Компашкой замуж, компашкой рожать, компашкой на аборты.
Я родилась в 65 году. мне 45 лет. хочу рассказать свою историю. с юности, со школы мы дружили впятером- я и 4 моих подружек. и действительно, мы были очень дружны, у нас иногда было "против кого дружим" но так, по мелочи.
одновременно в старшей школе у нас появились мальчики,(все эти девичьи обсуждения у кого как "ой у меня задержка" итд. и почти одновременно(почти все в одном году) мы вышли замуж ( и даже не все по залету). гуляли друг у друга на свадьбах. я вышла замуж в 85 году. я родилась и всю жизнь прожила в подмосковном городке (это сейчас неплохой город, а тогда это была деревня деревней). почти одновременно родили своих первых малышей. у меня родился сын. потом почти одновременно мы забеременели повторно... тогда как то никто не заморачивался предохранением, аборты были в норме. когда я думала, выходить ли замуж за моего мужа( по залету) моя мамаша трындела "не делай первый аборт, потом не родишь". и она же трындела потом " куда тебе сейчас второй, делай аборт". сама она сделала 9 абортов, я у нее одна. и я зачем то сделала. не думая, сделала потому, что это была норма , потому что мои 2 подружки тоже забеременели и собирались на аборт... помню, как мы сидели в очереди и "подбадривали" друг друга. потом забеременела 2 остальных наших подруги. 1 сделала аборт, а другая родила второго ребенка, и мы как то перестали с ней общаться... пусть это звучит ужасно, но может потому, что она " не поддержала коллектив" , взвалила себе еще одну обузу на шею со свекровью в однушке...
к счастью (или не к счастью, это был мой первый и последний аборт), больше детей у меня не было, хоть я потом и пыталась. у остальных тоже по одному ребенку.
зачем я все это пишу??? почему так ужасно получается в жизни- ведь делать аборты было нормой, почти регламентированной государством, особенно это было нормой в нашем захолустье, почему мы теперь за это расплачиваемся? никто из нас больше не родил, у всех, кроме той, с которой мы тогда перестали общаться, по 1 ребенку. все, кроме меня и той девушки, в разводе. 2 подруги пьют, причем серьезно. 3ю регулярно избивает собственный сын... мне 45.детей уже наверно не будет. почему так сложилось? извините, что длинно.
А может остальные 3 подруги сами не хотели больше детей? Что-то я сомневаюсь, что всем 4-м настолько не повезло, чтобы после 1 аборта сразу бесплодие. Или Ваши подруги их больше понаделали, вот и аукнулось(чисто в медицинском плане)?
да, не хотели. они вообще больше не хотели детей и конечно сделали больше 1 аборта. просто я удивляюсь, почему это настолько было нормой... они шли туда как на сеанс массажа..
я родилась в 69. про какой сеанс массажа вы говорите??? В моей среде к абортам относились как к ужасу ужасному.
То, что после аборта может наступить бесплодие, даже такое массовое - не удивительно. Другое дело, сколько их было (не всегда всем все говорят).
те, которые пьют, сделали где то по 5-7. та , которую бьет сын - 3, кажется, потом ее муж бросил. она, по крайней мере, в абортах раскаивается. я просто удивляюсь- зачем мы это делали,( я по крайней мере насчет себя, зачем не родила второго ребенка, зачем слушала мать и их?)
Дуры потому что.
Я сама вовсе не вся в белом, дважды в абортарии побывала, но делать это просто потому, что сказала мама и за компанию с подругами мне бы и в голову не пришло.
P.S. и сложилось все хреново по этой же причине, хотя Вам, как я поняла, приятнее думать, что это наказание свыше.
"Здравствуй , жопа , Новый Год!" (с)
Вам что на НГ больше делать нечего как свои аборты обсуждать?
Что Вы от Форума хотите?
Если Вы были 4-е дурищи,которые не знали других средств контрацепции, то что сейчас то обсуждать,когда до климакса два шага?
Хотите еще ребенка? У нас в детдомах 7 млн. Выбирайте.
да, назовите мне пожалуйста , дурище, (если вы в 86 году были в сознательном возрасте) нормальные средства контрацепции.????
Изделие №2 в 86г. продавалось в любой аптеке. а в начале 90-ых уже начался массовый импорт презерватиово и проитивозачаточных таблеток.
Вам было лень дойти до центральной аптеки? И потом как я понимаю Вы еще и замуж все выходили за мудаков, так как не всякий нормальный мужчина позволит портить здоровье своей жене, когда цена вопроса лишний раз сходить в аптеку.
Ну если вы дотопали до поликлиники, чтобы сделать аборт,то могли бы и до той единственной аптеки прогуляться и купить сразу коробку, они тогда копейки стоили
в 89 были оральные контрацептивы, мне лично назначали... раньше просто не пришлось озаботиться этим вопросом.
Да? Не знала. Тёти пользовались - и ничё. Маме нельзя было её ставить, она дни считала.
У меня половина знакомых пользовались, половина от этой половины рано или поздно залетала, я в том числе.
Я ставила какую-то супер, финскую, помогло ровно на месяц, на второй залетела, причём спираль стояла и по словам врачихи даже на месте. 1987 год.
Я первый раз замуж вышла в 1990, сразу же поставила спираль. До этого презами пользовалась, никаких неожиданных Б. не было.
Я в 91 первый раз замуж. До этого вполне себе гуляла. И даже в моем летнем захолустье презики были в изобилии везде, а уж на рынке даже всякие в виде петушков появлялись и цветные. И спирали были между прочим.
И Вам - здравствуйте, жопа Новый год!
Напрасно Вы так человеку отвечаете и про климакс откровенно намекаете - это просто обидно((((
А что извините здесь обидного? Как раз в предклимаксном состоянии "палец покажи":-) и дама обидится:-)) И переживания начинаютия по типу не догуляла, не дорожала.К врачу надо, а конкретнее к эндокринологу.
Что касается кликушества по поводу сделанных абортов, то таки да- это полная жопа:-)
Я не пойму, простите, что Вы хотите услышать? Почему лично Вы сделали аборт, регламентированный государством, а подруга Ваша из другого гос-ва что-ли, ее эти законы не касались.
У Вас уже был ребенок, Вы его рожали, держали на руках, трогали его ручки, волосики,ведь Вы уже были матерью...,а потом сами не дали родиться точно такому же,причем здесь государство и стадо подруг
Похоже, у всей вашей компашки примерно одинаковый уровень развития, так что ничего удивительного в том, что и жизни сложились одинаково.
Я была в шоке, когда узнала, что моя мама сделала 2 аборта, а свекровь 7. Ладно свекровь, но чтобы моя мама могла такое совершить -этого мне уже похоже никогда не понять. Мало того, узнав про мою беременность, они меня обе подбивали сделать аборт. Это отвратительно. Мне всё-таки кажется государство тут совершенно не при чем - от человека зависит.
Очень даже при чем. Раньше в любой брошюрке или книжке освещался только физический вред аборта и предупреждали о возможном бесплодии после него. Первая пролайфистская статья(с описанием фильма "Безмолвный крик" и "дневником убиенного эмбриона", коих сейчас в интернете хоть пруд пруди) мне попалась году этак в 95, не помню в каком журнале. Мне тогда уже было 23 года. Вполне допускаю, что если бы я такое читала лет с 15, для меня тоже сейчас аборт был бы ужас-ужас.
Возможно, всегда были исключения, но в целом я согласна с автором топа в том, что раньше отношения к абортам было гораздо проще и спокойнее, чем сейчас.
Тяжко вот так - прожить жизнь и осознать, что ты была просто часть СТАДА. :scared2
Кто бы меня попытался послать на аборт лет 25 назад - пошел бы в пешее эротическое путешествие в Африку, правда, я и не "залетала", все дети плановые.
Потому что надо включать голову и жить осознанно, а не "как получилось". И забеременеть вы могли, если бы действительно этого хотели. Да и сейчас возможно можете. В принципе, никогда не поздно, начать жить осознанно. К вас еще столько же впереди, сколько вы прожили. И в 60, и в 70 будете сидеть и сопли на кулак наматывать по поводу того, что таааак получилось. Здоровьем вы своим не занимались, внуки не во что не ставят, муж не лбит, жизнь прошла мимо.
Аборты часто, но не всегда приводят к бесплодию. В семьях по одному ребенку опять же не всегда из-за невозможности родить еще одного, многие осознанно рожают только 1 ребенка. Семьи распадаются чаще по причинам не относящимся к абортам.
В общем не не понятно с чего вдруг неудачи в жизни своей и подруг привязала к абортам? Может дело вообще не в них? Может не хватило мудрости, удачливости, человеческих качеств.. могло чего угодно не хватить.
Ну и КОНЕЧНО ЖЕ В 45 НАЧИНАЕТСЯ СТАРОСТЬ.. мы ведь даже не сомневались!
Автор всю жизнь проплыла как га.но по течению и сейчас планирует делать то же самое. А себя успокаивает, что уже ничего нельзя успеть. Вот и подруг неудачливых в пример ставит. А почему ничего успеть нельзя? Сколько активных лет еще впереди! Вот только планов на них нет :-(
Детей хочется аж зубы сводит? Так скоро внуки свои пойдут, наверное еще можно попробовать усыновить малыша, можно пойти в дом малютки работать или волонтером, можно в няньки податься.. пронянчиться возможностей масса.
А ведь еще интересных дел в жизни куча.. планов должно быть громадье.
Кстати, а планы-то на будущее есть?
Вот очень может быть, что именно в их отсутствии вся проблема, а не в абортах. :-Р
Родилась в 62,и после свадьбы сразу поставила спираль,так как ОК не подошли. Аспирантура как то не вязалась с беременностью. Родила через 3 года,спираль подвела.
Потом не было мужа. Абортов не было, так как всегда предохрянялась по максимуму.Второй родился в мои 46 лет ,но приложила огромные усилия для этого.
ВСЕ мои подруги, кто не родил второго,ОЧЕНЬ жалеют об этом.Их мужья возили их на аборты,а теперь ноют,что хотят еще детей, вот так грустно-(
Когда родила дочку я очень нуждалась в общении и примкнула к такого рода компании. Девченки дружат давно, семьями, родили одновременно. Все мы на тот момент жили с родителями-свекровями и были на стадии окончания институтов. Это было классно вот такой вот тусой всем вместе гулять, обсуждать животерепещущие детско-мамские темы. В такой сложной ситуации быть частью целого удобно и приятно и спокойно. Но потом.. Когда старшим детям было около 1,5 лет все забеременели вторым, все случайно, все не хотели. Всем совершенно негде второго ребенка растить и вообще жизненые перспективы становятся ну очень смутными. Я небеременела и недоумевала от них, оказывается они вообще не предохранялись. Все родили. А они в свою очередь недоумевали на меня, как это я второго не буду, они мол тоже не собирались, но пришлось же! В тот момент я стала как-то отходить от компании.. На меня навесили ярлык странной. Я вышла на работу, взяли в ипотеку квартирку и потихоньку начинаем задумываться о втором. Девченки умудрились уже забереметь 3-м и 4-м и уже конечно аборты. Живут в комнатенках, ругаются со свекровями, мужья работают где придется, они тоже собираются когда-нибудь где-нибудь работать где придется.. И, знаете, я поняла, что им удобно, вот так бездумно, вот так в пивком на детской площадке, как в деревне, в своем болоте. Они и не видят другой жизни, я для них как инопланетянин.
И тем не менее я их люблю, таких недалеких, таких своих. И когда в жизни у меня наступает полный п-ц я бегу к ним на пол часика, потрещать про свекровей и поликлинику, про цены на молоко и рецепты. И отойти от свего сложного и тяжелого и от своих грандиозных планов и выноса мозга сил и прочего.. Посидеть в болоте и покуковать:)
ПС дело происходит в москве, сейчас всем еще нет 30-ти лет
от ваших я вообще в шоке. в МОскве, еще нет 30 .... мне самой 30. контрацептивов- хоть жопой жуй.
все у вас путем!второго успеете родить и насладиться материнством в нормальном жилье и при нормальных финансах.Только не тяните до 40ка и даже до 35,всему свое время,рожать надо пораньше.Удачи Вам!
автор,я с вами согласна,что наши мамы(моей сейчас 70)считали аборт обычным делом и нам не внушалось,как сейчас,что это страшный грех.Да и с религией тогда было сложно,мой отец партийный,меня крестили даже тайно.
Маму свою не виню в 2х своих абортах,виню лишь себя....У меня один ребенок,39 лет и второго уже не решусь.Странно в этой жизни,что наши не рожденные детки дали родится другим деткам.Жизнь за жизнь...
Пишите за свою маму. Мама мне, как раз, и внушила, что аборт - это крайняя мера и допустим только по медицинским показаниям.
Таких мам как Ваша были единицы, большинство и не говорили с дочерьми до свадьбы откуда берутся дети и на аборты отправляли без проблем :-(
моя мама такая же как и у автора поста выше. Да , не говорила со мной о сексе. Но когда я была в 9-ом классе положила мне книжку на стол на эту тему. Аборт воспринимался как какая-то ужасная, исключительная мера.
Не надо опять же про всех мам ,моя в 12 лет мне книжку дала на тему и к гинекологу отвела после свадьбы,спираль ставить.. мне 49.
У меня такая мама, и что печально, она совершенно не жалеет о сделанном и считает, что поступила правильно. Правильно, что лишила меня двух моих родных людей! А ведь я все тогда почувствовала, я в 4-5 лет очень просила младшего, до слез доходило, до истерик. Узнала я об ее абортах только когда выросла и что сделаны они были именно в тот период и практически один за другим. Получается, что мои слезы тогда и мольбы не заставили ее задуматься. От этого вдвойне тяжелее - мне тяжелее.
А моя ныне покойная ба делала аборт. Причем наживую, вообще без наркоза. И не потому, что аморальная была. Вот тогда нельзя было предохраняться (послевоенные годы) и аборты нельзя а дед болен был и первый ребенок вытягивался тяжело.
что за гонево? если для кого-то аборты и были нормой - так это для дур деревенских, которые и презервативов-то в глаза не видали, в лучшем случае лимон одним местом ели в позе "берёзка". были противозачаточные таблетки, и нормальные женщины ими пользовались. так что не надо за всех говорить.
+100. Человек растёт в таком замкнутом круге и считает, что все так живут.
Да ладно вам, таких "дур деревенских" даже здесь %50 минимум можно насчитать. Некоторым и сейчас методы контрацепции неведомы. Уж сколько тут тем было из серии делали ли вы аборт, где сделать аборт и в какие сроки лучше. Про "добрые" советы не рожать в той или иной ситуации я уже вообще молчу. Значит и сейчас это для многих норма.
Пожалуй соглашусь, хотя раньше все же и со средствами контрацепции дела гораааздо хуже обстояли.
Да, презики тех времен мне довелось увидеть, нашла заначку у родителей:) . Что в этих презиках почувствовать можно было для меня загадка. Что шары надувные, что презики на одном станке, видать, делались.
Дело же не только в доступности контрацептивов и информированности. Мне кажется, важно еще насколько недопустимым для себя считает женщина аборт(и соответственно более или менее тщательно предохраняется). Раньше, кмк, мотивацией для того, чтобы стараться избегать абортов была в основном забота о собственном здоровье, боязнь медицинских осложнений. Сейчас многие считают эту операцию неприемлемой по моральным соображениям. И это, имхо, таки зависит от эпохи - сказалась пролайфистская пропаганда и массовое обращение к религии.
на мой взгляд, забота о здоровье - гораздо более веский аргумент, чем какая бы то ни было пропаганда. плевать бы я хотела на религию и тем более пролайфистский вой, а вот сохранность собственной тушки - это ли не причина для контроля над рождаемостью?
Трудно сказать. С последствиями для здоровья можно надеяться, что "пронесет". Отрицательное влияние, насколько я понимаю, идет в основном на репродуктивную систему, а значит для тех, кто больше рожать не собирается, этот аргумент уже не очень актуален. Неприятные "мелочи" вроде воспалений - лечатся, они не вечны.
Для тех же, кто считает аборт убийством и грехом - без вариантов, сделала А - значит убила, значит совершила поступок, в котором будешь всю жизнь раскаиваться(как здесь часто пишут "уже 5(8,10) лет каждый день вспоминаю и плачу". По мне, страшнее обеспечить себе такие психологические последствия на годы. А с воспалением полежал неделю-другую в больничке, антибиотики проколол - и живи себе дальше, радуйся жизни.
"10 лет вспоминаю и плачу" - это уже из области больной психики. такие себе найдут причину, чтобы поубиваться.
по мне так неделя-другая в больничке - бОльшая неприятность.
Для кого как, думаю, каждая находит СВОЙ аргумент. Какая может быть забота о здоровье, например, у сидящих годами на ОК?
анекдот такой был...старый, про ворону. она тоже не пригодилась, как и автору - высшее образование.
от общего уровня развития вообще, и от образования в частности. поскольку оно (образование, которое) обычно на этот самый уровень влияет. то есть, по идее, должно )))
да не такая жизнь была, ну что ж такое! или у меня окружение какое-то особенное было?
вот я тоже не понимаю о каком ТАКОМ окружении они говорят. Я 1969 года рождения. Все вокруг всё планировали , высчитывали, предохранялись.
Ну да, государство плохое. Под дулом пистолета на оборты ходить заставляло. Только одну подругу пожалело и второго родить разрешило. Или это просто у нее единственной мозг в тонусе был? :think
А от подруги "компашка" отказалась, потому что та "не поддержала коллектив" (слова автора). "Враг народа", не иначе, против государства пошла.
А кто и чем расплачивается за аборт в вашей ситуации? У вас очень бредовые выводы. Одна женщина решила иметь двоих детей, остальные меньше. И что? Можно подумать, роди неблагополучные подруги больше детей, и них все было бы идеально. И чем у вас плохая жизнь и чего там за расплата? А еще, при чем тут государство и родители, если взрослые люди решили сделать то, что сделали?