Сказать или нет?
Здравствуйте,девушки!Нужен коллективный разум,сама уже плохо соображаю.Моей свекрови,после длительного обследования,поставили диагноз-рак желчного пузыря 4 ст.с метастазами.Сделать что-то для ее выздоровления уже нельзя.Мы ей про этот диагноз ничего не сказали, состояние ухудшается с каждым днем,она не поймет,почему лечение не помогает.Мало того что мне тяжело переносить все что происходит,еще мучают мысли о том,правильно ли мы сделали что не сказали ей об этом? С онкологом общаюсь сама,для свекрови этот врач-хирург.Понимаю,дальше будет только хуже,что ей говорить,как успокаивать НЕ ЗНАЮ!Как вы считаете можно скрывать такое от человека?Буду признательна всем,кто ответит.
Я бы не хотела, чтобы от меня скрывали такой диагноз... и, честно, вообще не понимаю, как можно от взрослого человека скрывать его диагноз??? Разве не больному первому нужно сообщить о ЕГО диагнозе? и разве не сам больной должен решать, кто может знать о его диагнозе, а кому не говорить об этом?
Кто знает, может Вы действительно сильный человек.
А есть люди, которые подсознательно догадываются, но не хотят терять надежду.
Имхо, такие вопросы близкая родня должна решать. Тем более, что в России нет штата психологов, которые поддержат безнадежного больного, и помогут ему собраться с мыслями, и действительно заняться завешением земных дел, а не скатиться в депресняк и мотание нервов этим же родным.
мне кажется нужно сказать, человеку же необходимо подготовиться к уходу. не хочется примерять на себя, но если бы такое случилось, то хотелось бы все успеть решить с имуществом, чтобы у родных головняков не было, хорошо бы исповедаться и причаститься
а что ваш муж думает? он-то свою маму лучше знает? я думаю, что идти должно от него и от еще каких-то родственников свекрови( есть еще дети, муж?)
все люди разные и исходить надо от человека.для кого-то лучше не знать, при знании он быстрее зачахнет. для другого человека, наоборот, если он знает, то борется и дольше живет
про себя скажу: предпочту знать
у моей свекрови был рак 4 степени с метастазами (гинекология). врачи не хотели за нее браться. муж настоял. заплатили деньги. сделали операцию. около 10 курсов химии. сейчас , как огурец. а была совсем плохая, от боли корячилась.
Этот рак имеет особенности и часто поддается химиотерапии даже в запущенных случаях, но это не относится к раку желчевыводящих путей.
Вот что за страна, с этими сокрытиями диагнозов! Все потому, что умирающий отсудится просто не успеет с нашим судопроизводством :(
Многое от человека зависит. От того, готова ли она принять эту информацию. Вот тут многие пишут - сказать, я бы хотела знать и т.п. Но надо учитывать, что это другое поколение, и они по-другому воспринимают. Я маме своей сказала про ее диагноз. А потом пожалела. И сама она мне как-то сказала, что лучше было бы не знать. Решайте сами. Очень хорошо подумайте, взвесьте все. И - держитесь. Вы держитесь, вам тяжело будет тоже. Но вы сильнее, вы молодая. И делайте все, все, что возможно, чтобы облегчить состояние. Это нужно будет вам в первую очередь, вы потом поймете. Я поняла многое, но изменить, к сожалению, уже ничего невозможно. Остается только жить с тем, что успели сделать. И не успели сделать. Держитесь, сил вам. И вашей свекрови пожить подольше и полегче.
думаю имею право высказаться - у меня сейчас с раком почки 4-той степени муж.
тоже долго мучалась, говорить или нет. врач сказал, что решение за мной - типо если я решусь скрывать, то он поддержит
сказала. понимаете, человек должен иметь право распоряжаться собой в таких обстоятельствах. решить дела, с кем-то поговорить. говорят, что рак - это накопившиеся обиды и нежелание решить важный в жизни вопрос. и надо дать шанс человеку обиды переварить, а вопрос решить
просто не говорить о том, что это смертельно. если она захочет, она придет к этому сама. но практика показывает, что мы, как правило, недооцением чужое стремление жить.
и еще - вам, конечно, виднее, но рак - это очень больно. и если ей выписали тот же трамадол - не надо ей в нем отказывать. не мучайте человека
Вам виднее, насколько сильный она человек, но и это знание может не сработать в такой ситуации.
Мой ответ - нет
Не дано человеку знать, сколько отпущено и не надо
ну так а зачем говорить, сколько отпущено (это, кстати, точно и не скажут)? Но ДИАГНОЗ то СВОЙ человек имеет право знать, разве нет?
Не воспринимайте все буквально. Дело не в точных сроках, а в том, что человеку скажут, что он умирает. Не потом, через -дцать лет (об этом они и так всю жизнь знает.) А в ближайшее время.
в этом случае два года и две недели одинаково мало.
Для части людей такое знание может стать убийственным. Я в этом вопросе придерживаюсь мнения советской врачебной школы
мне этого не понять... что бы не решил делать человек, как бы не среагировал-это ЕГО жизнь и ЕГО решения и он ИМЕЕТ ПРАВО на эту жизнь и на эти решения...
А мне не понять, как можно обречь близкого человека на ожидание смерти.
"Завершить дела" ... бред какой-то..
Уж извините
мне кажется, что иногда действительно нужно завершить дела-может быть, встретиться с кем-то, с кем не получалось много лет, может быть у кого-то попросить прощения, может быть элементарно финансовые дела завершить, для верующего-свои заморочки...
Как это "бред"? А распорядиться тем, что кому распределить из имущества? А сказать, что делать с телом? Или "после меня хоть потоп"? Нет, я хочу знать.
При всем уважении, меня в 21 год послали на биопсию, врач любезно "на глаз" мне выдал диагноз (ошибочно), который не подтвердился. И я побежала завершать земные дела. Побежала по всей родне, мирилась с теми, с кем в ссоре, извинялась за глупость и за то, что ругалась, хотела успеть сказать всем, как я их люблю. Для меня это было очень-очень важно.
недавно бабушка подруги умерла от рака. Ей не говорили,просто рассказывали про какие-то анализы, обследования и тд которые ей надо в больнице пройти. Она по пустякам очень сильно переживала, а от такой новости не знаю даже что случилось бы. Мне казалось такое решение правильным в ее ситуации.
нормальный врач сам бы с пациентом поговорил и вс как етсьрассказал.
не верю что доктор пошел у вас на поводу по поводу молчания. плохой врач значит.
врачи не идут на поводу у родственников.
наоборот, это со стороны врачей идет инициатива НЕ говорить больному. все оставляется на усмотрение родственников. мол, сами разберутся, захотят - расскажут, не захотят - нет
Неправильно это скрывать, поймите ей надо думать не о том, что она сделает после лечения, а о том как сейчас прожить отпущенное время. Это совсем иной взгляд на жизнь. Это и возможный отказ от лечения(и не надо морщится и кричать о том, что вы все для нее сделаете - это ее жизнь и ей решать), возможно иное лечение, осуществление каких-то давно отложенных желаний...Ее не надо успокаивать, она пожила, ее жизнь так или иначе подходит к концу - ей надо завершить ее жизнь без мучений, достойно, с четким понимаем и принятием происходящего. У моего папы схожий диагноз, он говорит, что это горько для остающихся, уходить не горько, только не хочется мучиться из-за несовершенства нашей системы здравоохранения, время его сейчас слишком ценно чтобы бегать по чиновникам...
Я бы не хотела что-бы от меня скрывали что-то, но от дедушки в своё время скрыли, что у него рак легких с метастазами.В общем и целом считаю, что сделали правильно!
думаю, надо сказать.
можно сделать все, чтобы она была рада последним дням. может, она хочет увидеть кого-то перед концом.
правда, бывает, что человек истеричен и склонен к припадкам, в таком случае говорить не надо , чтоб не травмировать итак замученную психику.
и вам надо с мужем поговорить.
При онкодиспансере должен быть психолог, который вам скажет как лучше быть в этой ситуации.
Не понятно как она может не знать????? Она ж анализы не в районной поликлинике сдавала?
Бывает конечно всякое, мою тетку лечили от гепатита, а умерла от рака желчного пузыря.
ИМХО сказать надо, человек должен знать о своем здоровье правду, а дальше все по воле Божьей, бывают и диагнозы ошибочно поставленные и чудеса исцеления казалось бы безнадежных больных. Опять же Соборование никто не отменял, если человек верит, Исповедь и Причастие.
Если ничего сделать уже нельзя, то при любом раскладе надо говорить. Ей многое надо успеть сделать.
Спасибо всем!Вот про психолога при хосписе я не подумала,а это,наверное выход.Про диагноз она может и догадывается,но мы ей внушаем что у нее восполение.Тоже ей говорили и в больнице,в которой проходило обследование, и сейчас онколог,который приходит домой.Верит она врачам очень!Наркотики выписали,но пока справляемся спазмолгетиками.Выписки в двойном экземпляре - одна ей другая настоящая.Очень тяжело сочинять легенды о том, что и как сказали врачи.Не боец она по натуре,вот и молчим.Только думаю постоянно,не берем ли грех на душу,ведь это ее жизнь?
А что значит - не боец она по натуре? С чем ей воевать-то??
Это советская практика - не говорить раковым пациентам, что у них рак. Старая школа. Вот о всех болезнях говорят, а о раке нет. Откуда пошло не очень-то и понятно. В нормальных цивилизованный странах ничего не скрывают, более того, дают пациентам выбор по поводу манипуляций медицинских.
Как же это жестоко по отношению к людям. Еще и выписки левые делают, неужели в больнице?
это обычная практика.
делается 2 выписки - одна для больного, для родственников.
отцу делали операцию по удалению опухоли кишечника. после результатов гистологии мне выдали две выписки: в одной написано "доброкачественная опухоль", в другой - "рак 4 ст.". А что с этим делать решать родственникам.
У отца метастаз не было, после операции болезн перешла в стадию ремиссии, он до сих пор не знает, что опухоль была злокачественная. Уже 6 лет прошло, отцу сейчас 74 года.
Например в Боткинской больнице. После операции моей маме дали одну выписку, а мне - за углом ординаторской, делая страшные глаза - другую.
ФГУ НИИ проктологии
такие выписки давали абсолютно всем.
то, что Вы никогда об этом не слышали, вовсе не означает, что этого нет
Девочки, это до первого судебного разбирательства. Это противозаконно. Просто в этих учреждениях почему-то спокойно могут нарушать закон.
видимо, ни у больных, ни у их родственников нету сил ни на какие судебные разбирательства.
тем более с врачами, которые во многих случаях жизни спасают. моему отцу вот спасли.
мне надо было пойти с ними судиться за левую выписку?
Ваше счастье, если Вы с такими диагнозами не сталкивались.
В таких ситуациях не до судебных разбирательств, уверяю Вас
ст. 31
Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан: “…информация о состоянии здоровья не может быть предоставлена гражданину против его воли”.
Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан в ст. 31 определяют для гражданина доступ к информации о состоянии его здоровья: “Каждый гражданин имеет право в доступной для него форме получить имеющуюся информацию о состоянии своего здоровья, включая сведения о результатах обследования, наличии заболевания, его диагнозе и прогнозе, методах лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях и результатах проведенного лечения <…> В случаях неблагоприятного прогноза развития заболевания информация должна сообщаться в деликатной форме гражданину и членам его семьи, если гражданин не запретил сообщать им об этом или не назначил лицо, которому должна быть передана такая информация”.
Кодекс врачебной этики Российской Федерации: “Пациент имеет право на исчерпывающую информацию о состоянии своего здоровья, но он может от нее отказаться или указать лицо, которому следует сообщать о состоянии его здоровья.
Информация может быть скрыта от пациента в тех случаях, если имеются веские основания полагать, что она может нанести ему серьезный вред. Однако по четко выраженному пациентом требованию врач обязан предоставить ему полную информацию. В случае неблагоприятного прогноза для больного необходимо проинформировать его предельно деликатно и осторожно, оставив надежду на продление жизни, на возможный благоприятный исход”.
В нашем случае отец подписывал бумагу о том, что мне можно сообщать информацию о состоянии его здоровья, как и все остальные больные в отделении.
Так что с точки зрения закона всё чисто. Не на чем основывать судебные процессы
Не поняла: все эти пациенты так прям и сказали врачам: "Ой, доктор, я вот ложусь обследоваться, но категорически не желаю знать, что со мной. Скажите вот дочке, а мне - ни-ни!" Так?
Знаю судебные разбирательства и с более безобидными входными данными. Просто врачи у вас там непуганые.
а вы не подумали, что у человека могут быть какие-то дела незавершённые в этой жизни? может, она повидать кого хочет, дела в порядок привести?
надо бы сказать, хоть и тяжело это.
Я бы не хотела, чтобы от меня такое скрывали, категорически. Уходить нужно достойно, все завершить. Рак и резервы организма не достаточно изучены. Конечно, все люди разные. Но я бы рекомендовала сказать правду. Правду - но не оценку ситуации. "Рак", но не "вылечить невозможно".
Наш знакомый – нашли опухоль в мозге, все говорили ему что она капсулирована, ее легко будет вырезать, а он еле сдерживал слезы.. мужчина лет 50.
Я попросила подругу врача спросить у врача, который пишет заключение по снимкам МРТ, что же у моего знакомого нашли.Тот сказал что опухоль похожа на раковую.
Я попыталась намекнуть его жене – та сразу стала талдычить что это все ерунда, ему мол лечаший врач сказал что там будет очень легкая операция, опухоль не в мозге…
Сделали операцию, пошли метастазы…он все понимал но ничего не мог поделать, не знаю смог бы ли он что то довершить в те полгода после операции, когда еще мог ходить..
Другой англичанин сгорел в 4 месяца на моих глазах.До сих пор помню, как стоял он на коленях, натирал белый порожек своей мечты - ,,ягуара,,, как мыл сыну 17 летнему мопед.. сейчас я понимаю что он старался что то сделать полезное, пока мог.
Еще один мужчина, после операции на сердце плохо себя чувствовал, через два года умер от рака кишечника.Все два года он плакал, что плохо себя чувствует, жену изводил, кидался предметами, орал, видимо не мог никак смириться с мыслью.
Не стала бы я ничего говорить на вашем месте, сама себя знаю – мои мысли могут сожрать меня заживо.
Я прочитала только пост автора и на него отвечаю. Возможно, кто-то уже это сказал. Если взрослый человек, проживший жизнь, многое повидавший и слышивщий не понимает почему "не помогает лечение", объяснять ему ничего не надо. Это бесполезно. Скрывайте до последнего..
Щас в меня полетят тапки, но я все равно скажу - надо же быть такой дурой! Только от одного диагноза "ничего не помогает", только одну болезнь "не могут установить причину". Она этого не знает? Никогда не слышала? Оставьте ее в неведении, мой вам совет.
Сказать или нет?... не знаю, когда диагностировали рак легких у мамы мужа (царствие ей небесное)муж тоже платил деньги и т.п чтобы сделали две выписки, и пытался убедить что это не рак. Но она довольно быстро начала догадываться + она общалась с соседями по палате и в отделении, видимо сопоставила... Посоветовать вам ничего не могу, рассказываю только для того, чтобы вы знали, что обычно долго такое не скроешь:(((. Единственное, если человек САМ будет закрывать глаза на очевидность и это будет значить что знать он НЕ хочет. Так что остается только наблюдать. Сочувствую автор
К сожалению,продолжительность жизни при обнаруженном раке желчного 4-ой степени-не более 3-6-ти месяцев(((Даже если вы ей ничего не скажете,она очень быстро поймёт,в чём дело.Не знаю,как бы поступила я.Вам сил моральных и физических!!!!
Мы снимали квартиру с девушкой,у которой обнаружили рак.Ей было 32 года.Видимо,врач знал диагноз сразу,но ей сказали,что у нее туберкулез или рак,готовили что ли.С ее слов,врач сама была в шоке от снимка легких.Ее силы таяли очень быстро.Девушка свято верила,что она выздоровеет,не говорила маме.Врач говорил ей,что она уходит,Я и женщины с работы,уговаривали сообщить маме.Но она ушла из жизни,не закончив мирские дела.Мама в глубочайшем шоке,долго ни с кем не разговаривала.Наверно,нашей подруге так было легче.Не могу ничего посоветовать.Больно до сих пор.
Тут может быть две причины для лжи:
1. Любовь к себе - и как следствие нежелание неприятных переживаний для себя при сообщении и последующих переживаниях свекрови;
2. Любовь к свекрови. В таком случае, на мой взгляд, любовь понята ложно: любовь предполагает уважение свободы того, кого любишь, а чтобы быть свободной в выборе своего отношения к близкой смерти, ей нужно знать правду о своем состоянии. Может, она и не боец по жизни, ну так она имеет право, чтобы любящие родственники не отнимали у нее последнюю возможность стать бойцом. Ведь больше у нее такой возможности не будет - она умрет.
Про право пациента знать свой диагноз, я вообще молчу. Врач нарушает закон.
один в один была ситуация у нас 6 лет назад... "не говорить" приняли решение старший брат моего мужа и сестра свекрови, а нас поставили перед фактом, чтоб не проболтались... очень тяжело было общаться со свекровью, чувствовала себя очень паршиво... ей оставалось 3-4 месяца и она могла бы провести их совершенно иначе, а не моталась бы по больницам пытаясь понять, что с ней... такое решение со стороны родственников - малодушие, это очень гадко... просто насрать человеку в душу. скажите. не надо последние месяцы проводить во лжи, осадок останется
Автор, я не могу ничего советовать. Здесь многие пишут, что необходимо сказать. Мне кажется, что свекровь ваша догадывается о диагнозе. Если бы она хотела знать правду, она бы ее знала. Два варианта, наверное. Надеяться на чудо и добиваться операции и химеотерапии, придется платить и все с большой вероятностью будет напрасно, но шанс всегда есть. Готовить свекровь к уходу, облегчить страдания по максимуму. Диагноз можно не обсуждать, она не сможет не понять, что умирает. Можно и не называть диагноз, но обнадеживать зря не стоит, можно говорить, что врачи считают ситуацию угрожающей. Она скоро сама уже все поймет. Неизвестно захочет ли принять, но поймет точно. Насильно я бы правду в нее не впихивала, как многие здесь советуют. Судя по всему она НЕ хочет знать.
Странные люди, которые считают, что она сама все понимает. Первая реакция человека, когда ему сообщают правду, непринятие. А что вы хотите от человека, которому правду еще даже не сообщали?
Я сужу по тому, что написал автор. Мне кажется, что свекровь не хочет знать правду. Я встречала таких людей, не факт, что правда им нужна. Уверенность, что такого рода правда всем и каждому поможет достойно провести последние месяцы, мне кажется необоснованной. В моей жизни была неоднозначная ситуация с диагнозом. Близкий мне человек покончил с собой, узнав о диагнозе. Лечение было возможно и прогноз обнадеживающий. Это не ситуация автора, это просто мой опыт. Для меня поэтому нет однозначного ответа на подобные вопросы. Думаю очень многое зависит от личности больного.
Анонымоус написал(а): >> Близкий мне человек покончил с собой, узнав о диагнозе.
И это был его личный выбор. Понимаете?
Понимаю гораздо лучше, чем вы. Если бы врач и\или родственники были лучшими психологами, вероятность такого развития событий была бы сведена к минимуму. Я до сих пор себя виню в том, что не была рядом, не нашла нужных слов, 30 лет уже прошло, я была подростком и многое не могла понять из-за отсутствия жизненного опыта . Такого рода решения зачастую принимаются сугубо эмоционально, поэтому на личный выбор многое может повлиять. Нужно какие-то вещи испытать на собственной шкуре, чтобы о них судить.
Это я с Вами согласна, очень трудно принять/понять, чт это с тобой. У меня было ТТТ несколько проще, год назад обнаружили опухоль мозга (гемангиобластома - Слава Богу доброкачественная), мне еще просто повезло с врачами, сестрами... просто слов нет... Но у меня вариантов не было - только срочная операция (повезло, что она располагалась сразу под черепом). Первый день я ревела, никак не могла просто осознать. "Переспав с проблемой" стала ждать операции (у меня с вероятностью 90% тогла уже было ясно, что доброкачественная, потом гистология подтвердила), сама всех вокруг успокаивала. А когда уже домой выписали на 10 сутки после операции, вот тут то и начался отходняк - было просто страшно от того, что произошло, даже больше от того, что все вокруг воспринимали это как ужас ужасный. А для меня было самое страшное - что волосы сбрили))) После завтра буду отмечать свой первый "второй" день рождения!
нет правила говорить. они имеют право говорить или нет по своему усмотрению.
когда человек поступает, он заполняет бумагу с именем того, кому можно говорить о диагнозе. и врач имеет право сказать или ему или человеку, которого назначил больной
Здрасьте, приехали. Они обязаны сообщить причем только больному а родственникам - с соголаия больного.
Моей маме так же после длительного лечения ВДРУГ выявили рак. Как только она узнала о диагнозе, сразу прекратила лечение и настроилась умереть. Через 3 месяца ее похоронили. :-( Правда тут написали, что от человека зависит.
А зачем говорить? Ну какие незавершенные дела??? Наследство\завещание? Автор, это оформлено? Думаю да, сейчас все люди как-то стараются это урегулировать. Повидаться со всеми родными? так можно просто самим родным стать более внимательными, любящими, почаще навещать, сделать её жизнь максимально счастливой и радостной, не звучивая диагноза. Исповедь, причастие тоже еженедельно проходить(это и без близкого конца желательно). Вобщем для меня нет причин говорить о неизбежной смерти, если чувствуете, что человек не хочет это знать или не сможет это принять правильно.
Ой, да какие там завещания... Можно подумать у всех миллионы несметные, поместья родовые. Надо дать человеку дожить нормально, а не в кошмаре.
Именно. НЕ говорить. Мало ли как отреагирует. Так не знает и живёт. А узнает, неизвестно, что будет, вон как выше написали, раз - и сгорел человек тут же от новости. Много успел, ага...
Нужно мало того что сказать, но и предложить ей позвать священника. Человек должен иметь возможность приготовится к смерти - грех и большая подлость такое скрывать.
мы свекрови не говорили 3 месяца,муж сказал за 3 дня до смерти,а я в это время пошла за батюшкой.Она исповедовалась и причастилась.После того как она узнала что у нее рак,буквально через 10 часов впала в состояние спутанного сознания,и почти уже не говорила до самой смерти.Я тоже все думала-сказать не сказать.Сейчас могу утверждать что мы сделали правильно ,не сказав сразу а только при сильном ухудшении состояния.Но это сильно зависит от человека.Кстати я советовалась и врачами из хосписа,и со священником,и с психологом-никто не сказал что-то утвердительного.Все говорили это решить можете только вы как близкий человек никто не знает лучше вашего родного чем вы.Кому-то знать необходимо,а кому-то просто противопоказанно.
Мое мнение: сказать, обязательно!
Во-первых, врачи не Боги, и известна масса случаев, когда их пророчества не сбывались,
Во-вторых, больной должен знать, что с ним и бороться сам как может, для кого-то это пройти мысленно всю жизнь, для кого-то это молитвы, для кого-то может что-то еще.
А так Вы берете на себя ответственность за ее жизнь.
Человек рождается сам и умирает сам, и готовиться пусть даже к смерти должен сам.
Знаю массу случаев, людей , кому ставили такой же диагноз - все кончено, а люди боролись, и выживали!!!
А не имею ввиду только медицину, в большинстве случаев - это внутренние силы человека и вера в Бога.
Что за подготовка к смерти!Тогда мы все должны к ней готовиться с младых ногтей.Живет такой здоровый молодой,ни о чем не думает,а завтра-бах и под машину попал,в пожаре оказался или самолет рухнул.Вспомните:человек бывает смертен,иногда внезапно смертен.Аннушка уже разлила масло.Для кого оно разлито:для онкобольных или здоровых-все в рукаж божих.Моей бабушке в 64 поставили диагноз-рак,она поехала в родную деревню,каким-то домовым богам молиться стала,прожила до 81.
а не сказали бы и не поехала бы она в деревню и не стала бы молиться-тоже прожила бы до 81, А если нет? Вы бабушке сказали и она САМА решила, что ей делать и как ей жить!
Да, к сожалению, иногда бывает не лишним подумать о том, что в один миг( или не в один, что хуже) все может кончится.... Я проходила через это и знаю о чем пишу.... взгляды на жизнь меняются поверьте. Есть желание бороться- люди борются, нет готовятся......
рак - это не приговор
можно знать и надеяться. и действовать
в этом всё дело
потом существуют такие вещи, как оформление инвалидности, как больничные и многое другое. как это можно оформлять без участия больного - не представляю совсем
Когда 4я с метастазами, это приговор. Излечиваются как правило, на самой ранней стадии обнаружения. Вот тогда да, это не приговор.
- Я отошел к стене, - продолжал Иоахим, - остановился в почтительной
позе и, когда они дошли до комнаты маленькой Гуйус, номер двадцать восьмой,
слегка наклонил голову. По-моему, священник обрадовался, что я поклонился;
он очень вежливо поблагодарил меня и снял свою шапочку; потом они тут же
останавливаются, мальчик с кадилом стучит в дверь, нажимает ручку и
пропускает священника вперед. И вот представь себе и вообрази мой ужас и мои
ощущения! В минуту, когда священник переступает порог, кто-то в комнате
взвизгивает отчаянно, пронзительно - я ничего подобного не слышал - три,
четыре раза подряд, а потом начинается крик, беспрерывный, несмолкающий, он
вырывается из широко раскрытого рта, знаешь, вот так: "Аа-ааа..." И в этом
крике такая жалоба, такой ужас и негодование, что передать невозможно, а
мгновениями - раздирающая сердце мольба. И вдруг этот крик становится глухим
и далеким, точно он опустился в землю и доносится из глубокого погреба.
Ганс Касторп порывисто обернулся к двоюродному брату.
- И это была маленькая Гуйус? - спросил он взволнованно. - А потом -
что это значит "из глубокого погреба"?
- Она заползла под одеяло! - сказал Иоахим. - Нет, ты представь, что я
испытывал! Священник остановился у самого порога и говорил успокаивающие
слова, как сейчас вижу его, он то вытягивал шею, то втягивал голову в плечи.
Человек с крестом и служка стояли растерянные, не решаясь войти. А мне было
между ними видно, что делается в комнате. Комната совершенно такая же, как
твоя и моя, слева от двери у стены кровать, и возле изголовья столпилась
кучка людей, - конечно, родители и близкие, - и они уговаривают, склонившись
над постелью, а на ней видно только что-то бесформенное, и оно молит
исступленно, негодует, брыкается...
- Ты говоришь, она брыкалась?
- Изо всех сил! Но все было напрасно. Она вынуждена была причаститься
святых тайн. Священник подошел к ней, вошли оба его спутника, кто-то
притворил дверь. Однако я успел еще увидеть: на миг приподнимается
растрепанная белокурая голова маленькой Гуйус, девочка смотрит на священника
широко раскрытыми от ужаса глазами, они совсем белые, без цвета, потом опять
раздается "ай-ой", и она снова ныряет под простыню.
- И ты мне рассказываешь такую вещь только теперь? - помолчав,
проговорил Ганс Касторп. - Я не понимаю, как ты вчера вечером не вспомнил об
этом. Но, боже мой, ведь у нее, очевидно, было еще очень много сил, раз она
так сопротивлялась. Для этого ведь необходимы силы. За священником надо
посылать, только когда человек уж совсем ослабеет...
- Она и ослабела, - возразил Иоахим. - О!.. Много кой-чего можно было
бы порассказать; самое трудное - начало, выбор... Она была на самом деле
очень слаба, только страх придал ей такую силу. Ей было страшно до ужаса,
она же почуяла, что скоро умрет. Ведь совсем молоденькая девушка, как тут в
конце концов не извинить ее? Но иногда и мужчины ведут себя так же, а уж это
непростительное безволие! Впрочем, Беренс умеет с ними разговаривать, он в
таких случаях находит нужный тон!
- Какой же тон? - спросил Ганс Касторп, насупившись.
- "Пожалуйста, не ломайтесь", говорит он, - продолжал Иоахим. - По
крайней мере он совсем недавно сказал это одному умирающему - мы узнали об
этом от старшей сестры, она помогала держать больного. Был у нас такой,
напоследок он разыграл отвратительную сцену, ни за что не хотел умирать.
Тогда-то Беренс на него и накинулся. "Пожалуйста, не ломайтесь", - заявил
он, и пациент мгновенно утихомирился и умер совершенно спокойно.
Ганс Касторп хлопнул себя рукой по колену и, откинувшись на спинку
скамьи, взглянул на небо.
- Послушай, но это уж слишком! - воскликнул он. - Накидывается на
человека и прямо заявляет: "Не ломайтесь!" Это умирающему-то! Нет, это уж
слишком! Умирающий в какой-то мере заслуживает уважения. Нельзя же его так,
ни с того ни с сего... Ведь умирающий, хочу я сказать, как бы лицо
священное...
- Не отрицаю, - отозвался Иоахим. - Но если он такая тряпка...
- Нет! - настойчиво продолжал Ганс Касторп с упорством, которое отнюдь
не соответствовало возражениям двоюродного брата. - Нет, умирающий - это
существо гораздо более благородное, чем какой-нибудь ражий болван, который
разгуливает себе по жизни, похохатывает, зашибает деньгу и набивает пузо.
Так нельзя... - И голос его странно дрогнул. - Нельзя так, ни за что ни про
что... - Он не договорил: как и вчера, на него напал неудержимый смех, этот
смех вырывался из глубины его существа, сотрясая все тело, смех столь
неодолимый, что Ганс Касторп невольно закрыл глаза, и из-под век выступили
слезы.
В 1997 году моя жизнь разделилась на "до" и "после". Наверное, если смотреть со стороны, то не произошло ничего решающего - я отлежала 3 недели в областном отделении детской гематологии. Что могли изменить в жизни тринадцатилетнего ребенка эти 3 недели? Но эти 3 недели, этот 21 бесконечный день перевернули мою жизнь, и она уже никогда не стала такой, какой была до этого.
Это был жестокий урок судьбы… Я не знаю, почему Бог решил показать мне, 13-летней девочке, весь тот кошмар. Может быть для того, чтобы через много лет я смогла рассказать здоровым людям о том, что ад существует. Он здесь, на земле, в ничем не примечательной больнице, в отделении детской гематологии. Может быть, я прошла через этот ад именно для того, чтобы другие узнали о том, что на самом деле кроется под сухой статистикой количества онкозаболеваний среди детей.
В этих рассказах я попыталась передать наиболее запомнившиеся мне моменты. То, что запало в душу, а иногда и шокировало. То, о чем до сих пор я молчала, не находя в себе силы снова, пусть даже мысленно, пережить это. Я надеюсь, что из этих отдельных рассказов у читателя сложится яркое представление о том мире, в котором живут сотни детей в Украине. Мире, полном страха, горя, а еще надежды и веры.
Побег от смерти
Когда я впервые перешагнула через порог отделения детской гематологии, я себе даже не представляла что это такое. В моем мозгу с трудом совмещались такие понятия как "дети" и "рак". Казалось, что кто-то просто ошибся, объясняя мне что тут есть дети с раком крови. Ведь такого просто не могло быть.
Продолжение по ссылке: http://www.donor.org.ua/index.php?module=articles&act=show&c=1&id=93
3,5 года назад умирала моя бабушка, рак поджелудочной железы 4 ст. Тогда этот вопрос решала не я, а её двое взрослых детей - моя мама и мой дядя. Они решили не сообщать, сказали, что-то вроде пневмонии, она верила. Не знаю как бы я решила этот вопрос, но я видела бабушку в день смерти, умирала она спокойной, даже планы на будущее строила. Думаю в нашем случае, то, что от неё скрыли правду было оправданным. Но религиозной она не была.
мне ставили диагноз ошибочно. окажись это правдой меня бы это добило. не всем можно говорить. таким как я - нельзя. если только не хотите побыстрее добить.
У меня так бабушку в могилу загнала врачиха. Бабушка была достаточно здоровым человеком но очень мнительным.
Когда ей ошибочно поставили рак, у нее просто отнялись ноги.
А чуть позднее одна районная дура сказала ей, что она умрет раньше деда (дед был на 9 лет старше и параллизован). После этого бабушка сгорела буквально за полгода.
Вскрытие показало что умерла просто от старения в 70 лет.
Я б потом привидением к родственникам, скрывшим от меня такое, приходила и гундосила как нибудь занудно и страшно! Это ж надо - лишить человека права выбора - как провести примерно сто последних дней своей жизни!
Так от такого знания 100 дней могут привратиться в 2 часа! Думаетет от инфаркта умереть ей приятнее?
Я бы предпочла не знать. При том, что с нервами у меня все в порядке, но я боюсь смерти и рака. Если бы кто сказал такую правду, умер бы раньше меня от моей руки, все равно тюрьма мне была бы не страшна :)
моя мама любую болезнь принимает за рак посление 40 лет. к врачам категорически не ходит. мы её только на скорой отвозим если совсем уж никак не обойтись. если бы она и правда услышала этот диагноз, то опустила бы руки на 100% и за неделю сама себя съела бы мыслями... завещание - она пошлет нас - не дождетесь когда я уже умру. в случае с моими родными - я бы молчала. смотрите сами.
вранье - грех. одному Богу известно, когда кончатся ее дни. сказать нужно обязательно! у нее есть время подготовится к переходу в вечность. не лишайте ее возможности раскаяния, переосмысления своей жизни и своих поступков. сейчас главная забота всех должна быть о ее душе, это лучшее, что вы можете сделать! но никак не врать и не лишать последнего шанса на спасение души!
Не говорить всю правду это не вранье.
А если она от новости умрет тут же. На чльей душе грех будет? Вы такую ответсвенность на себя готовы взять судя по всему. Вы же такой совет даете!
она умрет тогда, когда Господь ее заберет. на данный момент у болящей есть "временные рамки", в которые она сможет подготовить свою душу если захочет. если бы она уже была подготовлена верой, то автор бы и на форуме не появился. но в данном случае это именно "добрыми намерениями выстилана дорога в ад".
если боитесь, что человек умрет от новости, помолитесь Господу, чтобы болящий воспринял правду с пользой для души и чтобы Господь не забирал его неподготовленным.
