек и маме, и ее брату. Т.е. это наследственное- брать деньги у родителей. Только я из их схемы выбилась, сестра берет, а я не беру, я даю. :) Маме, кстати, без моей помощи на все хватало бы. Думаю, она и мои деньги, и те, что бабушка ей подкидывает, тоже сестре отдает. Я не знаю, сколько бабушка дает, но дает точно, был как-то разговор об этом, бабушка сама говорила, что пенсии ей хватает и еще остается детям помогать. Думаю, что на зубы накопили бы уже давно .
ну и молодец она, а вы живите и дальше пашите на всех и не расслабляйтесь.. и не забудьте , что вы ДОЛЖНЫ по определению только за то что вас родили! И ни ни пискнуть , деньги то ее)))
еще у мужа выклянчивать деньги на ебаря сестрички, рОдненькой.
Надолго ли автор будет замужней ;)? лет так еще тройку мужик потянет, а потом может и задуматься, а нужна ли такая расширенная семья ему или проще фефочек безпроблемных поискать, а жОнке 25-50% от официальной отдавать...
Да нет, с мужем уже все обсудили уже, я там выше писала. Воспринял все адекватно. Сказал денег больше не давать, только по острой необходимости. Но у нас было дело, его родители тоже нас малость на деньги кинули, так что теперь мы квиты , можно сказать:)
Мне интересно вот что- если бы у меня тоже было материальное положение не очень, она бы кинулась мне помогать, или нет? И за чей счет? Т.е. это помощь сестре потому, что у той все хуже, или помощь потому, что она младшая?
Совести нет у вашей мамы. Это если в двух словах. И дочь свою она имела, и внуков имела, и мать престарелую имела. И все на то, чтобы одаривать свою "любимую собачку", коей является ваша младшая сестра. А на всех остальных она положить хотела. Наверное, если кто-то из ваших детей получит денежную премию за какую-нибудь олимпиаду или конкурс, она и эти деньги с удовольствием придумает, как себе забрать и дочке с мудаком ее отдать.
Полностью с Вами согласна. Читаю и удивляюсь, как все говорят, что маме надо помочь. Автор старалась, помогала, но мама явно ее не любит и не уважает. Мама, если ЭТУ можно так назвать умудрялась обкрадывать дочь, ее семью, детей. Да вообще просить, это так низко, а как убого еще у своей 85 летней матери копейки отнимать. В общем - свинья, а свинья может и без зубов прожить.
Я это прошла несколько лет назад,когда на мои съэкономленные деньги которые отдала матери для её улучшения жизни ,мама купила голубую дубленку сестре.Учитывая что у нас редко бывает минус вообще.Она мне сказала что ей больно смотреть что у одной есть все,а у другой ничего.К стати ремонт и мебель у сестры в квартире тоже за мой счет.Но там я сама дала.Тепрь я поняла что она хочет уровнять наши материальные уровни за счет меня.Мы сели и спокойно поговорили что бывает в жизни по разному и я согласна всем помагать но мне очень больно что за мою экономию на мне собой ,моя сестра с мужем лаботрясом лежат и плюют в потолок.Я в этом не виновата и экономить на себе больше не буду.Помагаю ровно столько что бы не ущемлять себя.А что они будут делать с тем,их проблемы.Конечно если мать попросит что то то я ей помогу.
Я смотрю, что это очень распространенное явление, когда мать за счет одного ребенка решает проблемы другого. И даже при отсутствии проблем, пытается уравнять уровни жизни. И муж-лоботряс тоже в наличии :) Вот мне интересно- такие лоботрясы как-то притягиваются к таким сестричкам? Может, чувствуют, где пахнет халявой, и можно не напрягаясь, жить себе спокойно. А добрая тёща все проблемы решит :)
Проанализировав лоботрясов я пришла к выводу что МЫ их делаем такими.Ну зачем им работать если их содержат?Лоботряс сестры стал резко работать и заробатывать когда я прикрыла материальное обеспечение им.На что то жить то нужно,а привыкли жить хорошо.Вот и нашелся стимул,а тут еще и кризис и сразу мальчик повзрослел.Помню как мама хотела машину взять сестре в кредит,так самое смешное что ОН сказал что на такой тачке он ездить не будет.Она паршивая!Машина та стоила 10 000 зеленых.Вот тогда я открыла рот и сказала что ничьих кредитов оплачивать не буду.Мама испугалась и успокоилась,а ЕМУ я сказала что так как он зарабатывает так ему только пешком ходить.Вот перестала спонсировать и все встало на свои места.Я знаю что вы,автор все равно будете помагать матери,и правильно.Какая она не была ,но она ваша мать!Подумайте только как это сделать что бы вас не доили и вы спокойно жили.
Аналогичный случай был в нашем колхозе. Правда, деньги на мамины зубы пошли на оплату учебы сестры в платном вузе (на тот момент суммы были сопоставимые) и покупку мебели на кухню, ну а зубы пришлось полачивать мне же по второму кругу. Ну хоть не дубленка и не содержание какого-нить лоботряса, да и учеба сестре пошла на пользу. Но урок тогда я усвоила и так как и Вы, помогаю если это не вущерб себе.