Может кто помнит Егора Нисевич кажется?
Девочки помниться лет 10 назад у женщины украли ребенка -она пошла в ж консультацию отблагодарить врача..Его до сих пор не нашли..Мама тогда с этажа сбросилась
Автор четко написала, что до сих пор не нашли. Что именно она хотела узнать? Ищут ли его всей Евой? %)
вы уверены? Я хорошо помню, что смотрела все эти сюжеты с грудной дочерью на руках. Ей этой зимой только 14 исполняется.
Это было в марте 1998 года, за несколько недель до моей свадьбы.А с мамой Егора Нисевича Ирой Коробко я вместе выросла, мы до ее второго замужества жили в одном доме, она на восьмом эт, я на седьмом. Периодически я начинаю в поиске искать про это материалы (их нет практически, одни сообщения о пропаже), потому что до сих пор кажется, что вижу на улице ее лицо, хотя и хоронила ее.
Когда я переехала на новую квартиру, оказалось, что муж моей соседки, который работал в РВД, в тот день, по словам соседки "дежурил, и они носились по Москве, как сумасшедшие" а. Я и ее потом спрашивала, не было позднее каких-нибудь следов и известий, она говорит, нет.
Я читала потом, что , кажется, еще до этого случая, еще в году 1996 была раскрыта группа, которая якобы вывозила беременных рожать за границу и там ребенок то ли "погибал", то ли еще что-то.К сожалению, ссылку не сохранила.
Так что, скорее всего, не все так просто. На мой взгляд, все было спланировано заранее, слишком много совпадений и полное отсутствие следов.
Она погибла? Мне казалось, ее все-таки спасли, нет?
Я почему-то периодически про это вспоминаю, так меня тогда поразила эта история...
Спланировать заранее было невозможно, имхо. Просто не захотели обнародловать какие-то материалы. Или нечего было обнародовать просто.
Я помню. Но почему-то мне казалось, что она осталась жива. И что было это не через три дня после исчезновения мальчика, позже гораздо... Ужасно.
Это было 12 лет назад, я тогда беременная была, очень хорошо помню. сыну 12 исполнилось в мае
Я часто вспоминаю эту трагедию, хотя прошло больше 20-ти лет. Пишут, что нельзя было спланировать? Можно, если стоять у женской консультации и поджидать, что кто-то оставит коляску. не повезло Нисевичам. Думаю, это случайность. Им мог оказаться любой другой малыш. А можно следить за какой-то конкретной мамочкой. Многие оставляли коляски "на минутку", а везде очереди. Пока уговоришь очередь пропустить тебя, уже 5 и 10 минуточек проходят. А преступнику нужно совсем немного времени.
Наверно, эта трагедия не отпускает, потому что вызвала еще и гибель матери, которая не смогла пережить горя. Бизнес по усыновлению/продаже детей процветал в те времена. Хочется верить, что молодой человек лет 22 -х счастлив и не знает эту страшную историю.
Хорошо бы. Но может быть и по-другому. В нашем районе был случай, психически больной мужчина украл ребенка из коляски возле магазина. Принес домой. Вечером пришла его мать и обнаружила младенца. Отнесла в милицию. Психический сказал, что взял его, просто чтобы поиграть. Хорошо, что ничего ребенку не сделал, а то мало ли, какие "игры" психическому в голову могут взбрести.
Я однажды, лет 7 назад, общалась с мужиком, который когда-то работал в вычислительном центре, обслуживающем МУР. По сути, если кто читает Маринину, это та аналитическая работа, которую якобы одна Каменская делает. Виды преступлений, прогнозы по ним, статистика, тенденции, способы соверщшения. Он говорит, что есть множество преступлений, механизм исполнения которых известен, но сделать с ними ничего не могут. Не хватает законодательной базы.
Так вот: все мы с детства слышали или читали про "очереди на усыновление". А девочки в разделе Усыновление пишут, что очередей нету. Ну как же так?
Вот мужик говорил: очереди при Союзе были, как на все дефицитное. Поэтому был целый бизнес: крали детей, потом приемная мать, которая заплатила денег, ехала в какую-нибудь деревню где жителей полторы бабки и пьяный тракторист. Ехала с огромным накладным животом. Повод был - или к родне в гости, или заблудились с шоссе съехали, или дом хотят купить, да разное. В общем, шла имитация родов: приезжала Скорая или полувоенный УАЗик с красным крестом. Бабу с воплями увозили. Потом ей выдавали справку, что она родила в фельдшерском пункте где-то в селе Кукуево, фельдшер имел с этого 100 рублей и бутылку водки, родители ребенка, все счастливы. Иногда детей не крали, а покупали у беременных студенток. Но бывало так, что деньги уплачены, фельдшер готов, а ребенка нужного пола и масти нету. Тогда крали прямо из колясок или даже из роддомов, куда входили в белых халатах, пользуясь бардаком (или имели наводчиков).
И вот аналитики выдали: единственный путь эти преступления свести к минимуму - скорее упростить процедуру усыновления. И велели им найти решение именно после похищения этого самого Егора. Очень уж общественный резонанс был огромный!
Так что Егор 100% растет у любящих мамы с папой, которые за него отвалили немало денег. Вероятно даже не в России: многие таким образом "рожали" перед эмиграцией, чтобы концы в воду и никакого шантажа. Не знаю, вычислили ли они что он - это именно тот Егор, чья мама покончила с собой. Думаю, что это маловероятно. Скорее всего им наврали, что это совсем другой мальчик и вообще из другого города. А мы всегда склонны верить в лучшее.
простите мою непонятливость, вы говорите о воровстве детей как о налаженном бизнесе. каким образом это возможно в массовых масштабах - так много дур оставляли детей без присмотра одних в колясках?
Представьте себе оставляли . Подойдеш к магазину , а там коляски 2 или 3 стоит и ктонибудь из сердобольных покупателей качает орущих деток . Зайдешь в магазин , покричишь ,,чей ребенок плачет " мамашка и прибежит . Я своего никогда не оставляла . Муж мне еще беременной рассказал , что видел как кричала женщина у котопрой так украли ребенка из коляски . Дело было в середине 80 .
идиотки, одно слово. правда и меня мамаша так в начале 80хх под окном одну спать в коляске оставляла. слуште, а может им ( и моей матери) дети то и не нужны были?)))) и я еще просто про то - ну если тогда детей активно воровали, то и оставлять не надо одних было, ведь правда? или советская мама- это диагноз?
Вся система диагнозом была, "советская мама" в промежутках между замачиванием и стиркой пелёнок, должна была пропитание добывать. Пандусов в магазинах, нормальных колясок, "кенгуру" и слингов не было, а были "советские уборщицы" которые при малейшей попытке затолкнуть коляску в магазин, орали и коляску выпихивали обратно. Я в 1994 году закатывла коляску в магазин, но наша республика как раз отделилась от СССР и всё стало меняться очень быстро.
Я очень долго не знала и не слышала даже краем уха о случаях воровства детей. Коляски оставляли без присмотра сплошь и рядом.
Информации не было никакой. Знали только те, кто видел, как ребенка украли. А раз об этом не писали в газетах, значит, и нет преступлений. Не слышали ли мнения обывателей, что в СССР намного спокойнее жилось? :)
слышала. но помимо официала существует же "сарафанное радио". воровство детей - это не баран чихнул, тетушки-бабушки разнесли бы на хвостах.
Да и разносили, но это ж были "бабушкины сказки". Кто им верил? Все были современные, бабушкам не верил.
Я сама видела одну такую, я мелкая тогда еще была, как она кричала! :-( незабываемые впечатления :-( . В середине 80-х и было.
Ну..тогда люди тоже разные были. Моя мама, например, НИКОГДА меня так не оставляла. Только под присмотром. Да, иногда просила девочку-соседку..но той девочке было лет 12 или 13 и она была ну очень ответственным ребенком: никуда не отходила, сидела и нянчилась с коляской, т.к. малышей до беспамятства любила. :-)
Вы разве не знаете, что организованная преступность в любой стране - это налаженный бизнес? :-o
Ну, извините, я вам розового цвета уменьшу. До сих пор в год исчезает бесследно (значит что их не находят и тела не находят тоже) примерно 25000 детей. И из них убегающих подростков даже по возрасту меньше половины. На самом деле пропадает примерно втрое больше. Просто еще на 50000 детей никто не подает заявления. Потому что их мамы, продавшие их, прекрасно знают, куда дети делись. :-( Депрессивные регионы поставляют детей в детдома так же исправно, как и при Союзе. Только мораль и комсомол уже на кукушек не давят.
Так вот, мужик утверждает, что маньяки-извращенцы и прочие сволочи, берущие детей на органы, из этих тысяч очень-очень малый процент, где-то 1 придурок на 10000, ну и с органами так же. Нельзя принести органы из лесу, понимаете? Организовать донорство от похищенного ребенка очень сложно. Надо похищать заранее обследованного, подходящего под пациента. Надо делать ему документы: кто он, откуда, почему умер? Нельзя сказать - я случайно шел и нашел мертвого бомжонка. :-( А он случайно идеальный донор для моей доченьки.
И он точно знает, что некоторые богатые и знаменитые люди, у которых внезапно родились поздние дети, могут воспитывать таких украденных детей, по документам это не вычисляемо никак. А в случае анализа у них есть запасные документы о донорской яйцеклетке и доноре спермы. Да, не могли родить, да, сделали ИО, что вы, господа, будете нас терзать за это?
Сейчас сурмам становится больше, богатые не хотят уже рисковать. Поэтому основной поток продаж детей - как раз бездетные люди среднего класса, иногда - иностранцы. Причем, иностранцы могут попасть на сеть преступников и до конца думать, что это официальные служащие. Для них даже поддельный "суд" организуют.
За что купила, за то и продаю. Мужик трепачом не выглядел, скорее увлеченным своим делом. Он много цифр выдавал по регионам, мол, по одним этим цифрам, открыв ту же всероссийскую базу усыновления, можно определить, где сеть действует: регион бедный, а детей отказных там мало - почему?
предвидела заявление о том "что орг преступность- налаженный бизнес". но, конечно, я этого не знаю, спасибо, что уменьшили мне розовый цвет))))) вы о другом так пространно писали. о людях ( скорее недолюдях) которые продают своих детей. а я- о воровстве детей. каким образом это сейчас возможно? мама шла с ребенком по двору -налетели -вырвали из рук?
ой, да ладно причитать. Возможно, вам не так много лет и вы немного не в теме о советской ментальности. К примеру, четко помню, как мама моего дружка на дневной сон вывозила коляску с новорожденным вторым сыном во двор, а сама в это время готовила обед. Из приглядывающих за ребенком были мы с моим другом. А было нам по 6 лет. Сидели, колупались в песочнице и ежели младенец покрикивал, в нашу обязанность входило покачать коляску. Если б его захотели выкрасть, сильно бы мы могли помешать? нет.
или, к примеру, сплошь и рядом встречающаяся ситуация тех лет: из садика или яслей ребенка забирал страший брат(сестра), которым также могло быть от силы 6-7лет.
А под магазином почему оставляли? Тут и говорить нечего. Во-первых, так было в магазинах устроено, что коляска отнюдь не везде проходила, пандусов не было. Очереди были дикие, поэтому если надо было заскочить за хлебом, ребенка в коляске часто оставляли на улице. Особенно летом, ведь кондеров тоже не было. Сейчас это кажется дикостью, а тогда было обычным делом. И совсем не дуры, и не безголовые так делали
сама не причитай. никто и не причитает. вот у таких "НЕ безголовых" ответственных гражданок детей и воровали)))))
вы мне не "тыкайте", я с вами на брудершафт не пила. Почитайте ниже, там более обоснованно объясняется, почему люди оставляли детей у магазинов. Я еще раз говорю, надо немножко знать историю страны, в которой живешь. Поколение ПЕПСИ мля. По-другому люди ко всему относились. Это сейчас кто-то где-то что-то, уже во всех СМИ шум идет. А тогда такие случаи не афишировались, поэтому страха меньше было. И не было тогда нянек. домработниц. А также бытовой техники и изобилия товаров на полках. и бедной мамашке за прогулку надо было очень много успеть, а главное, "достать" продукты, чтобы к возвращению мужа с работы ему было что поесть. Я бы посмотрела на такую умную-разумную, которая попыталась бы с СОВЕТСКОЙ коляской (которая не в каждый пассажирский лифт входила) в советский же магазин въехать. Кстати, супермаркетов тогда тоже не было
Вы! не причитайте:))) что ВЫ такая нервная??? историю своей страны я знаю получше ВАС не надо мне тут преподавать, училка, мля. еще раз: вот у тех, кто "по другому относился" и таких "бедных мамашек" и воровали детей. тот, кто немного поумнее, всегда найдет выход. не смотря на все советские коляски, отсутствие пандусов и вообще советский союз.
у меня ребенок 90 г.р. Я знаю о чем пишу. Просто мне повезло, что меня мама освобождала от стояний в очередях. Либо мы с мужем вечерами ходили карточки на сахар отоваривать. И я не училка, чота вы путаете:-) к вашему сведению, тогда даже молочные кухни не были для колясок приспособлены.
Вот именно. Что раньше, что сейчас - кто-то и детей одних оставляет, и в школу с первого класса ходить одних отпускает, а кто-то - выходы находит. Все от самих людей зависит.
Сейчас тоже есть безголовые мамаши, которые коляски с детьми на улице оставляют. Достаточно проехаться по маленьким городам - там народ не пуганный - сама видела в Электрогорске около аптечного киоска мамаша оставила спящего ребенка в коляске, а сама внутрь зашла.
Безголовые мамаши всегда были, есть и будут. А Советский Союз, всеобщий дефицит и величина города к их безголовости имеют ну очень косвенное отношение. :-)
Да нет, именно из колясок и воровали.
В 80 и раньше у любых магазинов стояло по 3-4 коляски, это правда. Я это помню, потому что у нас тогда умер новорожденный племянник в семье. И я очень переживала (была подростком) и злилась на дур, которым дети не дороги.
Подъезжали на машине, брали ребенка и уезжали. А мать в это время кто-нибудь мог отвлекать в торговом зале. Иногда подходили две тетки пешком с коляской с куклой, быстро перекладывали куклу в чужую коляску, а себе клали ребеночка. Тут главное не вызвать подозрения: там, качать оба кулька на глазах у всех, смеяться, потом до угла докатить и быстро прикрыть ребенка другим одеялом и другую шапку надеть. Ну и до машины, опять же.
Чаще всего похищали в чужих городах, но с таким расчетом, чтобы не везти на поезде-самолете (где угодно, где нужны документы). Скажем, заказ из Питера, ребенка ищут в Ленинградской области, максимум в Новгороде, Вологде.
Работала эта система точно так же, как и банальные домушники: выглядывали-высматривали, собирали слухи, скажем, что такая-то без мужа родила, у тех-то дочка несовершеннолетняя беременна, отправили к тетке. Здоровье, внешность родителей: брюнета ведь блондинам не подсунешь.
Разумеется, бывали осечки: бдительные соседки, собаки, местные дети, которые всех во дворе знают. Поэтому в маленьких населенных пунктах детей покупали, но крали редко. Или караулили вне двора, далеко от дома: у поликлиник, рынков.
Я могу отдельные раскрытые случаи рассказать. Почти всегда элемент случайности. Пять минут, две минуты - и ребенок бы исчез. Чаще всего похитители успевали сбежать, сказав шокированным свидетелям, что ребенок так орал, так орал, что они хотели его маму пойти поискать. Поскольку выглядели они всегда очень солидно, не цыгане, их в растерянности отпускали. Сколько таких случаев не дошло до милиции и не попало в статистику? Сотни тысяч, я думаю.
угу, тоже не поняла. почему только история с Егором вызвала общественный резонанс, а остальные многия тысячи похищенных из колясок - нет?
Потому что центральные газеты написали. А написали, потому что им отмашку дали. Зачем? Ну, наверное как раз поступил приказ прижать хвост этой мафии. Вы почитайте сейчас агенство Регнум. Там большая часть перечисленных случаев убийств детей и пропаж нигде больше не освещается. Ну, разве что в местной газете, в которой вообще писать не про что больше.
У мамы Иры были друзья художники, архитекторы, сама она работала на студии Хитрука, у нее, видимо, были выходы, объявление давали по московским программам сначала.
Кстати, ребенка украли не от магазина, а действительно от женской консультации, куда она пришла "поблагодарить врача".
Вот, нашла объявление о пропажеhttp://old.russ.ru/monocle/98-03-17.htm
Во вторник, 10 марта, от женской консультации # 15 по Верхней Красносельской улице 17/22 (рядом со скорой стоматологической помощью) унесли из коляски 23-дневного младенца Егора Нисевича. Его мама, художница-мультипликатор Ира Нисевич-Коробко, вошла в помещение женской консультации, чтобы отдать врачу цветы, и оставила коляску с ребенком у входа. Она отсутствовала не более пяти минут, но когда вернулась, мальчика не было. Три дня напряженных поисков результата не дали. В пятницу, 13 марта, Ира выбросилась из окна своей квартиры.
Родители очень хотели этого ребенка. После его похищения и смерти жены у отца мальчика, Дмитрия Нисевича, не выдержали нервы, и он попал в больницу. Он умоляет: "Помогите вернуть сына". Это все, что у него осталось. Вы погубили мать, не дайте погибнуть отцу. Верните мальчика, и Бог простит вас. На вашей совести уже есть одна жизнь, не допустите еще одной смерти, верните ребенка. Если вы боитесь идти в милицию, подкиньте ребенка с запиской в любое детское учреждение или церковь. Вас ждет вознаграждение.
Кто бы вы ни были, верните ребенка отцу, анонимность и полная безопасность вам гарантируются. Нашедшего ребенка или предоставившего любую информацию ждет вознаграждение. Если вы 10 марта, во вторник, проходили по Красносельской и видели хоть что-нибудь, сообщите по телефонам 286-1160, 200-9745, 200-9309.
Назовите свои условия, только верните ребенка.
ну я не понимаю, еще раз простите мою непонятливость-если она так хотела этого ребенка - ну как , как можно 23 дневного оставить на улице? ну шла бы с младенцем в ЖК,оставила коляску на улице, или курьера послала...
Вы знаете, если она так ждала этого малыша, то естественное желание отблалгодарить врача ..Но и так же желание показать ребенка-вотздесь и непонятно...
то что она не понесла младенца показывать врачу я отчасти могу даже понять (ну типа не принято с младенцем в жК, ну или не хотела показывать, пока не окрестили). я не понимаю, как можно было его одного оставить!а из предбанника стырить гораздо легче _ скажем под одежду, в сумку, итд. потому что на улице кто то да мог зафиксировать глазом - аха, кто то ребенка из коляски вынимает. похоже, прав аноним, который пишет про психологическую обработку.
Я об этом много думала, все-таки даже таких стечений обстоятельств не бывает -- ЖК-это не детская поликлиника, тетка с ребенком не каждый день там может появиться вообще,а тем более оставить коляску с ним на улице . Моя другая подруга, когда и на кресло ходила, младенца с собой в кабинет брала, не с кем оставить было.В конце концов, что за необходимость была именно в этот день идти, можно было подождать неделю, пока муж свободен будет. Вот такие маленькие почему, их много, и У меня впечатление, что ее обрабатывали психологически и в течение некоторого времени.
похоже. тогда что это? гипноз? цыганский? и получается охотились именно за этим ребенком, что в принципе стремновато, ведь у нее были связи, какие- никакие. так мальчика не нашли, я так поняла?
Может, и цыганский, может, в ЖК с ней кто-то ходил, может, в роддоме. Она ведь ребенка никому вообще не показывала все это время, даже дедушке со стороны мужа, который единственный был в Москве. И когда она покончила с собой, сами розыски ребенка оказались бессмысленными, поскольку ее родители жили в Израиле, муж оказался в больнице, дед московский жил своей жизнью.
Скажите а семья у них какая была? ну хорошо жили с мужем? и почему дочка не с ней жила?
Дочка от первого неудачного брака, отец ее даже, кажется, и не видел,а если и видел, то мельком. Она тогда -Девочка-студентка архитектурного, 19 лет. Родители собираются в Израиль, делать папе операцию на сердце и на ПМЖ,ес-но. Дочку (год рождения около 1989) забирают с собой, я ее спрашивала по недомыслию "А что ****?" Она мне говорила, не спрашивай, это моя вечная боль. Года через три -второе замужество, через десять лет после первого ребенка - второй. МУж - очень спокойный и тихий, профессию уже не помню. но наверное, тоже архитектура, искусство.Мы с ней были близки примерно до того, как ее родители уехали, потом она не смогла жить на старой квартире, сдавала. Потом редко перезванивались, редко встречались, видела ее с мужем не раз -работали рядом территориально. Но друг про друга помнили.
Кошмар!! Я тоже слышала, что это долгожданный их ребенок Вот была семья и в один миг..Ну сбросилась она вероятно из-за того, что ее муж подлил масла в огонь..Они были вдвоем с мужем-выпили водки и она ушла..в другую комнату-нервы сдали.это писали в сми .а что с 1 дочкой не знаете сейчас
как раз случай! если действительно мафия - то проще всего будущих мамаш вылавливать в жк - узнать, у кого ребенок желанный, а кто наоборот хочет избавиться. Или потерявшая ребенка в утробе мать пришла к врачу. И тут такая удача - какая-то коза своего оставила!
А скажите, пожалуйста, эта консультация не при роддоме? Или в чистом поле? В нашем районе консультация была при роддоме, боковой вход, территория роддом огорожена, охраны, конечно, тогда не было, но территория была огорожена, так не въедешь.
а что, других вариантов не бывает? при роддоме или в поле только? Мне попадались жк исключительно в простых районных пк только, максимум - отдельный вход, да и то не везде
Вы, наверное, молодая очень. Да, раньше оставляли детей в колясках у магазинов, я сама помню, несколько раз качала орущего ребенка чужого. В маленьких городках оставляли вплоть до 1997 года, знаю, потому что сама жила в маленьком городке и в 1997 году у меня родилась старшая дочь. Гуляли мы с подругой с колясками, она предложила зайти в магазин, я грю - а коляски как же? А она - оставим здесь, что с ними будет? Возле магазина еще одна коляска стояла, я поддалась на уговоры подруги, оставили детей, пошли. Были в магазине минут 10, я жутко переживала, смотрела постоянно в окно, а подруге хоть бы хны, ходит, выбирает. После этого я никогда больше не оставляла ребенка одного, слишком тяжело переживала тогда в магазине.
не старая))))) я как раз была среди таких младенцев ,оставляемых у магазина. и еще раз повторяю- это дуры и идиотки. вот поэтому младенцев и воровали, раз их оставляли без присмотра.
Раньше оставлять детей в колясках у магазина было НОРМОЙ, а вот переться с ними в магазин было дурью и идиотизмом.
Более того, на мам, которые даже на руках тащили младенца в магазин, шипели, мол, ребенка мучает, нет, чтоб в коляске оставить. А слингов и кенгуру тогда не было. Да и заклевало бы общественное мнение :)
можете еще это хоть 10 раз капсом написать. дубль десять, специально, для тех до кого туго доходит: вот именно у таких " не дур и не идиоток" и воровали детей.
Может, вам никак не понять женщин, которым не с кем было оставить детей, а нужно было купить (что в СССР было проблемой), в магазин с коляской не пускали, да и недовольна была бы очередь орущим поднятым ото сна младенцем, приготовить пожрать и прочее?
хочу сказать вот, что У меня сын 1990 г.р. Да, были очереди везде, да стояла в очередях, была молода, помочь некому было, но я никогда не оставляла сына в коляске на улице. Либо брала с собой, либо ждала, когда приедет какая нибудь мама и с ней скооперироватьсяЮ что бы дети без присмотра не были. А еще мне нравилось с малышом покупать, ведь без очереди шла. Очередь конечно бунтовала, но я их посылала и шла напролом. Зато ребенок при мне.
милые мои, хорошие!!! ребенка в тысячу раз безопаснее оставить дома на полчаса спящего в кроватке,чем на улице в коляске.
ну вот че ересь пишете? лишь бы поспорить??? че сравниваете жопу с пальцем? какая вероятность что ее собьет машина - и какая вероятность что ребенка сп...дют из коляски? даже если она мать одиночка, соседи рано или поздно услышат вопли голодного младенца.
Да уж, услышат. Про сестренок, которые умерли в кроватке от голода и жажды не слышали? соседи предпочли сделать вид, что ничего не происходит.
нет)))) а про похищенных младенцев из колясок-слышала. и что значит "предпочли сделать вид"- чтож за соседи такие?
Да обычные такие. Их потом спрашивали, слвшали что-то или нет. Говорят, что-то слышали, но подумали, что все ОК. Да и чте Ваши смайлы тут не очень уметсны, ужас ужасный, две маленькие двеочки так ужасно умерли, в обнимку.
не буду смеяться, что смешного? а Вы какая то странная- ниже аноним писала свою историю, как ее дядька в плаще со двора уводил, Вы пишете"меня прям продрало"- что тут забавного??? тоже не веселая история.
У Вас бедный языковой запас? Вы постоянно не понимаете, что я пишу.
Сарказм Вам знаком? Учитывая Ваши смайлы я употребила слово "смеяться".
А "продрало" - это, знаете ли, не порвало от смеха. Это слово употребляется, когда говорят о сильном страхе. Такшто, словарь Вам в помошь. Ну и Пушкина штоле почитайте в свободное от Евы время.
побогаче чем у тебя, хамло. твой бред с "продрало" понять сложно нормальному человеку. и в твоем "продрало" -явно было издевательство, а никак не "сильный страх".
и сарказм тут ВАШ не более уместен, чем "мои смайлы"- прицепилась к ним, как бабка старая.
гуглить не буду, но резонанс огромный имела история. Я как-то близко к сердцу приняла это, не могу искать, опять спать не буду. Примерно год назад было дело.
не смогла не влезть! чисто статистически, маме легче оказаться сбитой машиной, чем ребенку - быть украденным из коляски.
сравните статистику ДТП и статистику краж младенцев (выше приводили)
я уж не говорю, что можно - застрять в лифте, оказаться жертвой нападения, поскользнуться и т.п.
вы располагаете такой статистикой с цифрами? или это гадание на кофейной гуще? сейчас все магазины в шаговой доступности- не надо переходить оживленные трассы. а если вы про 80е - тогда машин то было - тьфу, а в спальных районах тем более.
не надо все это выдумывать, лишь бы поспорить.
вот-вот. а ребенок будет орать до посинения, НИКТО из добреньких соседей не придет!
У большинства мамаш еще и мужья присутствуют и прочие родственники, которые прийдут домой.
Ой. страшная история... У меня свой маленький был, я долго ходила под впечатлением. спать не могла.
Интересно, почему это я и в 86-м, и в 88-м понимала, что ребенка на улице оставлять НЕЛЬЗЯ?
Вот нельзя и все, на уровне "нельзя квартиру не запирать" или "нельзя дверь открывать неизвестно кому".
Вроде бы я и не особо пуганая была, хотя истории рассказывали разные, конечно, в основном про цыган, да, еще после Спитака ходили слухи, что воруют детей и продают тем, у кого погибли малыши при землетрясении.
Да, оставить было не с кем, а очереди на 3 часа каждая, да, тащила ребенка, потом двух, с собой, в конце 87-го у меня была, наверное, первая в нашем районе кенгурушка - самодельная, с рынка. Бабки приставали всюду - удушишь, спину сломаешь ребенку, ты что, так только негры носят. :-)
Но оставить на улице... в голову не пришло бы. :dash1
А вашей маме приходило в голову то, что девочку лет семи-восьми могут изнасиловать? А моей матери - нет. Насилуют ведь только развратных девочек. Элементарно, Ватсон.
Ну, простите, была тогда ваша мама не великого ума. :-#
Моя все прекрасно знала, маньяки-то уже тогда были. Проблему, как объяснить наивной девочке 7-8 лет, что с чужими дядями и даже тетями нельзя уходить, она решила очень жестко. Рассказала мне, что есть такие взрослые, которые огромным шприцем выкачивают у глупых детей всю кровь. Чаще всего у девочек. Если девочка и остается жива, то сильно болеет и слепнет.
Все, это сработало!
Я помню приличного и даже симпатичного дядечку в светлом плаще, который пытался меня сманить со школьного двора. Тоже что-то там классическое про котят было.
И я при этом испытывала почти запредельный ужас от его улыбки. Страшнее в жизни никого не видела! Рядом со мной стояла Смерть! Ни орать, ни убежать я не могла, только сидела, вцепившись в лавочку и мотала головой на все его уговоры. Пока воспитка продленки не чухнулась класс собирать на полдник.
Вот я тогда была уверена, что у него-то как раз шприц в кармане. До сих пор думаю, что это был не просто эксгибиционист какой-нибудь, а маньяк.
я кстати , родилась в 80м году, тоже поражаюсь, скока этой швали и маньяков было. ну тьма , просто. мне кажется, чуть ли не к каждому ребенку в детстве в "те времена" подходила подобная шваль и говорила что то подобное. на моего мужа маленького пытались напасть в подъезде. брата заманивали в машину.
Да до сих пор есть куча народу, которая доказывает, что в СССР ничего такого не было. Дети не пропадали, никого не насиловали, было тихо, мирно. И бесполезно им что-то доказывать, потому что они этого не пережили.
Меня бесит, когда мужики это доказывают! Мол, МЫ ничего такого не видели. Потому и не видели, что к пацанам в сто раз меньше приматывались. А я с 10 лет без перочинного ножика в транспорте не ездила. Москва, почти центр. Потому что когда тебе в толпе прямо к трусы лезет мужик, взрослые никогда не защищают, сто раз ловила взгляд какой-нибудь кошелки рядом. И она тут же отвернется, типа ничо не заметила. Поэтому я совала руку в карман и прямо сквозь одежду ножиком тыкала в руки этим козлам. Обычно они тут же выбегали из автобуса или трамвая, молча.
А меня почему-то больше бесит, когда мне бабы это доказывают. Причем самое интересное - мужики на порядок реже сомневались!!!! И верили без проблем, что меня НЕ ЗА ЧТО было насиловать (попытались в мои семь или восемь лет, точно не помню, потом в мои 13, при моей ну очень старомодной одежке, вытянутых на коленках х/б колготках и прочем обмундировании) и так далее. Бабье начинало "ты, наверное, красилась", "ты, наверное, заигрывала", и коронное - "МЕНЯ - НИСКОГДА".
Почему-то это так скрывалось... у меня так погибла двоюродная сестра в 9 лет, ее нашли в лесу убитую, изнасилованную. Помню как об этом дома говорили всегда шепотом, при этом мама, конечно, говорила "нельзя уходить с чужими", но вот почему нельзя никогда не объяснялось, наверное поэтому я ее словам никакого значения и не придавала
Да все потому же, читайте выше - "хороших девочек не насилуют". И даже если ей семь - лядь, и все тут. Позор на семью.
Мама молодец! Спасла вам жизнь. Ребенка украсть очень просто, я - хороший пример. В 3,5 года меня увела из садика какая-то чужая женщина, подозвала сначала к ограде разговаривала очень нежно, назвала по имени и сказала, что моя мама попросила ее отвести меня домой, говорит - иди скажи воспитательнице, что за тобой мама пришла. Я и сказала, а потом вышла на улицу, воспитательнице было не до этого и мы куда-то пошли, очень плохо помню как дальше было дело, вроде сидели в какой-то темной комнате, меня чем-то вкусным кормили, женщина много говорила,а потом я начала проситься домой и после этого провал... дальше помню только себя дома поздним вечером, мама плачет, даже побила меня, папа кричит. Оказывается мама пришла вечером в садик, а ей сказали что я уже дома, мама рванула домой, потом вместе с папой опять в садик, до ночи бегали по улицам, а когда вернулись я сидела возле двери дома довольная, сказала маме что была в гостях у тети (я этого не помню). В общей сложности часов 6-7 я где-то была и могло все очень плохо кончится (((
Блин, дамы, вы тут такие ужасы пишете... Я просто в шоке после каждого подобного сообщения.
А так как эти случаи усиленно скрывались, часто люди просто даже не верят этому. "Не было в СССР такого", и хоть кол на голове теши.
Не, ну мне что-то там плели, я помню смутно один случай, когда меня какой-то пьяный дядька пытался за конфетами куда-то отвести, спасибо подружке, которая мне на ухо шепнула - БЕГИ! и я понеслась, непойми куда. И, что характерно, родителям ни слова не сказала. Опасность всего я поняла спустя лет 10, когда это всплыло в моей голове.
Меня в лифте маленькую( лет в 10) тоже дядька хватать начал, благо двери не закрылись еще, я успела ногу поставить, как вырвалась слабо помню. Помнила , что кусалась. В общем повезло, конечно это было бы не похищение, а насилие. Самое страшное, что родителям я об этом просто побоялась рассказать !!!
Самой страшно вспоминать, ребенок доверчивое существо, зла не ждет ни от кого...
А я так была не просто доверчивая, а до тупости наивная. Немного отрезвила жизнь в Туве, когда там русских резали как баранов. Слава Богу, мы оттуда уехали вовремя.
Мою сестру пяти лет какая-то тетка на пляже в Крыму увела. Мама бежала потом по всему пляжу, всех спрашивала, догнала их в самом конце бухты, у пирса, где стояли всякие суда и катера. Еще несколько минут, зашли бы на катер, и все, ищи ветра в поле. Наша квартирная хозяйка, когда ей рассказали, за голову схватилась, ой, что ж я вас забыла предупредить, у нас немало случаев, когда воруют девочек маленьких, рыженьких и беленьких, с белой кожей. И никто никогда их больше не видел.
А не от Вас ли я его и подцепила?:ups1 А то меня дщерь 86-го г.р. всю искритиковала за то, что изредка слэнг употребляю, а тут, чувствую уже пора готовиться к критике за оставление колясок и прочие недоработки:fight3.
Ну я точно от кого-то на Еве подцепила, так что на изобретение претендоватьне буду :-). Но в дело распространения я свой вклад внесла:-).
Да зачем вы пытаетесь убедить этого 20 -25-ти летнего анонима в том, что было в советское время - она все равно не поймет ((( Уперлась,чтобы Вы там ей не пытались объяснить. Она же самая умная, а мы были дуры... и нарожали таких вот,как она.
Ох, я в 2004 году приехала в маленький город и сама потряслась тому, что детей оставляют в колясках на улице у магазина. Или в самом магазине, причем не рядом с охраной, а так, просто.
Как-то стояла минут пять катала коляску чужую, ребенок надрывался, а мама где-то в магазине была. Вышла, схватила коляску, бросила "спасибо" и ускакала...
Я в шоке была.
согласна. Сама старшего сына родила в 92-м. Магазины тогда были с двойной дверью, каждая на такой твердой пружине, что просто не реально было удерживать дверь, затолкать коляску в предбанник, при этом ухитриться поместить её туда, открыть вторую дверь, пропихивая коляску внутрь. А там диииикие очереди!!!
Я тоже оставляла коляску у входа, забегала, занимала очередь, дожидалась, пока за мной займут, и выходила на улицу к коляске. Каждые 5-10 минут заходила в магазин. А когда уже подходила моя очередь, то и уйти нвозможно, и нервяк по поводу ребенка в коляске у входа...
Тоже старалась не оставлять часто, поэтому ходили с другими мамами потом за покупками. Потому как в то время(вечером), когда муж мог сам отовариться- в магазинах уже ничего не было
Как вспомню сейчас- ужасаюсь в какое время жили!
У нас в городе есть двухэтажные дома на 8 квартир с палисадником, так жители коляски постоянно оставляли в палисаднике этом, он заборчиком огорожен. Было скандальное дело - мать хватилась, а коляски нет. Тут же милиция искать начала, оказалось, психически нездоровая женщина вообразила себя мамой этого малыша и укатила коляску, нашли ее за километр примерно от дома. С тех пор перестали мамы одних младенцев "выгуливать".
И сейчас оставляют. Сестра в райцентре жэивет, ребенка в коляске запросто одного оставляла, да и ее подруги тоже. им даже не страшно.
Свекры ездили по России в прошлом году. Свекровь была в ужасе, когда женщина зашла в магазин, а ребенок остался в коляске. Свекровь 10 минут стояла рядом с коляской. Когда вышла мать, на вопрос свекрови как она оставила ребенка в коляске, получила ответ- а что такого? у нас так все делают.
Автор, как вас торкнуло-то после НГ!
Вы реально хотите пообсуждать проблему пропажи детей? Или что?
Не нашли, откуда у Вас информация? Если что-то конкретное знаете, поделитесь.
Следила за судьбой его. Все новости смотрела не пропускала, отлично помню всё. Нашли его у цыганки.
ЕГО НЕ НАШЛИ ,,,ЧЕРЕЗ 2-3 ГОДА после похищения была передача про Егора НИсевича-выступал его дедушка...Ребенка НЕ НАШЛИ и экстрасенсы рисовали портрет мальчика-какой он сейчас был бы -это на тот момент..
Не знаю, мне эта история вообще мутной кажется. А был ли мальчик? Точнее был ли он вообще в коляске в тот момент?
Я краем глаза смотрела 2 января битву экстрассенсов и подумала почему-то как раз об этом мальчике пропавшем, Егоре Нисевиче. Почему бы не показать его фото ну хоть Воротниковым, наверняка смогут сказать, жив ли ребёнок на данный момент. А тут смотрю, и тему про этот случай кто-то завёл.
Когда пропала девочка с тетей и потом обоих нашлио мертвыми в лесу екстрасенсы тоже говорили, что с девочкой ничего не произошло, что девочка жива. А она была мертва уже давно. Не стоит доверять екстрасенсам.
Я как-бы без фанатизма отношусь к экстрасенсам, и ни в коем случае никого не защищаю,просто хотелось бы уточнить,какие конкретно экстрасенсы принимали участие в поисках, выезжали ли они на места и т.п.И где об этом можно почитать.
не могу дать вам эту инфу, в газетах писали много. девочку Лиза кажется звали.
Всё что писали в газетах я читала,что девочку звали Лиза я помню даже без "кажется". Конкретно про экстасенсов я не читала ничего- кто работал там,что говорили.Потому и спросила, но вижу что Вы знаете ещё меньше чем я.
Я потом на материнстве поищу про экстрасенсов, там вроде всплывали имена. ТАм волонтеров даже набирали в группу поиска. Или Вы посмотрите, а то меня из-за компа сейчас муж погонит.
Вот это самая первая тема про поиски Лизы и ее тети http://forum.autoclub-4x4.ru/index.php?topic=1996.0 Потом инфа размещалась в ЖЖ вот тут http://13sep2010.livejournal.com/ Конкретно про экстрасенсов я не нашла ссылку, но она где-то в одной из тем есть. Куча людей давали прогнозы, писали, где они видят Лизу, выдвигали много разных версий и спасатели даже часть этих версий отрабатывали. К сожалению, ни один из них не сказал ни слова правды.
К сожалению не смогла прочесть всё досконально, но те упоминания об "экстрасенсах", которые прочитала, это на уровне бреда -в одном месте ссылаются на слова какой-то неизвестной участницы с другого форума, которая "видит, что девочка и тётя бла-бла-бла...", в другом на какую-то непонятную целительницу из Волгограда,которая тоже что-то там якобы видит. Если всё остальное по экстрасенсам на том же уровне,тогда смело можно считать,что никого из реально владеющих экстрасенсорикой людей и не привлекали вообще. Я не знаю,может я супернаивна (вот моя свекровь смотрит "Час суда" и иже с ними , принимая всё за чистую монету) и битва экстрасенсов это чистой воды постановочное шоу,А Хегай,Воротникова , Коновалов и прочие - все нанятые актёры.Но я точно знаю, что люди с такими способностями существуют, я училась с одной такой дамой и видела как она работает и результаты её работы.В частности,когда пропал сын у директора нашего учебного заведения, ей принесли фото, и она сказала,что его нет в живых.Через неделю тело юноши действительно нашли...
Я следила за поисками Лизы и внимательно читала все обсуждения. Многие верят в экстрасенсов как и Вы. Так вот их (экстрасенсов) активно пытались привлечь к поисковой операции. Обращались на несколько форумов, создавали темы, лично писали, деньги предлагали. Экстрасенсы охотно писали разные версии, кто-то видел девочку у реки в доме, кто-то видел ее в плену у мужчины, давали описания обстановки, людей и т.п. Но ни один экстрасенс не согласился выехать на место и указать хотя бы примерное направление поисков. Один какой-то говорил, что типа пусть родители Лизы к нему на прием приедут, тогда он им что-то там скажет. Никто из них не был даже близок к правде, никто не сказал, что девочка и тетя замерзли в лесу. Кстати, когда Лиза уже была мертва, все экстрасенсы в один голос кричали, что она жива. Так что все эти "битвы" - просто шоу, и все сидящие в инете спецы - просто мошенники. Есть люди со способностями, но их очень мало и себя они не рекламируют.
Я правильно понимаю,что по сути обращались к каким-то левым персонажам, с каких-то непонятных форумов? На какнал ТНТ кто-либо обращался? Отказали? Или привлекали кого-то с проэкта,и человек ошибся? Я ни в коем случае не спорю,по сути у нас с Вами одинаковая точка зрения, просто у меня сложилось впечатление, что по сути никто из настоящих экстрасенсов там и рядом не стоял, потому что хоть у них у всех разные силы,но отличить по фото мёртвого от живого особого труда не составляет (насколько мне известно)для настоящего владеющего этой силой человека.
Во вспомнила , Коновалову звонили, сказал, чтобы родители приехали, а затем на звонки не отвечал
Спасибо,я поняла. Я как-то не следила вообще за этими экстрасенсами, только 2 января смотрела,пока готовила на кухне.Не думала,что там тоже всё так запущено....
Обращались везде. И про ТНТ подумали в первую очередь. Писали и звонили туда. Но увы...И не только туда обращались, а на многие каналы звонили, просили информацию разместить. Увы, пока девочку не нашли и была надежда, что она жива никто не захотел тратить эфирное время, зато когда ее нашли, то тут уж стервятники налетели - по всем каналам прошли сюжеты :( А насчет способностей я Вам так скажу. Эти способности - тяжкий груз и люди, ими обладающие, никогда не будут делать шоу из них. Более того, ни один настоящий экстрасенс не станет зарабатывать на этом деньги. Я знаю это совершенно точно. Моя бабушка умела гадать и снимать порчу, действительно умела. Так вот она никогда! не брала за это деньги! И гадала она в исключительных случаях, когда видела, что это очень важно для человека.
к этим экстрасенсам звонили, писали умоляли на емейл скидывали инфу, они только ответы по инету давали, а приезжать отказались, хотя ето было недалеко, и за ними была бы послана машина, но увы. Теперь ненавижу лес. Он заьрал Лизоньку
А кто? Люди не нашли, а лес не накормил. ТЕтя умерла раньше, у нее случился приступ эпилепсии, а Лизонька еще ползла голодная и холодная. Кушать хотела. Небыло ни ягод ничего. Поваленные деревья.
Кража детей существовала во все времена. Когда я родилась, в лохмато-советские годы, мой отец, военный, которых временами просвящали о реалиях совка, строго наказал моей матери, чтобы никогда, ни при каких обстоятельствах не оставляла ребенка одного. А сейчас дети- весьма прибыльный бизнес. Кроме усыновления- цыганские попрошайки. Ребенок-грудничок стоит примерно 3 тыс.долл."Мадонне с младенцем" подают значительно лучше. Ребенка поят постоянно снотворным, грудничок практически всегда спит на руках у "матери". Его жизни хватает от 2 недель до 2-3 мес. при таком режиме. Но он успевает "отбить" свою стомость многократно. К тому же не всегда грудничка покупают у бомжей-алкашей, иногда проще и дешевле спереть из коляски у зазевавшейся дуры-мамашки.Писали о случае, когда у "мадонны" в середине смены умер грудничок. Ее заставили отработать полный рабочий день с трупиком на руках. И еще, задумайтесь: дети болеют не реже, а то и чаще взрослых. И так же часто нуждаются в пересадке органов. Взрослые донорские органы берутся официально в клиниках при клинической смерти, если родня подписывае согласие, или сам чел при жизни, или срочно после аварии. Дети погибают значительно реже,мало кто из родителей даст согласие на изъятие органов у своего умершего ребенка. А органы-нужны. Живых-здоровых детей перевозят за границу, иногда даже держат подолгу, подращивая, ищут подходящих по группе крови и другим параметрам клиентов. Основным поставщиком органов до недавнего времени были Албания, Косово, Бразилия, Россия, Молдавия и Украина. Делайте выводы...
На счет органов не верю. Во-первых, пересадку делают только в незначительном числе крупных мед учреждений, которым просто не реально пересаживать "левые" органы, да и врачи на это не пойдут. Врачи, задействованные в пересадке, от вполне официальных операций имеют значительные левые доходы в виде благодарности пациентов, смысл им рисковать. В подвале или частной клинике пересадку сделать не возможно, сама пересадка - пол дела, а вторая половина (часто более значительная) - лечение и наблюдение после пересадки. Во-вторых, для пересадки важнее всего не возраст и даже не здоровье донора, а генетическая совместимость, которую угадать навскидку без спец анализов не возможно. В-третьих, в РФ презумпция согласия на пересадку органов после твоей смерти, т.е. спец согласие на изъятие органов давать не нужно. Орган забирают без согласия покойного и даже без согласия родственников. Думаю по большей части родственникам ничего не говорят.
Срок годности органа после изъятия - не более 2 суток, лучше меньше. В это время входит генный подбор реципиента и подготовка к операции. Поэтому без проблем перевести его заграницу тоже затруднительно.
Зря не верите. В России, разумеется, страшилки про "разбор на органы"- не более чем страшилки. Но в в Америке, например, очень многим детям делаются операции с донорскими органами. Так же, как до недавнего времени невозможно было установить, как воспитываются в приемных семьях усыновленные из России дети-генетические уроды, идиоты, гидроцефалы и т.д. Усыновление "овощей"из России было увы, далеко не редким явлением.Обратите внимание: я писала, что перевозка "товара" обычно идет в живом виде, с дальнейшим подбором клиента под "материал". А про Албанию и Косово инфа уже вышла на европейский уровень. Карла дель Понте инициировала расследование. И, кстати, я не слышала, чтобы в России существовало изъятие детских органов без согласия родителей.
Безусловно, перевоз донора в живом виде решает многие проблемы. Но получается, что незаконное изъятие органа у живого или убитого донора делается в т.н. "развитых" странах. Т.о. РФ в этом плане более продвинутая, ибо у нас это не возможно? Жесть какая-то. Я была бы готова поверить в незаконные пересадки в Пакистане, Китае и тп. странах.
А в РФ законодательство не делает различия между взрослыми и детьми в плане возможности изъятия органов у умершего, как мне помниться.
А чего это "невозможно установить"? Базы данных куда-то исчезли? Интерпол нельзя запросить, если так приспичило? :-) Все можно..при желании. В Америке и в Европе все настолько компьютеризировано и задокументированно, что там хоть черта лысого можно найти. Но это если захотеть, конечно. :-)
Только вчера видела, как мама оставила ребенка спать в коляске около детской поликлиники, а сама пошла со старшим. Я думала, такого уже не бывает.
к сожалению,бывает,и довольно часто...я вижу и у поликлиники,и перед магазинами иногда.Нет мозгов у этих мамок.
А Вы бы ей сказали, что сейчас детские органы -ходовой товар. В таких случаях не надо молчать.
Хм...на Бауманской тетка ребенка оставила в коляске, около магазина. Все бегали во круг ее искали. Выскочила она и как рявкнет на всех *Не ваше дело. Где хочу, там оставляю* Всех сочувствующих ветром сдуло. она в магазин удалилась. Я еще постояла потопталась, пока она не вышла... Ужас на самом деле. Но она явно не в себе была.
а я не так давно в 2004 или 2005 видела между 5 ти этажками во дворе коляску,и привязанного злого ротвеллера,меня больше всего поразило ,что привезали его К коляске,вот тут действительно с мозгами напряг
я сначала тоже не поняла :-)
а если ротвелер увидит сучку или кошку,или просто какого зеваку?привязан то он не рядом,а к самой коляске :-)
Вполне может быть это выдрессированный пес и для него сучка, ни кошка не являются раздражителями.
это же собака,и никто не знает как псина себя может повести ,а тем более в отсутствие хозяина
Хорошо дрессированная собака и вполне надежна в качестве охранника. У них до автоматизма отрабатываются все реакции на раздражители и посади перед ним хоть 10 течных сук, поставь с миску мяса и выпуски кучу кошек, такой пес даже не шелохнется, до тех пор, пока вы не приблизитесь на не безопастное расстояние, к охраняемому объекту.
полностю согласна ,тока такие собаки по палисадикам в хрушобах не сидят ,100%,у меня у самой была собака,я ее без поводка водила,и она сидела там где скажешь сколько нужно ..тока вот в период течки,,,,хех 6 раз нам принесла,на хвосте :-)
вы рехнулись. Пример : Собака выдресировання на 5+, медали, и грамоты. Ребенок с рождения собаке понравился, "Пылинки здувала" И спустя 3 года откусила ручку. ЭТО ЖИВОТНОЕ.
и что, что собака? ребенок даже 10 летний может забыть или отвлечься, выученная собака - никогда. и уж против воли собаки ребенка забрать не получится)
С кавказом оставляла. Не дал бы не то, что кому-то ребенка тронуть, и ребенку не дал бы, например, спичками играть. Забрал бы и дело с концом.
А я оставлю. Ибо знаю, что мои псы глотку бы за моих детей любому перегрызли. Более того, и мне нельзя было шлепать детей. Меня псы не грызли, но очень волновались и ругались :) Даже если дети мучали их, и за это были шлепнуты :)
Ну смысм в принципе есть. Кто ж полезет к коляске с ротвеллером- у него ж хватка железная, он пасть не откроет, даже если его убить.
ттт..да вы что,какАя шишка ребенок просто может пробитй себе голову,особенно если он совсем младенец еще
Меня в 70х гнали гулять с сестрой. И я ее коляску туда-сюда возила. А коляски тогда были чиненные-перечиненные, в общем, сломалась коляска, отвалились два колеса с одной стороны, и совсем младенец бултыхнулась на асфальт. Со всей дури. От родителей люлей я получила достаточно. Но у сестры - только шишка. Пробить голову - может. Если внизу что-то острое лежало, и острием... в общем, нужно больше составляющих :)
А вам то за что люлей родители дали? "Молодцы" такие, отправили ребенка гулять с еще меньшим ребенком на сломанной коляске и еще люлей дали.
Ужасная история :( Жаль и мальчонку и маму и папу , по каким бы это причинам ни произошло :(.
У меня свекровь однажды после прогулки с дочкой пришла и рассказала, как она быстренько за булочками забежала в магазин, а коляску оставила на улице. У меня был не то, что шок, я была в ужасе. Это 9 лет назад было, после я всегда гуляла сама и только когда дочка подросла стали ее оставлять вновь со свекровью, но ей было в очень жестком тоне сказано, что б ни ни .
мой муж тоже как-то отличился - пошел в магазин с коляской и собакой (стафф если что;)), и оставил коляску с сыном "под охрану собаки", собака, кстати, добрее любого хомячка. Вышел из магазина, а коляску 2 тёти качают, отчитали его. Собачка наша при этом весело махала хвостом, пофигист ещё тот... Пришел муж домой, рассказал, ещё и от меня пиз..юлей получил :-|
Это еще что..мой муж гулял на детской прощадке, пустой, хрен знает где ,у большого стадиона. Тут же рядом - туалет. Прямо на площадке здание. Дело в Америке. Надо сказать, что я вообще ему никогда детей не доверяла - ни в бассейн взять ни на аттракционы, т.к. у него напрочь отсутствует чувство тревоги (думаю, приямо в мозге какой-то центр не работает). Спустя годы я узнаю, что он, с 3-х летним сыном зашел в туалет, а дочь оставил одну (!!!) на площадке (туалет прямо тут же, 5 метров может, но все-равно!). А она пошла их искать. Дошла до небольшой дороги (вдоль домов), там стоял грузовик. Она у мужика спрашивает, не знает-ли он где папа. В это время мой уже несся (там близко очень). Ничего мне не сказал, узнала лет 5 спустя (дочь запомнила!). Я эго реально чуть не убила. Я до сих пор как вспомню, так вздрогну. У меня от ужаса шевелятся волосы.
угу,знаю ,гуляла по центру с двумя мелкими ,3 мес и 4 года,ноги стерла просто в кровь,когда уже шагу ступить не могла ,подошла к аптеке,и наверно 15 мин думала ,как забежать на секундочку,к аптеке были спупеньки без пандуса.И отоге послала мелкую ,как она там обьяснила не знаю.но пластырь принесла,а бывают ситуации и похуже.
А для меня сон ребенка был сродни драгоценности, так как спал он очень плохо и только на улице и в коляске после улицы, я бы вообще никуда не пошла, но ребенка будить не стала бы.
А я еще помню как мы с 5 летним сыном в 88 году были в сочу и квартирная хозяйка меня сразу предупредила , что у них в городе часто воруют детей . Меня поразило большое количество стендов с фото детей и описанием при каких обстоятельствах они пропал . Хозяйка сказала , цто ходят слухи детей воруют для заграничного усыновления и один раз поймали мужика в порту с украденым малышем . В йето время в порту был турецкий корабль . Весь отпуск я не на секунду не выпускала сына из виду .
была в сочи в 90 ,с мамой и ее новым мужем,им было не до меня так что днем я была предоставленна сама себе,было мне 8 лет.реально помню как я копошилась на балконе с ракушками,и залез мужик какой то,мои спали но язаорала и мужик убежал,другой случай был,мои ушли на концерт и в номер стучали и просили открыть тоже мужики каке то..типо от родителей что т опередать
А мы тоже ездили в Сочи, как раз с конца 80-х, лет 5 подряд, мать покупала вещи в Москве везла огромными сумками и там это продавала на городском рынке, уходила на целый день, а мы с братом слонялись целыми днями сами по себе, все Сочи и окрестности вдоль и поперек излазили, мне было 9-13 лет а брат на 5 лет младше. Видимо, нам с брателло повезло очень, что не вляпались ни в какие неприятности.
ну так гуляйте и спите, проснется - в магазин сходите! тоже мне необходимость!
да это все понятно, но все же, КМК, не стоит покупать как бы ни хотелось вещи, из-за которых потом будешь переживать. Лучше попроще, но если сопрут можно купить взамен безболезненно точно такое же.
У меня уже одну сперли. На 5 минут оставила.
Вот теперь боюсь очень, что и новую украдут. Но что же теперь неудобную и дешевую нужно было покупать? Долго искала, но не было колясок такого плана дешевле
эта коляска очень легкая и она действительно удобная,но сразу скжем удобно с ней гулять,а таскать в хрушевку на 5 этаж или в поликлинику ,или на дачу по проселочной дороге ,это бред конечно.У коляски разные варианты ,но соглашусь,подойдет не всем ,должна быть действительно стильная мамочка или по крайней мере жить в Лондоне :-)
пы.сы.королевское семейство заказывает для своих маленких отпрысков коляски этого бренда,дизайн видимо 100 лет не менялся :-)
По-моему, красиво. Но удобно ли? Мне кажется, надо иметь свйо дом и сад рпи нем, чтобы там гулять с такой окляской. Ибо я не знаю "на своем раёне" мест, где бы я смогла проехать на таком агрегате.
да нет,она по размеру чуть больше и чуть выше обычной,зато ребенок в комбезе без проблем помещается,хочу такаую розовую,но мы будем 4 первых месяца жить на море,там курортный город .
А вот мне совершенно не понравилось именно то, что ретро, там есть более интересные модели, современные. Но муж у виска покрутил, цену увидев, хотя можем себе позволить. И я прекрасно понимаю, что такие деньги на какую-то коляску - это понты родительские и бред. Ингельзину возьму 3 в 1. Там тоже, кстати, есть в ретро стиле.
Нет, почему?
Их выпускают для жителей НОРМАЛЬНЫХ стран, где никому не придет в голову украсть ее, даже если она стоит на улице возле дома, на газоне в парке или возле госпиталя на специальной стоянке для колясок.
Вы же не будете покупать себе Феррари, живя в хрущобе с проходным двором и без гаража? :crazy
Кесарю кесарево, а слесарю слесарево, и это не снобизм, а практичность.
Я из Штатов отличный удобный джоггер на двух детей в Россию не потащила, потому что мне негде его тут ставить и в наш лифт с западающей створкой он не влезет.
А там гуляла часами, была очень довольна.
дайте хоть ссыль почитать про этого Егора, а то ссыль кто то неправильную вначале дал.
http://lmgtfy.com/?q=%D0%95%D0%B3%D0%BE%D1%80+%D0%9D%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
http://gazeta.aif.ru/oldsite/909/art043.html
Почитала... "Ирина и ее второй муж, отец похищенного ребенка,люди с высшим образованием и без работы. Их однокомнатная квартира обставлена настолько бедно, что это сразу исключило версию о похищении ради выкупа.
Муж с женой пообедали, выпили вдвоем бутылку водки. Ирина накануне, естественно, почти не спала, поэтому пошла хоть немного вздремнуть на кушетке в кухне. Муж посидел и тоже лег — в комнате."
Странная семейка....и ребёнок исчез при очень странных обстоятельствах.
Семейка не странная, а скорее богемная. А вся история просто в голове не укладывается. И еще-тогда муссировались слухи про несчастный случай с этим ребенком, которые родители якобы попытались скрыть таким образом и про то, что они его сами отдали. Ирку это, конечно, подтолкнуло.Про водку тоже скорее всего слухи.
Насколько я понимаю, в подобных историях копать начинают с семьи. Может, менты чего и нарыли или просто на понт Ирину взяли, запугивали. Вот как-то не верится, что одного ребенка спокойно отдала и 10 лет не видела, а за второго сразу с балкона. Странная история.
Это другое дело. Она имеет постоянный контакт с ребенком. А тут - неизвестно, где ребенок, неизвестно, что с ним. Разницы не видите?
Разница огромадная, даже несравнимая. И мы не знаем что там реально произошло, что она сиганула. Просто как это всё информировалось, то получалось страно: Поиски в самом разгаре, а мамуля уже с балкона. Вот теперь подумала, а может она уже что-то знала...
это горе понятно. Но, убрав себя, она лишила ребёнка шанса быть найденным.
согласна. Ттут все нападают на эту маму, но где вообще уверенность, что она в уме была? Может, она тронулась от этого, чего тогда вообще обсуждать ее поступки?
Девочки, Север и Химка, я пожалуй разделяю ваше мнение, но я не могу ничего говорить про психическое состояние,к тому же я Ирой не разговаривала в связи с этими событиями, это вообще все произошло стремительно за три дня, все поверить не могли, у не мама приехала уже на похороны, папа не смог
Это было за две недели до моей свадьбы, мы уже жили на разных концах Москвы и общались уже эпизодически по жизни. вспомните, что ребенку 23 дня, у женщины прилив гормонов и молока, она вообще, извините, мало о чем, кроме ребенка, может думать. Вряд ли с ней как с родителями пропавшей в лесу Лизы была группа психологов и волонтеров и может быть она вообще не принимала успокаивающее. Вдруг начали появляться слухи, что они ребенка отдали сами, "за здорового еврейского ребенка дают столько-то тыс долларов",сама слышала, за видимо ей пресса в дверь звонила.Сокрытый несчастный случай с реб.милиция рассматривала, но тоже ничего нет.Я знаю, что после первых родов и ухода мужа у нее была тяжелейшая депрессия. Потом она как художник всегда была на эмоциях. Наркотиков не было никогда.
Вот еще я думаю, она с коляской перлась от Сокольников до вокзалов?
Я всегда надеюсь, что напишут как-нибудь, что преступление раскрыто или где-то я встречу этого мальчика.
Да там, собственно, недалеко от Сокольников-то... Минут 15 медленным шагом от ст. Метро, да и куча трамваев там.
Я, наверное, тоже бы сильно переживала, если бы кого-то из моего круга постигло подобное.
Я думаю что она знала что с ребенком, и когда до этого менты докопались, то концы в воду (зачеркнуто) с балкона от позора подальше.
я тоже к такой мысли склоняюсь. Ведь поиски в самом разгаре, надежда ещё даже и гаснуть не начала, ведь первая неделя поисков.
Вы ребенка хоть бы и в толпе хоть раз потеряли? Надежда гаснет на первой же минуте, первая мысль - все, нет ребенка больше.
А у меня была четкая мысль - ребенка схватили, посадили в машину и вот сейчас уезжают с парковки. Дело было минуты, потому что меня отвлекла кассир, а ребенок, державшийся за руку брата, улизнул. И каждая отъехавшая машина, пока я бежала наперерез всем машинам, для меня был удар - он там, он там и я его больше никогда не увижу. Если бы не старший, позвавший администрацию, нашедший в моей сумке фотографии, если бы не администрация. нашедшая младшего на качелях, я б, может, и не убилась бы, но убила бы - стопудово. Водилы начали выскакивать из машин, а я была готова перерезать горло всем им.
нидайбох никому, вот дети засранцы бывают, наручниками чтоль к себе приковать.
Засранцы - это правильно сказано. Старший тоже так же удрал, пока расплачивалась. Ну минуту же отвернулась, он стоял, держась за свою коляску, засунула сдачу в кошелек, оборачиваюсь ребенка за ручку взять - нету!!!! Но цыганистый характер старшего меня не так пугал, я просто побежала в сторону железнодорожной станции. И точно - шагает мой ребятенок целенаправленно на станцию :) А вот с младшим пересрала здОрово.... Всем гипермаркетом отпаивали :)
что-то с психикой у вас не то. Всё же 6 лет вдали от родителей сыграли для вас роль.
Ни в коем разе не хочу вас обидеть.
Не 6 лет, а отцовские побои (плюс материнское молчание при этом), плюс ужас-ужас попыток изнасилований, из которых чудом спаслась и прочие вещи. Вот они мне если не сломали, то погнули психику конкретно. Поэтому и в доброту мне трудно верить, поэтому и думала, что - все.
А я думаю - чепуху мелите. Стала бы она так колотиться, если бы знала, что с ребенком. Тихо подала бы заяву, тихо бы ее прокатили и все.
И что муж? Она продала ребенка, а муж об этом и не догадывался? Бразильский сериал....
Ну родителям, что дальше? Вы бы смогли отдать ребенка своим родителям и 10 лет его не видеть? Это тоже определенный склад характера надо иметь. Вот и не верится что с такими установками по-жизни, с балкона сиганула чистА от тоски по младенчику. Наверняка что-то там еще было чего мы не знаем.
А почему не видеть? В то время уже не было железного занавеса, можно было и за границу ездить и из-за границы в гости приезжать? Кто кого держал?
Меня отдали бабушке с дедом, правда, не на 10, а на шесть лет. И что? Вторую не оставляли никогда и ни с кем. Это не определенный склад характера, это еще и обстоятельства. Тем более после такого я понимаю, почему у нее не выдержали нервы и почему она помончила с собой.
Что почему? Почему меня отдали? Потому что не смогли бы доучиться со мной. Почему отдали спокойно? Так ведь не куда-то в неизвестность, а родным родителям. Имели возможность видеть хоть тридцать раз в году. Почему не смогли сестру никуда отдать? ПОтому что знали, как трудно оставить ребенка.
нет, ваши родители меня не интерес.
Вы сказали, что понимаете почему у неё не выдержали нервы и она покончила с собой. Ведь это произошло на первой неделе поисков, ооочень быстро она сдалась.
я этот шаг понимаю, когда дитя погибло. Т.к. вот однозначно ВСЁ, ребёнка нет. А так он похищен, она что, сразу была убеждена , что его не найдут?
Да может, она с ума сошла на третий день и сиганула. чего вы тут все пытаетесь искать смысл там, где его может и не быть? Я бы легко тронуться могла. И еще. А Вы не думаете. что она могла всю жизнь испытывать чувство вины, что ребенка отдала, сама не воспитывала? Может, она это похищение как наказание за отказ от первого восприняла?
Ага, все-все самоубийцы имеют ясный рассудок, ага. Если бы это было так, то 99% самоубийств вообще бы не было.
Какие у нее были "обстоятельства"? Она что бомжевала, без корки хлеба сидела чтоб ре. в ИЗРАИЛь под бесконечные бомбежки отдать? Так, кукушка.
Какие там "бесконечные бомбежки"? :) Достаточно мирная страна, куда менее нестабильная жизнь, чем в Москве, в Москве могла бы рвануть вон в метро. А без корки хлеба - а у нее был стабильный заработок?
Израиль - мирная страна? Для меня сегодня день открытий. У нее что 10 лет не было заработка? У нее было жилье, муж, образование. Миллионы людей при куда худших условиях ростят детей сами. И только единицы отдают родителям в ДРУГУЮ страну.
+100. Помню давно тут читала тему, что родители живя в Канаде отправили свою дочь в Москву. Девочка - младший школьник и родителям на нра. местное (канадское образование). Девочка жила весь учебный год у бабушки с дедушкой.
вот из-за каких-то личных заморочек лишить ребёнка в нежном возрасте мамы и папы под боком...боже, какие же вывернутые мозги нужно иметь.
В чём будущее ребёнка??? В Московском образовании??? В Канаде конечно дети образование не получают, и универов не заканчивают, и ведущие позиции в будущем не занимают.
Заканчивают. Получают. Но вполне может быть, что семья в Москве может дать на порядок лучшее образование. Уж не говоря о русской культуре, языке и окружении.
Да хоть абрамовичи там дед с бабой, это еще не повод отрывать ребенка от родителей. Моя 8-летка настолько ко мне и мужу привязана, что для нее жизнь кончится, если я ее кому-нибудь отдам, хотя добрая бабушка периодически изьявляет желание "забрать" ее в Россию. Мы ее даже на каникулы не отпускаем без нас.
Ну, это как посмотреть. А как самостоятельност научить? И как, у вас в школе нет длительных поездок уже в таком возрасте? Тут уезжают минимум на неделю, без никаких родителей. Есть еще интернаты для детей. были бы у меня денежки. Учится-то там публика все ну очень крутая, и это хороший старт для человека.
Мы переехали в раен с "крутыми" школами, так что были бы денежки, старт и дома можно дать. Ну.. наверное есть какие-то лагеря в каникулы, куда дети одни ездят, но мы предпочитаем городские кампы. Успеют еще к "самостоятельности" приучиться. Кста, что это такое? Как в раше, с 7 лет ключ на шее?
Если сравнить просто сообщения о происшествиях в Израиле и в Москве, то детей с более спокойным бы сердцем я отпустила в Израиль.
У нее, я так понимаю, после рождения первого ребенка не было мужа. И вряд ли была работа. И скорее всего, родители насели. А когда появился муж, работа и прочее - ребенок вам что, тряпка, которую можно туда-сюда? Он привык именно с бабушкой и дедушкой жить, а не с матерью и с вообще незнакомым мужиком, который ему нафиг не сдался. И еще - единицы бабушек и дедушек в другой стране, а вот в самой России тучи бабушек и дедушек растят внуков, и внуки родителей видят только время от времени.
По теме, но не про Егорку.
Вспомнилась передача Жди меня, давно уже (я всех подробностей не помню), там была подобная история, причем украли ребенка из коляски рядом с магазином _заграницей_ у русских людей, они работали там, потом вернулись в СССР и вот после стольких лет еще искали своего сына. Может кто то смотрел эту передачу?
Я к чему, к тому что такие случаи были, просто их не афишировали в то время.
Вы правы, наоборот. У немцев украли, было предположение, что семья военных, которых практически сразу же вывели в СССР.
Может,конечно,организованная преступность и ворует детей, организованно....Не вполне понятно,зачем,правда. Потому-что, чужие дети,как правило,мало кому нужны,как показывает практика. Украденный ребёнок может также оказаться носителем генетического заболевания,УО,и т.д.,также, как и усыновлённый из ДД. Только любящей матери её ребёнок кажется лучшим и красивейшим.
Про воровство на органы - это небылицы,скорее всего
Но то,что часты случаи,когда матери,в депрессии,от безысходности,из мести отцу ребёнка, убивают своих детей,пытаются сами от них избавится,продав,а потом заявляют,якобы, о пропаже ребёнка, намного более часты. И постоянно всплывают в прессе,с незавидной регулярностью
Его же нашли, может я путаю с кем, но у него мать родила его от второго брака? Так? И ребёнка нашли что-то через несколько дней после того как она скинулась. Я помню этот сюжет. Я как раз в декрете была, последний месяц дома у телека сидела. Помню этот случай.
ну и я была в декрете и мониторила эту историю. Очень хорошо помню передачу, через пару лет, когда даже составляли его портрет, что мол как бы он мог выглядеть сейчас. не нашли его.
А мне вот по ссылке, что вверху давали http://old.russ.ru/monocle/98-03-17.htm , не дает покая такая приписка (ее в сообщение не вставили): "И еще. Похороны, лечение выживших, дальнейшие розыски и так далее требуют денег. Я лично и все друзья Иры будут благодарны всем, кто сочтет для себя возможным, помочь чем-нибудь. Номер счета в Сбербанке см. здесь."
Лечение выживших - это кого имеют ввиду? Кто-то еще пытался покончить жизнь самоубийством?
о, я помню эту историю.. давно это было... истории с кражей детй я слышала постоянно, но лично мне эта запомнилась тем, что у женщины же был еще один ребенок, меня поразило как можно было так наплевать на первого, забыть его в одночасие фактически и убиваться только по второму.. горе врагу не пожелаешь, конечно.. но я бы поняла если бы был только один ребенок, а тут еще один был и любимый, насколько я помню.. но, видимо, не очень сильно любимый... извините если кого обидела...
Если бы ВЫ прочитали всю тему, то поняли бы, что 1-го ребенка дедушка с бабушкой увезли от мамы в Израиль, где она и жила тогда уже несколько лет и, видимо, живет по сейчас. Ира туда ездила перед родами,я помню.
что значит "увезли от мамы"? насильно? перевезли чечрез границу в мешке? а сама мама после такого жуткого случая нехотела поехать (прости меня, господи) К ЖИВЛМУ РЕБЕНКУ и жить с ним? или бабушка с дедушкой закрыди ей въезд как преступнице, которую ищет Интерпол?
Да нет, конечно. Я тоже не понимаю, если честно. Но, не суди, не судим будешь, как говорится...
Ей было двадцать лет, с родителями отношения сложные, мужа нет, учиться надо, профессия (архитектура, потом мультипликация) требовательная. Мама помогает с ребенком и в какой-то момент решает, что девочку лучше воспитают они. Я как раз ее папу с мамой прекрасно знаю,мы три подруги росли в наших трех квартирах, ее мама бы не отдала, решив оставить ребенка с собой. И время-то 89-1990 год, все рушится.В Израиль Ира ездила, не знаю, сколько раз. Не знаю, проявлялся ли ее первый муж и как они решили проблему с отъездом ребенка. Она сама очень переживала. Я не знаю, что было, не знаю, какие концы нашла милиция. Но девочка не была брошенной, нелюбимой и неухоженной , и Ира была готова сделать для нее все, и родители, я знаю, душу вкладывали в воспитание.
вы меня извините, конечно, я уверена, Вы знаете лучше, но если бы Ира "была готова сделать для нее все", как Вы пишите, то вместо того, чтобы выходить из окна, она бы поехала к первой девочке жить. Только по-моему, эта первая девочка была для Иры торезанный ломоть. Так, вроде есть ребенок , а вроде и нет. Эта история немнога странна тем, что Ира вышла из окна (горе, которому равного нет, что тут обсуждать) ИМЕЯ УЖЕ ОДНОГО РЕБЕНКА. Вы аноним, я аноним, никто не узнает, если Вы ответите честно - у Иры с головой все было в порядке? Только честно.
Вы мне покажите одну мать, у которой все в порядке с головой после кражи ребенка. Которую не напичкали успокоительными, причем в лошадиных дозах.
Тысячи людей пропадают ежегодно, и в том числе детей. Это трагедия, никто не спорит, но только единицы после этого из окна выходят. Поиски только начались, безнадеги еще не было, его еще вполне могли бы найти (если, конечно, семья к исчезновению непричастна).
Безнадега начинается после первых часов. Если не нашли сразу - вряд ли найдут, это статистика самая обычная.
вы совершенно правы, но вопрос мой был не об этом. я хотела спросить - у нее с головой ВСЕГДА было в порядке? ну, по жизни? потому что даже при потере единственного ребенка не все совершают подобные действия, а тут уже ЕСТЬ ребенок!
Ребенок, уже растущий без нее, заметьте. Для нее тот уже был отобранный ребенок, а тут еще этот пропал.
лучше этот ребенок, чем никакого. кроме того, ребенок не был "отобран" или "забран насильно". у ее же собственных родителей ребенок был! Вы думаете, что бабушка и дедушка внушили девочке, что 1. они ее родители или 2. ее мама - космонавт и улетела на Луну или капитан дальнего плавания?
Есть такое понятие - чувства. Для того ребенка она не была единственным человеком, вообще была, по большому счету, и не нужна (как мне соврешенно ненужны были мои родители). Люди - не роботы, поймите. Не сидят в случае трагедий и не рассуждают спокойно: ага, у меня случилась страшная трагедия, но ничего страшного, потому что есть у меня это и еще вот это.
есть. таке же есть понятие "ненужные дети". я так поняла, что первая девочка на хрен ей не здалась..
а думать надо ВСЕГДА. ето очень помогает в жизни.
Теоретики *мат*
У меня был один ребёнок, потом родилась двойня и один из двойни умер через два дня. У меня была страшная депрессия, страшнейшая. Я лежала и сутками смотрела на окно. И только размышляла, хватит ли пятого этажа насмерть или это недостаточно надёжно. С десятого я бы вышла не раздумывая. Другие дети не останавливают, это вообще не помогает. Я очень хорошо помню свои ощущения, у меня был дикий страх жить дальше. Постоянно огромнейший парализующий страх, не отпускающий ни на секунду. Как в самом ужасном фильме ужасов и постоянное ощущение страха что будет дальше. Это не объяснить если не почувствуешь. И через достаточно короткое время этого страха я готова была на все, только чтобы это остановить. Этот сжимающий холод в затылке до сих пор помню. Если мама Егора чувствовала то же самое, то я не удивляюсь ее шагу.
А что еще можно чувствовать, живя в постоянном аду? Ваш случай трагичный, но вы хоть знали, что ребенок не мучается. Но это конечно горе горькое. Надеюсь, вам оказали хоть какую-то психологическую помощь. А у той женщины не было ровно никакой возможности смириться, потому что где твой ребенок и с кем - не знаешь. Мне кажется, что у любой женщины в такой ситуации был бы один выход - в окно... Или в дурку.
Автор-соучастница преступления!!! пришла сюда поглумиться и прозондировать , помнит ли кто
Да и сейчас оставляют! У детской поликлинике сколько раз видела зимой и осенью коляски с ммладенцами,пока мама за рецептом на молочку забежала.
Бредите.чьобы получить рецепт на молочку,надо подняться наверх ко врачу,возможно еще отстоять в очереди,потом поставить печати.кто рассчитывает,что это на 5 минут?
нет в москве сейчас очередей на рецепты на молочку - продлевают электронно. только когда переходишь на другой тип льготы нужно приходить. типа до 3з лет , после трех и прочее.
а вот муж мой как раз на молочной кухне и видел как детей оставляли возле входа. он как раз и сторожил пару раз..
Удивительно, почему всегда кто-нибудь да заподозрит родителей, даже в этом топе это озвучили. И родителей английской девочки подозревают, Мадлен вроде. А еще мне запомнилась история про двухлетнего Максима Плотникова, который в 2005 вроде году пропал из бабушкиного деревенского дома ночью, утром с работы пришел дед и увидел, что ребенка нет, а бабушка спокойно спала. Так там на местном форуме тоже версия ходила, что старики и загубили ребенка.
Потому что по статистике в среднем 40 % убийств совершается членами семьи. Дети тоже бывают жертвами. Бывают и несчастные случаи по недосмотру родителей. Всякое бывает.
Часто родители и убивают или калечат, так что вполне нормально, что их подозревают. У нас недавно папашу засудили - его новая пассия была недовольна тем, что у негоот прежнего брака 3-х летняя дочь была, он девочку в лес увёл и прибил, потом шум поднял, что та потерялась и в первых рядах "пропавшую" искал.
Да, есть и такое, у нас в окрестностях был случай, мать отвела дочку 6 лет в лес зимой, и там оставила, девочка замерзла. Отвела, потому что нашла себе мужика, а он собрался уехать куда-то на Запад, но только с ней, ребенка брать не хотел, куда хочешь, туда и девай ее, сказал, отдай кому-нибудь, бабке, тетке. Ну вот женщина радикально "решила проблему".
Статистика вещь упрямая.
Я помню на практике в жен. тюрьме была (с психологом работала). Одно дело поразило: Мама-алкоголичка, в состоянии страшнейшего раздражения бросила грудного ребёнка в выгребную яму.
и суть не в этом, что это мать алкоголичкой была, у многих мамаш психика не стабильная.
Когда у меня еще не было детей, меня поразили слова подруги - что в один момент она дочь грудную готова была в окно выкинуть, когда она орала. Я ужаснулась тогда, но потом, в период колик, в энную бессонную ночь я поняла, что и сама недалека от этого. И тогда же, с ужасом гоня от себя эти мысли, подумала, что будь я алкоголичкой/наркоманкой/психичкой/и далее по списку, да с нелюбимым и не долгожданным ребенком...
+1 просто кто то в этом открыто признается, а кто то как всегда напускает на себя благочинный вид и ахает "ах как можно". и правильно что алкоголички/психички сдают нежеланных детей в детдом - по крайней мере меньше покалеченных и убитых будет.
+, да, я помню, как была на грани. Позвонила девочке, которая помогала мне иногда (очень любила детей и сидела с ними периодически) и говорю: "приезжай... иначе я не знаю, что сделаю...". Конечно, ничего бы я не сделала, но мозг взрывался, Уехала буквально на 2 часа - вернулась другим человеком.
Угу, уже побывали за решеткой и были отпущены, доказательства признаны результатом недобросовестности, а полицейский, который их обвинял, уволен. Вы что-то тормозите не по-деццки!
Да и трава была зеленее. И даже в голову не могло прийти, что будем обсуждать до посинения массовую вакцинацию, закрытые границы и КТ. Как хорошо, что мы не знали, что это будет, и спокойно жили.
серьезно,похрен на границы и пропуска. главное,чтобы в твоей семье такое не случилось.
Чтобы такое не случилось в твоей семье, не нужно оставлять одних детей в колясках на улице большого города. Если я не ошибаюсь, то речь именно про женщину, которая оставила спящего младенца возле поликлиники и пошла к врачу. Такое в голову не всем приходило.
Честно, и тогда, и сейчас мне кажется, что мать сама угробила ребенка как-то. И это все инсценировка. А когда поняла, что не вывезет допросов и расследований - сиганула с балкона.
Да бросьте. Мать угробила ребенка только тем, что безответственная клуша. И выбросилась с балкона, осознав это.
Про Ольгу Синельникову тоже такие как вы говорили, что это она убила ребенка и таким образом скрывает это. В итоге правда через много лет все таки вылезла наружу. Одна тварюга, потерявшая своего ребенка просто украла ее ребенка из коляски около магазина. Ольга виновата была только в том, что безответственно поступила, оставив ребенка одного, но за это она сполна заплатила...