Маленькие дети, собака, мама-домохозяйка - реально?!

копировать

Ну, кидайте тапки! Дети младшего дошкольного и младенец. Взяли собаку. Я с ними одна круглые сутки буду - все сама. Интересно бы узнать - кто-нибудь так же плавал? Удачно? Можно выжить? Плюсы то есть?

копировать

по мне-один огромный минус-прогулки с собакой :) А все остальное-плюсы :)

копировать

я так плаваю :) когда было двое детей завели еще немецкую овчарку (было еще две кошки) на данный момент детей 5+ собака + 3 попугая - ХОРОШО! А с чем у Вас связанно желание завести собаку? Надо именно из этого исходить, а не от количества и возраста детей

копировать

зачем взяли?\без тапков)

копировать

я так поняла автора, что еще не взяли, а только думают :) Думать надо сильно :))

копировать

Взяли потому что захотели собаку). Основной мотив. Побочный - для детей хорошо, как думаю. Надеюсь, не ошиблась.

копировать

аааа :( я плохо прочитала - уже взяли...

копировать

Главное,чтобы места всем хватало.

копировать

у меня кот, и то напряги есть. А собака...Ну, терпения....

копировать

А какие с котом напряги?

копировать

ну в отпуск не с кем оставить, в командировках(

копировать

Аааа, Семен Семеныч, тут мне с собакой лучше - тут есть приют для собак, заодно их гостиница (там раздельные загоны, все чисто, и разные помещения для домашних и приютских, плюс у каждого свой дворик, плюс выгул, плюс еще и гуляют раз в день вне территории). Я член сообщества, поэтому мне еще и скидку делают. Собака потом приходит воспитанная, ведет себя архиприлично. :)

копировать

эээххх, а наш в гостиницу не пойдёт. так и говорит-не пойду-на)

копировать

Этот тоже вначале не хотел. Первый раз оставила - выл, да так, что я слышала в километре, говорят, на дверь бросался, пытался как-то выскочить. А после пребывания да кучи общения с другими собаками, и с хозяином - бежит теперь с радостью. Хотя там дисциплина, на кроватях не полежишь, хвост не подымешь :) Возвращается шелковый :)

копировать

а мы так и не рискнули. Платим подружке, чтобы жила у нас и его пасла))

копировать

конэцно есть,придешь с работы,она тебе радуется(к)

копировать

у меня так, правда деть один и собака была до его рождения))справляюсь удачно))

копировать

А я как раз завела нынешнюю собаку, когда была беременная, чтоб веселее в декрете было :) давно хотела собаку завести (я собаковод со стажем:)), но все время на работе, жалко скотинку дома закрывать на весь день - а тут как раз декрет, дома все время, а потом на сокращенную ставку вышла, т.е. есть время с собакой гулять - вот мужа и уговорила. Оговорюсь сразу, взяли взрослую собаку, т.к. я реально не представляю возню со щенком и младенцем одновременно. Взяли собачку из приюта, выбрали спокойную 3х-летнюю псинку (помесь добермана), которая потерялась и ее не забрали, так она дома не гадит, место свое знает, вообще прижилась без хлопот, очень благодарная собака. По началу, конечно, пришлось ее слегка подрессировать, но к моменту рождения ребенка она уже меня прекрасно слушалась, не убегала, и мы вместе с колясочкой нагуливали замечательно, мне кажется, благодаря собаке я хоть из дома выползала в некоторые дни :). Теперь деть с ней играет, тоже хорошо, не боится животных. Да и охраняет, она собачка внушительная. Единственный минус - шерсть в доме. Но что взяли я не жалею. Да, у нас свой дом, так что нет проблем выпустить в туалет - но мы ее выгуливаем все равно.

копировать

У нас всегда были собаки. На момент рождения детей годовалая овчарка. Очень подвижная.
Нормально все было. Никто не помогал.
Главное, ваше желание. Тем более, дети уже не младенцы.

копировать

Я одна что ли такая дура?!

копировать

У меня был щен кавказа и только что родившийся ребенок. Потом был взрослый кавказ и двое детей. Вполне нормально. Самое трудное было, когда дети не хотели садиться в колясочку. Пихать животом колясочку, тянуть за руки детей и кавказ, идущий рядом - это было заморочно.

копировать

а зачем Выгуливать собаку и детей одновременно?

копировать

Если дети "в коляске", то оставить их идних дома, пока собаку выгуливать, нереально.
Тут надо "одним ударом обоих зайцев"

копировать

А чего я скажу одному младенцу, а другому четырехлетке - сидите дома, мне надо на пару часов удалиться в горы? Я была одна с детьми и собакой. Надо было выгулять пса минимум два раза в день, приготовить еду, накормить всех, убрать и постирать.

копировать

я так понимаю, что бодро Вы выгуливались. потому как ладно ещё младенец, а четырёхлетке уж никак на месте не усидеть, не говоря уже про щена, которому писикаки сделать, да и побегать бы неплохо...

копировать

А то, накручивали километры только так :) И дети по горам лазают уж с рождения. Пес в юном возрасте иногда убегал временно, за запахом суки, умоляла тогда детей сидеть на одном месте, инструктаж проводила, да где там :) Правда, пес был ответственный, пока я инструктировала детей сидеть на одном месте и не бежать куда-то (горы, можно свалиться ненароком куда-то), пес появлялся, мчась во весь дух :)

копировать

залезла к Вам в паспорт (пардон за вторжение)- поняла про горы. ну там да, есть где разгуляться... подумала и дописала "визу-ука..." )))
у меня тоже холмушки имеются (ну, какие есть, хоть прогуляться), да вот никак на собаку не созрею. но близка.

копировать

Да ничего, надо паспорт обновить, да фоток накидать. В том-то и петрушка, что гулять мне есть где. И собаке погонять, даже и безлюдные места. Поэтому даже не думала, могу ли я кавказа завести :)

копировать

А куда девать детей во время выгула собаки, есди автор одна с ними?

копировать

С собой брать. Детей тоже надо выгуливать :)

копировать

Я вообще-то отвечала на пост: "а зачем Выгуливать собаку и детей одновременно?" И ответ мой был: " А куда девать детей во время выгула собаки, если автор одна с ними?"


Поэтому не совсем понятен смысл Вашей реплики в данном диалоге, потому что именно это и подразумевалось...

копировать

Прошу пардону, форум неудобный, не всегда видно кто что кому ответил.

копировать

Тыкаете в окошке читаемого поста справа сверху в ссылку "ответ на сообщение...и циферки" и так всю цепочку реплик легко отслеживаете. :)

копировать

Век живи :)

копировать

Ах, вооот это для чегооо это... :-)

копировать

Ну у меня трое детей и собака. Правда, собака совсем не напрягает, она живет не в доме, а на улице, в будке. Гулять с ней ходит муж, он же и кормит его всегда. Если муж в командировке, то никто с псом не гуляет, он и так на улице :) В квартире никогда бы не завела собаку, независимо от количества детей.

копировать

а собака "по делам" на участке ходит? это я спрашиваю потому, что у наших приятелей пёс живёт то в доме, то на улице, но на участке - ни-ни, выгуливание обязательно.

копировать

Есть у него свой уголок, где он делает свои дела, муж регулярно убирает. :)Если гуляют, то во время прогулки конечно. В доме собака не была ни разу за свою жизнь.

копировать

Сыну 5,5, почти год назад завели собаку, я хотела, а теперь жалею. Оказалось я не настолько люблю собак (до этого у меня никогда не было собак), чтобы терпеть лужи, кучи, блевотину, сожранные и испорченные вещи, лазанье по столам (у меня кошка себе такого не позволяет) то что она жрет дерьмо из кошачьего лотка, реально спецом караулит кошку только та в туалет, собака за ней бежит и подъедает дерьмо,, если я не услежу и не успею убрать сразу же за кошкой. Сейчас мо эмоции по отношению к собаке колеблются от равнодушия, когда она не пакостит до ненависти, когда она гадит жрет дерьмо и т.п. вещи. С кошкой совсем другое дело, обожаю ее, она в 100 раз умнее собаки.

копировать

А что за порода собаки?

копировать

джек рассел

копировать

У меня ретривер

копировать

это целиком ваша вина.

копировать

Может быть, отчасти. мы выкинули бешенные деньги за кинолога, даже она потом рукам развела, сказала, что собака с проблемам в психике и ради Бога не размножайте ее.

копировать

Щенок у вас еще :) Мой ризен и в два зажевывал мои вещи, почему-то только мои, и почему-то только черные, другие не катили. В мое отсутствие от тоски по мне лежал на моих вещах и зажевывал :)

копировать

Да ващет больше года ей уже, течка была, в которую она пока не закончилась стабильно гадила дома по большому и по маленькому.
Наша жрет детские игрушки в основном ну и пару мужниных ботинок сожрала, вот буквально на днях, чего ее на ботинки потянуло хз, до этого они ее не интересовали.

копировать

ну вот у моей подруги девочка-рассел. во-первых, щенка нужно подбирать. во-вторых - это колоссальная работа. вы о чём думали, когда такую моторную породу брали?!

копировать

жопой думали, жопой...
мы были готовы с ней заниматься, говорю же, кинолога наняли, но та при виде кинолога забивалась в дальний угол, брехала от туда, как потерпевшая и обделывалась по уши.

копировать

ну чего, по любому работать нужно, порода такая, что без воспитания вас на британский флаг уделает ((

копировать

Да молодой пес, жрать вещи перестанет стопудово. Игрушки ему купите, и играйте с ним в них. А дерьмо - ну, вкусно ему. Вот вы пьете какой-нибудь Бейлиз, а пса с души воротит :) Давайте рубец, должно помочь.

копировать

Да игрушек полно, специально в зоомагазине покупаем почти еженедельно, она и их жрет, потом блюет ими же. Очень надеюсь, что перерастет, и дальше будет легче.
А что такое рубец?
Не, я конечно понимаю что ей вкусно, было бы не вкусно не жрала бы, но меня потом реально тошнит от нее :( не могу я с пониманием относится к ее вкусовым пристрастиям.

копировать

да не ту породу вы взяли, как вы вы не понимаете. есть у меня подобные примеры перед глазами - несчастны были все.

копировать

может быть и не ту...но собака не выглядит несчастной ниразу.

копировать

эта?! да она всех уделает, даже не сомневайтесь. у неё хватит энергии и мозгов. вы-то что делать станете?
рискну навлечь на себя гнев присутствующих, но иногда расселов и об деревья п... (стукают). в целях образумливания. но, ессно, под руководством тренера.

копировать

*шепотом* стукали, и через комнату летела (ой щас меня запинают защитники животных) но ПОХ ей на это все. Ну т.е ей это не нравится конечно, что не мешает ей на следующий день сделать то за, что она летала через комнату и причем повторяться это может из раза в раз…

копировать

Ну, так рассела-то по любому легче об деревья, чем ризена. А ризена пришлось. О стеночку. И виноват мой муй, который все делал мне вопреки. Сколько раз ему не говорила - не отпихивай меня, когда ризен нахальничает, для собаки это знак, что я никто, а не знак того, что ты меня защищаешь. Ну, и допрыгались. Отобрал ризен-подросток у моего дитятки бутер. А я ринулась порядок наводить. Ну, ризен меня за руку и цапнул, и очень сильно. Подняла его 40 кил и башкой о стеночку, о стеночку, вопрошая "скотина ли ты". Скотина понял, что я не последнее чмо в доме, и когда уходит муй, меня слушает без проблем :)

копировать

Вот я была бы счастлива, если бы после "воспитательных" мер ее сразу пронимало и она больше не пакостила. А то я жуть как не люблю никого бить, даже эту собакосволаЧ, чувствую себя садистом, особенно если дело на глаза ух ребенка происходит.

копировать

чё-та я стремаюсь собаку пока заводить ))

копировать

А! Я думала, вы стремаетесь заводить мужа... :) Вот с собакой мне напортачил, сегодня решил помочь с пирогами, поставил поддув, все сгорело за 20 минут... :) Знала бы я раньше - завела б двух собак (мрачно) :)

копировать

Ну, желудок коровий :) Ну, тошнит вас... Ее тоже, небось, тошнит от запаха Бейлиса вашего :)

У меня нынешний ризен так начал. Усе, думала, дурак совсем попался. Жрал мои трусы. Один раз залакировал носками - и усе, чуть копыта не двинул. Вышло, правда, естественным путем, но мучился он, бедолага, я с ним спала даже, слушала ночью дыхание :) Телефон вета лежал все время на виду. После этого случая (как раз где-то в год без пары месяцев) жевал, но вот чтобы заглотать - нииии, уже попробовал, каково это :) А блевануть в детстве - ну, так кто из нас не блевал, накушавшись гадости? :)

копировать

Вам как-то сильно не свезло с собакой, может, выбраковка?
Нам терпеть лужи и кучи пришлось несколько дней, мы были готовы морально, но оказалось все быстрее и проще, чем мы ожидали. Остального в помине не было и нет - испорченные вещи, лазанье по столам - это не типично для породистой собаки, при условии, что ее воспитывают. Может, вы действительно под кошек больше заточены. Я лично этих зверей не понимаю и не люблю, с собакой мне проще и приятнее.

копировать

Вот это да - ризен привык ходить на улицу за неделю. Потом случалось по молодости, но редко. А теперь что-то у него с желудком случилось, дома пришлось ему, видно было, собака ну очень мучилась. Да еще мы, болваны, туалет закрытым оставили, он, видно, туда ломился, да и пришлось ему навалить у двери туалета :) Кавказ ваще вещей не портил, то есть, ни одной. Линолеум, правда, оторвал. Ну, и правильно, надо было давно заменить :) А ризен штук надцать трусов моих попортил, и все черные свитера :) Но сейчас просто из них делает гнездо в мое отсутствие, если дорвется :)

копировать

Не знаю, у родителей кавказец до года хорошо так шкодил. Как все уйдут вскрывал комнату (как ни закрывали-ни завязывали все равно справлялся), выносил оттуда несколько вещей приглянувшихся, закрывал за собой дверь в комнату и сжирал вещи. Да, объедки еще и спрятать пытался.

копировать

воспитывать надо, чтоб умная была

копировать

"Вы просто не умеете их готовить" (с) Собакой, как и любым живым существом, надо заниматься. Вы не стали, решив, что псина с приветом. УмнО.

копировать

У меня была подобная ситуация плюс дополнительные сложности. Мы отдали собаку, счастливы все и новые хозяева и собака тоже :). Мой вам совет - отдайте.

копировать

Я бы не завела щенка этой породы, если бы никогда до этого не было собаки, вы хоть читали о них? И форум большой есть, там много случаев описано, когда народ воет от этих собак и хочет от них избавиться! Гуляйте с ней очень много, полегче станет.

копировать

Я бы искала кинолога, работающего с проблемными собаками, есть такие, я была знакома с одним. Это не просто кинолог, это типа собачьего психолога, нужно поузнавать у опытных собачников, живущих в вашем городе, кто-нибудь даст наводку на специалиста или того, кто пользовался услугами. Консультация с таким специалистом и, если возьмется работать с собакой, какая-то разумная сумма, потраченная на занятия, наверное, было бы максимум того, что я готова была сделать в вашей ситуации. Если бы это не помогло однозначно бы расставалась с собакой. Я, будучи собачником с большим стажем, встречала очень разных собак, точно знаю, что не все от воспитания, редко, но встречаются безнадежные варианты. Бывает и так, что хозяин и собака категорически не подходят друг другу. Бывает, что человек впервые завел собаку и оценил, что не хочет-не может жить с собакой в одном доме. Как бы ни было грустно, инода лучше вовремя признать свою ошибку и животное пристроить в другие руки. Так лучше и человеку, и собаке.

копировать

Да где же его взять кинолога такого? Отдать не знаю раньше не думала над этим, а вот буквально сегодня такая четкая мысль появилась, что может это и выход. Сейчас на пару дней отдали собаку свекрам, так как сами уезжаем, а свекры поехали на дачу и взяли нашу дурынду с собой. Свекры говорят, что собака о нас вообще не вспоминает. Но свекров она обожает и они ее, правда воспитания там со стороны свекров вообще нет, только обожание, они разрешают ей по диванам и постелям лазить, разрешают попрошайничать когда те едят, пичкают ее всякой дрянью из своих тарелок, не ругают за лужи и кучи, с рук не спускают, короче, в жопу дуют и носятся с писанной торбой. А мы ей ничего подобного не разрешаем. Может ей там и лучше будет, хотя свекры и не изъявляли желания забрать ее на совсем, да и работают до позднего вечера. Ну и до кучи ребенок впадает в истерику когда я ругаюсь на нее и в порыве гнева говорю, что выкину на помойку или отдам куда-нибудь. Пугается, просит собаку никуда не отдавать.

копировать

На форумах потусите собачьих, может подскажут кого. Можно с однопородниками пообщаться, расселы большие засранцы, по отзывам, так что вряд ли только у вас проблемы. Кстати, у моей первой собаки подростковый возраст закончился только к двум годам, все два года я билась с ним практически без толку, рыдала даже, бить, правда, не била. Меня никто так не доводил ни до ни после. Потом наладилось,поумнел, повзрослел, но крови моей он попил достаточно. Я много тогда собачьей литературы перечитала, помогло немного его понять и принять таким, какой есть. Он уже 10 лет как умер в весьма преклонном возрасте, я только хорошее реально про него вспоминаю, мне его не хватает. Собаку родственницы, откровенную дурынду, я сама пристраивала в другую семью, все участники только выиграли от этого, родственница с трудом удерживалась от собакоубийства, а новые хозяева ее любят. Родственникам я бы не стала отдавать, потом получите обратно с плохими привычками, далеко не факт, что они захотят ее оставить навсегда, ведь есть вы рядом. С ребенком сложнее, но лучше уж как-то выкрутиться и правдоподобно соврать, чем при нем собаку бить.

копировать

Вы знаете, у Вас с собакой что-то не то... либо врожденное, либо с воспитанием. У меня 3-я собака - ни одна ничего такого не вытворяла.

копировать

2 собаки таксы 7 и 10 лет, двое детей 2 и 4 года, отлично живем, не представляю себе жизни нашей без собак, дети таксамоторов обожают просто

копировать

У нас так было, трое детей, правда не младенцы, и долматин гиперактивный, зато воспитанный. Потом родился ещё один ребёнок, а долматин из гиперактивного стал синильным от старости, не знаю, что хуже .

копировать

Минусов два.
1.Обязательные ежедневные двукратные прогулки с собакой и помывы собаколап и собакобрюха после прогулок.
А на первых порах - постоянные лужи в доме, которые тоже вам вытирать.
2. Дрессировка, как я понимаю, тоже будет на вас? Вот это очень серьёзный минус, потому что требует много времени и терпения.

копировать

Папам-парам-пам-пам, значит скоро ждать топиков про "как прогнать глистов у всей семьи" и про теток, которые не пускают вашу собачку на ДП, где гуляют вашии дети ну и ишшо что-там хитового-то?

копировать

У себя погоняйте, у вас их не меньше :)

копировать

У меня собака, кошка, младенец и школьник. Собака старая, появилась еще до появления детей. Кошка еще старше.
Люблю их, но после них не заведу животных.

копировать

Автор собирается выгуливать песика ДО детского пробуждения, т.е. часов в 6, дети встают в 8 минимум. Во время дневного сна со старшим, который не спит - мелкие в кроватках с прутьями - на 15 во двор спуститься это не трагедия, тем более собаки только первое время гуляют 3 раза в день. И ПОСЛЕ того как дети вечером заснут.
все назвали минусы - надо понимать - плюсов нет?!
Автор.

копировать

Автор, у вас будет щен, с которым после каждой кормежки надо гулять :)

копировать

Не, плюсы перевешивают минусы)
Но поначалу, с щеником нужно гулять после каждой кормежки, чтоб привык делать дела на улице, а подрощенную собаку уже можно перевести на 2х разовую прогулку.Хотя я свою так и выгуливаю 3 раза в день.

копировать

Мало гулять по 15 минут пару раз в день, собака должна гулять минимум от 1 часа по паре раз в день, причем активно двигаясь, иначе она вам всю квартиру разнесет.

копировать

я достаточно литературы прочла по этому вопросу). КРоме того у меня дети маленькие - уверяю, скучно ей не будет дома. Собака УЖЕ гуляет 2-3 раза в день, собаака подрощенная.

копировать

У меня тоже ретривер..А вашему щенку сколько?

копировать

Автор, не уверена, что вам приятно будет читать, но нельзя детей одних оставлять дома. У нас была и есть собака, маленький ребенок один. Обычно мы гуляем все вместе. Я, честно говоря, ужасно не люблю одна оставаться "на хозяйстве" без подстраховки. Попадала в ситуацию, когда приходилось срочно искать помощников для выгула собаки. Ребенок заболел, я не могла из дома отлучиться никак, а муж был в командировке. В общем я для себя решила, что обязательно нужно иметь человека, который в случае необходимости собаку выведет. В вашем случае я бы нашла кого-нибудь на постоянной основе для выгула (если потянете финансово), можно недорого найти кого-то, кто рядом живет, подростки могут это делать, соседка-пенсионерка, любящая собак.

копировать

Или друг-собачник, которому тоже можно оказывать ту же услугу - если он заболеет, взять и его собаку прокакаться :)

копировать

Да, у меня крайние варианты именно такие друзья-соседи-друзья старшего ребенка, собачники в душе или в реале. Я и сама, конечно, бывает друганам своего песа помогаю выгуляться по просьбе хозяев при необходимости. Автору бы надо кого-то на постоянной, соответсвенно комерческой основе найти, сугубо ИМХО.

копировать

"не было у бабы забот..."(с) м-да. Зачем собака?

копировать

захотелось :) Вся семья разом захотела)))

копировать

у меня тоже вся семья захотела (3 детей, 1 год, 11 и 14 лет). муж по несколько месяцев в рейсах.
взяли немецкую овчарку (муж был в рейсе). до этого у нас была старенькая, умерла. у нас первый этаж. как я заколебалась!!!!!!!!!!!!!!! за ней убирать. готовтесь, что гулять, кормить, убирать будете вы! ночью встаю кормить ребёнка, потом убираю гавно, утром бужу старших в школу предварительно отодраив пол от луж и куч. сейчас приехал муж и заботу о собаке взял на себя. он больше всех хотел собаку.
100 раз за сутки надо выводить на улицу, чтобы быстрей стала соображать проситься на улицу.
прежде чем взять собаку, узнайте вс о породе, перечитайте форумы и другие источники о повадках, характере, дрессировке, отношении к детям, чтобы хозяином в доме остались вы, а не собака.
а какую породу вы хотите?

копировать

Голден ретривер

копировать

Если живете в своем доме за городом, то все отлично.

копировать

Нет, квартира на 5 этаже без лифту))

копировать

Будете лестницу общую мыть регулярно, проссыт и прострет всю.

копировать

Чтож за собаки такие породистые которые гадят на лестнице???

копировать

Я охреневаю, дорогая редакция... У меня псы (а их было числом не один, уверяю вас) НИКОГДА не срали и не ссали на лестнице. И дома терпят до последнего, при таком я б уж в штаны укакалась, а оно визжит, жопу прижимает к полу, но теееерпииииит.

копировать

А у меня ситуация наоборот. Никак не могу на второго ребенка решиться. Одна из главных причин - кроме меня с собакой никто не гуляет.

копировать

вот уж где идиотизм, из за собаки отказываться от рождения ребенка.

копировать

Значит так он ей нужен, этот ребенок.

копировать

Да понятно это, но аргумент в виде собаки убил напрочь.

копировать

Автор, я к Вам глубоким уважением прониклась, серьезно). Для меня Ваш поступок-подвиг, я на кота не могу решиться, а тут собака...

копировать

Я не смогла. Хотя, у нас собака уже взрослая была и дрессированная в роде, т.е сначала была собака, потом родились дети. Я не смогла. Самое сложное - гулять. Коляска сама по себе огромная была, собака тоже не слабенькая. В общем, намучилась я. С мамочками вместе гулять невозможно- собаке нужен другой ритм. Отпускала ее побегать, прибегала вся в дерьме. Приходим домой- коляска, двое одетых малышей, собака вся как хрюшка чумазая, дети вопят- жрать хотят, собакая ждать , понятное дело у порога не может, а мне ее помыть еще нужно. Но в общем, не справилась.
Но у нас собачка была- стаффик, все же они очень темпераментые и слушаются плохо и детки- двойняхи, т.е сразу двое грудничков.
Но, возможно у вас получится и вы сможете все грамотно организовать.

копировать

прям как про меня написано, тоже взяли ретривера и тоже двое детей у меня дошкольников, но дин в саду уже. и тоже муж безмуно хотел песу. пока собе сейчас 2 месяца, ходит только на пеленку и кучи там же, корм положить мне несложно в миску. дальше думаю, как гулять, муж взял на себя обязанности по выгулу утром и вечером, а мне придется таскать щена днем пока маленький с собой. планирую обучить командеть сидеть-ждать возле ДП, пока я детей покачаю на качелях.
автор, сколько вашему голденку уже? уже гуляете?

копировать

4.5мес