свекровь, квартира, нужен совет

копировать

Коротко- живем с мужем 14 лет, ребенок 3 года, есть свое собственное жилье. В общем имеется муж мой 38 лет, свекровь, и еще два ее сына 30 лет и 17 лет. Тот, которому 30 наркоман и сидит третий раз сейчас. Тот , которому 17- учится в институте, ведет себя нагло, на всех плевал, выпивает каждый день, мать его любит больше всех, естественно, его мнение закон, что он сказал все должны внимать. Не сложились отношения со свекровью у нас, она хочет, чтобы муж выписался и забыл про квартиру. ВОПРОС: Квартиру получила она на себя и двух старших сыновей, моего мужа и его брата. Картиру дали взамен снесенного частного дома, в котором они жили, и который достался ей от бабушки. Младшего она родила уже позже намного. Квартиру она приватизировала, на себя, но вот было ли согласие тогда еще несовершеннолетних мальчиков неизвестно, муж говорит, что ничего не подписывал, т.е. при несовершеннолетних детях приватизация была на ее имя. Квартиру она до сих пор не оформила,т.е. у нее есть справка о приватизации и ничего больше нет, свидетельства о праве собственности нет. Может ли мой муж претендовать на часть квартиры? Или действительно он никто, надо его выписывать и забывать про мамо и этого уродца? Она начинает говорить, что ей нужно оформлять квартиру, т.е. вот-вот этот вопрос возникнет, муж в шоке, конечно, мы ничего делить не будем, просто хотим если есть шанс-оформить часть квартиры на мужа, т.к. когда мы поругались с ним, она ему сказала- живи на улице, у тебя тут места нету.

копировать

А квартира надо думать метров 300 квадратных, что бы там часть желать?

копировать

Да какая разница, сколько метров! Суть в том, что если мы разойдемся, ему идти некуда, она его не пустит. Хорошая квартира в хорошем районе.

копировать

Если вы разойдётесь (не желаю вам этого) то к маме он вряд ли вернётся: будете делить своё жильё (или это ваше личное?), будет снимать, купит вам с ребёнком, купит себе, пойдёт жить к новой жене, пойдёте жить к новому мужу, но к маме к с братьями ваш муж жить не пойдёт или вы думали с милицией по месту регистрации его отправить, в случае чего?

копировать

Жилье у нас мое, мне подаренное отцом, делить он ничего не будет, покупать не сможет, не за что, т.к. бизнес тоже мой, он просто работает. Деньги все дома, он никогда не возьмет ничего. Разводиться не собираемся ))) Тьфу-тьфу. В общем, суть вопроса не в этом, а в том, есть ли возможность каким-то образом оформить его долю, пусть и не жить там, а чтобы было зарегистрировано его право. Еще не хотим, чтобы все досталось этому младшему уродцу.

копировать

идите к адвокату для начала
Если возможно вернуть срок исковой давности - то потом в суд

копировать

В 38 лет будет очень сложно предъявить уважительные причины пропуска срока исковой давности, то есть уважительные причины того, что он 20 лет ждал, прежде чем обратиться в суд...

копировать

да в суд идти никто и не собирается, просто надоело уже " я хозяйка", нормально ли, что мать заставляет выписываться своего сына.

копировать

Так Вы просто хотели найти единомышленников, чтобы свекровь поругать? ну-ну...

копировать

можно сказать, что вообще не знал, что квартира "приватизированная" или "недоприватизированная". Жил себе и жил, к тому же в основном временно проживал на территории жены (не возбраняется, прописки за это не лишают ни в муниципалитеной, ни в приватизированной кв.)
А мать скрывала и утаивала свои махинации.
Говорила, правда, пару раз в сердцах "я вас всех в бараний рог скручу да повыгоню из СВОЕЙ хаты", да как-то всерьез не воспринимал, ибо характер у мамани по жизни ужасный, и в голову не приходило, что она имеет ввиду подпольную незаконную приватизацию.

Узнал только сейчас - т.к. пошел получить выписку из домой книги - прифигел. Теперь судюсь ))

копировать

конечно можете оформить и на него. даже если она захочет его обойти, у нее ничего не получится, но возможно нужно будет судиться.

копировать

Конечно идите к адвокату и если хоть метр будет ему причитаться - ни в коем случае не отдавайте! Конечно, жить он там не будет, но при неадекватных родственниках это хороший аргумент))

копировать

Нет ли варианта, что сейчас для оформления ее права собственности на квартиру, на основании приватизации, понадобится согласие детей, которые были несовершеннолетними на момент приватизации?

копировать

Т.к. несовершеннолетнего лишили доли при приватизации, то он может через суд восстановить свое право.
Право ПРОЖИВАНИЯ в данной квартире за ним остается пожизненно, даже если мать продаст или подарит квартиру любому другому человеку. Только у мужа не будет собственности, но приехать жить туда он может в любой момент и до конца своей жизни.

копировать

Про проживание я знаю, тут вопросов нет, вот мне именно про его долю узнать бы. К адвокату идти не с чем, все документы у нее. Где-то можно узнать о приватизации конкретного имущества?

копировать

Мне б тоже узнать о приватизации.

копировать

Вы можете запросить выписку из единого государственного реестра прав на недвижимое имущество

копировать

а на каком основании?

копировать

для начала пойдите в ЕИРЦ и попросите данные о статусе квартиры. Ваш муж может это сделать как прописанный в квартире, вы как мама-представитель ребенка, прописанного в квартире.

В гос.реестр можно запросить информацию на тех же основаниях.

Вообще, мне странно, что прописывая ребенка вы, посещая ЕИРЦ, так и не поняли, куда вы его прописываете в муниципальную квартиру или в собственную свекрови ))

но если ваша цель не биться за право собственности, а только приосадить свекровь, но , мне думается, достаточно ей уверенно сказать: "Сын и внук выписываться не планируют и не будут - раз; для разрешения подобных семейных разногласий есть суд и идите, МарьИванна в суд, а мозг нам не выносите - два;
а три - ваши наезды нам надоели, и мы сходили к юристу, который сказал, что приватизация в обход несовершеннолетних детей незаконна и по закону может быть пересмотрена".

Или более словоемкий вариант:
"1) выписываться не будем 2)покажите нам документ о вашей единоличной собственности на квартиру - тогда и будем разговаривать дальше .

копировать

документы для адвоката:

1) в ЕИРЦ в паспортном получаете выписку из домовой книги, где указано, что ваш муж прописан в этой квартире с такого-то года.

2) в ЕИРЦ в бухгалтерии берете финансово-лицевой счет и справку о проверке жилищных условия. Там все прописано про квартиру - кто и с какого времени прописан, кто собственник с какого времени и на каком основании.

Более чем достаточно для консультации у адвоката.
А остальные документы (со свекрови, с инстанций)запросит суд, если будете судиться, конечно.

копировать

поскольку на момент приватизации он был прописан в квартире (хотя почему-то не участвовал в ней), то мать его не может выписать без его согласия даже по суду, т.к. за ним право пожизненного проживания в этой квартире.

кроме того, у меня есть подозрение, что та приватизация не доведена до конца и возможно вообще будет аннулирована, когда мать сейчас годы спустя пойдет получать документ о собственности. Она поэтому и не идет скорее всего. А только справочкой машет и всех стращает, что она тут единственная хозяйка.

Пусть муж не выписывает ни за что. Подарить, передать, отказать от доли в пользу брата или матери всегда успеется. А сейчас не надо, пусть будет прописка и доля, если приватизацию по-новой заставят делать.

А если мать будет продолжать шантажировать, то скажите, что в суд пойдете опротестовывать недоприватизированную приватизацию, она и успокоится.

копировать

Спасибо огромное!!! А если его ребенок несовершеннолетний зарегистрирован в квартире, то он имеет право проживания? А если с отцом что-то случится, его автоматом выпишут? Я вот так и думаю, что почему-то же она не идет оформлять квартиру, хотя столько лет прошло, наеврное, есть причина.

копировать

Автор, вам же приходят квитанции с коммунальными платежами. Посмотрите, что там написано? Муниципальная или в собственности (там указано, кто собственник). Если муниципальная, то можете сейчас подать на приватизацию и приватизируют на всех зарегистрированных в квартире ( т.е. и на вашего ребенка тоже). Другой вопрос, что мать не захочет приватизировать на таких условиях. Но тогда уже вы ее будете шантажировать и держать на поводке, что приватизируете квартиру через суд и получите 2 доли - на мужа и ребенка. Тогда она хвост прижмет и будет помалкивать.
Если в собственности (т.е. мать все-таки приватизировала), то можно попробовать отменить приватизацию через суд.

копировать

вряд ли квитанции приходят автору, скорее всего они приходят свекрови, а та не факт, что покажет автору.

Но в любом случае муж может пойти в ЕИРЦ и КАК ПРОПИСАННЫЙ попросить хоть выписку из домовой книги или финансовую выписку из бухгалтерии - где дана инфа о статусе квартиры, а хоть и просто запросить полную информацию о квартире - что угодно при этом можно ляпнуть в объяснение: просто хочу знать, на работе есть опция встать на очередь на кооператив и т.п. Да и автор сама может пойти и попросить всё это - КАК ПРЕДСТАВИТЕЛЬ прописанного ребенка.

копировать

ребенок будет прописан с папой до совершеннолетия как минимум. Дальше бабушка-собственник в принципе может попытаться его выписать через суд - но собственник ли бабушка?

"Если с папой что случится" - автоматом не выпишут, но могут выписать опять же через суд, а в суд надо тащить все бумажки о квартире, а бумажка о "недоприватизации" для суда не катит, нужен документ о собственности. А пойди свекровь получать документ о собственности, неизвестно что выйдет. И в любом случае ваш ребенок или вы, как его представитель, можете поднять встречный вопрос о законности той давней сомнительной приватизации

копировать

На момент приватизации ваш муж не мог быть несовершеннолетним. Так что или давал отказ, или является сособственником. Когда вообще состоялась эта приватизация?

копировать

Я вообще думаю, вам стоит самостоятельно узнать о квартире - может она совсем и не приватизирована...А потом уже и думать что делать))) Когда мои родители приватизировали свою я отказ писала (вернее подписывала), давали какой-то бланк...Может и вашему мужу что-то подсунули - я помню об этом только потому, что вопрос о приватизации в нашей семье родители обсуждали достаточно долго.

копировать

несовершеннолетний ребенок не мог подписать никакой бланк.

Если приватизация и была, то она скорее всего была в самом начале 90-х, когда еще процедура не устаканилась, и интересы детей еще не так отслеживали, могли просто не вписать и всё.

копировать

А в каком году она приватизировала? Мне то же 38, насколько помню приватизация началась с 1990 года(мне 18 было, я 1972 г.р)
Как Ваш муж мог быть несовершеннолетним?

копировать

Я не могу сказать точнее, они получили квартиру и сразу приватизировали. Квартиру получили, когда мужу было 16 лет.

копировать

Автор, а чего Вы хотите добиться? Очень сомнительно, что долю оттуда хоть в каком виде можно выдернуть

копировать

Я десятый раз пишу- мы не собираемся судиться, добиваться и т.д., мы хотим дать ей понять, что хватит себя вести по-хамски.

копировать

для начала пойдите в ЕИРЦ и попросите данные о статусе квартиры. Ваш муж может это сделать как прописанный в квартире, вы как мама-представитель ребенка, прописанного в квартире.

В гос.реестр можно запросить информацию на тех же основаниях.

Вообще, мне странно, что прописывая ребенка вы, посещая ЕИРЦ, так и не поняли, куда вы его прописываете в муниципальную квартиру или в собственную свекрови ))

но если ваша цель не биться за право собственности, а только приосадить свекровь, но , мне думается, достаточно ей уверенно сказать: "Сын и внук выписываться не планируют и не будут - раз; для разрешения подобных семейных разногласий есть суд и идите, МарьИванна в суд, а мозг нам не выносите - два;
а три - ваши наезды нам надоели, и мы сходили к юристу, который сказал, что приватизация в обход несовершеннолетних детей незаконна и по закону может быть пересмотрена".

Или более словоемкий вариант:
"1) выписываться не будем 2)покажите нам документ о вашей единоличной собственности на квартиру - тогда и будем разговаривать дальше (справка о приватизации не есть документ о собственности)

Если приватизация все-таки была, то можно ее оспорить или хотя бы припугнуть свекровь, что будете оспаривать, чтоб она отстала с требованием выписки.

Если будут говорить о невозможности оспорить за давностью лет - ваши аргументы могут быть такими:

пусть муж говорит, что вообще не знал, что квартира "приватизированная" или "недоприватизированная". Жил себе и жил, к тому же в основном временно проживал на территории жены (не возбраняется, прописки за это не лишают ни в муниципалитеной, ни в приватизированной кв.)
А мать скрывала и утаивала свои махинации.
Говорила, правда, пару раз в сердцах "я вас всех в бараний рог скручу да повыгоню из СВОЕЙ хаты", да как-то всерьез не воспринимал, ибо характер у мамани по жизни ужасный, и в голову не приходило, что она имеет ввиду подпольную незаконную приватизацию. Жил себе 20 лет спокойно, потому что был уверен, что при приватизации его - хоть ребенка, хоть уже взрослого - обойти нельзя.

Узнал только сейчас - т.к. пошел получить выписку из домой книги - прифигел. Теперь судюсь ))

копировать

СПАСИБО огромное, именно это нам и нужно, просто надоела она уже, хотим просто дать ей понять, что нельзя так себя вести. Насчет прописки ребенка- его просто записали в домовую книгу в домоуправлении, и все. Мы и не интересовались, что к чему.