Танюша
Хочу рассказать про девочку (ее имя, естественно, я изменила), с которой я училась в одном классе с первого по третий класс.
Нам уж по 42 года. Общались с ней последний раз, когда нам было по 16 лет. И вдруг года два назад Таня начинает мне звонить... причем независимо от всяких "Одн. ру", она вообще не знает, как оказалось, что это такое, и компом пользоваться не умеет.
И вот она звонит, и начинает вспоминать школу, наших с ней одноклассников 35-летней давности, и у меня такое ощущение сразу создалось, что человек маленько не в себе - с чего бы это в 42 года с таким жаром рассказывать мне о том, что было в третьем классе? Я уже и думать-то об этом забыла, но мы с Таней тогда дружили, в гости друг к другу ходили. Она и тогда была странноватой - слишком тихой, робкой, молчаливой... Но в четвертом классе я уже училась в другой школе (родители перевели), и дружба сошла на нет.
Ладно, она позвонила, я обрадовалась - привет из детства. Потом - второй, третий, четвертый раз... и я поняла, что она явно неадекватна: ну не может женщина в 42 года с упорством маньяка повторять, кто и как ее обидел в начальной школе, причем из раза в раз (и меня это напрягало, но я не могла ее прервать). При этом все время говорит, что вот если бы я тогда не перевелась в другую школу, мы бы продолжали дружить и всё было бы у нее хорошо. Я, мол, поддакиваю (хотя и в недоумении). Не, думаю, у Таньки явно плохо с башкой.
И сегодня - точно... Таня мне позвонила поздравить с НГ, поболтали, а потом она разговорилась и рассказала, что три раза лежала в психиатрической больнице, причем первый раз туда ее упекли в ее 20 лет прямо с ее работы... Я как услышала - прямо в осадок выпала (ну, думаю, точно, так и есть, я прально думала - с головой у девушки не все в порядке).
И когда она мне это рассказала - говорит: "Саш, после того как я кому-либо это рассказываю, со мной перестают общаться - ведь психиатрический диагноз, это ведь клеймо, ты же не перестанешь, правда?" Я: "Таня, да ты что!!! Конечно, нет!" - и т.д.
И она так благодарна мне была, что я, по ее словам, единственная, кто ее выслушал в течение полутора часов телефонного разговора. Я ее утешила как могла... потом попрощалась - мне пора было идти гулять с собакой, Таня радостно спросила: "Когда тебе еще можно будет позвонить? А то эти все мои бывшие подруги, как только я им рассказала о том, что я лежала в психушке, - или не берут трубку, или подговаривают детей отвечать, что мамы нет дома, или говорят, что им срочно надо куда-то бежать..." Я говорю: "Танечка, это не мой случай, мы с тобой как общались, так и будем. Всё, я побежала, а то сейчас собака описается)))"
Погуляла с песиком полчаса, прихожу домой - на трубке неотвеченный вызов... от Тани. Проверяла меня, действительно ли я пошла гулять с псом?
Я очень боюсь стать зависимой от психически ненормального человека. Такие ситуации у меня уже были. И жестоко поступить тоже не могу. Я не хочу!!!! Как мне быть????
сразу же расставить все точки. Сказать - Таня, мое отношение к тебе не меняется, но ты должна понять, что я не могу посвящать общению все свое время. 20-30 минут в день - это максимум что я могу посвятить тебе. И это абсолютно нормально, я надеюсь что ты не эгоистка и не станешь требовать большего. Так что все наше дальнейшее общение зависит только от тебя. Если тебя все устраивает - отлично, если нет, то не обижайся, если я буду вынуждена прекратить общение из-за твоей навязчивости. Подчеркиваю - не из-за психушки, а из-за навязчивости и эгоизма, которыми, как я все же очень надеюсь, ты не страдаешь. Мне бы не хотелось тебя терять, но пойми, что мы все люди занятые, и я отнюдь не каждый день могу болтать по полтора часа.
Так, понимаете, я пыталась это донести до нее. Дело в том, что поведение Татьяны мне знакомо - у меня сестра по отцу такая же, но она в результате ЧМТ-травмы такой стала. Тут и гиперобидчивость, и суперконтроль, а мне хоть разорваться.
До них слова не доходят!!!! А сказать - мол, Маша или Таня, мне, грубо говоря, щас не до вас и я занята - это воспринимается как личное оскорбление.
у меня тоже такая есть в близком круге общения тоже после ЧМТ. Но у нас с ней дела общие есть, и порядочность у человека гипертрофированная, поэтому я ее люблю и ценю. Я ее смогла таки убедить что общаться - это право а не обязанность. Но меня спасает то что на уши она садится всем без исключения, а не только мне. Моя эксклюзивная функция в другом - разруливать ее проблемы возведенные в ранг вселенской трагедии, а на самом деле яйца выеденного не стоящие. Я оберегаю ее от суицида и сердечного приступа :) и рассказываю как ей надо поступить дабы решить эту трагедию. При этом в выражениях не стесняюсь. Рублю правду-матку, в том числе и о масштабе проблемы. Ржу в голос не стесняясь в ответ на ее истерику о том что жизнь кончена. Все заканчивается хорошо, проблемы все разруливаются. Но проблемы случаются нечасто, поэтому и помогаю. Были бы чаще - перестала бы ржать и материться, а стала бы трубку бросать. И она это прекрасно понимает. Поэтому не злоупотребляет. Но повторю - это человек с которым у меня есть общие дела. Если бы такая волшебная явилась бы однопесочница - я бы не заморачивалась и свела бы общение в ноль. Засерать мозг - дорогое удовольствие, и быть бесплатным психоаналитиком для постороннего человека - нах надо. Вам то самой эта Таня на кой? Или Вы мать Тереза?
Саша, вне зависимости от того, с каким диагнозом ваша знакомая где-то там лежала, Вы видите перед собой классического манипулятора. "Я бедная. только ты меня понимаешь, никто не любит". И Вы - вся такая прекрасная от возложенных на вас надежд, вынуждены отдуваться за всех, кто ее, бедную, не любит. Играть в эту игру или нет - решать вам, равно как и рамки общения устанавливает тот, кто сильнее. ;-)
Какого хрена вообще общаться с людьми, которых сто лет не видела, да ещё и телефоны всем раздавать? Вы даже не проучились с ней все 10 лет! Даже не дружили! Она заебёт вас теперь. А попробуете избавиться, начнёт террор с истериками. Ну вы даёте, поднасрали вы себе конкретно.
Так, понимаете ли, я как всю жизнь жила в этой квартире, так и живу, и мой телефон она всегда знала.
Насчет того, что я поднасрала сама себе, - не совсем согласна. Вот человек у меня спрашивает: мол, ты не перестанешь со мной общаться? И что я должна была ответить - да, немедленно перестану, что ли? ))) Конечно, ответила наоборот, и мне кажется, что любой на моем месте так сказал бы. Просто далее надо как-то дистанцию держать и сокращать, а тут уже всё в моих руках. :)
В наше время мобильных телефонов, мне не понять, зачем нужен городской. Мы уже лет 5 как не пользуемся. Ставьте АОН и он не отвечайте на звонки.
у вас выбор - или жестоко поступить с собой или с ней. выбирайте. к тому же психические могут быть банально опасны. обидится она на вас за что-нибудь когда проникнется и вы будете бояться любой тени. оно вам надо?
Нормальный ли человек, или больной, Вы дали обещание в ущерб своим интересам, поздравляю, Вы - жертва манипуляции.
+ 100
Автор, а Вы видели тех подруг, которые отказались от общения с Вашей бывшей одноклассницей, Вы видели ее саму, ее диагноз и родственников...нет, то есть Вы решили сделать выводы, основываясь на словах не совсем адекватного человека и зачем Вам такой воз? и хто Вам нашептал про мораль? а может быть, у деушко бред преследования или бред отношения - что все ее не любят, бросают, не хотят видеть-слышать и дальше по восходящей... Вы вообще о чем? заканчивайте, пусть лучше психиатры разбираются и препаратами предотвращают осенние и весенние, а также другие рецидивы...
Могу поделиться опытом своего общения с приятельницей-регулярной пациенткой дурки. Человеку страдающему от навязчивых идей нужно обязательно загрузить кого-нибудь своими типопроблемами, дело понятное. Мне помогало элементарно не давать это сделать. Буквально с первых слов после приветствия я говорила что-то типо : Как хорошо, что ты позвонила!!! у меня как раз такие проблемы, такие проблемы... и не давая ей опомниться минут на 5 тираду про какую-нидь фигню. Она не может реализовать свои потребности, но в то же время вроде бы она очень нужна... но ей-то уже не интересно в таком ключе общаться и она прощается. Мне так удалось отвадить даму совсем.
Живет с сестрой и братом, но, как она рассказывает, с ними отношения плохие у нее: сестра вообще на нее все время орет, не пускает в свою комнату, брат просто избегает общения (вот мне интересно - почему. Я Таню много лет не видела, даже не догадываюсь, какая она внешне стала). Ее брата я знаю и помню, посоветоваться можно было бы, но я сомневаюсь, что он-то меня помнит.
Потом, Таня мне звонит достаточно редко (слава богу), так что, наверное, надо решать проблемы по мере их поступления - я побаиваюсь, что сейчас звонки начнутся гораздо чаще. В таком случае испробую тактику, подсказанную в этом топе выше.
К сожалению у меня есть, точнее была такая подруга. Я так и не поняла что с ней происходит, но общаться не смогла. Это был просто ужас, постепенно свела общение на нет. Очень жаль мне что я потеряла общение с этим человеком, но в последние годы это перешло просто в кошмар. Я такого наслушалась, что поняла, что не психиатр я и ничего не могу поделать, а значит не должна дальше тянуть эту лямку общения. И вам не советую.
В том и дело, что не надо, я чувствую, что мной пытаются манипулировать (может быть, даже бессознательно). Поэтому и прошу совета, как себя вести :)
У меня подруга с социофобией и навязчивыми состояниями. Выход один - ограничивать общение, деликатно, что б не обижалась. И разговаривать о своих проблемах :) Даже у психов есть ум, просто не надо давать им "скатвыаться" в своих состояния, пресекать это.
Ой, нет, это не прокатит))) Я же не одна живу, у меня семья, мало ли кто трубку возьмет.
Так вот для этого АОН и советую!) Там и "черный список" есть.Я думаю,что иначе Вам не избежать неловких объяснений с ней.Раз в месяц можно повыслушивать ее,а вот чаще это тяжеловато..
Да, АОН, конечно, в такой ситуации рулит. Но дело в том, что до сих пор наше телефонное общение происходило не чаще чем раз в несколько месяцев. То есть надо посмотреть по ситуации: если она начнет названивать часто, то, как вариант, поставить АОН и вообще, принимать меры. А может, и не начнет (тешу себя надеждой)))) Просто в данном топике, так сказать, смотрю в будущее, наиболее вероятно то, что таки станет доставать)))
))) Пока, слава богу, нет)) Возможно, открыв этот топик, я просто несусь впереди паровоза. Но выше я написала, что ситуации с такими людьми у меня были несколько раз, и в принципе, развитие событий предсказуемо. Я помню, как тяжело мне было с ними общаться, и теперь повторения не хочу... уже боюсь просто.
Я поняла, так, что если б Танюша вам не сказала, что она лечилась, вы б так с ней и общались? Ну и общайтесь пока так, как и планировали. Постепенно сводя на нет ваши общения.
Нет-нет, я ж в исходном посте так и написала - сразу было ясно, что с крышей у Танюши беда. Это просто классика жанра: строчит словами как из пулемета, без интонаций - на одной ноте, стремительно перескакивает с одной темы на другую, часто возвращается к одному и тому же, а когда я пытаюсь ей что-то рассказать о себе - реагирует без интереса, перебивает и снова начинает о себе... И я сначала недоумевала, вообще не понимала, откуда эта Таня вдруг свалилась)) и зачем она мне нужна, у меня своя жизнь давным-давно, другие подруги.
Ну, думаю, - поболтали и ладно, отчего же и не поболтать, я общаться дальше не планировала. Но потом она еще раз позвонила, потом - еще...
Тут дело в другом - невольно я вчера подала ей надежду... Вот и думаю теперь, как выкрутиться.
Ну да, радикально, но зато с гарантией :) А то все эти полумеры типа АОНа, смены тактики разговора и т.п. могут и не помочь, особенно если речь идет о психически нездоровом человеке.
С ней, правда, "ни о чем" болтать не получается. Она выбирает тему, наиболее интересующую ее в данный момент, и начинает строчить словами, закидывать меня вопросами, буквально слова вставить не дает.
Так Вы ее слушайте и занимайтесь своими делами, изредка только "угукайте" в трубку да и все :) Если такое происходит не каждый день, а раз в месяц, то вполне можно выдержать :)
Переверните телефонную трубку. Не слушайте что она там несёт, разглагольствуйте сами. Дался вам диалог и правила хорошего тона.
Саша, вы, видимо мягкий человек и терпеливый. Тяжеленько вам с ней придется. У меня была знакомая со странностями, хоть и без диагноза. Могла часа в 2-3 ночи позвонить: "Не спишь? ( и, не слушая ответа). И мне не спится. Знаешь, у меня такое сегодня ощущение, что я стучусь в открытую дверь (очень любила витиевато выражаться)" Честно говоря, это был последний наш разговор. До этого около полугода терпела ее монологи по полтора часа. Вобщем, сорвалась я и послала. Потом сама переживала, но, когда поняла, что она больше не позвонит, такое облегчение.
