Дети из однополой семьи
Как бы вы отреагировали, узнав, что в классе с вашим ребенком учится девочка из однополой семьи лесбиянок?
При этом ребенок учится в младших классах.
никак... девочка уроки не срывает? Детей не обижает? Не ворует? Если нет-на что надо реагировать?
А как можно отреагировать? Выступить с транспарантами "Долой детей лесбиянок из нашего класса"? Странная Вы...
А если бы ваш ребенок с этой девочкой дружил? Водил ее в гости, ходил бы к ней. Тогда как бы отнеслись?
Вряд ли они будут ребенка склонять к чему-то, но ребенок может узнать, что такие семьи бывают и заинтересоваться. И даже если женщины ничего не демонстрируют при детях, то их ребенок объяснит, кто "вторая тетя".
Не вижу нiчего ужасного в том, что дети будут знать, что существуют разные модели семьи.
с опаской, легкой. стала бы сильней присматриваться к той девочке и еще больше к реакции своего чада на такой расклад семьи.
то есть если у ребёнка две "мамы" причём заметьте, счастливые "мамы" - это пожалеть.
А если у ребёнка одна задранная жизню мама-разведёнка - то это в порядке вещей...
а почему у ребенка должна быть такая задранная мама? у ребенка может быть хорошая семья где есть папа с яйцами. а пожалеть, потому что этого ребенка ожидает тяжелое будущее. ну и не понятно еще с какими тараканами он вырастет.
нет, конечно, однополые браки нынче всем обществом на ура воспринимаются! :sick4
да Вы на рожон-то не лезьте особо. всех соседей необязательно в известность ставить. равно как и учителей в школе.
На соседей насрать, но вычисляют они все довольно быстро. А еще имеют привычку распостранять новости.
а чужая постель мне вообще до лампочки. пусть трахаются себе втихаря по подвалам. зачем все общественные нормы с ног на голову ставить да еще и детей в таком режиме воспитывать.
ну их) в подвалы) а от взглядов их держитесь подальше. ничего нового не узнаете)
"мочить в сортире пидароффф" :(
я предлагаю не предавать это все общественности с гордостью и такой открытостью. а детей я бы таким парам не давала воспитывать. как бы жестоко это не звучало. вот сейчас налетят все со своими тапками, но вот так я считаю. и считаю я именно потому так, что есть боязнь, что людям будут прививать не те жизненные ценности. я считаю, что проблемы нужно пресекать в корне.
вы просто больны.
на всю голову причем.
вот вам бы я детей не дала воспитывать- такая вся из себя зашоренная и нетолерантная обывательница только лишних тараканов в детские головы и понакидает..
нетолерантная, это да. и то только отчасти. я же не говорю, что меньшинства истреблять нужно. мне просто не нравится их "популярность". не больше и не меньше. почему же я из-за этого зашоренная?
Более того, они могут быть не только своими-приобретенными в результате ЭКО и т.п., а своими-от предыдущего гетеросексуального брака. Что ж теперрь, отнимать и в детдом? Чаще всего отцам дети не очень-то нужны после развода, в отличии от матерей.
Еще интересно, какие это "не те" жизненные ценности?
блиннн, ну что вы тут им доказываете?)))))) это бес-по-лез-но!! мне уже спать хоццо, а уйти никак не могу)
самые ярые гомофобы, знаете, кто?..
вот и разберитесь для началу с вашим папкой -пьяницей) а когда разберетесь (со всеми)-к нам и приходите;)
это вы меня задеть так хотите. а я вам говорю, нет возможности поддержать дискуссию - идите отдохните. больше пользы будет.
А думать, что модель семьи это м+ж+ж+ж+ж нормально? Однако ж приличная часть мира живет по такой схеме и не парится.:)
так ведь скрывали же раньше. или вы думаете, что в ссср не только секса, а еще и меньшинств не было? отнюдь. просто они не орали на площадях о своем существовании.
общественные нормы - вестчь переходящая))) к тому же они такое общество как и вы) и кто неприятнее еще вопрос.
Да врёте вы все! Сейчас общество на любые браки смотрет скептически. Я имею в виду развитое в социальном плане общество, а не недавно вырвавшуюся из объятий развитого социализма банановую республику.
знаете, это под шумок все такие до ужаса либеральные и солидарные. а копни глубже - мало кому захочется жить в таких условиях.
долго думала, что вы имеете в виду.... (а что делать, конец рабочего дня :) )... во-первых, смотря каким обществом... во-вторых, вы друзей выбираете по их семьям? или потому что человек хороший? в-третьих, попроще надо относиться к тому, что лично нас не касается.. :)
Может, безусловно! И вы хотите сказать, что она у всех есть?
Я вот не могу сказать, что все совершенно семьи вокруг меня с правильными папами... ну или вообще с папами, или с мамами.
И что теперь делать тем мамам, у которых на папу с яйцами не встаёт? Жить и мучаться ради ребёнка?
И может вы хотите утверждать, что ребёнка из традиционной семьи ожидает по жизни дорога усыпанная лепестками роз?
Да бред это! У ребёнка выросшего в однополой семье равные шансы с тем, кто вырос в традиционной семье.
у меня как раз таки есть примеры перед глазами. поэтому я и не хвалю однополые браки. а не гладко даже у лесбиянок бывает, снимите розовые очки.
прекрасно, что у вас такие примеры есть. до других-то вам какое дело, что вы однополые не хвалите. не гладко даже у гетер бывает, снимите розовые очки.
вот знаете, мне до них в какой-то степени и до сих пор дела нет. но уж больно гневит меня тот факт, как популярно это все нынче в сми смакуется и преподносится. а я с этим крайне не согласна.
выход есть) я телек не смотрю. ваще. много-много лет) рекомендую) помогает)
только ж же ж вы ж не сможете ж )))) без этих сми)))) скучно станет... без геев в искусстве ничо не останецо...
газеты тоже не читаете? это тоже сми. и радио не слушаете? интернетом пользуетесь, но и это тоже сми.
я вообще сплетен не читаю) мне из первых уст рассказывают, так интересно, а, пардон, из газетенки, или передачонки.. нет мне интереса.
интернетом можно по-разному пользоваться, равно как и другими ресурсами. каждому свое.
я входящую инфу фильтрую, и так ее слишком много.
смакуется и преподносится-чтобы вы не скучали! это у сми работа такая.
даже в сша, европе не так уж много открытых публичных людей. вон джоди пару лет назад всего открылась. никто особо не стремится и ну никто вот к вам не лезет и не навязывает. наоборот, как бы только не нарваться на какого особо ретивого борца за "правильность" и прочая...
а что, много?! да ни фига. даже те самые люди искусства, которым, в принципе, и терять и бояться нечего, не торопятся, скрывают.
ваш взгляд просто ищет то, что хочет найти) и находит) есть спрос, есть предложение. вот и все)
откровенный бред какой-то про будущее и тараконов написали, самой то не смешно?
нет, абсолютно не смешно. наоборот даже. а вам кроме заезженной фразы и написать больше нечего? так не пишите вообще.
Моя очень хорошая знакомая имеет именно такую семью, у них есть дочь, которая в школу ходит и еще ребеночка они родили. К ним отношусь очень хорошо, какие ценности привьет их дочка не знаю, но мне это как-то ближе, чем затюканная мама с пьющим отцом и дочка, вечно заплаканная в школе, пусть уж лучше лесбиянки, чем полная стандартная семья.
Не знаю:) Мои знакомые лесбиянки живут отлично, и девочка наконец то плакать перестала. Мне кажется, что лучше быть без мужа совсем или с альтернативным мужем, но не в ущербной стандартной семье, я больше скажу, если кто-то из моих детей окажется нестандартной ориентации, для меня это трагедией не будет, гораздо хуже, когда пьют, ни хрена не делают и т.д
Ну у ребенка психически больны родители-уже жалко...А возможные нападки от сверстников :(
А те, чьи родители трахаюццо, аки кролики - не больны? Или те, которые "отцов" меняют, как перчатки - не?
Очень просто - по количеству детей. Или, если такие сведения просачивались, по количеству абортов. В мое детство противозачаточными не пользовались, все было проще :)
Это какие-то общие слова-не более...И если их жизненный уровень не высок-это не говорит совсем о том, что они тунеядцы...Вовсе одно из другого не следует...Я одну знаю такую семью-семью православного батюшки...Замечательные и очень трудолюбивые дети...Че у кого свербит-понятия не имею...В любом случае-если тут вопрос индивидуальные, то геи и лесбо-больны скопом кмк...
Это с вашей точки зрения- С точки зрения теологов 18 века_ католических_ вестимо_ этого не может быть-
Вообще не понял Вашей мысли...О тех же геях известно из библии еще...Семьи тогда традиционно были многочисленны...
Дело в том, что бесконечно популяция не может расти. Это я о природе, а не о библии и других книгах. Это чисто объективная данность. И у всех высших животных существуют гомосексуальные особи, Лоренц и гусей таких описал, которые приводили в свою "семью" гусыню, продолжавшую род. Но защищали выводок "папы". ЛОгика проста - бОльшее количество незанятых особей даст лучшую защиту потомству. Их не может быть много, иначе потомства можно не дождаться, но и не должно быть слишком мало - потомство будет незащищено.
Еще раз и русским языком - такие особи есть У ВСЕХ популяций высших животных, без исключения. А вот большинства психзаболеваний, присущих человеку, у этих животных нет. Ну, не найдете вы собаку-шизофреника :) Причем для популяций это нужно по вышеуказанным причинам. Два папы-гуся вломят и лисице покруче, чем субтильая мамаша :)
Ну...Нетипичное поведение замечено у многих высших животных, не обусловленное вирусным поражением и пр-может это и есть аналог шизофрении...Как вы предполагаете диагностировать шизофрению у собак? У пап-гусей никакого потомства быть не может...
Лоренца читайте :) Там есть еще и мама :) Галлюцинации у собак вполне можно установить, бывает при близкородственном скрещении. Но особей таких мало, нужны определенные условия. А вот гомосексуальных особей - сколько угодно (я о сучках, у кобелей это вообще обычная практика, основанная на разных причинах поведения :)). Кстати, мое ИМХО - неприятие именно мужской гомосексуальности основано на одной из причин такого поведения :)))
Я одинаково к любой гомосексуальности отношусь...Конрад Лоренц это который фашист-член НСДАП? Так он занимался вопросами импринтинга...Если он прав-геев не в ПНД надо на учет ставить, а вообще уничтожать...Не...Я гуманист...Лечить-лечить и лечить...В Вики так написано...
А лечить-то нельзя. Ну, не лечатся иные вещи никак, хоть убейся. Вот даун, например - ничего вы не сделаете. Почему-то этот синдром существует. И только у человека. Почему? А кто знает. Так же - существуют карлики. У всех животных. Тут как раз можно предположить, зачем существуют.
Да кто сказал-то? Когда-то много чего не лечилось...Для того, чтоб что-то лечить, надо это что-то считать болезнью, а тут гомики уже подсуетили...
Им не позволяют представлять результаты-это раз...А два-когда-то многие болезни неудачно лечили...Прогресс на месте не стоит...И сейчас есть репаративная терапия...
Так я спрашиваю - есть реально один излеченный? А то недавно тут целую клинику закрыли, именно за шарлатанство. Верные католики пытались лечиться, и были зело недовольны тем, что лечение не получалось.
Они утверждают, что есть...Они-это "Национальная ассоциация по исследованию и терапии гомосексуальности"
Ну, и вы тоже говорите (с) :) ПРодавцы БАДов утверждают, что от их пилюлек становишься здоровым. Продавцы косметики утверждают, что от кремов кожа - как попка у младенца. Последнее я использую, причем пробовала и некоторые самые дорогие варианты, когда хорошо зарабатывала. И это.... "ну, и вы говорите" :)
Все это можно либо опровергнуть, либо подтвердить...На научной основе можно сказать...
Это да. Но почему ж верящие в это излечение гомосексуалисты тут вой подняли? Шарлатаны мол, наживаются на людском горе. Им бы подкинули варианты излечения....
Эффективность лечения многих болезней изменилась за несколько десятков лет...Это совершенно обычный процесс...
А что тут непонятного? Эффективность лечения хоть гриппа, хоть чего-она разная...Две сотни лет назад и сейчас...
да вы не кипятитесь так, только нервы испортите. он же в неадеквате, какие-то глубокие проблемы, наверное, хотя и не буйный.
Вы меня утомили...Какой тулуп? Какой заяц? Какая блоха? Какие сегодняшние-вчерашние дни? Я вам говорю-пидоров считали больными до 92-го года...Потом перестали...Не из медицинских соображений, а по политическим соображениям...При чем тут женская истерия??? Какие сегодняшние дни-вчерашние дни?
А я вам спокойно объясняю, что много что считали болезнью совсем недавно. И привела пример, для меня сегодня с моим ПМСом очень актуальный :) А теперь - пойдите и обрадуйте врачей сообщением, что это болезнь. Засмеют. И не лечат. Ну, мне посоветуют шоколадку съесть, а молодежи объясняют, что мастурбация - вовсе не ужас-ужас, как думают еще их родители. Времена меняются.
И еще раз спокойно: СЕЙЧАС закрыли клинику. Которая якобы лечила от гомосексуализма. Потому что взялись вообще за всех шарлатанов, в том числе и за всякие якобы лечебные браслеты, пилюльки, ну, и эта клиника попала. По заявлению самих "больных", которые честно пытались излечиться.
Шарлатанов в конце концов много и лечат они от всего...Это совсем не значит, что все-шарлатаны...Да и как на самом деле закрыли эту клинику-большой вопрос...Времена меняются-да...Но не все развивается поступательно...И грамотного Гипократа сменили полуграмотные лекари средневековья...Что-то было утеряно...Из знаний и представлений...И было вновь обретено наукой спустя столетия...
То есть, нынешний врачей вы изволите называть неграмотными лекарями? Сколько при Гиппократе люди жили? А сколько сейчас? Это, оно конешно, вопреки врачам.
Я Гиппократа сравнивал с лекарями средневековья...Не с современными...Тогда и вообще вымирало до 2-х третей Европы...
Да и при Гиппократе тоже ведь не все было распрекрасно. Единственная радость - при Гиппократе его соотечественники мылись. То есть, поддерживали хотя бы элементарную гигиену :)
Это уже вообще к делу не относится...При Гиппократе операции успешно внутриполостные делали...А потом разучились...
Да при чем тут Гиппократ вообще? :) Я вас спрашиваю: вы считаете, что женскую истерию нужно снова считать болезнью и лечить?
А врачи так не считают. Более того, считают, что "лечение" гомосексуализма суть есть шарлатанство. И что теперь?
Я верю только врачам из "Национальная ассоциация по исследованию и терапии гомосексуальности"
Национальная ассоциация по исследованию и терапии гомосексуальности (National Association for Research and Therapy of Homosexuality, NARTH) — организация, ставящая перед собой цель «терапии гомосексуальности». NARTH отказывается признать решение ВОЗ или национальных психиатрических и психологических ассоциаций об исключении гомосексуальности из списка патологий и продолжают считать гомосексуальность сексуальным отклонением (девиацией).
Странная какая ассоциация.... Не пойму, что ж они тогда той испанской клинике не передали действительно действенную терапию? Это раз. Во-вторых, меня все больше интересуют обычные терапевты, способные излечить мою ангину. И им я ВЕРЮ :) Ибо они доказывают свое умение. Очень просто и каждый день.
Терапевты-то при чем? Они не имеют отношения к геям и оргазмам...Не знаю почему...Наверное это не надо было испанской клинике...
Терапевты вас отправляют к другим специалистам, если в этом есть необходимость.
Странно... Какие глубоко засекреченные знания о терапии гомосексуализма..... Может, вам не в среду гомосексуалистов надо внедрять людей, а внедриться уже в эти клиники, где якобы лечат? И распространить их терапию в мире.
Я вам еще раз и русским языком: 1. Я не знаю, что такое таинственная ЛГБТ, куда надо внедрять шпионов. 2. В Испании и других католических странах есть верующие. Они готовы сделать все, чтобы избавиться от гомосексуальности. Вы их очень обяжете. Пока же их желанием пользуются шарлатаны.
Я вам русским языком-я знаю, что такое ЛГБТ...Периодически они сподобляются на всякие акции в Москве и Питере...Я понятия не имею что и ради чего делают испанцы и что они хотят делать...Мне на испанцев класть с прибором по большому счету...И я понятия не имею-по каким методикам работают испанские клиники...
Дык, все уже давно поняли, что вы гомофоб и что теперь? Это ваша проблема, а не тех, кого вы боитесь, если вы пауков начнете бояться, всех пауков вам в угоду не перебьют.
Термин "гомофоб"-идеологическое клише и глупость...И если о пауках уж начали, то человек не любящий пауков и не считающий их милыми созданиями вовсе не является арахнофобом...
Совсем нет...И арахнофобия между прочим в большей степени является боязнью изображений пауков...
Вы никогда не видели человека, который при виде маленького паучка начинает визжать, кричать, бить все вокруг, топать ногами, или бежит, сломя голову? Странно.... Покажите паука, обычного домашнего, в среде ваших друзей. Обязательно будут такие, которые реагируют неадекватно.
Ну и...Вот это и есть арахнофоб...А если человек не кричит, а не хочет его брать на ручки и милым не считает-он арахнофоб?
Нет, я считаю, что желание переделывать других под себя, свидетельствует о проблемах.
С точки зрения геев и сочувствующих-наверное нет...А чтоб мир стал чуть более совершенным...
вы что, воще слепой?
я сказала, что МНЕ по фигу, с кем ВЫ трахаетесь. но лучше бы делали это иногда. это полезно. для здоровья. проверьте.
МНЕ так же по фигу все ВАШИ измышления.
Не всех, а геев...Не лечить, а признать больными и поставить на принудительный учет в ПНД...
Час от часу... ПНД... Вы по-русски говорить умеете? Это раз. Два - а зачем их ставить? Ну, поставят, и дальше что? Можно еще всех блондинов куда-нибудь на учет поставить, только вот смысл?
ПНД-Психо-Неврологический-Диспансер...Чтоб знать-сколько их...Для статистики...Блондинов точно незачем...Их же не считали до 92-го года психбольными...
Ну, хорошо, если угодно с более конкретными примерами. Учтем всех женщин, получающих оргазм? А мультиоргазмических женщин? Не надо? А почему? А мастурбирующих не учтем?
Ну в Испании пусть кого хотят, того и учитывают...Я женщин не считаю больными, а геев-считаю...При чем тут мультиоргастичность?
Потому что еще раз и русским языком - не в Испании токмо, а во всей Европе и даже Америке таких женщин тоже причисляли к ненормальным. И против мастурбации уж как боролись - пух и перья летели. Учтем?
Ну и что? Ну причисляли...А шизофреников к одержимым причисляли...Что учесть-то должны? Вы думаете, что если человек считает геев больными, то он должен верить в геоцентрическую систему, в эфир и теплород? Бояться сглаза? Я ж 10 раз я сказал...Ну давайте по пунктам...
1) Считаю ли я ЛГБТ психически ненормальными?-Да...считаю
2) А женщин-не считаю, в эфир и теплород не верю...
Ну вы ж поняли-что я имел в виду...Я имел в виду, что не считаю гетеросексуальных женщин больными независимо от их оргастичности, а лесбиянок так же независимо считаю...
А я еще и еще раз повторяю: ну, считали. Как считали женщин, получающих оргазм, неправильными. И прочее. И перестали считать. Вы можете продолжать считать, но что из этого? А я могу считать, что оргазм совершенно ненужен, вот ведь у других животных его нет, значит, и не надо. И что из того. Если я буду требовать, чтобы все так считали, покрутят у виска. И будут правы.
У приверженца любого мнения есть сторонники, а есть противники...Есть и у меня и что из этого?
Да ничего. Пока они не переходят к действиям. Скажем, есть куча людей, собаконенавистников. Но пока они не визжат ничего супротив моей собаки мне, мне совершенно все равно, что они есть. Они мне не мешают, и я им не мешаю.
Меня мир устраивает, если вас не устраивает, может в консерватории подправить, а не менять мир под себя?
Ладно...Не будем...Пусть будет паритет и гомики ходят на парады, женятся и усыновляют детей в каких-нибудь других странах...Но не в России...Правда многие гомики сами рвутся менять мир...Вот в чем заковыка...
А может это вам на необитаемый остров, где нет гомиков? Стройте себе свой идеальный мир.
Ну так именно же! есть законы и там все сказано, вы сами на это опираетесь. и там нет статьи за гомосексуальность)
какие-то у вас провалы с логикой. такой болезни, как гомосексуальность, сейчас тоже нет, но ее вы вернуть предлагаете) статью же вернуть почему-то не предлагаете, хотя раньше была, а сейчас нет. или вы наверное людей любите, да? сажать - это не по человечески? лучше лечить?
А кто ж запрещает исследовать генетику гомосексуалистов? И ее исследуют, и даже порой говорят, что все, вот уже нашли ответственный ген. Потом дают отбой. Все, как и с даунятами, тоже никак, есть пара генов, которые вроде был ответственны. Но вот что сделать, чтобы даунята не рождались - никто не знает.
Да те же стимулы. Не исследуют только болезни, исследуют вообще всю зависимость того или иного от генов. Картина должна быть комплексной, а не "тут играем, там не играем, потому что неинтересно).
Я вас не изгоняю, вам не нравится мир, ну и какой выход? Легче изменить одного человека/найти ему другое место жительства, чем весь мир вокруг него изменить/переселить к черту на рога, не трогайте других и вас никто не будет трогать, все просто.
Стойте...Я че написал? Что мне все нравится...Нравится в частности отношение к геям и лесбиянкам в РФ...Это если им чего-то не нравится-пусть уезжают...Не я, а они пытаются чего-то менять...Я наоборот готов им мешать менять мир...Готов рукоплескать разгоняющим гей-парад нс-скинхэдам...а может-кто знает-и присоединиться...
Они борются за Свои права, ключевое слово - свои, вы к ним каким боком относитесь? Хотите к скинам присоединиться? Ребята, безусловно достойные, дубиноголовые, избивают/убивают всех, кто не похож на лицо славянской национальности, ну что ж, каждому свое, еще есть фашистские группировки, каждый выбирает то, что ему подходит. И не надо писать, что вы ничего не хотите менять, вы хотите всех геев признать больными, поставить на учет и лечить.
Каких своих прав они лишены? Кто им мешает в реализации своих прав? Хотеть-то хочу, но я не царь...Я солидарен с некоторыми гомонегативными общественными движениями...Называл уже с какими...Но ради равновесия системы даже готов даже отказаться от своих мечтаний...
У них есть все права, которые должны...УК у нас один для всех, и убийство гея наказуемо ровно так же, как убийство гетеросексуала...Брак заключается между мужчиной и женщиной...Хотят-пусть женятся, не хотят-как хотят...
И все? А почему тогда нельзя геев заодно регистрировать? Они ведь тоже сами цели определяют. Для себя.
Нельзя потому, что нельзя...Ругань с РПЦ а с мусульманами вообще взрыв...Какой-нибудь эрзац брак-можно подумать...Договор партнерства или что-то подобное...Но точно не брак, точно не ЗАГС, точно не церковь...
Он должен быть максимально дистанциирован по формулировкам от гетеросексуального брака, по атрибутике тоже...Вообще лучше назвать группой для групповой терапии...Что мол они живут вместе, чтоб морально друг друга поддерживать в излечении...,Как анонимные алкоголики...Только два человека...Чтоб никто не мог сказать-а вот гомосеков женют...
Да чем же он отличается? Если у гетеросексуального брака никаких особых целей (я не говорю о церковном, там таинство и проч., читайте первоисточник)?
Да тем, что обывателю не должно в голову прийти сравнивать брак гетеросексуальный и гомосексуальный и проводить какие-то параллели...
Нет. Если экстраполировать: вы вашего коллегу-гея милым не считаете, и не желаете с ним дружить - вы не гомофоб. Если вы вашего коллегу-гея призываете признать ненормальным на основании его особенности, думаете, что он непременно на вас сзади нападет и проч. - гомофоб. Так понятно?
А, и еще один подвид забыла: те, кого очень интересует, как кто кого имеет, тоже здоровы?
Вообще-то все сексуальное притяжение, не связанное с продолжением рода, вполне можно занести в категорию душевных болезней. Или распущенности, как угодно. Оно неприродно, неестественно. Ибо почти ни одно животное не занимается им просто так.
Ну если это МОЖНО занести, то гомосексуализм НУЖНО занести...Как оно и было до 92-го года...Я кстати не оперирую такими категориями "распущенность", "грех", "в Библии написано"-и т.д.
А я этими понятиями тем более не оперирую. Опираюсь лишь на природу. Вы где-нибудь видели животное, которое поддерживает сексуальные сношения с другим вне периода размножения? Только человек, обезъяны бонобо и дельфин. Вы видели собаку в оргазме? Нет, это только человеку присуще. Причем не всему человечеству, а лишь какой-то части. Соответственно, и делаю вывод - старики были правы, это все ненужно, и должно искореняться так же, как и курение. Что неправильно?
Мне не особо интересно за соитиями собак наблюдать, как и дельфинов...Курение и так искореняют...
Ага, продавая табак на каждом углу. Не смешите мои тапочки, искореняют они.... За соитиями собак и мне неинтересно наблюдать, но когда люди за ручку идут, а тем паче целуются - с души воротит. Воспитана я в другом духе.
Когда за руку идут-вас с души воротит? Не знаю...У меня бабушка с дедушкой ходили так-старенькие совсем-а я думал-ну какие же молодцы...Вот так вот за руку и шли с 1940-го года...И когда дед сидел по 58-й статье, он наверное помнил о ладони моей бабки, и когда они дрались с немцами за перевалы на Северном Кавказе, за наши перевалы...Наверное тоже помнил...Мне хотелось бы так думать...Акцизы на табак растут...Это все более и более дорогая привычка...
А за руки только неприличные люди держатся? Вон оно че Михалыч...Нас еще с садика оказывается развращают...
никак бы не отреагировала. я спокойно отношусь к любому выбору если он не ущемляет моих прав.
Никак.
Именно такого не встречалось. Но тому, что в группе у дочки есть дети с явными особенностями в развитии я почти рада. Это помогает принять как само собой разумеющееся, что люди бывают разные.
у нас в многоквартирном доме есть две (!!!) такие пары. Правда, детки еще маленькие - около двух и чуть больше, но ничего, общаемся с мамами, ходим на развивалки вместе, иногда пересекаемся на прогулке.
я на своем сайте обсуждала этот вопрос, если интересно, почитайте вот тут
http://noskurnos.ru/blog/43705526005
а откуда вы узнали эту информацию? вам рассказал учитель или ребенок сам поделился?
с чего вы решили, что две женщины, живущие вместе, непременно лесбиянки? об этом тоже ребенок рассказал?
вмешательство в личную жизнь родителей считаю недопустимым и правонарушительным
если девочка ведет себя нормально, дисцпиплину не нарушает, никого не трогает-кому какое дело.
А вот с учителем я бы поговорила. Как такая личная информация просачивается?
вам бы понравилось, если бы вашу личную жизнь обсуждали?
"а у томы папа маму в попу трахает" или "а они ваще живут с двумя собаками и тремя тетями!":))
ну право же, нельзя так плоско мыслить!
У кого что болит, как говорится...:-)
С чего Вы взяли, что эта информация может прийти от учителя? Учителю делать не фиг, по-вашему, как только выяснять, кто с кем спит в семьях учеников?
а откуда информация про непременно "Однополую семью"?
я, конечно, дико извиняюсь, но вот тот факт, что ребенок живет с "двумя тетями"-не факт, что в однополой семье. Разные причины побуждают людей жить вместе. У меня вот есть такая "лесбийская" пара: женщина, ребенок и еще одна тетя. Сестра женщины. Приехала в Москву, работает, живет у сестры.
Так что вариантов может быть масса.
Мне вот все равно непонятно откуда просачивается информация? вы что не понимаете, что это значит что все нюансы и вашей семейной жизни также могут быть обнародованы :))) и не самые лицеприятные.
вообще, вопрос "кто с кем спит" не должен волновать общественность и родительский комитет:))
Что-то Вас переклинило на учителях и родительских комитетах. Не приходит в голову простой вариант, что вопрос задан с "той стороны"? :-)
н-да... нам бы машину времени... с удовольствием отправила бы вас туда, на 20 лет назад:-D ха-ха, да вы б чрез сутки шелковые стали, боре цветы бы потащили в клинику...
Сам я их считаю неопасными психбольными-соответственно и никакой ненависти не испытываю, как к любым другим больным людям, грешниками не считаю-они больны...И думаю, что в РФ вполне сбалансированный взгляд на проблему...Парады запрещают, браки не разрешены, статьи нет в УК...Женить как в Британии и вешать как в Иране-две совершенно не нужные крайности...Есть они и есть...Пусть че хотят, то и делают-лишь бы не публично...
кстати, о фобиях. что вот вы, мужчына, на бабском сайте сидите ночью?! какие-то не мужские у вас интересы...
Фобия-иррациональный страх...А я геев не боюсь, и лесбиянок не боюсь...Ну считаю больными...
Считался-считался...
До МКБ-9 ВОЗ включительно, гомосексуальность классифицировалась как заболевание (302.0), относящееся к половым извращениям и нарушениям (302) [33][34]. В 1992 году гомосексуальность была вычеркнута из МКБ-10 ВОЗ (МКБ-10:КлассV)[35].
А я и сейчас считаю, что это болезнь...
Правильно. А еще чуть раньше в Европе женщинам делали простую операцию, которая их избавляла он неправильного - оргазма. Ибо это - психическое женское заболевание.
Делали, дорогой, делали. На Руси было проще - врачи ставили женщинам диагноз, "бешенство матки". Уж как лечили - не знаю, я не психиатр, и историю психиатрии не изучала.
Же́нское обреза́ние — операция, состоящая в удалении или травмировании частей женских гениталий, вплоть до полного удаления головки и части тела клитора (клиторидэктомия) и малых половых губ, проводимая без медицинских показаний.[1]
По состоянию на 2008 год, от 100 до 140 млн. женщин жили с последствиями этой операции, преимущественно в Африке (в Египте, Судане, Эфиопии, Мали и в Сомали более 80 % женщин подвергаются этой процедуре), а также в Индонезии. [2].
А в 19 веке удаление клитора практиковалось в Европе, еще раз вам повторяю. Женщинам из приличных семей, не из пейзанских, из которых обычные бляди, продающие себя на улицах, выходили. Ибо женщина НЕ должна испытывать оргазм. И должна была попытаться сделать приличным поведение и супруга. Ибо сексуальные сношения выдуманы не для того, что вы думаете, а для рождения себе подобных.
Еще раз - направьте стопы в библиотеку. Да, удаляли. Ибо считали, что индейцы не имеют души. И убить их, соответственно, не грех, так же, как удалить, скажем, крыс, которые уничтожают ваш урожай. Бартоломе де лас Касас бился-доказывал, что индейцы тоже люди.
Такие операции индейцы не делали. У индейцев не было понятия "секс - это грязь" :) Я про инков и прочие развитые культуры. Это им Европа принесла, несла-несла, да все без толку. :) Учите мат-часть, еще раз повторяю.
Да конечно...Они еще не такие "операции" делали...Посмотрите Апокалипсис Гибсона, это не кинодокументалистика, но кое что верно подмечено...А вот и матчасть...
Хирургические операции над клитором осуществлялись в Империи Инков. В столице Инков — Куско, существовал храм Амаруканча (в XV-XVI веках; позднее — в последней трети XVI века — в нём разместились иезуиты), назначением которого, согласно итальянскому священнику, иезуиту XVII века Хуану Анелло Оливе, было «поклонение идолу в виде дракона-змея, пожирающего скорпиона». С этим местом связана одна интересная деталь верований Инков, приводимая тем же автором: «Дракон был жизненной силой Создателя; и как мы, католики, почитаем женский облик Божества Святой Девы Марии, подобным же образом вместилище и жало скорпиона у [Инков] символизировали женский клитор, почитая в нём мужское начало в женщине». Потому у инков бытовал обряд обрезать клитор у девочек. Католическими священниками расценивалось это как варварство.[4]
Сейчас пойду читать- Но инки в основном приносили в жертву_ ничего не обрезая- Девственниц_ естественно- Кстати_ дикари были обычно обращаемы_ индейцев до Бартоломе не считали людьми_ то есть_ способными в принципе быть обращенными- А фильмы не смотрю-
НАШЛА! Только вот пишет один он, и остальные документы - или опровержения, или перепевания. Но буду рыться, стало интересно. А вам рекомендую почитать Бартоломе де лас Касас - он доказывал, что индейцев вполне можно крестить, а не просто убивать, ибо они не звери, и крестить их можно. Защитников прав же животных тогда не было.
О женском обрезании в Европе: было :) И было еще мужское обрезание (против мальчиков чего только не выделывали :)). У мужчин было направлено сугубо на предотвращение мастурбации. Особенно разгулялись в конце 19 века. Ищите документы (не лепить же мне вам на испанском :)), связанные с 19 веком и проблемами мастурбации.
Я ничего против индейцев не имею...И на крещении их не настаиваю...Однозначных данных о мужском обрезании нет...О его вреде, пользе и влиянии на ориентацию...
Собственно, о влиянии на ориентацию клитора тоже ничего нет. Но в Европе обрезали не затем, чтобы девушка не стала лесбианкой, а для того только, чтобы она не мастурбировала или не испытывала оргазм (что могло привести к истерии или эпилепсии). Вполне недавно сущесововавшие взгляды. Как и на мужское обрезание в Европе, против той же мастурбации.
Мужское обрезание может нести и совершенно иную нагрузку...Я не знаю-что написано на испанском...
О, и нашла, откуда вы взяли ваши сведения - википедия :) Не читайте Википедию, как достоверный источник, ее пишут ЛЮДИ. Кстати, статья на русском и статья на других языках не совпадают....
Есть еще люди, специально занимающиеся вопросом, и не пишущие лишь обрывочные данные. Иногда такие люди пишут статьи и в Википедии, но из-за непроверенности источника призываю быть осторожным с нею. А я нашла еще это: En el siglo XIX, los científicos consideraban el clítoris un “órgano inútil". La vagina adquiere una primacía indiscutible sobre un clítoris que se vuelve diabolizado. Hasta la década de 1930, en Europa y Estados Unidos, se difunde la práctica de la escisión para impedir la masturbación, pero también porque se sospecha el clítoris era la causa de enfermedades como la histeria o la epilepsia. Отсюда: http://www.onlinedocumentales.com/sexo/1178-el-clitoris.html Нагуглила только на испанском, мне упало до фигищи документов. Пока недосуг искать на других, более общепринятых языках, но будет время - пороюсь.
Я ж указала, чего гуглить надо :) Ищите и обрящете. Буде время - сама поищу. Английский-то разумеете?
Очень плохо...Да это к геям-то не имеет отношение...А вот ход событий, которые произошли после 92-го года наводят на мысли, что решение не считать гомосексуализм болезнью-решение чисто политическое...Никакого отношения к медицине не имеющее...
Я не знаю, что там произошло после 92го года. Но то, что еще недавно (до 2й мировой :)) мастурбация считалась очень плохо не только церковью, а и психиатрами - научный факт :) Вот вам, в пол-пинка найденное на английском: http://books.google.es/books?id=jtiUvdDlTboC&pg=PA226&lpg=PA226&dq=xix+female+histeria+clitoris&source=bl&ots=-ZoLThOJIO&sig=HUEo3JdTCvGaoJhJHhlrbQMmGgY&hl=es&ei=3V8oTbeXA8Ky8gOT7NXRAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CCAQ6AEwAg#v=onepage&q&f=false
А на самом деле это очень хорошо? Да что произошло...Знамо дело-что...в 92-м году гомосексуализм перестали считать болезнью...И начало по нарастающей как снежный ком...Пидоров стали женить, венчать!!!, давать им детей!!! Понятие толерантности начало трактоваться не как терпение, а как любовь...Если сейчас человек скажет о своей нелюбви к геям-он будет обвинен во всех смертных грехах...Был даже выдуман специальный термин-гомофобия, который к фобиям никакого отношения не имеет...Ибо фобия-это иррациональный страх, а подавляющее большинство т.н. гомофобов не испытывают страха...
Что хорошо? Мастурбация? Понятия не имею. Если верить докторам в 19 веке - ужасно плохо. Если верить сексологам нынче - ужасно хорошо. А мне все равно совершенно :) Я вот с вами калякаю :)
Гомофобы не испытывают страха? :) Как бы не так. Они очень боятся, что кто-то "полезет" или к ним, или к их детям. А я не боюсь, мне как-то все равно, кому объяснять, что меня данный субъект не интересует - мужчине или женщине. Может, поэтому и не гомофоб.
Никто не говорит, что это хорошо...А тем более, что ужасно хорошо...
Гомофобами гомики считают всех гомонегативно настроенных людей...Абсолютно всех...А негативный настрой-он разный...
Как нехорошо? А психологи с сексологами считают, что мастурбация - вполне нормальное явление. И даже рекомендуют его, фуй-фуй. А вы говорите - нехорошо. Может, вы и оргазм считаете, как "плохое явление"? Так я вот только что нашла: Female Hysteria -- This diagnosis was used to explain any of a number of symptoms in women, including shortness of breath, insomnia, muscle spasms and irritability. First used by ancient Greek doctors, the term persisted as a psychological diagnosis until 1952, when the American Psychological Association dropped it.
Это ж до 52го года женщину могли лечить от "истеричного пароксизма" (оргазма, по современному :)).
Хорошо и безвредно-разные совершенно вещи...Да не лечили женщин от оргазма...От нимфомании лечили...Это по-вашему без разницы?
Да вы читайте внимательно :) Тогда оргазм (называемый истеричным пароксизмом), нимфоманию, синдром предменструальный, просто тревожное состояние, эпилепсию и проч. скидывали в одну кучу. И лечили. Одними и теми же приемами. Что эпилептичку, что женщину, испытывающую оргазм, что мастурбирующую девочку (и тоже подвергаемую иногда истеричному пароксизму) :) Только в 52 году был отменен термин в официальной психиатрии.
Ну читайте...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8
Да еще раз повторяю: Википедии верьте меньше всего. Сходите на сайты гинекологов, люди этому жизнь посвятили. Истории своей профессии тоже. Считался оргазм именно "истерическим пароксизмом", и его полагалось лечить. Сходите почитайте еще, сколько женщин были аноргазмиками еще совсем недавно, ибо - воспитание. Это сейчас считается (в том числе и вами), что - ничего страшного.
А к геям-то это каким боком? Что "это" и кем считается, что ничего страшного? Вы-гинеколог?
Я - не гинеколог. И вы тоже - нет. Еще раз, терпеливо, женская истерия считалась болезнью, и включала в себя и нимфоманию, и оргазм, и эпилепсию, и мастурбацию и проч. Лечилась. Говорят, успешно. Примеры выше - или клиторотомия к чертовой бабушке, или вот такие нетрадиционные методы. А в 52м году пересмотрели и решили - нету болезни. Вообще - нету. Есть эпилепсия - это одно, есть нимфомания - это совсем другое, а есть мастурбация и оргазм, которые могут быть у любой здоровой женщины. Более того, настолько пересмотрели свои взгляды психологи с гинекологами, что теперь женщин с аноргазмией лечат.
Вот и с гомосексуализмом - совсем недавно считалось сексуальным отклонением.... :)
Я внимательно прочитал
http://eleonorar.livejournal.com/17056.html
Никак не повлияло на отношение к голубым...
Ну и под влиянием гей-лобби перестал
считаться...Дальше-то что? Я надеюсь, что еще будет...
Журнал чей? Психолога, врачующего психиатра, гинеколога, проктолога?
Какой гей-лобби? Вы так интересуетесь, кто что делает, что я думаю, вы как раз под этим лобби. А мне вот - совершенно все равно.
Вас удивляет существование всевозможных лобби? Это совершенно распространенная общемировая практика...Если вам совершенно все равно-почему же спорите?
Существуют, конечно. Но надо предположить, что гомосексуалисты все богаты или гомосексуалисты составляют какую-то страну, выходцы из которой ее усиленно лоббируют. А то какие причины?
Я ж выше объясняла - ПМС у меня, спорю по любому поводу. В любой другой день просто посмеюсь над дремучестью и даже не подумаю спорить.
Ну да...Часто-не бедны, довольно сплочены...ЛГБТ-это организация...Не бедная и довольно влиятельная...Если они вполне в состоянии создавать общественные организации-стоит ли удивляться существованию лобби?
ЛГБТ-движение, гей-движение, движение за права сексуальных и гендерных меньшинств — гражданское общественное движение, которое стремится добиться изменений в законодательстве, направленных на обеспечение и защиту прав человека в отношении ЛГБТ-сообщества (лесбиянок, геев, бисексуалов, и трансгендеров), способствовать социальной адаптации его представителей в обществе.
Гомосеки обладают большей сплоченностью...И закрытостью своего сообщества...
не, чесслово, вы осведомлены больше, чем я... в шоке от вас) вы чем-нить другим интересуетесь, кроме как геями и лесбиянками?
когда ответить нечего, отвечают вопросом на вопрос. ясно, что ничем другим вы не интересуетесь. мне все понятно) больше вопросов к вам не имею) болейте дальше.
Когда задают вопрос, не относящийся к предмету обсуждения вполне логично поинтересоваться-к чему он задан? Разве где-то обсуждалась причина моей осведомленности о ЛГБТ? И какое отношение это имеет к предмету? Болеете вы по-моему...
Вы мне льстите...Эти мысли не новы...Их сформулировали довольно давно...Но они мне близки...
А-а-а...Вон что...Вы-лесбиянка...Удивительно слышать от Вас о толерантности и т.д. и т.п....Толерантность-это терпимость...Не я, а Вы демонстрируете нетерпимость, не я а Вы сыплете оскорблениями...Так о какой толерантности может идти речь, если сами лесбиянки вовсе не толерантны?
это вы нас больными обзываете и лечить хотите, неоднократно-все слышали! я в ответ только предложила и вам сходить, провериться. тем более, что повод имеется.
или вам не нра, когда с вами на вашем языке разговаривают? муси-пусеньки надо, Пепочка?;)
да, кстати, как я вас оскорбила? что спать отправила? так ночь на дворе! маленьким мальчегам в кроватку пора, бай-бай!
Ну вы ж пишете, что я-извращенец...Пишете совершенно безосновательно, что это я топик завел...Хамски отправляете спать...И после этого имеете...Уж не знаю что...Наглость? Глупость? Сокрушаться об отсутствии толерантности...Т.е. вы не упускаете случай самозабвенно обхамить натурала...Вот что удивило...Или как вы себе понимаете толерантность? Вас должны все любить, а вы должны всем хамить? Верно? Дело в том, что до 92-го года по классификации МКБ-9 геи и лесбиянки считались больными...И только в МКБ-10 после 92-го года это перестали считать болезнью...Так вот...Мое мнение по этому вопросу такое...Совершенно зря это изъяли из МКБ-10...Не было оснований...Самая настоящая это болезнь...И продиктовано это было не медицинскими соображениями, а политическими...Я ясно свою позицию изложил? Какие оскорбления? Вы о чем?
ПЕПЕ, Вы столько раз ЭТО повторили, что уже реально достали! ну придумайте хоть что-нибудь новое, для разнобразия, все это мы УЖЕ слышали!
я сказала, что топики заводит какой-то извращенец, судя по их количеству.
а судя по количеству ваших повторяющихся излияний, я сделала вывод ,что вам тут больше всех надо. вот и вся моя логика.
а вы прочитали, что вы-извращенец. вы тем самым признаете, что завели этот топ?
Нет, потому что я не заводил ни этот топ, ни любой другой про сексуальные меньшинства...Меня спрашивали-я отвечал...Отвечал как думал, а не для разнообразия...
Ппц...С вами что вообще? Выше написал-НЕ ДЛЯ РАЗНООБРАЗИЯ...Как свое мнение на ОДНУ проблему может быть разнообразным???
ну вот раз выразили, и будет)))))) другим места дайте) а то не осталось уж саффсем, места-то.... где другие писать будуть?!)))
блин, правда? она вам грит, что раньше женщин от оргазмов лечили, а щас нет. и проводит аналогию с гомосексуальностью. вы и щас не поняли?
когда женщин и на костре сжигали, а щас нет. и много чего раньше было, чего щас нет. и деревья были выше. времена менются потихоньку. и взгляды на те или иные вопросы. когда-то люди считали, что мир плоский и на черепахе стоит. а щас мы знаем, что он круглый. продолжать?
Послушайте...Я много раз уже говорил, что прогресс он не идет поступательно...Греки прекрасно знали, что Луна светится отраженным светом...А в средние века не знали...А потом опять открыли...И кстати с землей и черепахами-то же, Геоцентрической и гелиоцентрической-то же...Продолжать? И если перестали считать геев больными-не факт, что никогда не будут...Вас не лечить будут...Ваш вешать еще будут...Вот как превратится Европа в одни эмираты...Вот шею готовьте тогда...Сами напроситесь...Протестантов уже геи уничтожили...
Так может и вас повесят, а может вообще всех взорвут, люди не всегда рациональны, однако это не повод постоянно охотиться на ведьм.
Думаю, что да...Но мне бы этого не хотелось, поэтому так геи и раздражают...Они раскалывают и частично уже раскололи христианский мир...РПЦ прекратило межконфессиональный диалог со шведскими лютеранами...Из-за геев...Это когда надо сплачивать ряды...А признать их больными-и дело в шляпе...И на все нападки радикального ислама плечами пожимать и говорить-а мы ниче не знаем-больные они...Что творят-не ведают
http://www.religare.ru/2_24427.html
Во всем геи виноваты? Не, у вас гомофобия цветет пышным цветом, вы б прогулялись до спецев, на полном серьезе.
Разумеется геи...А вы думаете-кто?Сидели-сидели лютеранские прелаты и решили-о...Давайте геев начнем венчать, а заодно и с РПЦ поругаемся? Сами по себе? Никто не просил, никто не требовал?
А я-нет...А тем временем сбитая с толку общественность все движется в ислам...В Афгане чуть не пачками ловят талибов-немцев...Простой русский парень Саша Тихомиров, он же Саид Бурятский мутит радикальный террор на Кавказе...Евреям это не выгодно-им самим амба от последователей пророка...
Виновен не жираф, а тот кто крикнул из ветвей...
Ладно голубые, толерантные зачем их поддерживают?
Понятное дело...Вот поэтому я и думаю-выдать всем по справке-с "дураков" какой спрос? И пусть живут как хотят...Христиане не при делах...Осуждаем мол...Но они ж больные-с них спрос какой? И всем нормально...
А всем под знамена Ватикана неохота? Что-то тут не то... Ватикан старается, старается, против геев выступает, против презервативов бъется, а люди вон в ислам побежали.... Может, не из-за геев бегут-то? (Хотя кто бежит, собственно :)).
Геи отвечают...В их периодике пишут о секс-скандалах в церкви, подконтрольные масс-медиа акцентируют внимание...Да полно бегут...Самая быстрорастущая религия...И что печально-не только из-за рождаемости...Из-за новообращенных тоже...
"А и вы говорите". Тут МУСУЛЬМАНЕ постоянно говорят о новообращенных, только вот штука - я ни одного не видала :)
http://www.quran-m.com/firas/rusi/?page=show_det&id=503
Крайне угрожающая тенденция...
Их количество растет в традиционно христианских странах...За счет традиционных христиан...И это...тревожно...А геи расшатывают традиции и устои...
Не, бараны это те, кто стадом идет за пастухом, не разбирая дороги. Пастухов отбирайте тщательней, чтобы ваши бараны не сбивались с пути. На каком конкретно суке сидят геи?
На суку европейских либеральных ценностей...Я думаю, России не нужно более толерантное общество, чем оно есть по отношению к секс-меньшинствам...Религия должна давать простые советы и простые рецепты...Пидор-в петлю, неверная жена-кирпич по голове...Такие советы и рецепты дает только ислам, причем радикальный...Чем проще религиозные догмы и жестче религиозные догмы-тем привлекательнее для обывателя...Наиболее либеральные западные церкви протестантского толка пошли на сомнительные и опасный шаг...На признание голубых...Католики и православные ведут себя более разумно по отношению к геям-это грех ребята, молитесь, поститесь, уходите в монастыри на худой конец...
Я ж говорю - стадо баранов, чем геи-то виноваты? Разберитесь с пастухами, а уж у католической церкви столько скелетов в шкафу, что геи становятся агнцами невинными в глазах каждого религиозного, кто надумает сравнить, им бы с собственными педофилами разобраться среди священников и прочих служителей церкви и пересмотреть запрет на брак, чтобы не привлекать на эти должности извращенцев.
Лучше пастырей у нас нету...Либо такие же, либо хуже...Геи вполне виноваты...Вы зря думаете, что это безвинные лохи-терпилы...Это люди как правило с довольно высоким интеллектом, они организованы...И ведь это подконтрольные им СМИ нарыли львиную долю секс-скандалов...А реверансы в адрес геев от протестантов-я абсолютно уверен, что это под влиянием и с поддержкой ЛГБТ...
знаете, что, Пепе, типун вам на язык!
смотрите, шоб вас как инженера не повесили. а то слишком много знаете, видать.
все, я с вами больше не разговариваю и в ветки мои не лезьте, оки? чао!
Вот меня как инженера может быть как раз оставят...Хотя не думаю, что мне понравится их мир...
Командиры-педики будут висеть на кранах по законам шариата...Ровно ток, как это сейчас в Иране и происходит...
ух ты! так вот откуда у вас инфо! вы на гейских сайтах попу отращиваете... что-то вы там делаете?;) дрочите?
вы меня успокоили. извращенец-не вы.)))
Пепе, вы мальчег неплохой:) но уж очень нудный)
вы меня больной считаете, лечить собрались, упаси боже, только не вы! а у меня, кажись, как минимум, с чувством юмора-то поздоровее будет, чем у вас.)
Конечно не я...Эпюру построить могу, а лечить-психиатры или там психоаналитики...Я-инженер...
и мне раельно по фик, любите вы меня или нет) точнее, я бы расстроилась, если б вы меня полюбили, зуб даю. слава богу, что у нас с вами любви не будет:-D
Так вы че тогда на предмет озлобленности общества сокрушаетесь и об отсутствии толерантности? Ну пофиг и пофиг...И вдруг-ах вот все озлобленные и тупые, только вот гомолюбы просвещенные и добрые...Ну я думаю-вы так рассуждаете...Вторую часть фразы я додумал-понятно...Предположение мое такое...
ой, как вы за других додумывать любите, а... и читать не то, что написано, а что хочется....
общество вообще в целом озлобленное и не толерантное по любым вопросам. я так писала. и я даже не сокрушаюсь. потому как это бесполезно напрочь. я свой сад возделываю, вы над своим работайте. и будет нам всем щасье.
Батюшки-светы... Чего не почерпнешь, посидев минут 10 за монитором. Оказывается, мы обязаны именно психиатрам появлению вибраторов, они так боролись с проявлением женской истерии (оргазма, другими словами :)). Заболевание считалось, если верить вашей Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Female_hysteria Удостоверьтесь :)
Я так понял, что не с оргазмом, а с тем, что некоторые именуют "недотрах"...Ну и молодцы...Че плохого-то?
Да читайте - истерия выражалась именно тем, что сейчас называют "оргазм". ПРотив него и боролись, разными способами. ТАким, который вы называете "молодцы", и просто обрезанием клитора.
Тяжело с Вами :) Ну читайте...
Характерна постоянная сексуальная неудовлетворённость и эротическое фантазирование, непрекращающиеся поиски новых партнёров и, вследствие расторможения сексуального поведения, случайные половые связи.
Какой оргазм? Трахались со всеми подряд-вот и спроворили им вибраторы...
Читайте внимательно, еще раз. Там не только нимфомания включалась. И мастурбация (ужас какое зло считалось), и эпилепсия (что есть отдельная болезнь, но от вырезанного клитора она не улучшится никак), и оргазм, и то, чем страдаю я в этот момент и норовлю всех укусить - ПМС :)
Кстати...Это сейчас лечат...И довольно успешно...А знаете почему? А вот потому, что это считали болезнью...И пытались лечить...Сначала вон самотыки изобретали, а потом развивались-развивались и развивались...
То, что считается болезнью - лечат. То, что перестали считать болезнью - даже и не думают. Прийдите к любому врачу и заявите, что надо излечить вашего сына от мастурбации - ведь засмеют!
Подкрепите свои слова пожалуйста достоверными источниками, обо не было этого в Европе:)
А возьмите и сами поинтересуйтесь. Верещат "не было этого" и местные бойцы за счастье ебипетских женщин, пока их не пнешь и не отправишь в ближайшую библиотеку. Даже свод правил для учительницы начала 20 века их ошарашивает, они даже об этом не знают. Мало того, что бляди, да еще и воинствующие :)
:) вы ничем кроме словоблудия не занимаетесь:)
Лучше быть блядью, но хоть удовлетворенной, чем стареющей теткой, которую жизнь так ничем и не удовлетворила.
Жизнь удовлетворяет только РАБОТОЙ. Ибо человек. А если вам быть лучше блядью - так я со свечками над людьми не стою, у меня интересней есть занятия :)
Психическое отклонение мамы, это когда она живет с отцом ребенка, несмотря ни на что, такие семьи тоже знаю, и знаю, что с этими детьми бывает, Вы видимо знаете только благополучные стандартные семьи
и почему? да потому что такой же кто-то к власти прорвался и не один. премьера германии знаете? во-во.
В одном клаcсе с моей дочерью учится такой мальчик. Мальчик из другой такой-же семьи ходил в одну группу детского сада с моим сыном, потом родилась сестрёнка.
Никак не реагировала, не вижу в этом ничего, заслуживающего реакции.
Приятно,что в подворотне у вас такие законы, значит не все еще потеряно у общества.
Это был логичный вопрос на следующее высказывание:
"Знаете закон психологии? Человек осуждает то, в чем виновен сам! Кто не имеет за собой этого греха спокойно отнесется к любим проявлениям слабостей других людей!"
не...аморе (итал.) и моралес (латин.) имеют совершенно разные корни, учите мат.часть)))
потому, что общество "сегодня" таково!;-) и с этим сложно спорить) я, лично считаю, что "гей+лесби+педо+зоо+некро и т.д." это НЕ нормально (это, в общем-то и ечть Аморально). для Вас, может это и есть норма, НО для общества (сегодня), это именно, что не нормально.
Т.е. вы ставите на один уровень то, что два взрослых вменяемых человека делают по взаимному согласию у cебя в кровати с педо-зоо- и некро-:-)? Раньше минет тоже на этот уровень относили...
свои догадки оставьте себе. секас у меня каждый день, и он разнообразен, поверьте) правда, пока еще не дошли до вызывания в супружеское ложе мальчегов и девочег, а так же их родителей))) и прочей утвари) хватает нас самих друг другу) завидуйте, не захлебнитесь (*волнуюсь*)
Это не гуд чисто из-за физиологии собачек. Поверьте мне, как старому собачнику. Не перестаю удивляться махозихму людей, которые пытаются этим заняться.
а вы про природу-то знаете хоть что-то? вы киношечку ввс посмотрите про любовь и секс у животных, птом тут пищите, профессор.
Вот вы и посмотрите, у животных нет однополого секса, есть только способ анально унизить самцом другого самца, показать, кто тут альфа, чтобы все в стае знали, что он слабейший, опущенный. Не надо животным навязывать свои человеческие извращения сексуальные. Приведите пример устойчивых сексуальных отношений среди животных в диком мире? А? Вот чтобы всю жизнь пара. Нет таких и быть не может, потому что у животных силен инстинкт размножения, а однополые пары приплода не дают, что приведет к вымиранию вида. Я не то чтобы гомофобка, пусть люди делают, что хотят в собственной постели, но это не значит, что это норма и хорошо. Мне таких жалко.
Потому, что это - генетическое. Как для вас НЕ нормально переспать с женщиной, так для них - с представителем противоположного пола.
Ну и им не надо - развивать любовь к противоположному полу. Им и так хорошо, как и вам. А развить не получится, кзстати, только через силу, и да, кому это надо?
Слушайте, что-то хорошее и светлое достаточно тяжело себе привить (если нет), а плохое-только в путь. Алкоголики не всегда были алкоголиками, наркоманы не всегда были наркоманами (хотя генетическая предрасположенность имелась) и большинство гомосексуалов не всегда были гомосексуалами, есть крайне низкий процент истинных гомиков с рождения(ну там реальная шиза), остальные -приобретённые.
А в пропасть падать всегда легко, да.
Т.е. вам бы было легко перейти на секс с женщинами, а вашему мужу - на секс с мужчинами:-О? вы меня изумляете. Наверное, в долгой борьбе прививали себе тягу к противопöоложному полу, так, что моск набекрень сьехал.
Нет приобретённого гомосексуализма, дама, есть только те, кому тругно разобраться в себе с начала - и мне искренне жаль тех женщин и мужчин, партнёры которых, будучи гомосексуалистами, пытались наладить с ними нормальную, гетеросексуальную жизнь, чтобы потом понять, что это - не их. Уж лучше сразу.
И почему вы считаете это пропастью - люди живут так, как им хорошо. Ваша жизнь тоже, в таком случае - пропасть.
Да чур меня )))) и мужа маво))))
Были у меня две "подруги", которые предлагали гомосекс. Сейчас нормально живут с мужьями, родили детей. И что это было с их стороны ?Не могли в себе разобраться ? Ха! Порнухи надо меньше смотреть.
Они бисексуальны, женщинам проще:-). И, если женщине, в принципе, до лампочки, возбуждена она или нет при сексе, то что вы предлагаете мужчинам, у которых на тиоток просто не встаёт? Ну, как у вашего мужа на дядек:-)? А не встанет - какой секс тогда может быть?
Работать над собой. Не получается-валить к психологу. А лучше на покаяние в церковь.Господь поможет.
Ну так это тоже отклонение, не радуйтесь. Всё, что не приводит к оставлению потомства, хоть это и примитивно в наших реалиях и при обилии противозачаточных - отклонение. Неправильное отклонение. Иначе мы все были бы созданы среднего пола или двуполыми бисексуалами изначально от природы.
Где я радуюсь? Я равнодушна, меня вопросы гомосексуализма, в отличие от латентных гомосексуалистов и лесбиянок нисколько не возбуждает:-).
Я совершенно открыто поддержу :) Сама бы так же сделала. Не поощряла бы общение с этой семьёй по причине слишком уж большой разницы во взглядах.
Вы такая молодец:) Нет, правда:) Учитывая, что у вас это действительно непопулярное мнение:)))
Вот такая я неполиткорректная :) Да, у нас и браки между ними разрешены, и вообще считается не просто нормой, а более нормальной нормой по-моему :) Но я стараюсь придерживаться христианских моралей, что на данный момент мне разрешено законом :) (хоть это хорошо!)
По-моему разница во взглядах всего лишь одна - во взгляде на пол партнера) и все. все остальные взгляды могут быть, как одинаковые, так и разные. совершенно так же, как это бывает в компании гетеросексуальных друзей.
А какой общий взгляд для вас важнее: на пол партнера или на то, можно ли брать то, что плохо лежит?
Нет, разница большая - мировоззрение и вопросы морали. Это как раз очень важный пункт, по которому выбирают друзей и круг общения в целом.
Да никакой, оба важны. Что я бы предпочла отрезать, ногу или руку? Вопрос интересный конечно! И ни то, и ни другое.
Хорошо, мировоззрение и вопросы морали. Мне правда безумно интересно ваше мнение, оно адекватно, поэтому я хочу его услышать. Конкретно, ну хоть по несколько пунктов, в каких вопросах морали и мировоззренческих взглядах, вы, как вы считаете, расходитесь с гомосексуальной женщиной? Только без общих фраз, потому что это ни о чем, это очень скучно, все умеют отговариваться общими фразами. А мне интересна конкретика.
Конкретика: гомосексуализм - грех. Гомосексуальный образ жизни - грех. Вот и вся конкретика :) Почему грех - я придерживаюсь христианской точки зрения. (наверное тут вам не нужно давать ссылки на первоисточники и обоснование. Я уверена, что вы с ними знакомы).
Я бы не хотела, чтобы мои дети считали, что это норма. Я бы не хотела, чтобы они наблюдали за этим. Опять же я не считаю честным говорить своим детям, что вот тётя Маша и тётя Люба живут неправильно и грешат и вообще так делать нельзя, а потом отпускать детей в гости к этой семье (и что, потом дети будут там рассказывать, что вы вот такие неправильные?)
Ну,пожалуй, религия - единственное вменяемое и разумное возражение против гомосексуалов. Но как быть с любовью к ближнему? То есть, с одной стороны защищать духовное здоровье Ваших детей от мнения, что гомосексуализм - это норма, правильно. Но в то же время получается, что вы не учите отделять грех от грешника. Ну и не вдаваясь глубоко в христианскую мораль, ребенку тем самым причинится боль. Вашими детьми. И ЭТО станет для них нормой. Как быть с такой дилеммой?
Кроме того, встает вопрос, стоит ли игра свеч: ребенок живет в обществе, где это уже признано нормой. Независимо от того, увидит ли он такую семью в том возрасте, в котором вы еще можете ему реально что-то запретить. То есть что есть мнение, что это норма, он узнает итак, и боль другому причинит. Есть ли смысл?
Я не согласна. Да, по-христиански надо любить людей и ненавидеть грех. Но это не значит, что надо потакать и терпеть этот грех. Наоборот надо стараться себя от него (греха) огородить и стараться с ним бороться (это насчёт толерантности всех и вся). Естественно это не вина ребёнка, что он появился в семье однополых, и я не призываю его байкотировать, бить или ещё чего-то. Но я так же считаю, что надо воспитывать ребёнка в определённой морали и не пытаться угнаться за очередными нормами (или лучше сказать, модой) нового общества. Хотя современные общества тоже отличаются. Вон, поговорите об однополых отношениях где-нибудь в современной Саудовской Аравии :)
Я думаю, что очень важно воспитывать детей не по нормам общества, а по нашим собственным нормам (по аналогии, если все прыгнут с обрыва, то надо ли и нам тоже с ними вместе прыгать? Все пошли и я пошёл? Или всё-таки будем за себя думать и решать, а не идти на поводу моды?) И это ещё важнее делать в том обществе, где политкорректное мнение различается с (христианской, да и не только!) моралью.
Вот смотрите, допустим сегодня мы живём в Канаде и я учу ребёнка, что гомосексуализм это норма и вообще так же классно. Ура, товарищи. А потом через 10 лет мы переехали куда-нибудь в Эмираты или Аравию (ну мало ли, по работе или ещё чего), и упс, сразу другая мораль и другие стандарты! Начинать сразу ребёнка переучивать по-новому? А потом поехали куда-нибудь в ... Тимбукту, где полигамия или ещё чего. Надо ли сразу бежать обзаводиться очередной женой/мужем? А потом произойдёт какая-нибудь революция (а ведь любой знает, что общества меняются, мнения меняются. сегодня одно хорошо, а завтра уже плохо). Так что, менять стандарты и мировоззрение, жизненные принципы а-ка хамелеон?
Понимаете, что я хочу сказать? :)
А насчёт возраста. Определённые вещи я бы предпочла от ребёнка скрывать до того, как он морально до этого созреет и будет правильно воспринимать. И да, я хочу, чтобы у ребёнка установились некие моральные принципы до того, как придётся с конкретным искушением сталкиваться :) (чтобы был морально готов и знал, как на это правильно реагировать).
при чем тут мораль? зачем мешать любовь и мораль? по-мойму, когда человек влюблен, самое последнее, о чем он подумает-так енто об морали.
ребенок может с полутора уже полюбить кого-то, когда еще и понятий о "морали" у него нет. а вы об этом и знать не будете. своих высокоморальных родителей он вообще навряд ли поставит когда-либо в известность. от греха подальше:)
по-христински-вообще не питать ненависти. в том числе и к греху.
Извините, но я вижу, что вы очень мало о христианстве знаете, раз рассуждаете о любви к греху :) Грех надо ненавидеть и всячески с ним бороться. А людей да, надо возлюбить ближнего своего.
А насчёт морали... Ну знаете ли, любовь.. такая вещь! Вон допустим, я замужем. И тут ах! влюбилась в кого-то. ДОлжна ли я бежать скорее изменять своему мужу или это будет-таки аморально?
Опять же, любовь такая вещь. Влюбляются тоже обычно по своим стандартам (то есть влюбляются в то, что считают ценным качеством, хорошей чертой).
Опять же повторю, нам дана голова, чтобы думать о наших поступках (знаете пословицу, дай сердцу волю, заведёт в неволю?) И контролировать свои действия. Что не значит, что любви не случится, но мы будем контролировать наши действия и наши поступки и стараться привести в порядок наши чувства.
была о христианстве лучшего мнения) да, в теме религии не сильна, каюсь, грешная)
а секс-это тоже грех?
Ну вообще-то все религии против гомосексуализма ;) (по крайней мере все основные религии).
Секс не грех, секс это очень хорошо, естественно и необходимо. Но только в браке ;) А в браке состоять могут только мужчина и женщина. Следовательно все внебрачные отношения (неважно, мужчина с мужчиной, женщина с мужчиной или все вместе большой дружной компанией) - грех.
Вовсе нет:) Вообще не питать ненависти и особенно к греху - это жить как трава. Знаете, человек строгих христианских взглядов куда как приятнее тех, кто типа ни к кому не питает ненависти. Мне как лесбиянке с ними комфортнее, чем с морально-аморфной массой, потому что последняя в поведении руководствуется непредсказуемыми эмоциями, а в оценках ведут себя как петух с кукушкой:)
Так я не говорю, что надо говорить ребенку на черное белое, если все вокруг называет черное белым. Но какой смысл ограждать его от этого мнения? Он все равно его узнает. Не надо говорить ребенку,что гомосексуализм - нормально, если вы так не считаете. И надо говоить, что это ненормально. Но он все роавно узнает, что большинство считает иначе. Тогда зачем причинятьт боль людям,если это все равно не возымеет эффекта? Ребенок все равно узнает, что распространено мнение, что гомосексуализм - это нормально. Но не примет, потому что вы его воспитали, что неважно, кто там что считает. И он не примет это как норму, даже если увидит такую семью своими глазами.
Ну вот когда вы запрещаете своему ребенку общаться с ребенком из однополой семьи, тем самым этому ребенку становится плохо - он ощущает себя изгоем. Даже если его не бьют. Хотя,может, в Канаде и не ощущает:) Если так, то другое дело. Я просто экстраполирую российские реалии.
Опять же, какие-то вещи лучше узнать позже, чем раньше :) (поэтому например я буду стараться ограждать своих детей от раннего секспросвета). Чтобы узнали, да, но тогда, когда я считаю, они морально и психологически готовы на эту информацию правильно реагировать.
Насчёт страдания того ребёнка... Ну не знаю, а что делать? Представьте себе, что это ребёнок наркоманов или алкоголиков. Будете ли вы настолько положительно относиться к этой дружбе? Пускать своего ребёнка в ту семью, общаться? Или всё-таки будете стараться оградиться от этого? Я не говорю, что нельзя играть в школе, сидеть за одной партой или просто разговаривать на переменках. Я говорю о близкой дружбе после школы и общением.
Да и если на то пошло, всегда есть люди, которые будут с кем-то общаться (а ведь всегда все находят свой круг общения! По своим интересам и стандартам). Хотя я не исключаю, что такому ребёнку в целом придётся в жизни тяжело, особенно в "нетолерантных" странах. Я думаю, что об этом необходимо думать тем, кто такие семьи создаёт и обрекает ребёнка на подобное отношение.
Человек был создан со свободной волей :) Он сам распоряжается своей судьбой. Никого силком в Рай не тащат, знаете ли ;)
Ну я буду опасаться отпускать ребенка в гости туда, но не потому,что он там научится алкоголизму и наркомании, а потому что это физически небезопасно. И я буду стараться чаще приглашать такого ребенка к себе, чтобы он увидел мою "правильную" жизнь и вообще получил всяческие блага, которых лишен - как материального, так и морального и образовательного характера.
Мне кажется некорректным сравнение - в случае с однополой парой ребенок рискует увидеть неправильный образ жизни. В случае с алкоголиками и наркоманами - получить по башке или дозу.
Что касается последнего тезиса, то тут что-то не так с любовью, как-то ее не наблюдается...
Тезис про возраст понятен и принят:) Вы опасаетесь, что будучи там, он поймет, что они спят. По мне так странное опасение, но имеете право:)
Я считаю, что есть травма физическая, а есть моральная. (в смысле человеку). Может и стоит того ребёнка к себе приглашать, чтобы показать, как правильно жить и как правильно поступать. Так сказать, на своём примере :)..
Нет, про возраст я не хочу просто, чтобы вообще о сексуальных отношениях в юном возрасте рассуждали :) (я не про эту конкретную пару, а про секспросвет в школе для малолеток). А общаться с такой семьёй может побудить естественные вопросы, а где папа? А как может быть две мамы? А как он родился? Значит надо уже начинать входить в дебри половых отношений и что хорошо, что плохо. А я считаю, что в юном возрасте это ни к чему.
Что именно вы имеете в виду?
Я считаю, что секс-просвет это обязанность родителей в том возрасте и в том формате, в котором ОНИ считают нужным. Главная задача школы - академические знания учеников.
Автор, вы же предполагали увидеть в топе и точку зрения про "психические отклонения", так? Новостью это не стало. Естественно, такие люди встретятся и в реале. Более того, таким людям хватит ума настроить своего ребенка, а дети жестоки - они могут развить тему и тыркать ею при каждом удобном случае, так что думать над тем, как своего закалить ребенка к таким проявлениям, придется в любом случае - нападок не избежать.
Я не об этом. Я о том, что ребенок должен знать: да, у него такая семья, но она хорошая, кто бы что не говорил (а когда кто-то что-то и будет говорить - не обращать внимания).
надо исходить из реалий россии. ну не в канаде мы.
еще вопрос в том, в какой среде ваш ребенок общается. толерантной или нет.
ребенок будет обращать внимание. особенн начиная с подросткового.
Вы это мне или к автору?:)
Нетолерантная среда достанет рано или поздно - просто ребенок должен быть к этому готов. И как раз лучше, чтобы с этим ребенок столкнулся ДО подросткового возраста.
С моей на спорт ходит девочка из такой семьи. Реагирую так же, как и на любые сексуальные пристрастия чужих мне людей : мне все равно, кто с кем спит. Почему вам не все равно ?
Я лесби. У моей подруги есть ребенок. Ходил в садик в России, сейчас ходит в школу в Европе. Даже когда ходил в садик ни у него, ни у воспитателей особых вопросов не было. Разумеется, мы при чужих не целовались и вообще никак не демонстрировали лишнее. В фитнес-клуб ходили по семейному абонементу и вообще особо не скрывали, но и не афишировали.
Не вижу проблем. Я б на месте автора больше волновалась от дружбы с детьми алкоголиков, например.
Спасибо. Самое интересное, что недавно в разговоре (нас сидело трое, мы с подругой и отец ребенка, с ним хорошие отношения), он сказал о чем-то, что "...просто это был однополый брак". Мы все удивились, так как именно в подобной формулировке он ничего слышать не мог, мы это не обсуждали никогда при нем, по-русски уж точно. Да и не живем мы сейчас вместе, по некоторым причинам, он с отцом и матерью сейчас. Оказалось, что про однополые браки они беседовали в детском лагере (!) в России. Причем сами дети, не вожатые с ними беседы проводили. Мы так аккуратно спросили, а собственно, что обсуждалось-то? И он сказал, что они обсуждали страны, где такие браки легализованы. Так что дети куда более толерантны, чем многие родители :))
Ну если семья скрывает, так никто и не узнает, если лезть любопытничать никто не будет. А если не скрвают, так ребенок же и расскажет подружкам, что у него 2 мамы (или папы).
если ребенок маленький, то может рассказать, что угодно, но не факт, что это так и есть. и 2 папы бывает и 2 мамы :) и ребенок кстати сам может это придумать, мужа мамы папой называть, а жену папы мамой, так бывает.
У меня муж был военный, и периодически его мотало, а я при наличие двух детей, привязанных к школе и к детскому саду с ним не ездила. Был такой момент, что полтора года со мной периодически, а считай постоянно жила моя напарница (ей было неудобно ездить из дальнего Подмосковья, а мне было с ней комфортнее, чем без нее), мы не лесбиянки
В смысле - печать им не впендюрили куда следует?
Так в ГБ тоже полным-полно народу живет.
http://2cafe.net/5424-odnopolye-semi-v-rossii-4-foto.html
Однополые отношения - большой грех. Торопитесь каяться - и те, кто состоит в таковых, и те, кто их поддерживает.
А что хуже: однополый брак (ну гражданский брак, детали)или гетеросексуальная распущенность?
мне было бы ооочень любопытно, как ведет себя ребенок, отличается ли от других и чем, на мамаш бы заглядывала
Меня влекут эти все педики-лесби, как обезьяны в зоопарке
Пока еще нет многолетней статистики, какой ориентации вырастет человек в такой семье, но психологи склоняются, что вероятность 99%, что тоже лесби или гомосексуал. Вот и думайте, нужно ли, чтобы ваш ребенок ходил в гости к Маше, у которой мама и мама(папа) или к Саше у которого папа и папа(мама), и видели как люди одного пола обнимаются, держуться за ручки и т.д.
дайте ссылку, плиз.
Недавно просматривала зарубежный ресурс, посвященный этой проблеме. Там ее давно изучают. Написано, что процент геев и лесби в однополых семьях ничуть не выше среднестатистического. Но источник не найду - потерялся.
совсем наоборот. в сша неоднократно проводили исследования, и как раз статистика утверждает обратное. что не гомо.
что за бред вы пишете. ни хрена не зная при этом. фу.
одна-единственная Джоди-это статистика?
яндексом пользоваццо умеете? научить?!
http://community.livejournal.com/ru_antidogma/316931.html
http://www.infox.ru/03/children/2010/06/07/Dyeti_v_lyesbosyemya.phtml
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=2041
http://svobodna.org.ua/txt/articles/odnopolye-braki-i-blagopoluchie-detei/
продолжать?!..
А где вы там статистику углядели? вы что такое статистика знаете?
Кинули несколько статеек по пропаганде в массы гейкультуры и думаете это статистика. Если уж умеете пользоваться яндексом, то потрудитесь себе найти о статейки утверждающие обратное. Нет такой статистики, ее не существует.
Вы бы отпускали своего МАЛОЛЕТНЕГО ребенка в семью, где вполне традиционные мама с папой "обнимаются и держатся за ручки"?!!! Хммммм.....
Конечно. Посадить пидоров за растление малолетних. Чему они детей учат? Что гомосексуализм - это нормально? Сажать таких надо!
Да я не думаю, что они прям учат... Сами-то педики из нормальных сеьей, где папа-мама, а выросло вона чё. Чего ж они правильную модель семьи не переняли? Но всё равно соглашусь с тем, что это не нормально и для ребёнка, когда ему объяснят, что к чему стресс огромный. Брррр, не завидую совсем таким детям, вот их в школе-то спебать будут, пинцет.
Ну не знаю... У меня ещё соседка-лесбиянка была. У неё 2 дочки (близняшки) подросткового возраста - жуть во мраке. Там уже понятно, что они по стопам матери пошли, причём демонстративно. Хотя, может, это просто гены, а не воспитание.
-Вовочка, домой!
-Иду, папа!
-Я не папа, я мама!
-Да хрен вас, пидорасов, разберёшь...
вот не понимаю столь навязчивое желание людей копаться в чужом белье, чужих постелях...вам то што, мамаша?
Пофигу,в школе пусть общаются,дружат,но мой ребенок вряд ли был бы в гостях у такой семьи.Сами они пусть ипутся переипуца, это их внутрисемейное и это их выбор.
Т.е. вы считаете что они перед детьми "ипутся переипутся"? ну раз боитесь отпускать ребенка.
Почему я так думаю?Нет, я к тому что это их личная жизнь и в ней они пусть делают что хотят.Но в данном возрасте я считаю лучше если мой ребенок будет наблюдать за нормальными семьями,где есть мама с папой или только мама или только папа.Подрастет сама все узнает, так как эту информацию никто не скрывает.
То есть если мама с бабушкой и ребенком- уже не пустите? Или мама, ее сестра и ребенок?
Вы вообще понимаете, что люди не пишут у себя на лбу "нетрадиционный секс", и не показывают сексуальные пристрастия ни своим детям, ни чужим? Ну живут в доме две женщины и ребенок - и что там можно пронаблюдать?
Это детям лет до 7 можно ни о чем не показывать и не рассказывать, а дальше они уже обо всем и без вашего рассказа догадаются. Мама с другой тетей спит в спальне, прям секрет Полишенеля. Не надо детей за дебилов держать.
Во-первых, не все пары спят в одной комнате. Даже разнополые. Во-вторых,как именно гость узнает, кто где спит? Ему с порога сообщают? или на дверях пишут?
Это типо маленький семейный секрет, мама+тетя+ребенок? или папа+дядя+ребенок? Если считаете это нормой, то чего стесняться собрались? Или ребенка с пеленок учить, что никому ни о чем не говорить? сами же ребенку в такой семье сразу кучу комплексов прививаете. Дети обычно рассказывают в школе и про папу и про маму, сочинения на тему семьи пишут. Вы выше писали, что даже собственные дети гомопар не знают о наклонностях родителей, я вам ответила, что не надо недооценивать детей, все они прекрасно знают, если дома гомосемья.
Вы реально считаете, что это ваш маленький секрет? о чем там рассказывать, вокруг не идиоты живут. Одноклассники ребенка никогда не зададут вопрос ребенку кто твой папа и почему его зовут Маша? Автор по вашему зря волнуется за своего ребенка?
Детям, обычно, плевать на такие вещи. Их гораздо больше интересует есть ли одноклассника Wii и какие к ней есть игры.
Помимо Wii, у детей сейчас еще и раннее сексуальное развитие, и им ничего не мешает играть в приставку и обсуждать откуда дети берутся, и почему у одних есть мама и папа, а у тебя Вася только папа и папа, и как интересно они детей делать будут?
Откуда дети берутся должны рассказать родители и не зажимаясь и краснея в 15 ребячьих лет, а лет в 5-6.
И все? вы со своими сверстниками это не обсуждали после рассказа родителей?
Ну и мы это обсуждали, только нормой это ни кто не считал, да и сейчас дети нормой это не считают.
Чей маленький секрет? Я сплю только и исключительно с противоположным полом, выдохните.
Хотя секрет я вам таки скажу.Меня в детстве совершенно не интересовали чужие родители. И моих детей, и их друзей совершенно не интересуют чужие родители. Меня бы, как взрослого человека, очень напрягла ситуация, в которой мои дети заняты чужими родителями.
Автор по-моему, зря волнуется. и вы тоже :)
Не сравнивайте ваше детство и нынешние отношения одноклассников.И обсуждение родителей это как раз-таки нормально, потому что я имею право знать с кем общается мой ребенок.И прежде чем отпустить своего ребенка в гости, для себя я обязана узнать и познакомиться с родителями.У меня ребенок любимый и отправлять к непонятно к кому, не для меня.
Это вам дети доложили, что их это не итерисует? Будет первый вопрос вернувшись из таких гостей, а почему у Кати папа тоже девочка:)
Да кто вам все это в голову вставил ??? У Кати есть биологический папа, Катя знает, что для рождения ребенка нужны мужчина и женщина.
и утречком в выходной она прибегает в кроватку к маме в которой лежит еще одна тетя? Вы очень недооцениваете детей:) они очень хорошо соображают:)
Наши прибегают:) И ничего, до сих пор не в курсе:) Разве что удивляются, почему им никто не разрешает "лечь в середину" - еще бабушки/дедушки разузнают и подумают всякую мерзкую хрень - каждого свой родитель себе под бок сует. Хотя... хотя иногда утром так хочется спать, что чье-нибудь лицо обнаруживаешь у себя под носом часов этак в 10 утра в воскресенье, при том что обладатель лица до того сидел на твоей же подушке и играл в свои игрушки какие-то:)
И знаете, они НЕ В КУРСЕ:) Понимаете, они просто не задумываются, почему мы спим в одной постели, им это по фигу. Их это интересует в разы меньше, чем подарки на НГ или что завтра в школе нелюбимый предмет или есть ли в доме мандарины:)
не верю:) если это школьники лет от 9, то все они знают. Или вы в тайге живете.
А школьники лет от 9 прибегают в кровать?!?! Нееееет! Можно уже они перестанут к 9 годам, пожалуйста?:)))
Не знаю, может мои дети слишком наивны, но никогда они не обсуждали родителей одноклассников.
Они это не обсуждают с родителями,это нормальные разговоры для 8,9-летних и т.д.На данный момент меня тоже мало интересует как и где и у кого, так как ребенка отпускаю только к тем людям, которых я знаю не первый год.
Не знаю, может в Канаде другие реалии, но 10 летний сын и почто 8 летняя дочь не обсуждают между собой другий родителей.
Потому что обсуждается это в школе особенно когда дети дружат и это естественно когда они узнают друг о друге.У кого-то благополучные семьи,у кого-то нет и они стремятся бывать в семьях где хорошие,теплые отношения между родителями.Если за ребенком мама всегда приходит рано и у детей возникают вопросы почему.Да,мама домохозяйка и это здорово.А у меня мама работает до поздна,и возникает вопрос почему,где.Это нормальные разговоры тем более когда дети в начальных классах начинают знакомиться друг с другом.
Я много раз спрашивала своих детей в разном возрасте о родителях их друзей. Они не в курсе :) Ничего не обсуждают. Никто не знает, работают ли чужие родители, сколько их, даже когда за кем приходят редко кто знает.
А вот откуда вы знаете, КАКИЕ там отношения? :) Вы видите лишь картинку, и достраиваете все остальное. О моей семье все думали, что у нас образцовая семья. Кто-нибудь из моих подруг, думаете, знал, что меня лупили смертным боем, и родители жили как невольные соседи? :)
в свои 8 лет я была влюблена в Цоя и на всех взрослых теть и дядь мне было фиолетово. а еще я собак любила, гулять любила, рисовать.
отношения теть и дядь вообще не интересовали. и мою дочь не интересуют.
У вас дети есть? не младенцы по крайней мере? когда ваши подрастут, тогда вы поймете о чем я вам пишу.Все что нетрадиционно, это секрет, а секрет такого плана дети в себе не удержат, ибо этот ребенок будет считать такую семью нормой, и придет сам в недоумение когда это окажется не так, родители это весь их мир, обсуждалки кто папа, а кто мама, это сама ранняя стадия их общения в обществе.
У меня дети есть,подозреваю, намного старше, чем у большинства участниц этого топика, дружат с детьми в том числе и из нетрадиционных семей, совершенно нормальными, адекватными и воспитаными, так что я, в отличии от вас, представляю о чем говорю.
Я не против дружбы взрослых людей, когда они сами делают выбор, а за детей принимают решения родители. Откуда вокруг вас множество семей с нетрадиционной сексуальной ориентацией, да еще и с детьми?
Где именно а написала о множестве?
Если когда-нибудь у вас будут дети, не поленитесь вернуться в этот топк и рассказать, как именно вы можете принять решение с кем дружить за 10-12 летнего ребенка, например? Я с удовольствием готова перенять опыт и опробовать его на внуках.
"с детьми в том числе и из нетрадиционных семей" - у вас написанно во множественном числе. Кстати вопрос, как же вы узнали о нетрадиционной ориентации этих семей, если по вашему же утверждению, все тщательно скрывается и никому не догадаться.
А гомосексуалисты очень прекрасно это все чувствуют. Т.е. как только с человеком познакомился, не будешь брать его за пуговицу и заглядвая в глаза рассказывать, что ты гей. Нет, просто люди общаются. И по какому-то одному комментарию уже почт понятно, что человек крайне нетолерантен. После этого можно развить эту тему с человеком еще на пару фраз, чтобы понять что он правда гомофоб (или выяснится, что показалось), и все модель поведения с этим человеком сформирована. Если гомофоб - значит выдаешь ему обычную социально адекватную версию,т.е. скрываешь ориентацию. если толерантен, общаешься совсем по другому. Это как по минному полю ходить, сам как миноискатель. И вы знаете, это очень грустно... Это как вечная игра, только от нее устаешь. А иначе никак, если хочешь жить, как все - спокойно и обыденно.
пока да. но это не выход. это временный выход, над дальнейшим думаю. думаю вот к психологу сходить детскому.
в России родной, где ж еще. ребенок пойдет скоро в школу) а второй в садике)
Так или скрывают тщательно ото всех или не скрывают совсем. Откуда тогда ваши утверждения, что гомосемья это секрет секретнй и никто никогда об этом не узнает.
Да я вроде нигде не писала, что это секретный секрет, это вы меня с анонимом ( с собой? )перепутали.
Я писала о том, что для излишне любопытных есть нейтральные версии.
У вас есть секс с вашей мамой, сестрой?Глупые у вас сравнения.Если у вас с мамой или сестрой или с тетеё интимные отношения, нет, в вашу бы семью ребенка не отпустила бы.Вы с такой уверенностью пишите о том что они показывают или не показывают,вы бывали у них в гостях?
Мне абсолютно все равно кто с кем общается:DВы действительно не понимаете элементарного?Вам уже выше написали о том что придет папа Маша и ни у кого это не вызовет никакого интереса?Да и дети в школу уже ходят в том возрасте когда все обсуждают, кто у кого папа,мама,где работают и т.д.Или вы думаете что каждая гомосемья заставляет ребенка врать о том что эта тетя просто в гости приходит или то что у них в семье есть мужчина?
Ой, вы на самом деле думаете,что они так и представляются " здравствуйте, я папа Маша"?? Фсе понятно...Вернемся к разговору ,когда вы живьем увидите хоть одну такую семью.
Ну когда на собрания,школьные мероприятия на протяжении нескольких классов будут приходить от Катюши две разные тети которая одна из них мама,тут и без объяснений будет понятно.Надеюсь я не встречу конкретно семью лесбиянок, меня как-то геи больше привлекают и симпатизируют.
Зря вы так уверены, я с мальчегаме очень мило общаюсь, тем более я знаю что никаких домагательств с их стороны не будет и это для меня важно.Поэтому общение непринужденное,извините, можно было и нажрацо и знать шо проснешься в целости и сохранности. Отношение к лесби у меня иное.
Вы мне что-то хотите рассказать?Если нет желания общаться, для этого можно было найти кучу причин это сделать.
Тети прямо на лбу у себя напишут " мы лесбиянки"- вы так себе это представили? У теть до вас была масса встреч в том числе и с гомофобами, они давно научились рассказывать окужающим социально-приемлимую версию, такую, что у 90% класса вообще за их семью внимание не зацепится, а оставшиеся 10% удовлетворятся нейтральным обьяснением.
Вы не понимаете, что об этом будет знать их собственный ребенок? а значит рано или поздно и весь класс узнает.
Ага, всему классу нефиг больше заняться, только перемыванием косточек каким-то левым взрослым. Вы о себе пишите, а не о детях.
ага они ж там как роботы, пришли, оттрубили смену и по домам, и главное ни гу-гу.
А вот это напрасно. Они перемывают, еще как. На самом деле они все знают и все и всех обсуждают. Причем не только девочки, но и мальчики. Обсуждают родителей, обсуждают учителей и т.п.
ну,может кто-то. Я уже писала- ни я , ни мои дети, ни их друзья ничего такого не обсуждали. У них есть темы поинтересней.
Да у них темы самые разнообразные. Я стараюсь своего не критиковать сильно, чтобы не скрывался. Мы с мамой одной периодически слышим их разговоры с приятелями, когда домой из школы возим на машинах. Они обсуждают буквально все. Причем дома о многом они не говорят...:)
Я вроде бы не писала, что сделала выводы исключительно по тому, что говорят дома? Не знают дети, кто у кого родители. Спрашивала много раз в разном возрасте и своих и чужих.Но ваши,может, и обсуждают, все разные.
Хм... Мы с сестрой по очереди ходили на собрание к племяшке, где то до 7 - класса пока окончательно не разъехались и внешне совершенно не похожи...
И что вам кажется, что у окружающих могли появится такие мысли? Я еще шутила, что я Тамаре папа, так как денег в дом больше приношу. Хм...
Знаете, когда в класс приходит на собрание посторонний человек у нас всегда спрашивают кто он.И вполне нормальный ответ,что мама Кати не смогла придти, я ее тетя и т.д.Возможно у вас не так,но я сменила много школ и как-то учителя интерисовались кто присутствует в классе.
Мы то же сменили много школ, так сложилось исторически. Вопросов мне ни кто не задавал.
Пришла чужая женщина к ребенку на собрание и никто не спросил кто вы и кем приходитесь ребенку?Значит нам со школами повезло больше,так как хоть интерисовались что за посторонние люди приходят в класс.
Ну мы иногда втроем ходили. Например 1 сентября. Понятно, что я не чужая тетя, но где гарантия, что не мамина подружка. Мы с сестрой на самом деле мало похожи.
Вы думаете, в современных условиях, где минимум половина детей не живет в полных семьях, кого-то интересует, кто там папа? :)
Знакомые. Нормальная семья, врачи. Поженились в институте, парень пошел в армию офицером. Вернулся - би. Старался сдерживаться. Родился мальчик. Лет через пять папа привел в семью еще одного "папу". Стали жить трое взрослых + ребенок. Мальчик вырос, умненький, добрый. Поступил в этом году в институт. И привел домой еще одного мальчика. И теперь они живут впятером. Кайффффф
ну и молодцы.
гомофобам озлобленным,которые не умеют быть счастливыми пример.
оччень счастливые - ага. Все, кроме дяди-мужа папы, уже не по одному разу пробовали покончить с собой. От щастья великого. папа последний раз как раз осенью, когда сын мальчега в дом привел. До этого упорно считал, что у сына нет девушки именно потому, что тот натурал. И очень гордился тем, что он никак на него своим примером не повлиял. То еще щастье. Мамашка пьет по черному, договаривается за денежку с коллегой, та ее перед сменой оч часто прокапывает, чтоб в себя привести
к сожалению, не сочиняла. Такую мерзость и горе не сочинишь. Картина маслом с натуры
а вам какое дело, кто родители девочки?? главное, чтобы ребёнок был хороший, да и в семье все было ок...
Моя подруга лезби.Живет со своей девушкой и ее детьми от брака во Франции.И я ,честно, очень рада за них!Дочки ухожены,в любви,они постоянно гоняют по миру,молодцы!
Нет а что значит-осуждаю, не осуждаю...Из всех т.н. гомофобов только какой-то процент рассматривает все это с точки зрения греха...Гомосексуализм до 92-го года считался болезнью...Я его считаю болезнью и сейчас...И естественно не осуждаю гомиков, как и любых других больных людей...Вы ж не осуждаете скажем шизофреников или параноиков? Наверное нет...Но нормальными их считаете? Наверное нет...И очень возможно, что у вас нет знакомых с таким диагнозом...
огромное... тогда они из "потенциальной угрозы" и вообще страшилки превращаются в реальных людей... и относится к ним с ненавистью, неприязнью уже несколько сложнее...
Да никто их не ненавидит, неприятно, что дети будут видеть такую модель семьи, точно так же как и неприятно отпускать ребенка в гости где, например, папа алкоголик в семейниках по дому шатается. Это аномально.
чуть ниже написала: если ваша позиция до ненависти недоросла, то и слава Б. но есть люди, даже на этом форуме, чьи взгляды от ненависти недалеки... по крайней мере, на мой (толерантный :) :) :) ) взгляд
ну, это у вас такая позиция... ее, да и тех, кто говорит о грехе, я еще хотя бы могу понять... а когда в маленьких российских городках (да и не всегда маленьких) их избивают и пр... да и на Еве некоторые высказывания... это как раз ненависть...
Это абсолютное меньшинство...И такое отношение оно во многом спровоцировано ЛГБТ-сообществом...И их защитниками...
я не согласна... мне кажется, что в людях сейчас много ненависти и жестокости скопилось, просто у кого-то еще хватает воспитания это скрывать, но от молодежи просто иногда становится страшно... в одном небольшом городке живет мальчик, который при "нормальных" родителях понял (без насилия и убеждения со стороны злого дядьки), что его влечет к мужскому полу... мне страшно за этого мальчика, т.к. он точно знает, что на улице его изобьют, партнера ему в этом городе никогда не найти...
На нем написано чтоль? Это отдельная большая проблема...Не хотите же вы сказать, что геи за весь род человеческий отдуваются...А по сравнению с некоторыми молодежными субкультурами он и вообще в выгодном положении...Голубизна не предполагает внешней атрибутики, а принадлежность к субкультурам предполагает...Ну а уж сокрушаться о том, что партнера не найти...Что ж ему должен гетеросексуал задницу подставить, чтоб было ему здорово и Вы за него не волновались? Ну пусть в другом городе ищет...
Я вас умоляю, маленькие Российские города. В Москве в Меге вчера идут и лижутся никого не стесняясь, за что на стоянке и огребли. Дети, спрашивают вокруг у родителей, чего это дяди делают. Вести себя надо по человечески и все свои постельные дела дома оставлять.
он родителям-то только недавно признался - это отдельная история... то, что этому мальчику делать, это его дело, и вам лично, поскольку вы все-таки с такой строгой позицией, его проблем просто не понять... думаю, ему все-таки непросто. недавно обсуждали девушку из провинции, которую избили за то, что она лесбиянка... не закрывайте глаза, эти истории существуют...
Мы пытаемя до вас донести, что непротив существования таких девочек и мальчиков, но считаем это отклонением и не хотим видеть таких мальчиков и девочек рядом со своими детьми.
до меня доносить не нужно :) я понимаю, что у вас свое мнение, у меня свое... что я задала свой вопрос отдельно от основного топика темы... основной смысл: я стараюсь не судить то, что не знаю или не понимаю... мне было интересно, сколько из "противников" реально знаком с конткретными геями... не из телевизора которые :) :)
А вы бы хотели, что бы в любой деревне по своей гейской семье было? Это не зря называют МЕНЬШИНСТВО. Пусть ищет себе партнера в другом маленьком городке, там наверняка 1 такой есть. В век интернета и не найти? Знакомства в гей сообществе развито еще больше чем в гетеро. И если на улице зажиматься со своим партером не будет, будет цел и невредим.
нет, я хочу, чтобы люди не боялись за свою жизнь только потому, что они "отличные от других"... чтобы побольше терпимости было в людях и чтобы в чужую постель не лезли.
п.с. предвижу сравнения геев с педофилами... пожалуйста, не нужно... таких споров уже было полно...
Да вы зря думаете, что они такие невинные и беззащитные...Они довольно провокационно себя ведут...Выходят на несанкционированные шествия...Да вы посмотрите на фотки с любого западного гей-парада...Это невинные овечки? Тьфу...Срамота...И этим парням и девицам на самом деле палец-то в рот не клади...
Мигом так же оденутся и у нас-стоит разрешить...Да и вообще-зачем это? Болезни надо лечить...
Угу, у гомофобов во всем виноваты геи, у антисемитов евреи, ничего нового вы не написали.
Это констатация...Нет такой болезни, нет такого четкого определения, нет клинических признаков...Но геи тем не менее повторяют-повторяют и повторяют клише...
Это повторяют не только геи, вы врач? Определение, как раз есть - это фобия, как и любая другая фобия.
А вы-врач? Посмотрим, что скажет википедия...А скажет она вот что...
Отдельных клинических признаков гомофобии в психиатрии и психотерапии не существует, такой болезни нет в «Диагностическом и статистическом руководстве по психическим расстройствам» американской психиатрической ассоциации. Сам термин «гомофобия» не является обозначением психического расстройства.
почитайте, с гомофобией уже разобрались, ждем от вас исчо ценной информации.
Сочинения геев про самих себя и обижающего их взгляды общество?:) это смешно.
Угу, сам придумал - сам смеюсь, продолжайте в том же духе, на большее вы все равно не способны.
Выбор литературы зависит от вас, читайте людей, которые долгое время этим занимались.
Опять вы свои псевдо знания по психологии демонстрируете. Вам же уже четко сказали, нет такого диагноза. У вас сын гей?
Ну как это "ну и что"? Вот и то, что это-идеологическое клише, используемое геями и им сочувствующими...И ничего общего с фобией-т.е. с иррациональным страхом не имеет...Я не боюсь и не боялся геев...
А вас шизики задевают? или вы просто знаете, что это психически больные люди и вообще никак к ним не относитесь? Ну, есть такое явление и есть. Но за норму это не считаю, вот и все.
И как вы предлагаете их лечить? Может методика у вас есть? Они живут вполне счастливо, просто по-другому, зачем лечить от предпочтений? Задевает вас конкретно, вы еще ни одну тему о геях не пропустили, вам-то что до них? Все другие медицинские темы вы пропускаете, что характерно.
Обостренное чувство справедливости...Если б к примеру предложили не лечить шизофреников и еще и обеспечили им преференции какие-то, я б высказывался на тему шизофрении...Для меня предложение гомиков женить-это примерно так же, как людям, считающим себя Наполеонами обеспечить поиск людей, считающих себя Жозефинами...И закрепить это на законодательном уровне...Для начала надо вернуться к МКБ-9, ставить их на учет в ПНД принудительно, над методиками работать должны профи...Больных нужно лечить...Это не вопрос предпочтения, это болезнь...
Что-то я не наблюдала ваши высказывания в темах о шизофрениках или других медицинских. Геи прекрасно функционируют в обществе, в отличие от шизофреников, так зачем их лечить? Им это лечение не нужно, почему вам оно нужно?
Так я ж говорю...Необходимость лечения шизофреников вопросов ни у кого не вызывает...А необходимость лечения голубых вызывает у многих...Если бы в обществе победила точка зрения о необходимости лечения геев и лесбиянок-я и про них бы не говорил...У психически ненормальных людей не спрашивают-нужно их лечить, или не нужно...Совсем иные категории там важны...Лично мое мнение-однозначно в принудительном порядке постановка на учет в ПНД...Однозначно-какие-то ограничения на трудовую деятельность...Эапрет на усыновления однозначно...А вот нужно ли лишать родительских прав-этот вопрос надо изучить и посмотреть как дела у нас обстоят с шизофрениками и параноиками...Как с ними-так и с гомиками поступить...Может и не лечить-принять об этом решение можно только на основании оценки эффективности способов лечения...
А подумать? Шизофреников лечат, потому что они не могут нормально функционировать, им плохо, они неспособны себя обсуживать, часто неспособны отличить реальность от своих фантазий. Еще раз вас спрашиваю, зачем лечить геев? Они прекрасно функционируют, работают, живут самостоятельно, галлюцинациями не страдают. Судя по вашим комментам, вам бы самому к психологу, потравить тараканов.
Не волнуйтесь, голову мне проверяли, перед эмиграцией в обязательном порядке проходила всех врачей - здорова, чего и вам желаю , шизофреникам выписывают лекарства, которые в какой-то мере контролируют их состояние, без лекарств им реально хреново, если это шизофрения канеш. Хорошо или плохо функционируют - это пять, много шизофреников знаете, которые отлично и без лекарств функционируют?
Уж не знаю-что, кто, зачем и где вам проверял...Спасибо за столь трогательную заботу о моем здоровье...Не знаю-что вас там веселит...Это вы начали говорить о гомиках и шизофрениках в терминах функциональности...Как можно считать человека нормально функционирующим, если он испытывает явно ненормальное половое влечение? Шизофреникам назначают лекарства здоровые люди, здоровые же люди следят за приемом лекарств и здоровые люди принимают решение о госпитализации...Мнение же самих шизофреников особо не учитывается...
О шизофрениках начали говорить вы, мне бы и в голову не пришло сравнивать людей нетрадиционной ориентации с людьми, которые больны шизофренией. Еще раз, больных лечат с определенной целью, в случае шизофрении, для того чтобы контролировать состояние, избавить человека от галлюцинаций и позволить ему функционировать, если не нормально, то лучше, чем без лекарств. С какой целью вы собираетесь лечить геев? Их ничего не беспокоит. Нормально функционируют - означает, способны жить самостоятельно, работать, учиться, путешествовать и т.д и т.п - на все это шизофреники обычно неспособны без жесткого контроля и даже на лекарствах их жизнь очень отличается от жизни остальных людей.
Больных туберкулезом и больных ВИЧ тоже можно сравнивать с большими натяжками...В идеале? Чтоб сделать их гетеросексуальными...Да абсолютно не важно-беспокоит их это или нет...Человечество ведет борьбу с многими болезнями и генетическими сбоями, которые не беспокоят их обладателей в силу тех или иных причин...Копаются в генах, ищут возможности...Болезнь Дауна очень возможно самого дауна не очень-то волнует...И они тоже могут сами функционировать...Это не значит, что раз так-ничего делать не надо...Надо...Работать засучив рукава...Вот и с пидорами так же...Ставить на учет, изучать, лечить-и когда-нибудь это даст плоды...
Зачем их делать гетеро? они этого не хотят. Больные туберкулезом хотят вылечиться, они плохо себя чувствуют и лечатся сами, никто их насильно не лечит. Человечество ведет борьбу с тем, что мешает людям жить, если не мешает, никакой борьбы никто не ведет. Много вы знаете о болезни дауна... у них куча чисто физических проблем, склонность к инфекционным заболеваниям, живут они меньше, самостоятельно жить не могут опять-таки, геи могут абсолютно все.
Ну не хотят-пусть не лечатся...Начать надо с возвращения к МКБ-9 и перестать оказывать всяческие им преференции...Браки и усыновления запретить...Болезнью признать, лекарства искать...Не хотят-как хотят...На учет в ПНД ставить принудительно-а там-как хотят...
Это почему запретить? Я против, у них должны быть те же права, что у всех остальных. И не болезнь это, как бы вам ни хотелось, ну ищите лекарства, может найдете чего, а пока не нашли, оставьте людей в покое.
Вообще ограничение прав больных, а особенно психически не здоровых людей-нормальная практика...Во всем мире...Но следует признать, что в РФ все нормально с их правами-Семейный кодекс-он для всех...У меня даже и нет сомнений, что болезнь...А трогать я их и не трогаю...В РФ с чем-с чем, а с этим хорошо...
Ограничивают права психически больных в том случае, если они представляют угрозу себе/окружающим/не воспринимают адекватно реальность, в противном случае никто ничего не ограничивает.
Ну почему-не только...Если работа допустим связана с большим нервным напряжением...Тоже он не может на такой работать...Геи должны быть лишены доступа к оружию-это несомненно...Т.е. милиция-армия-отпадает...Ну может еще что...
Хмм, у вас есть данные, что геи более агрессивны, чем гетеро? Что-то я не читала о проблемах геев-милиционеров, зато читала как съезжали с катушек и всех стреляли доблестные работники именно традиционной ориентации.
Ну они будут нервировать других милиционеров...А потом...Казарменное положение...Общие душевые...
Чем нервировать будут? Вы в состоянии работать только с мужчинами, женщины вас нервируют? Если душевые общие, вопрос решается легко - отдельными кабинками, кста, терпеть не могу мыться в открытую и с женщинами тоже, не представляю зачем взрослым людям намыливаться друг перед другом.
Ну если я с ними душ буду принимать-будут нервировать...А в кабинку заглянуть нельзя прям или очень сложно...Чтоб постоянно ждать сзади нападения? Да и лучше запретить да и все...
Так и женщины в милиции работают, сделать отдельные душевые, в чем проблема? Кто на вас будет нападать? Уморили, вы на женщин на работе нападаете? В туалет тайно проникаете, дырки сверлите и подглядываете? Это все поведение школьников, а не геев.
Все ясно, у вас просто подростковая (или более взрослая) психологическая травма, связанная с гомосексуальным опытом) Теперь понятно, откуда уши растут.
Это У ВАС работают в канцелярии. В других странах работают везде. В том числе и обычными постовыми. Запретить... не допускать... Мне вот кажется, что сделать кабинки - и дело с концом. Или, если бы женщины заходили в кабинки, вы б непременно к ним ломились?
Тем, что периодически ее переводят на казарменное положение...Туалеты для геев есть везде?
Какая первоочередная причина? Еще раз, почему геи не могут работать в милиции? Они более агрессивны? Не справляются со своими обязанностями? Дайте хоть один внятный ответ.
Они испытывают половое влечение к мужчинам, стало быть надо для них делать отдельные души и туалеты...Внятный ответ?
Кроме туалетов и душевых проблем нет? Ну, если вам влом отдельные кабинки сделать, вас не спасти канеш.
Обычно туалет имеет кабинки. Или вы предпочитаете советский толчок, где все и вся навиду?
Их даже в нашей Америке в армию не берут, если откроется скандал будет мама мия. Так, что не надо рассказывать о толерантности всей Америки, точно так же скрывают и на работе нини. Смешно читать вас. Не избивают на улицах, но не одобряют и не поощряют.
Говорить можно о чем угодно, но на этом твоя карьера военного закончена. Рядовым отслужить - это одно, а строить свою карьеру - это совсем другое. Это скользкая тема, военные ее избегают как могут, "ибо не вяжется образ бравого военного с пидорасом" (уж извините, но процетировала, свого знакомого, как раз военного). Если о таком становится известно в части, то мыться в душевой он таки будет один:) И куда только исчезает вся толерантность.
И у вас мужчины, как местный Пепе, думают, что они настолько неотразимы, что все геи непременно будут просить их обратить внимание и на них :) :) :) Вот прямо нападут вероломно :)
Ну откуда ж я знаю, что думают ВСЕ мужчины . Те с которыми я общаюсь, относятся к геям негативно. Открыто это никак не проявляется, но общий настрой - это осуждение, и это не выходцы из России.
А я общаюсь с людьми- которые к ним никак не относятся- Ну_ гомо_ и что? Правда_ с военными и полицией_ как уже говорила_ не общаюсь в принципе-
До недавнего времени я работала. В основном с мужчинами. Существует и влечение мужчин к женщинам. Вы считаете, что на работе надо было опасаться поползновений?
Для чего? Какать на одном толчке? Да я и с женщинами не пойду. А вот раздевалка была общая, и всем было пофиг. Сменил одежку на рабочую - и пошел работать.
Сейчас, как раз, идут суды по этому вопросу, так что скоро, думаю, все будет открыто. С 1993 по 2010 служить в армии было можно, если не говоришь, что ты гей, спрашивать не имеют права. На работе никто не скрывает, на корпоративке моего мужа, рядом со мной сидел женатый гей и совершенно ничего не скрывал.
Где я писала про всю Америку? Я сразу писала, что есть места/штаты более и менее толерантные, но для гея вполне можно найти место жительства, где он будет себя свободно и комфортно чувствовать.
Боже, а кто вам сказал, что даунят лечат? От чего?! От синдрома, что ли? :) Они такими родились, лечи их - не лечи, ничего не изменится. Ищут причины сбоя. Как и ищут возможные гены, отвечающие за гомосексуализм. От того, что вы поставите на учет всех гомосексуалистов, ровным счетом ничего не изменится. А вот попытки излечения - скажите же миру попытки излечения даунят, вам памятник при жизни поставят :)
Одно дело, когда что-то считается ненормальным, и другое дело, когда что-то считается чуть ли не милой особенностью...Изменится...Статистика никогда никому не вредила...Можно вербовать и внедрять в их среду осведомителей...Выявлять активистов ЛГБТ...
В чью среду внедрять осведомителей? В среду даунят? И о чем вас информировать будут? Что такое ЛГБТ? Вербовать, внедрять... Вы газет довоенных советских начитались?
Да внедрять-то зачем? Они ведь не скрываются. Вы еще предложите внедрить "ваших людей" в среду продавцов булочек :)
Речь о Памятнике Неизвестному Солдату...Конечно провокация...Размахивание радужным флагом на пресс-конференции мэра...Попытка подать заявление в ЗАГС...А по вашему это что?
Попытка подать заявление в загс провокация? Вам не приходит в голову, что у них тоже может возникнуть желание жениться?
Семейный кодекс РФ не предусматривает такого, и им это прекрасно известно...Провокация конечно...
На человеке не написано-гей он или нет...Они шествие там хотели и массовые мероприятия какие-то...
Ну а кстати сейчас в научной среде ведётся борьба, чтобы не практикующих педофилов считали нормальными по сценарию, как признали "нормальными" геев.
только вот гетеросексуальные пары ведут себя на людях так же отвратительно, и не огребают. а я не хочу, чтобы мой ребенок видел, как парень свою девушку на эскалаторе чуть ли не трахает. Но нет, это же нормально, это никого не смущает.
Ну раз вы такой мужик, так побейте мужика, девушку можно не трогать. Мужик он что, он же главный, значит он и отвечает за поведение их пары на людях. Иначе какойже он мужик, не мужик, а подкаблучник он. Вот значит его и надо бить, чтобы свою девушку и себя контролировал, а не трахал на эскалаторе.
Ну правильно, ваш метод - языком чесать на бабском форуме, а не дело делать. считаете гомосексуализм болезнью - так вперед, письма пишите президенту, в минздрав, чтобы лечили этих заблудших. а вы все постики на еве строчите)
я не хожу, потому что не поддерживаю идею гей-парадов. мне они не кажутся очень правильными. хотя... еще несколько лет, и мне кажется мое мнение может и поменяться, тогда буду ходить бесспорно.
Не ходите потому, что боитесь:) И ждете более толерантного отношения общества к таким как вы.
ну считайте так, что боюсь, если вам так спокойнее)) у меня есть взгляд на проблему гей-парадов, но что я буду бисер тут метать, когда мне с упорством попугая будут повторять, что я просто боюсь)
кстатИ, когда будет толерантное общество, я вообще не буду ходить на гей-парады) ибо нафига??? что защищать и доказывать, когда общество толерантно. ходить, чтобы похвастаться своей ориентацией? ну так я не любитель этого.
Рискну предположить-они больны...Пристрастие к неким ритуалам-а гей-парад ритуал несомненно-очень часто является симптомом психболезни...Массовость этого явления косвенным образом говорит и о том, что это болезнь, и о том, что преференции ведут к прогрессу заболевания.
ну право слово, у нас вокруг все больные, один вы в белом) ну так не бывает, вы знаете.
хотя давайте разовьем вашу же тему. исходные данные: люди, которые ходят на гей-парады в толерантном обществе (будем считать, что такое и правда существует). итак, кто ходит на гей-парады - тот болен. допустим, какие-то там комплексы, которые человек так реализует. тогда гей или лесбянка, которая не ходит на гей-парады здоровые получается?)
Нет...Это симптоматика если можно так сказать...Симптоматика она бывает разной степени выраженности...Вам уже и западная толерантность не нравится...А какая нужна-то?
Ага, нет, тоже больные. ну тогда при чем тут гей-парады?) ходят, не хотят - все равно по вашему больные.
я ничего не могу сказать пор западную толерантность. Не то, чтобы она мне не нравилась. издалека она казалась очень даже ничего таК, привлекательной. Но вот в этой же теме послушала людей не из россии, а из толерантного западного общества, и вот получается, что на деле-то эта толерантность больше чем на половину - только видимость толерантности.
Но вообще-то, лучше уж такаЯ, чем как сейчас в россии.
Ну как шизофрения...Есть буйные, есть не буйные, есть представляющие угрозу, есть нет...
Толерантность в социологии (от лат. tolerantia — терпение) — терпимость к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям.
Толерантность=терпимость...Это не любовь...Терпят же пидоров-терпят...Я вот вполне толерантный...Я их терплю, но не люблю...
ходят потусоваться, повеселиться, пообщаться, с приятелями повидаться. это очень веселое мероприятие.
Что внешний вид? У гомосексуалистов? Если бы мне тут не сказали, что парочка знакомых - геи, я бы ни в жизть не подумала. Волосатые механики, здоровущие и брутальные дядьки - и геи? :) Это в вас предубеждение опять заговорило. Или вы о гей-парадах? Так на шествие ряженых прийдите - это вообще ужас-ужас :)
Ну...что могу сказать...У нас геи и лесбиянки равны перед законом с гетеросексуалами...Те, кто их бьют-совершают уголовно наказуемое деяние...
Это смущает только гомосексуалистов, а гетеро к этому нормально относятся.
сколько, оказывается, в Москве бабулек-лесбиянок... надо же и замечания им делают...
Ну так подойдите и скажите, я лесбиянка, мне не нравится, что вы целуетесь. К гомо же подходят.
а если просто воспитана иначе? так нельзя сказать? думаете, только лесбиянок послушают?
вы знаете, вот засада - я не лесбиянка))) мне это не нравится не потому, что лесбиянка, а потому что неприятно, слишком интимно для общественного места.
вы предыдущий аноним? вы же сказали, что никого, кроме гомосексуалов, целующиеся парочки не смущают? теперь получается, что могут и смущать... и ваше личное омерзение - ваше личное дело.. я не вижу много гомосексуальных пар, а вот гетеро - считать-не пересчитать..
меня лично не смущает, хотя считаю, что такие вещи нужно делать не в общественном транспорте, но гомо поцелуй вызывает не смущение, а брезгливость и омерзение.
вот повторюсь, я гетеросексуальна,но гетеропоцелуй страстный в общественном месте вызывает гадливое ощущение. так что по разному бывает, по разному.
кстати, по поводу психиатрических клиник закрытого типа... вам это ничего не напоминает? помимо общеизвестного примера, я еще помню истории с принудительным психиатрическим лечением, которое милиция иногда практикует... помните, про помощницу Каспарова?
Да при желании можно подтаскивать за уши аналогии конечно...Но больницы такие есть...По всему миру...Вопрос открытости-закрытости-он дискуссионный...
Людей с психиатрическими расстройствами ставят на учет принудительно...Лечить принудительно не могут-это да...Но для начала-возврат к МКБ-9...Постановка на учет-принудительно...А как лечить...Может даже и никак-посмотрим...
Я взрослый человек, у меня уже свои сложившиеся взгляды, а дети, это дети, у них еще не устоявшаяся психика, и не надо им наблюдать за любовными отношениями такой пары, даже за невинным держанием за ручки. Просто к именно к тамим друзьям, своих детей в гости не отправлю.
Есть кое-какие дальние вынужденные знакомые, реальные люди. А что это меняет? В друзья я таких не возьму:) Если не дай бог, с родственниками такое стрясется (что маловероятно)- это будет горе и стыд. А никак ни "уси-пуси, они такие же как и мы".
По теме, к ребенку из такой семьи буду относиться с собой внимательностью и при малейшем проявлении "демонстрации нетрадициональности", исключу из общения собственного ребенка решительно и навсегда:)
Судя по вашим писулькам, многие гомо не такие, как вы, а намного лучше и выше по уровню развития. Это им надо настороженно относиться к таким, как вы.
Отличный способ ведения дискуссии - переход на личности:) Можете относиться ко мне настороженно, ради бога. Я за такими, как вы, не гоняюсь с лопатой, просто держусь подальше:)
т.е. вы выбираете себе друзей по сексуальной принадлежности, а не по характеру, уму и пр. качествам? :think ... любопытно...
И по сексуальной принадлежности тоже. Я отсеяла своих подружек, предлагавших гомосекс. Нах они мне сдались ?
а как с мужиками, предлагающими, поступаете? кокетливо хихикаете и оставляете "на потом"?
p.s. вы, наверное, красавица, раз вам вот так с ходу предлагают :) сомневаюсь, что эти люди набивались к вам в друзья :)
Некоторые считают красавицей, сама себя такой не считаю. Подруги давние ,предлагали не с ходу. Многие парни предлагали встречаться, сразу в постель никто не предлагал. Если бы предложили-то получили бы по морде.К тому же я с мужем с 16 лет. Замужем с 20.
бывает, конечно... :) обычно без сигналов не предлагают, но может, ваши подруги просто решительные :)
да ,слава богу, я тоже рада за них)
таких как ханжей как вы в подругах просто вредно иметь:)
тоже мне,нашли чем гордиться..
ну да о чем говорить - в 20 лет взамуж много ума не надь
17??? ну это смешно, детский сад и эксперименты. я думала вам подруги 30-летние вот так вот нахрапом предлагали гомосекс, еще и удивилась, какое странное поведение... А тут 17! глупо делать выводы, когда всем по 17) вот когда всем по 30 - тут уже есть хоть что-то на "подумать".
Ну так они вряд ли были лесбиянками, скорее би, с беспорядочными половыми связями. Ну вот правда, очень малому количеству лесбиянок нравятся гетеросексуальные девушки. нет, нравятся конечно, но это капля в море.
Остались только дальние, не обязывающие к тесному общению. От других я самоустранилась:)
если только по причине их сексуальной принадлежности, то жаль... но за ответы спасибо :) нет смысла спорить сильно, думаю, мы все останемся при своем :)
Сексуальная принадлежнось- это пол. Мужской или женский. Я общаюсь с обоими полами:) А вот с людьми со сдвинутой секс. ориентацией мне общаться просто неприятно и брезгливо. Так или иначе демонстрация своих пловых предпочтений у них все равно рвется наружу. Для них в любом случае это акцентуация. А с сильно акцентуироваными людьми общаться тяжело и вредно для психического здоровья:) Защитная реакция организма - если я почувствую мерзкий запах - меня может стошнить. Я вас не пытаюсь переубеждать. Посто обясняю свое отношение.
У меня есть несколько знакомых геев и лесби. По их внешнему виду ничего не скажешь. Обычные ребята. Никаких отклонений в поведении, демонстрации ориентации не замечала. Хотя, если бы заметила, то, возможно, мне это было бы неприятно.
Кстати да, я тоже отсеяла подруг, предлагавших "любофф", так же как пары, предлагавшие свинг. Мне это не нужно:)
У меня был приятель гей,очень интересный и приятный человек в общении с удовольствием бы общалась если бы не пришлось разъехаться по разным странам, отлично готовил, много интересного рассказывал.И кстати с геями мне намного приятней общаться чем с лесбиянками:)У меня подруга би,ну некомфортно мне было особенно если была какая-нибудь вечерина.Негатива не испытываю, но считаю что в раннем возрасте ребенку не нужен такой опыт общения.
Никак не отреагирую, не делю людей по сексуальным предпочтениям. Забавно, что наиболее ярые гомо-ненавистники именно те, кто испытывает импульсы влечения к своему же полу, давят эти импульсы на корню и впадают в ярость по отношению к гомо.
Если бы мой мальчик дружил с девочкой из такой семьи, или моя девочка с мальчиком из такой семьи, не волновалась бы. А если б однополая дружба, то напряглась бы. Ведь дети интересуются ВСЕМ с самого раннего возраста. Значит для ТОГО ребенка какие-то недопустимые вещи стали нормой. И моему ребенку он может передать свое мировоззрение. А нахрен мне делать из сына пидораса? Я еще внуков хочу.
Нельзя "сделать" из сына гомосексуалиста, если он им не является. Разве что бисексуала ;)
Есть такое понятие как совращение, слышали о таком? Почитайте на досуге и многое поймете.
Разнополая семья для меня норма, а гомо нет, это отклонения, отсюда и делайте выводы. Вы же своего ребенка регулярно к шизофренику в гости водить не будете? нет, вот и я своего в гомо семью не буду.
То есть с ребенком, совращенным в разнополой семье, вы своему легко дружить позволите, я правильно поняла?
Ребёнка в разнополой семье может развратить только педофил. А педофилия пока что болезнь.
Не правильно. Я своими руками не хочу своему ребенку показывать, что гомо семья это норма. И абсолютно уверена, что ребенок выросший в такой семье будет гомо.
Статистику в студию. Нет еще достаточного поколения детей выросших в гомо парах.
Появились они конечно не 18 лет назад, а вот ОТКРЫТО появились, да, недавно. Так как сейчас , голося на каждом углу что это норма, что они имееют право, что все окружающие неустанно должны проявлять терпимость, понимание, и проч. - да, недавно.
Ну так от того, что они вам открылись дети, уже выросшие в таких семьях, никуда не делись.
А были дети? И дети знали что это не мамина подруга, а "муж" ? И им говорили что это нормально?
так не показывайте. скажите своему ребенку, что ВЫ считаете, что гомосемья это не норма, не традиционно. и пусть себе дальше дружит с тем ребенком.
Почему у вас такая неуверенность в вашей семье, что вы боитесь что ребенок примет модель не вашей, а однополой семьи?
Неуверенность в человечестве в целом :) Придерживаюсь гипотезы, что гомосексуализм есть ограничение численности на инстинктивном уровне. У каждого человека есть процент склонности к гомосексуализму (ну или у многих). Если у человека развивать эту "свободную точку зрения", процент возрастет. Если мальчику с детства говорить, что два мужика под одеялом - нормально, он с большей вероятностью хотя бы попробует, а может и останется под одеялом с мужиком, тьфу 3 раза!
у моего сына учиься такая девочка, причем ее мама моя бывшая одноклассница.
я знаю нескольких - из числа коллег по работе. Общаюсь вежливо, здороваюсь-прощаюсь, но дальше этого не могу. Даже в кантине с ними вместе за одним столом есть неприятно. Неполиткорректно, понимаю, но честно. Детям бы не дала с их детьми общаться - в школе в классе все ок, но домой к себе бы не пригласила, и своих к ним не пустила
вот от кого,кого но от вас не ожидала,что вы детей к себе не позвали бы из за их родителей
бонь, извини что разочаровала - но мне правда неприятно с ними общаться. я их не осуждаю, но мне неприятно быть в их обществе
а серьезно, почему? они с вами вызывающе себя ведут? или это свои какие-то "тараканы"? :)
скорее тараканы - они очень тихие и мирные, те с кем я работала. Но мне неприятно общение с людьми, не разделяющими мои моральные и мировоззренческие нормы. Есть, например, у нас один человек, который ворует. Так, по мелочам, для прикола скорее. Ну нравится ему. И мне неприятно с ним общаться, потому что он искренне не понимает идеи "не укради".
вор совершает преступление, и это преступление потенциально может затронуть вас. с геями все несколько иначе... но спасибо за ответ... :)
или другой вариант - есть официальная зарегшистрированная семья, в которой жена и муж, ну так скажем, живут свободно. Она регулярно залетает, делает аборт, радостно приходит на работу, всем рассказывает. У него тоже какие-то постоянно связи. Как-то она хвалилась, что пока муж был в командировке, в квартире жил очередной любовник. Ее сын, кстати, сразу после школы ушел в военное училище, чтобы не жить в "семье". Мне с ней тоже не очень приятно общаться. Опять-таки по причине неприятия ее морали. Я ее не осуждаю, но общаться не хочу. Она, кстати, хочет, очень общительаня
ну а ему наверное тоже не оч приятно с такими идеально правильными по жизни и любящими судить других общаться?)
не знаю, насколько ему приятно - но общаться он просто настырно лезет. И еще - я совсем не идеально правильная, и я не сужу - просто стараюсь в свою жизнь, мой пусть узкий, но для меня уютный и комфортный мир не допускать тех, кто не разделяет моих базовых мировоззренческих принципов. Тех, которые я стараюсь внушить своим детям, и в чем вижу свой долг матери.
не первый раз захожу в Ваш паспорт: Вы и Ваши детки мне очень симпатичны :) Извините за нескромный вопрос: а что будет, если Ваши ставшие взрослыми дети не смогут разделить Ваше мировоззрение? Вы не боитесь конфликта отцов и детей?
спасибо за оценку :) вопрос нормальный. Ответ такой: я все сделаю для того, чтобы привить им такие моральные устои, которые считаю правильными. Но если, став взрослыми, они от них отойдут, буду винить в этом и клясть только себя, значит, недоработала где-то. Конфликта в любом случае постараюсь не допустить. В моей семье (расширенно, т.е. двоюродные-троюродные и прочие родственники) таких конфликтов не было. Непонимания кратковременные могли быть - серьезных противоречий не было. Правда, все родители уделяли массу сил воспитанию детей, не перекладывая это на нянь-сады-школы-лагеря и пр.
ну вот скахзем оказалась бы ты в обществе Нуриева или скажем Фредди Меркури,ну ил иЕлтон Джона,ты бы тоже не села бы за один стол с ними???
нет, не села бы! я вообще очень четко отделяю творчество и исполнителя. Мне, допустим, нравится музыка чайковского, и абсолютно не интересен чайковский как человек. Или леонардо и его отклонения.
Хм, мне, как человеку, выращенному в принципах старых морали, то есть, все половые сношения суть есть грязь, и терпеть их надо только из-за появления детей, непонятно - а какая разница-то? Вам приятно видеть пожилую пару, взявшуюся за ручки? Мне вот нет, аж передергивает. Но когда они не выражают свои чувства на публике, мне совершенно все равно.
я тоже выращена в принципах старой морали - но пожилые пары, держащиеся за ручки, мне приятны. И любые, независимо от возраста, лезущие в декольте или в штаны - омерзительны
А поцелуи на публике? О, нет, я не призываю их запретить. Только пытаюсь смотреть куда-то в другую сторону. Буээээ :)
А мне бы было интересно послушать мнения лесбиянок и гомосексуалстов....их сомнения и виденье по данному вопросу. Без евских ругалок только.
Ну так вы эти мнения тут и слушаете))) Или вы не заметили, сколько оказалось лесбиянок на Еве)))
А если ближе к теме, то какие именно сомнения и видение чего? Позовут лиони вгости ребенка из гетеросексуальной семьи) Позовут)
Так тут много лесбиянок и гомосексуалистов, сомневаюсь.
Да, мне интересен их взгляд на тему.
У нас они обычно живут в местах, где отношение нормальное, поэтому переживать не приходится.
не переживают. ну кто-то наверное и переживает. а вот такое странное понимание гомосексуальных отношений просто бесит и вымораживает их напрочь.
Я считаю, что это данность. Да, я вижу мир по иному чем вы. Но это не дает мне права осуждать....Меня раздражают люди, которые могу украсть(на еве очень поддерживается такая точка зрения), а кто с кем спит мне все равно....
как раз вашу точку зрения, если она искреняя, я прекрасно понимаю и не осуждаю. Но это редкость, чуть малейший конфликт - и сразу почти всем становится дело кто с кем спит. Я это на работе прекрасно наблюдаю, т.к. работаю в преимущественно женском коллективе.
Это абсолютно и точно так, как вы говорите. Всем до всего есть дело, чтобы тут не писали о толерантности.
Почему по иному-то? Секс-предпочтения очень маленькая часть мира. Мужчины гомо часто понимают женщин лучше, чем мужчины традиционной ориентации, с ними очень приятно общаться.
А сами-то вы как думаете? Переживает или не переживает человек, которому мать говорит, что он убил и предал ее тем, что не такой? А тот, кто слушает гомофобные высказывания на работе о гомосексуальных коллегах и боится, как бы кто не узнал и о нем тоже? Потому что из-за этого могут уволить - под благовидным предлогом, конечно. Супер-специалиста не уволят. Но прежде чем стать супер-специалистом, надо хотя бы поработать.
А как вы думаете, в кайф ли бояться, что информация о твоей личной жизни загубит тебе служебную карьеру? И оставит без денег тебя, партнера (которого днями тоже уволил начальник-гомофоб) и детей?
И, наконец, насколько приятно жить автору топика, раз она боится, как отнесутся в школе к ее ребенку и, как видно из топика, небезосновательно боится. А вы как думаете, очень приятно, когда с экрана телевизора тебя могут оскорбить по признаку половой ориентации и ты ничего с этим не сделаешь, даже если не боишься обратится в суд с заявлением, что предполагает раскрытие информации об ориентации?
Да, есть места, где можно спокойно дышать. Но это значит, что во всех других местах душать тяжело.
Это все реальность, существующая наряду с реальностью, в которой человек выбирает свой круг общения, а на мнение левых людей ему наплевать.
Тем лучше. :-)
Чем меня напрягает Ева, что здесь надо постоянно какие-то ссылки давать и желательно копировать сказанное тем или иным ником....Это жесть. :-)
На сайте не живу) оказалась случайно) и решила посмотреть, чем обыватель живет) ну тетки такие, "обычные", "натуральные"...
нормально живу. с нетолерантностью столкнулась однажды. от тетеньки одной, которая сначала за мной с любопытством бегала, жопой крутила всячески... а птом... не общаемся мы теперь)
на каждом углу не ору, но особо и не скрываю. у меня очень хорошая туса, талантливая, толерантная, интеллигентная... т.е. вообще никого не парит, кто у меня в постели и есть ли.
ребенок не в курсе. маленький еще. по максимуму постараюсь оградить ее от такого типа теток и дядек, что пишут тут всякие гадости.
и не гомосексуалисты, а гомосексуалы. уже пишите правильно, гетеросексуалистка наша)))))))))
более, чем что?) или кто) пустое вы льете)
у меня просто очень удачный круг общения. впрочем, все мы стараемся)
а эти злобные анонимусы-убить, лечить, растоптать и пр-не сталкиваются с открытыми геями в жизни. о нас знают понаслышке) на тв видят) от таких людей все вумные держатся подальше) пардон, но я с такими чуваками и словом не перекинусь, упаси бог)
Может, меня цепануло гомосексуалисты)
наверху кто-то спросил-лесби или педараст)))))))
Пардон, если что))) не хотела)
Ася, мы не пытаемся что-то кому-то навязать, вот ни разу. наоборот. лишнего себе не позволишь, любимого человека за руку не возьмешь, коль ты в общественном месте.
но вот когда на меня смотрят, как на обезьянку-а такое было-округлив глаза, да и кинув еще пару гадостей-как тут не реагировать? да, бывает, срываемся. потому шта достает это все.
Я живу в москве. но вот не хожу) только в клубе если. по улице-нет.
мне не ндравятся эти косые взгляды...))) не нравятся.
в метро ездила как-то, каждень в одно и то же время. я на лесби не похожа, девочка девочкой с короткой стрижкой, красивая, так одна мадам все глаза се выглядела... вот очко уже играет-ну что опять?))))))))))) на лбу написано?))))))))))
Я в Америке, мне кажется, тут с этим полегче, есть очень консервативные штаты, где люди нетрадиционной ориентации стараются не жить, но, вполне можно найти хорошее место для жизни и дышать полной грудью.
Я почему задала вопрос... понять и показать, что вы такие же люди- из той же плоти и крови. Я не буду распространяться , что правильно, а что нет. Я к тому, что надо быть терпимее к тем,не таким как мы. Мой знакомый гей- классный парень и мне всё равно с кем он спит. Я против насилия, но оно не относится к геям не геям. Вот и всё.
Понимаете, Ася, общество-нетерпимо) ни к геям, ни к каким-то еще иным) общество озлобленное и довольно глупое. я живу свои обществом, несмотря на то, что работаю с людьми.
согласна, обшество нетолерантно вообще и нетерпимо к любому виду инаковости, будь то лесбиянка, инвалид или человек страдающий болезнью Дауна. Это замалчивается и стыдливо прячется обществом. И я даже спорить не буду на эту тему, если вдруг кто захочет в бой кинутьсЯ, доказывая что это не так. Глупо, если люди не видят, что это так.
точно.
только каждый из нас может оказаться в любой момент в группе "иных". попасть в аварию, потерять зрение-руку-ногу, родить больного ребенка... мильен вариантов. только-пока рак на горе не свистнет...
мы-за мир и дружбу. а вот таких, как пепе и прочие-глаза б мои не видели:(
грустно, что мало кто это понимает. что вот сейчас человек считает, что он нормален, что и к гомосексуалистам он вроде нормально относится, ну только может самую малость считает себя чуть выше них, т.к. нормален. нет, он не гомофоб, что вЫ, что вы, просто считает, что лесбиянки - они какие-то чуть-чуть не люди. и вот случится с этим человеком беда, и попадет он в разряд "иных" по любой из описанных вами причин, и будет если может скрывать, и руки заламывать, и вопрошать в пустоту "почему? что я им сделал? почему так косятся? не понимают??? я же таким и остался!" и может тогда поймет, как бьют, при малейшей возможности морально бьют за инаковость. но это будет единичный случай понимания. а на уровне всего обшества все останется, как было. и это грустно...
ну да, наверное))) как-то никогда не задумывалась) как существительное вообще редко употребляю, а с прилагательным сложно ошибиться в окончании)
)))))) ну да, гетеро с таким окончанием странно звучит)))) к тому же вместо гомосексуала или лесбиянки в своей среде есть более короткие слова, которые проще употреблять)
Кстати, а насчет детей задумываетесь(сорри, если было было выше, все не читала)? Я как и многие другие сомневаюсь насчет традиционной модели поведения детей в отношении к противоположному полу в таких семьях.Как с эти вопросом? Я без наезда.
За себя отвечу) дочь недавно рассказала по секрету, что влюблена в мальчика, а он в нее) Дочке 7 лет. И постоянные у них с подружками разговоры только про мальчиков. И меня спрашивает:
- а вот у Маши волосы очень красивые, она всем мальчикам нравится!
- а ты?
- я тоже нравлюсь, но не всем, у меня волосы не такие красивые:)
А в другой раз:
- мы с Настей всем мальчикам нравимся, потомучто мы красивые!
так что я думаю все у нее в порядке с моделью отношений будет)
Так и у меня все в порядке с моделью отношений было... что не помешало мне...))
Понимаете, это все здесь ни при чем. Ну никто Вам не скажет, почему мы любим того или другого. никто.
и у меня все в порядке с моделью было))) и тем не менее)
Хотя это вы не мне, а Асе скорее всего хотели ответить))
у меня дочь. у нас все прекрасно) принцесса принцессой) разбойница разбойницей) совершенно замечательная девочка, не налюбуешься)
предвосхищаю вопрос: мне без разницы, с кем она будет счастлива. главное, что была. сейчас она счастлива со мной))))))) она еще маленькая)
ну оглянитесь уже вокруг. где вы видета "нормальные" семьи и что такое-норма? у кого-то две бабушки, у кого-то одна, у кого-тои вовсе одна мама, один папа, только баба и деда, у кого-то куча родственников и все живут вместе... что лучше? вы рассудите?)))) навряд ли)
Никто своему ребенку гомосексуальность прививать не станет) это кем нужно быть, чтоб так подумать (я не о Вас). в России геем быть не очень-то... натуралом-проще.
каждая мать хочет своему ребенку лучшего, порвет любого за него, жизнь отдаст. как можно предположить, что кто-то будет ребенку карту мира насиловать? что за брред вообше?! (читала топик про ребенка элтона джона, волосы дыбом встали).
Так я тоже про Э. Джона читала(но не писала там), поэтому и в этот топ заглянула. Я в ТД вообще оч. выборочно захожу в темы.
а там какой-то тролль завелся, кучу тем завел геев и би. и здесь вот тоже... баба какая-то озабоченная по ходу... всюду гадости подгавкивает.
угу, я прочитала эту тему и в шоке долго была. Мне одно непонятно и наверное никогда не пойму, ПОЧЕМУ гомосексуализм почти все приравнивают к педофилии??? где логика у людей??? почему гетеросексуальность не приравнивают? ты хоть гомо будь, хоть гетеро, если дети не привлекают, так и не будут. откуда этот вселенский брееед?
это от тупости и злобы, а как раз такие люди и становятся гомофобами , и всех вокруг ненавидящими..
а какой логики вы хотите от глубоко НЕСЧАСТНЫХ и неадлеких людей?
они конечно несчастные и недалекие, но как-то я не могу им сочувствовать. из-за них множатся какие-то пустые сплетни, теории дебильные. а сколько людей пугливых, которые любят охать и причитать, как бабушки, и они может не злые совсем, но вот один такой несчастный и недалекий поделится мыслями "вот она лесбиянка, вы главное ребенка своего к ним не пускайте, а то знаете что бывает? они же извращенцы такие!" и все, клуша заохала, заахала, запричитала. и пошли сплетни видоизменяться и гулять " а вы знаете, они же детей! вот ужас то!" и человеку существование подпортили, если это соседи или родственники. не дай бог родственники!
Бред из СМИ. Сообщения о совращении несовершеннолетних, как правило касаются совращения мальчиков мужчинами. Я неоднократно обращала на это внимание. Тут нет логики или рассуждений или медицинских данных: просто таких сообщений больше.
у нас вообще изнасилования в основном мужчины совершают, заметили?) ну, попадаются в числе прочих и мальчики, не только девочкам достается. просто изнасилование девушки как-то уже никого не удивляет...
Просто есть такие темы, которым типа всем не безразличны и народ ведется. Это политика, дети, геи, ну и что там еще?)))) на нас всегда отрываться будут) судьба такая) ну а как же еще, где же еще сможет высказать свои МНЕНИЕ такой вот ЧЕЛОВЕГ, как ПЕПЕ? к примеру;)
Могу вам сказать, что среди моих подруг, никто не испытывает какого-то особого чувства к лесбиянкам и геям. Может быть удивление, непонимание, но не более. Вот отношение мужчин к геям более неоднозначное....
Сужу по знакомому гею. Да, мы с парнем работали на двух работах. Если на первой были какие-то слухи, то на второй(нас посвященных было несколько)вообще никто не знал о его нетрадиционной ориентации. Ибо рыться в чужом белье- неприлично.
И я говорю: очень зависит от круга общения)))))) ну, и от ситуации) они разные бывают.
у вас хорошее окружение. непонимание - это нормально, я тоже часто не понимаю причину симпатии к тому или иному типу людей) ну не понимаю, и пофиг, им нравится и ладно)
А остальное пуканье как всегда...)Если б, да кабы....
Уверена, что большинство молчало бы в тряпочку. :-)
смотрите все-таки, какая благодатная тема... автор ничего, кроме первого поста, и не написала :)
Сделает–ее право. Мое дело–постараться это предотвратить. Получится–хорошо, нет–ее жизнь.
зря. знаете как подростки склонны к суициду. вот вы ей вдолбите выходить только за белого, а она влюбится в "небелого". и все, ребенку даже мысли в голову не придет, что маме можно рассказать об этом, что она поймет, нет, у ребенка одно из основных положений его мира "только за белого!", как "земля -круглая". необсуждаемая аксиома. и что тогда делать ребенку?
шо ж делать-то тогда? в москве из натуралов только киргизы да таджики... остались еще?
а Вы ребенка от кого рожали. от человека белой расы, Арийской? просто интересно на минуточку. мне вот действительно безразлично, какого цвета мои внуки будут.
Я рожала ребенка от человека с белым цветом кожи. Здорово, что Вас этот вопрос не беспокоит. Меня беспокоит и даже очень. Как хорошо было сказано в моем любимом мьюзикле "Скрипач на крыше":"A bird may love a fish but where would they build a home together." Семейная жизнь–это и так не просто, так зачем ее еще усложнять рассовыми различиями?
усложняют жизнь не отличия по нации или ориентации, а отношение к ним. все в вашей головке. а вы и ребенку навязываете свои стереотипы... к чему усложнять ей жизнь. в таком стремительно меняющемся мире, в мире, где скоро все нации смешаются, в мире, где столько РАЗНЫХ людей!
Не поняла смысла Вашего поста. Вы пытаетесь меня убедить, что то, что я делаю– это неправильно? Мне кажется, что я не просила давать оценки, а лишь высказала свое мнение.
и я высказала свое) на мой взгляд, не стоит своих тараканов детям прививать.
правильно это или нет-жизнь всем покажет))
но не русского) иначе так бы и написали... союз еврей плюс русская или русская плюс цыган, булгарин, молдованин, хохол, поляк к пр, это как? вроде все белые? но тоже ведь можно склоку устроить, было бы желание...
Чорт, читаю Вас и не понимаю! Вы где-то кривите! неужели Вы не показываете своему ребенку своего отношения к тому или иному вопросу? как так? недушевно как-то, странно... либо я Вам не верю, либо Вы-Снежная королева, холодная и закрытая.
кстати! у холодных к ребенку мам дочери часто вырастают... сами знаете кем) и оно понятно...
К тому или иному– показываю, в этом–нет. Не могу, иначе у меня могут возникнуть проблемы со школой-School board и т.д. Не могу себе позволить, чтобы ребенок в школе сказал, что "моя мама не любит черных и не рекомендует мне выходить за них замуж".
Вы можете учить ребёнка, что нужно создавать брак с человеком, с которым у тебя много общего :) По всем параметрам. Взгляды на жизнь, традиции-культура-религия и прочее. А там ребёнок уже будет видеть, кто попадает под эти критерии, а кто нет :)
Я бы ей вообще внушила, что брак создавать не надо :), да только муж не позволяет.
Кстати, сколько лет вашей дочери? что вы уже рассказлией, что не надо замуж за тетю и черного дядю? просто уж оч любопытно стало. по какому такому поводу
Ребенку 7 лет и я не рассказываю ей, что не надо замуж за тетю или за черного дядю. Я рассказываю ей и показываю это на примере природы, что такое семья и как в природе лось не женится на лисе.
Неправильные примеры, обманываете вы ребенка. Тогда надо говорить, что вот пятнистый кролик не женится на белом кролике. Это если про черного дядю аналогию проводить.
н-да... наверное, ей трудно будет догадаться, что под лисой и лосем вы имели в виду ее и хм.. скажем, афроамериканку...
а про то, что львы живут самцовыми прайдами и львицы живут отдельно, воспитывая львят, вы ей тоже рассказываете? таких примеров-и других, не гомо, но не менее интересных, но в ваши понятия не вписывающихся, муллион) от таких вы ее ограждаете?;)
Ей ничего и не надо догадываться, я подведу ее к такому выводу, которым мне нужен.
Понятий в мире миллион, но не все меня беспокоят. Я стараюсь ей внушить те понятия, которые, ПО–МОЕМУ МНЕНИЮ, не совсем корректны в обществе, в котором я живу. Кстати, как я ниже написала, про институт брака я с ней тоже разговоры веду.
а еще, кстати, я подумала: мне б хотя бы дожить до внуков!!
вот моей подруге, весьма и весьма успешной девушке, за 30. давно и удачно замужем, карьера, успех, все есть... а детей не торопятся заводить. вот, скажем, к 40 родит... когда же внуков ждать?! к 80? это еще фик доживешь...
а Вы на этот счет УЖЕ волнуетесь...
Сейчас и надо волноваться, пока ребенок маленький, потом уже будет поздно.
нда, среди тупых обывателей с рабочих окраин или из провинции (понаехавших со своим уставом в чужой монастырь) , никогда не слыхавших о толерантности, а также скинхедов и гомофобов действительно жить страшно...и противно..
даже белому гетеросексуалу(
Приведет– ее право, ей с этой черной девочкой жить. Мое дело–вложить это в голову так, чтобы даже мысли не возникло.
А я вдалбливаю, что жениццо - НЕ НАДО. Ибо семья, будь она лесбийской, гетеро и проч. - суть есть глупость. Слава богам, временная :)
Потому, что брак-союз неплохо себя зарекомендовавший на протяжении многих сотен лет и способный регламентировать сексуальные и общественные отношения в обществе...
Нет, я заранее знаю, что вечной любви нет :) Физиология, биология и проч. :) Но если они будут производить окситоцин вот прям всю свою жизнь при виде какой-то одной женщины, я трупом не лягу :) Так понятнее?
Так любовь- это понятие более многогранное, чем просто секс...Хотя, если человек изначально гиперсексуален, возможно, для него это останется главной составляющей на всю жизнь.
Север, а зачем вдалбливаете такую спорную мысль....Дети взрослые- разберутся сами, ИМХО. А так, можете попортить жизь, кмк.
Я не думаю, что если у них будет "любовь до гроба", они послушают меня, и побегут разводится или расходится. Но не желаю вселять надежд на то, что ах-ах, мы будем счастливы до гроба. :) Лоренц прочитан еще лет в 9.
Ох, как я с Вами согласна. Семья в том виде, в каком она есть сейчас, уже давно себя изжила, а нового ничего пока человечество не придумало. Но поскольку, воспитывалась я в "семейных" традициях, то внушать дочери, что замуж не надо, у меня язык не поворачивается. Единственное, на что я решилась, это объяснять дочери, что семья–это не пожизненное заключение и ,если тебя семья перестала устраивать, то надо, не боясь, идти дальше,а не положить свою жизнь на алтарь брака.
да. я думаю, что есть такие вещи, которые детям маленьким знать необязательно и что всему свое время и и торопить его не стоит. у нас дети и так щас рано взрослеют.
я просто так поняла, что вы как раз относитесь негативно к геям, потому не понимаю, зачем заранее ребенка информировать.
я вам свою точку зрения не навязываю, а высказываю.
у меня подружка одна до того завоспитала свою девочку серьезными всякими штуками (и несерьезными), что та просто уже не слышит ее, игнорирует.
Нет, к геям и лесбиянкам отношусь спокойно, мне абсолютно все равно, что люди делают в спальне. Я негативно отношусь к тому, что такие люди заводят детей.
А зачем Вы высказываете свою точку зрения, если не для того, чтобы навязать? Вы же знаете, что в возрасте, в котором находятся наши дети, они полностью копируют родителей: маме не нравится, и мне не нравится. Так что, вы проводите ту же политику :) с той только разницей, что я сознательно подвожу ребенка к тому или иному разговору, а у Вас это проходит между прочим.
Подругу мне Вашу жаль. Но все зависит от способа подачи материала. Дочь моя уверена, что это она начинает эти разговоры со мной. Так же, как она гордо заявляет, что в 4–х летнем возрасте выбрала машину, которую мы купили (ну кто будет ей рассказывать, что все бумаги уже были оформлены и мы приехали машину забирать :) )
По–моему, мы говорили про детей. Или для Вас нет разницы ребенок–взрослый? Скучный становится разговор. На том и прощаюсь. Здоровья и удачи в Новом Году.
автор, а откуда Вы это узнали? Данная семья не скрывает своих особенностей? Самое главное, знает ли их ребенок, в каких отношениях находятся две женщины, с которыми он живет. Если ребенок не знает, то я бы не волновалась, хотя в гости, конечно, своего ребенка не пустила бы, находила бы предлоги. А вот если их ребенок знает все, и конечно, говорит об этом как о норме, то, как бы ни было жаль этого ребенка, но я бы сделала все для того, чтобы оградить свою дочь от него. Именно потому, что ребенок мой малолетний, ей пока рано узнавать о таких вот вариациях нормы, какой сейчас считается гомосексуальная семья. Пусть сначала сформируется, а потом узнает и общается с различными людьми.
Объясню свою позицию: детей я воспитываю в нормах христианской морали, согласно которым гомосексуальность является грехом. И если моя дочь столкнется с этим явлением, то я должна буду обдяснить ей, что оно греховно. Если речь будет идти о семье одноклассника, то это очень плохо, потому что дети младшего школьного возраста пока еще делят мир на хорошее и плохое, доброе и злое, правильное и неправильное. Таким образом, я очерню в глазах моего ребенка этих людей. Мне бы этого не хотелось.
О, напомнили мне прикол!
Лет тому 8 назад, когда моя старшая дщерь ходила на курсы пэчворка, я ее по вечерам приходила встречать, потому что клуб у нас был во дворах расположен ну в очень глухом месте, и к дому приходилось пробираться мимо заборов.
Ну, разумеется, там всегда сидели мамашки и кроме меня, и не только из нашего кружка, болтали кто о чем.
Вот сидим, приходит дамочка, забирает мальчика, уходит. Все возбуждаются:"Видали, видали, лесбиянка наша пришла!"
Я слегка в шоке, ну ладно, думаю. Бывает, но странно почему ж все так в курсе.
Через сколько-то дней сижу опять - приходит другая дама, забирает того же мальчика, уходит.
Мамашки гудят как улей:"А, вот и вторая лесбиянка! Интересно, кто у них мама, а кто папа... жу-жу-жу!".
Идем домой с дочкой, в стороне на остановке маячит тот пацан с дамой, трамвай ждут. Дочка, сочуствующе:"А это Андрей из рисования. Опять его сегодня папа забирает...".
Я, совсем уже не удивляясь, спрашиваю:"А откуда ты знаешь, что именно ПАПА забирает?" (Имея в виду, что моей дочке откуда-то известно кто в этой однополой паре мама, а кто папа).
Дочь мне отвечает:"Ну вот видишь, он СО СВОЕЙ ВТОРОЙ МАМОЙ, это новая жена его папы, они живут не здесь, на метро надо ехать..."
Небось, тут тоже девочка сказала, что у нее ДВЕ МАМЫ? :-)
ЗЫ. Ну что тут сказать? ПГМ как форма мозгового фимоза плохо поддается лечению.
Мое неполиткорректное мнение - ограничивала бы общение своего ребенка с тем ребенком. В период формирования личности близкое общение с НЕнормой общества я считаю излишним. Как говорится - вот вырастет, пусть и знакомится...
При этом сама я ровно отношусь к гомосексуалам. Мне все равно, чем занимаются взрослые люди.
прекрасно бы отнеслась. Посчитала бы этих родителей скорее всего толерантными, не замкнутыми и не закомплексоваными, счастливыми:) Ребенок таких родителей несет ту же смысловую нагрузку, которую в свою очередь передаст и моему ребенку. Я воспитываю ребенка именно в таком ключе. кстаи дочке 4 года и она уже знает, что бывают однополые браки и относится к этому как норме.
Как же низко пал мир, что геи и лесби у нас в почете.
Жаль мне всех кто это считает нормой-(.
Я бы запретила дружить с такой девочкой и объяснила бы все как есть
А что такое терпимость? И что вообще надо терпеть, а что может быть и не надо? И надо ли вообще абсолютно всё терпеть, без каких-либо принципов/понятий?
А вы что-то терпите, бедняжка? Рассказывайте, не стесняйтесь, мы посочувствуем вашему горю.
Бесполезно, к этим не достучитесь, но крепкое дерево годится на паркет - тоже польза.
ВЫ только не из разведенной семьи? А то мне нельзя было с детьми разведенок водится, я уж молчу-молчу про одиноких мам, с детьми, у которых была куча братьев и сестер по естественным причинам, и проч. Может, оно и правильно было :)
Точно, во времена, когда мы были маленькими, существовало слово "разведенка", вот это, действительно жесткач был.
Рассказываю историю. Мама одной моей подружки с осуждением говорила про разведенную мать другой, с пренебрежением и превосходством. Итог- осуждающая изменила мужу, вышла замуж за нового дядьку, который её зарезал....Яркий пример "не зарекайся..."
Мы с мужем вчера перетирали эту тему.
Решили, что в подобном случае не будем ограничивать общение нашего ребенка с детьми геев.
Главная причина - не стоит делать из гомосексуализма запретную тему. Запретное, особенно в переходном возрасте, манит и притягивает. Зачем делать на этом акцент, ломать ребенку психику? Захочет - попробует, захочет - нет.
Когда я училась в школе, я много у кого была в гостях. Но ни разу (!) родители моих друзей при мне не целовались, не щипали друг друга за задницу и не афишировали свою сексуальную жизнь. Мне кажется, что ни один нормальный человек, вне зависимости от ориентации, не будет заниматься сексом/петтингом на глазах у ребенка. Поэтому разговоры о том, что "геи развратят" мне кажутся высосанными из пальца.
Ну а какими вырастут дети в однополых семьях... Мне как-то все равно, у меня семья вполне традиционная. А они пусть решают сами.
А вот против общения бы наверное не возражал...Объяснил бы как могу, что родители этого ребенка тяжело психически больны...Попросил бы не смеяться над дядями-тетями...Ну как над любыми другими больными людьми...
Щас вас защитники гомо и лесби с какашками скушают за то, что вы их больными назвали :)))
Вы явно всю тему не читали))) Потому что он этим (называет больными) занимается с начала заведения темы, на всееееей длинной протяженности топа) в кажном посте, да не по разу)
так что кто его тут есть будут? скучно, однообразно, волынка) да еще и глупая волынка, утомительная)
+100!
Я бы тоже больными на голову ребенку предствила и объяснила бы, что эту девочку/мальчика - их дочь/сына надо пожалеть, что он не имеет нормальную семью и постараться не хихикать над ним/ей.
А мне интересно узнать: вот как ваши дети, прийдя ко мне домой, заключат, что у меня с моим мужем есть какие-то отношения, помимо еды за одним столом? Ну, вот КАК?!
Это вы к оппонентам? Но я всё равно встряну. ) Я думаю, что им это просто пофигу(детям)...)))))
Именно к оппонентам. Потому что ребенком я себя помню, как и все мои сексуальные переживания (а они были достаточно сильные и достаточно резко, потому и были сильные, пресекались из-за полукатолического воспитания :)) Так вот, при всем при том, меня совершенно не интересовало, спит ли дядя Вова с тетей Машей, с кем спит разведенная мать моей подруги, и что делает в свободное время мать-одиночка другой. Даже почему-то в голову не приходило полюбопытствовать :)
мне вообще кажется, что топик завел Пепе-судя по его активности умопомрачительной. да и все остальные топики по всем форумам про геев и би... не его ли рук дело? или еще какой-то извращенец... :-D
Ага, тема активно крутится вокруг совращения зашедшего в гости ребенка. Мне тоже пришла в голову мысль об извращенце.
плюс разросшиеся по всем форумам темы про геев. кстати, о мужчинах их больше. делаю вывод-мужик.
хотя и не факт, что один)
Вы себя ребенком вспомните. :) И на гомо не обратят, потому что они, на взгляд юных созданий, две старухи. А старики ничего ТАКОГО не имеют :)
Ну, а обратят, объясню, что и так бывает. Какие проблемы, не пойму? Рано или поздно тема возникнет. Кстати, дети чрезвычайно гомофобны, так что надо будет пытаться предотвратить избиения товарища, который оказался несколько другой направленности.
Так и я об этом, какие проблемы? Не замечала, что дети гомофобы, как раз у детей бывают игры с секс-подтекстом среди однополых.
Они четко различают игру, в том числе и сексуальную, и настоящие увлечения :) Моя подруга пыталась склонить меня именно к играм в нашем подростковом возрасте. А оно и верно - с мальчиками опасно, и слава может быть, и еще что-то похуже, и жизнь можно сломать. А тут - чисто игра. Правда, не особо у ней вышло, из-за моей слабой заинтересованности (среди девчонок я славилась именно тем, что поцелуйчиков-обжиманий вообще не переносила, не люблю, когда до меня дотрагиваются). При этом у меня и не пробегало мысли, что она действительно лесбианка. И да, у нее во взрослом возрасте были впролне, гм, "нормальные" увлечения :)
Никак бы не отреагировала. У меня ребенок в курсе, что могут женщина с женщиной или мужчина с мужчиной любить друг друга. Хотя я сама любопытная, может на собрании родительском пялилась бы на маму этой девочки)))
Я думаю, что и раньше такое было, только не афишировалось. Мне бывшая коллега в летах рассказывала, что после войны очень много было так называемых браков. Просто дети думали, что мама с подругой живет просто так, ну типа без всякого интима. Честно говоря меня это вввергло в шок.Я впечатлительная. И мне стало очень жаль этих женщин, оставшихся без мужей и выбравших такой путь. Относилась бы нормально к таким детям и в гости бы ходили. А вот с мужскими парами у меня какое-то предубеждение. Я бы не доверила воспитывать детей. И мне бы казалось, что из них много педофилов. Извините.
Не меньше, может быть и больше! У самой друг-гомосексуалист, я не против общаться, я ему доверяю, но насчет его дружков я не знаю. Вы правы в том, что это не показатель. Я считаю, что женщинам легче воспитать ребенка, чем мужчинам.
Обычно мужчины, которым тяжело растить детей, не станут и начинать, но есть те, кто вполне справляется.
Это исключение из правил. Вы не согласны? Обычно гомосексуальные пары распадаются быстрее, чем заводят детей. И слава богу. В случае с Элтоном Джоном, мне его жаль. Не нужно ему заводить детей. Он стар. Тем более его партнер явно с ним из-за денег. ИМХО.
Да, мужчины геи чаще живут без детей, впрочем, как и мужчины традиционной ориентации, если у них нет постоянной партнерши, не знаю случаев, когда одинокий мужчина "рожал" ребенка для себя.
А причем тут мозги?
Сказать нечего, так хоть перну? По этому признаку пишите?
Только дебил будет называть сношающихся друг с другом баб/мужиков семьей.
а я ни одного "гомо" не знаю, все знакомые являются "би", т.е. вполне могут возбудиться на представителя противоположного пола. для себя сделала вывод, что это просто половая распущенность, т.е. тормоза отсутствуют (точнее сильно сдвинуты)
и некий налет на остальные поведенческие реакции это дает все же в подавляющем большинстве случаев, к сожалению. именно этот налет и мешает мне нормально дружить с представителями секс.меньшинств, хотя приятельские отношения поддерживаю с некоторыми.
ребенку напрямую запрещать ничего не стала бы, но вопросы позадавала бы, как и об остальных друзьях-приятелях-знакомых, благо полно техник завуалированного навязывания адекватного круга общения и мягкого отстранения "неугодных" (тех, моральные и умственные качества которых меня совершенно не удовлетворяют)
Распущенность+100 Мало тех, кто рождаются гомо. В основном становятся по разным причинам.
Не, мужчины, как раз, обычно рождаются, у женщин по-разному, но тоже не распущенность, если не с рождения, то, как правило приобретенное, вследствие насилия со стороны мужчины, часто в раннем возрасте.
у меня как раз больше геев-мужчин знакомых, все с женщинами спали, многие продолжают спать с удовольствием. один даже женат, жена беременна третьим, а муж счастлив, что она закрывает глаза на сменяющих друг друга "мальчиков" и "девочек"... кстати, я его знаю со студенческих времен, изменился он с тех пор не в лучшую сторону не только в "любовных отношениях"... другие геи тоже оптимизма не внушают:(
это я наверху о распущенности писала
мне уже двое рассказывали, что они в подполье скорее среди "своих", там девочек скрывают, а жен представляют производственной необходимостью, ибо це непочетно. врут?
дык я начала с того, что ВСЕ либо гетеро, либо би, чистых гомо не знаю вообще. выборка - человек 12, некоторые знакомы между собой.
у ваших геев действительно НИКОГДА в жизни не стояло на женщин и всегда стояло на некоторых мужчин?;)
интересно, а какой процент истинных геев (кого не привлекают и никогда не привлекали женщины)? думаю, совсем не большой...
нас вместе (м и ж) примерно 7 процентов. плюс минус. так статистика говорит. ну вот и поделите пополам. но это от общего населения.
я имела в виду процент истинных геев (кто только от мужчин эрекцию имеет) среди мужчин-геев и бисексуалов.
с женщинами все слишком неопределенно, у нас даже оргазм завязан больше на психологию, так что статистику хоть какую-то собрать проблематично
статистика грит, что истинных геев, и тех и других, 7 процентов. опросы это. остальные проценты относятся к другим каким-то, видать, группам)
по чесноку если... мне кажется, что почти у каждого м. встанет... в подходящем настрое... на что угодно...
простите, мужчины, обидеть не хотела) чисто личное подозрение)
точно знаю, что у большинства гетеро-мужчин на другого мужика не встанет, какой бы игривый настрой ни был, а при мастурбации они женщин и их части тела все-таки представляют
да ладно, что Вы мне рассказываете) не встанет...)))))) еще как! и не только встанет, но и.. все, что надо, сделает.
может, вы с мужчинами мало общались, потому и не слышали историй...)) а я с мальчишками дружу.
откуда Вы можете знаеть, если сами не мужик.
:) ну я с детства с мальчиками дружу ваще-то, в мужском институте училась (единственная девушка в группе), в общаге с ними жила (в том числе в одной комнате), т.е. отношения были и есть очень близкие именно с мужчинами. у меня три очень близких друга. мужскую психологию я лучше женской знаю, пожалуй.
у мальчиков-гетеро с мальчиками-гетеро по пьяни? неа, не бывает, не получится чисто физиологически
то, что пьяного гетеро может "уговорить" гей соглашусь, такую историю слышала, но там тоже неоднозначно, чистое любопытство без удовольствия
откуда вы знаете, если у вас нету члена? или есть?
физиологически-им по фигу, во что вставить, по пьяни. мне кажется, чья-то попа в любом случае приятнее, чем резиновая зина.
физиологически по пьяни мужчинам удовольствие получить сложнее, а в сильном подпитии и подготовиться к получению;)
а в небольшом подпитии гетеромужику кулак предпочтительнее мужской попы
У женщин в большинстве случаев от отсутствия мужчин долгое время по близости и в окружении, когда имеется такая же одинокая близкая подружка. Я пишу то, что знаю. Однокурсница была био, никакого насилия со стороны мужчин, сплошь распущенность и желание попробовать все и плевать на общественное мнение. Сейчас живет с мужчиной.
Перестаньте, вибратор или даже огурец, куда лучшая замена мужчинe чем женщина, я уж не говорю о том, что найти мужчину только на переспать, не проблема вообще, для любой женщины.
Да ладно?:) У нас еще в России не совсем так, как вы пишете. Про "переспать" так легко для российских женщин, особенно из небольших городов весьма проблематично. Я не говорю, что без этого становятся лесбиянками:) Мне интересно почему женщина,уже состоявшая в браке и родившая ребенка, переключилась на женщин? Это для меня вопрос. А про подростковую лесбийскую любовь я знаю не по наслышке. Есть примеры:) Это проходит, как болезнь, умопомрачение, вирус и т.д.:)
Ну, если вы человеческому теплу и объятиям предпочитаете огурец в п****е, то даже и спорить сложно. Я, например, всегда считала себя би, мне визуально нравятся красивые мужчины, у меня было достаточно любовников, но удовлетворение в постели я получаю только с одним человеком - с конкретной любимой девушкой. Даже галку не стану анонимную ставить, я не считаю это стыдным.
Смотря чьи объятья, если чел совсем не привлекает сексуально, то лучше тихо сам с собою.
Все равно не то. Ну, реально - тактильный голод он никуда не девается. хочется, чтобы обнимали, гладили, чтобы кто-то теплый был рядом. Но разумеется, прикосновения этого человека должны быть приятны. Возможно, у кого-то по-другому.
Мне не все равно, мне могут быть приятны или неприятны прикосновения конкретного человека. Именно потому, что у меня слишком маленький процент таких "попаданий", я и не вышла замуж - не вижу смысла. Но выбирая из мужика, с которым никак, огурца и девушки, с которой мне хорошо, я выбираю девушку. Хотя с ней в основном все сводится к ласкам, без секса в традиционном понимании. Но не в огурцах счастье )))
До кучи я ее очень люблю, хотя это несколько иное чувство, чем мои юношески влюбленности в мужчин. Живу же я вообще одна, и мне хорошо, я наконец-то сбежала от родителей, соседей по общаге и т.д.
Возможно, я "не по любви" с девушками не пробовала. С парнями. правда, и "по любви" было пресно и скучно. Но допускаю, что я тогда была слишком еще молодая, или они - не очень умелые.
Но в одном согласна 100%, лучше в одиночку, чем с кем попало.
Короче, на Вас ни один приличный мужик не позарился и вы не нашли ничего другого как связаться с бабой.
А почему огурец?
В сексшопах не бываете? Там полно классных фалоимитаторов, в т.ч. с вибраторами. Ни одна баба своими кривыми руками такого не сделает, что делают эти чудесные вещи.
Э... ваще-то огурцы тут не я рекламировала ;) А мужики на меня слишком интенсивно "зарились" одно время, достали. Так что - не надо тут проекций своих, серенькое. Не возбуждают они меня, только визуально. И женщины с кривыми руками. наверное, только вам попадаются, обычно они как раз прекрасно в курсе как и что нужно делать.
К слову, у какого процента женщин есть вагинальный оргазм? Помнится мне, у очень небольшого.
У меня есть. Но у тех, у кого нет, мужчина с этой задачей (если хороший, конечно) справляется неплохо.
Я с женщинами не пробовала ни в каком виде, хотя подружка навязывалась по пьяной лавочке.
Я не понимаю как можно испытывать любовь к женщине. Но даже если и есть такие индивидуумы, которым нужна эта иллюзия взаимной любви, так как с мужчиной взаимная, видимо, не получается, то зачем об это трубить на весь мир? Есть пары (разнополые), которым нравится анальный секс. Но ведь они же не проводят парады по этому поводу и не трубят от этом на каждом перекрестке! А зачем свою лесбийскую любовь называть семьей? Это не семья никакая. Даже пара муж-жена без общих детей не семья в моем понимании. Или семья наполовину.
Любите кого хотите, а детям не говорите. Вот подрастет ребенок (18 лет), окрепнет его психика, сформируется собственное мировоззрение, тогда можете и рассказать.
А если они живут семьей? И куда более адекватной, чем многие гетеросексуальные семьи? Я на парады не хожу, но вот что мне и кому говорить - буду решать сама. И пониманием обойдусь своим, а не вашим.
Если внутри семьи нормальные отношения, здоровые, любимые дети, никто не грызет мозг друг другу - то мне неважно, какого эти люди пола и как любят заниматься сексом. Вы-то чего в чужие постели лезете? Решаете за других, чего им можно, а чего нельзя.
Во-первых_ в основном мы говорим о подростковом ОПЫТЕ- Это не лесбийская или гомолюбовь_ это другое-
Во-вторых_ будь такое желание у женщины_ переспать - это просто свиснуть- Оповестить о готовности- Если ей не за 60 и она не страшна_ как атомна война_ будет очередь-
И в-третьих_ никак не возьму в толк_ почему побаловаться с подругой (как ваша подруга с кем-то - распущенность)- А с мужиком_ к которому ноль чувств - нет- И никогда уж не пойму_ наверное :)
А я не знаю, такие сложились стереотипы, что девочка с девочкой-это стыдно. Не котируются значит среди противоположного пола. А Вы бы как относились к своему мужчине, если бы он сказал, что у него мальчики были?
Гыыы, моя знакомая би всегда котировалась, замужем второй раз, причем она ушла от первого мужа ко второму.
Я сильно удивлюсь, если у него вообще не было ничего с мальчиками, именно в малючуковый, мелкий период :) МОжет, тогда он такой же, как и я - асексуал, ему ваще ничего от другого человека не нать :)
А вам-то откуда знать, могут они возбудиться или нет? Вы проверяли каждого? То, что женщина жила с мужчинами, не значит, что она бисексуальна. Выи звините, я до 26 дожила, не понимая, что за фигня у меня в жизни творится, почему даже самый распрекрасный мужчина не вызывает у меня никаких реакций, а о подругах вечно какие-то странные мысли и возбуждение приходится забивать куда-то в угол сознания. Пока все не встало на свои места. У меня и ребенок есть. И никакой бисексуальности.
Я тоже. Замужем за геем, который би. До меня имел связь с 2-мя женщинами и с много мужчин. Среди гей-тусовки (довольно обширной) переспала с 3 любовниками мужа (которые клялись, что с бабами никогда-с!, врали) и видела только одного гея гейского, но у него вообще ничего ни на кого не стояло. Варилась в этом более 10 лет, сейчас у нас обычный брак, дети. Поженились по любви, не для легенды, потому что все знали, что муж гей, его родители, братья, на работе, да он и не скрывал никогда, наоборот, подчеркивал.
гомосексуализм - не вирус и не зараза, не передается...это либо есть в человеке, либо нет... мне лично было бы просто интересно узнать, что и как там у них в семье, есть ли отличия от разнополой семьи))) но я бы не стала лезть к ним с вопросами ,конечно)))
я пока не предполагаю, вот почему и любопытно ,есть ли отличия в построении взаимоотношений или нет...а Вы о чем подумали?
не сглазьте))))))
и не рассказывайте в соседних))) а то щас понабегут... сами знаете кто)
Я бы отнеслась нервно. Впрочем, менее нервно, чем если бы речь шла о подростках. Если бы ребенку так хотелось дружить, я бы не стала запрещать, но приложила бы больше усилий, чтобы самой познакомиться с этой семьей поближе, чем если бы речь шла о традиционной семье. Да, это какой-то неосознанный страх педофилии. Впрочем, страх этот проистекает от свойственного обществу в целом предрассудка.
Я бы тоже нервничала. запрещать дружить не стала бы, но из всех сил пыталась бы как-то переключить ребенка на других детей, естественно ненавязчиво.
Не, я вообще не понимаю некоторых теток! Вы что, думаете, что это заразно? Или что две мамы начнут при гостях секасом заниматься? Или будут каждой пигалице, прибежавшей мультик поглядеть, разъяснять разницу между гомо- и гетеро-?
Я даже дальше пойду: раньше многие гомо- скрывали это. Общество такое было. Голубых так вообще сажали. Лесби тоже не премировали. Сейчас такого давления нету. Люди себя ощущают свободнее. Говорить о своей ориентации не боятся, жить вместе.
А ну как ваша деточка лет в 17-20 заявит, что поняла, что она тоже однополой любви подвержена? Придушите, выгоните из дома, лечиться потащите или будете мужественно, утирая слезы, переживать такой позор?
Мне вот лично все равно кто с кем спит, были бы люди здоровые, умные и счастливые.
Ну и каким образом у одних и тех же родителей вырастают как гомосексуалы так и гетеро?
Точно так же как у одних и тех же ребенок может быть здоровым, второй шизофреник. Это болезнь.
Ну, вот меня и воспитывали. В том духе, что секс - это грязь всегда, что она оправданна только в том случае, когда речь идет о продолжении рода, что мастурбация - это ужас совершенный, и только совершенно падшие личности ею занимаются, приличная женщина не должна испытывать тяги к сексу, и проч. А у вас разве другие нравственные нормы?
а вот меня, представьте, не так - мне всегда говорили, что аморален не секс, а секс без любви. ЧТо приличная женщина не должна испытывать тяги к сексу без любви, а к сексу как сопровождению любви - очень даже хорошо должна. Про мастурбацию не знаю, не учили. И в моей семье гомо/би не было. По крайней мере, явных. Люди женились, расходились, разводились, сходились - но как-то без нарушения норм морали. Хотя что в душе у каждого творилось, не знаю. А я постарше вас :)
А если деточке уже не 20? Хотя для меня сомнительно, как вы насильно такого лося взрослого потащите к врачу, ну да ладно. А если деточке под 30? Тоже потащите?
так значит убить меня как мать надо, что в раннем возрасте не рассмотрела отклонений
слушайте, но вот давайте конкретику, а не общие слова. по факту что будете делать? ну не убъете же себя, это ясно:) да глупо убивать себя. что делать-то будете?
а вы считаете, можно после этого жить??? поняв, что воспитала извращенца???
наличие предрасположенности - генетической - не зависит. Но проявление этой предрасположенности - это именно воспитание. Потому что мы не звери, а люди. И умеем обуздывать свои порывы. Примеры? Человек вспыльчивый от природы учится не давать соседу в морду каждый раз, когда тот его в лифт не пропустит. Женщина с повышенным гормональным уровнем не кидается на улице на всех мужчин. Равно как и каждый мужчина не насилует каждую женщину в метро. Вот это и есть воспитание. Если бы мой ребенок оказался серийным убийцей - чур меня чур - я бы жить не смогла. А вы?
какие конкретно? что нельзя девушек любить? так тут многие говорят, что не надо внимание ребенка заострять лишнийраз на этой теме, вырастет, сам поймет что так бывает. так что тут ему внишаешь, что нельзя девушек любить, а у него сразу вопросы, а почему? а разве девушек девушки любят? и еще сотни. я вот в детстве вообще не знала про существование лесбиянок. и предупреждая стандартный ответ, мои родители женаты вот уже больше 30 лет:) да, и папа не алкоголик и мамы не бьет:) а бабушки-дедушки больше 50 лет женаты) так что у меня положительные примеры перед глазами.
так какие истины?
есть нормы морали. есть заповеди. есть истины, которые нужно внушать с колыбели - что бы ни говорили на еве. Есть то что можно и то что нельзя. Он должен вырасти и понять, что так - в смысле гомо - бывает, но это то, чего быть не должно ни при каких обстоятельствах
он не робот, вы не забываете? не программируется ребенок. на сколько-то процентов да, но дальше - его свободная воля и вы тут ничего не сможете сделать. да, воспитание - это львиная доля и оно важно, но есть и та часть ребенка, которая не подвластна родителям. и родителям ее не поменять. я сейчас даже не про гомосексуализм даже. просто, все что угодно. любовь к белому цвету, и прочее, прочее. а родители может захотят извемить любовь к белому, но не смогут.
поэтому если ребенок поймет, что так бывает, он уже не сможет принять, что это не должно быть ни при каких обстоятельствах.
Ну, вот он вырос, в архикатолической семье, знает, что так не должно быть, отец уж тем более внушал истины, военный, дисциплина в доме, мужчина должен быть мужчиной, а сын вырос и понял, что он гей. Что дальше? Что дальше делать родителям и сыну?
Да черт побери--- Выше ж уже написала - ГДЕ эти эффективные средства? Методики? Тут целую клинику прикрыли_ по жалобам ПАЦИЕНТОВ_ они жаловались на шарлатанство- Обещали излечить_ и ничерта-
Правильно! Пусть живет одинокой/одиноким и мучается! Мораль... мораль - это не спать с кем попало и не проходить мимо, когда бьют слабого и не предавать тех, кто на тебя рассчитывает. Или делать это все - это та или иная мораль. А любить мальчиков или девочек- это данность. Независимо от того, врожденное это или следствие особенностей развития и воспитания. Для человека это уже данность и поэтому к морали отношения не имеет. Он может быть несчастен всю жизнь от того, что ему это нельзя ни при каких обстоятельствах. Или найти любимого человека и прожить с ним всю жизнь. Вы что желали бы своему ребенку?
а вы желали бы ребенку найти любимую кобылу и прожить с ней всю жизнь? Для меня гомо столь же противоестественно, как зоофилия. И не будет он несчастен в отсутствие любимой животины. Просто эта валентность не реализуется, и все. Вот не будет человек несчастен, не играя на скрипке из-за отсутствия слуха. И не будет несчастен он, не танцуя в балете по причине кривизны ног. Переключится на что-то иное. Не тр*хом единым жив человек
А вам откуда знать? Да, я бы желала ему найти любимую кобылу, если альтернатива - мучаться от влечения к кобылам всю жизнь. Для меня грань морали - там где человек не нарушает свободу другого. Поэтому педофилия неприемлема - ребенок не может дать осознанное согластие. Некрофилия неприемлема - человек, которым был труп, не может дать согласие. Изнасилование неприемлемо. Зоофилия сомнительна. А два взрослых вменяемых человека могут заниматься чем угодно, это не мое дело. Максимум - это вопрос их отношений с Богом. Не мне в это лезть.
А по поводу нереализованности секса вы просто не подумали. Представьте себе на секунду, что у вас нет шанса на любовь. Не на секс, а на любовь. Никогда. И чудо не случится и не прилетит волшебник в голубом вертолете и, если вы верующая, то не выпросите вы в молитве у Бога себе любви. У вас есть муж? У вас бы его не было. Ни в прошлом, ни в будущем. Никогда. ВЫ его любите? Ну и любили бы молча. Хотя вряд ли. Отношения бы просто не развились, поскольку они недопустимы. Вы бы просто не узнали его достаточно хорошо, чтобы любить платонически.
Мама есть? Она бы вам до старости пилила мозги, что вы так и не вышли замуж. Да, и детей бы не было.
Вам нравится поэзия? Литература? Так вот вы бы ее не понимали, потмоу что любовь вам запрещена, а она в основном о любви. Ну и немного о свободе. Но свободы у вас тоже не было бы, так что не понимали бы совсем.
Человек без любви - инвалид. Пусть лучше живет с кобылой.
Ну для платонической любви не обязательно очень хорошо знать человека.И не обязательно секситься, чтобы понимать поэзию, к слову. Масса людей прожили девственниками всю жизнь и при том остались людьми и людьми прекрасными. И трудно представить человека, создавшего что-то стоящее , после совокупления с кобылами.
Для меня серийные убийцы и гомосексуалисты - абсолютно разное :) А для Вас?
Можно обуздать свои порывы и жить несчастным всю жизнь, стараться быть "как все", притворятся, но зачем? Что плохого, если два человека, которых тянет к своему полу, а не к противоположному живут вместе? Кому от этого плохо? Это никому не причиняет вреда.
а для меня нет. Порывы? так мы же люди, не животные. Вы вообще против норм морали и поведения? Вы считаете, что если хочется потр**ся прям на площади - то вперед? А что, не с вами и не с вашими близкими же! Если хочется оправиться в музее = садись и снимай штаны? А что, потом тряпочкой подотру, еще лучше будет? И еще - а инцест вам как? Вот если отец не переспит с дочерью и будет несчастным - ах он бедненький?
Вы сравниваете несравнимое.
Да мы не животные, мы - люди. Но ведь гомо- соблюдают нормы морали. Или все гомо трахаются на улице, оправляются в музеях? А то, чем они занимаются дома, по обоюдному согласию - это их личное дело. Нет? Или это Ваше дело?
Про инцест - папа, который хочет переспать со своей дочерью - это извращенец, да. Потому, что, как правило, это происходит ПРОТИВ воли дочери, а то и до ее совершеннолетия.
какую мораль соблюдают гомо? общечеловеческую? нет! христианскую? нет, сто раз нет! Свою собственную? ну так тогда у любой шайки убийц тоже есть своя мораль. такую?
Скотоложество - тоже нормально, вы считаете? Дома у себя?
Некрофилия - тоже нормально?
А если папа с дочерью по взаимному согласию - это что, ура? И после совершеннолетия - три ура?
ыыыыыыыыыыыыыы.... какую общечеловеческую мораль не соблюдает гомосексуал? ))
так, так, давайте не будем в кучу скотоложество, некрофилию и инцест, мы не про них сейчас)
так какую общечеловеческую мораль он не соблюдает?
я отвечала предыдущему автору. Для вас однополая связь - это морально? С общечеловеческой точки зрения? Именно связь как действие, а не то, что человеку во сне может привидеться?
я от всех пытаюсь услышать хоть что-то вразумительное про нормы морали.
вот кроме однополой любви, это вынесем за скобки, кто-то считает это нормой, кто-то аморальным, но это всего лишь один пункт. я хочу услышать по всем остальным, все говорят что у гомосексуала совсем другие нормы ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ морали. не религиозной, а просто общечеловеческой. мораль - она же не затрагивает только пункт сексуальной ориентации, это совокупность десятков и сотен принципов, устоев, установок человека и человечества.
вот я и хочу услышать, ЧТО? КАКИЕ еще (кроме однополой любви) нормы совершенно чужды гомосексуалу в силу его ОРИЕНТАЦИИ? не надо все, ну хоть что-то. никто не может мне ничего назвать. может и нет ничего, кроме кромких криков на тему? какие нормы всегда отсутствуют? не потому, что люди разные, а потому что он гомосексуал?
А зоофилу какие общечеловеческие нормы чужды ? Кому он делает плохо ? Кто страдает от его секса ?
вы глупая что ли?) животному от этого плохо, оно же не соглашалось, чтобы его трахали.
и опять вопросом на вопрос... при чем тут зоофил вообще, мы про геев и лесбиянок сейчас говорим. но на эту тему, в отличии от зоофилии, видимо сказать-то и нечего, что грустно....
говорю же, так мне никто конкретно и не скажет про загадочные общечеловеческие истины, чуждые гомосексуалу...
А вот нормы-то меняются нынче. И не в лучшую сторону. Раньше (да и сейчас во многих странах) гомо отношения - это НЕ нормы, и это аморально. Так же как аморальны и другие вещи (во многих странах аморально изменять супругу например).
И да, склонности у разных людей разные. И далеко не всегда они положительные. Кого-то тянет курить и пить. Кого-то спать со всеми подряд. Кого-то тянет на свой пол. Кого-то на малолеток. Кого-то тянет воровать, а кто-то испытывает кайф убивая.
Я не хочу говорить за все страны, потому что я не знаю :) Может в каком-нибудь племени популярны свободные отношения и никому нет дела, кто с кем спит :)
нет, ну понятно же, что про племена сейчас речь не идет, только про цивилизованные страны)
Вовсе нет :) Я пишу в общем. Что такое цивилизованные страны? Россия - цивилизованная? Саудовская Аравия - цивилизованная? :) Или только Западная Европа - Северная Америка цивилизованные, а остальные отсталые? :)
хорошо, я уточню) в данном контексте под цивилизованными я понимаю те страны, где носят трусы и брюки, а не только юбку из листьев, и принимают по утрам душ) это так, обобщенно)
Понятно :)
Но лично я не знаю про все страны. Может где-то и нормально относятся к изменам :) Поэтому собственно я и не написала "все". Не люблю обобщать :)
Серийный убийца, во-первых - это не генетика, а во-вторых, наносит вред другим. Какой вред наносит гомосексуалист? И другое - ну, хорошо, есть генетическая предрасположенность. Вы, скажем, ее распознали в нежном возрасте, скажем, 11 лет. И дальше что? Монастырь?
Нет. Но она будет понимать, что это плохо, противоестественно и аморально. И будет сдерживать эти наклонности, не давая им вырваться наружу. Будет нормальная семья - будет. Не сможет жить с мужчиной - значит, будет жить одна. При чем тут монастырь? Знаете, где-то в свое время прочла "В монастыре не трудно жить монахом - куда сложнее честно жить в миру".
Очень хорошо сказано. Есть ещё генетическая предрасположенность к алкоголю, но не все с такой предрасположенностью становятся алкашнёй и бомжами.
если вы меня спрашиваете, то я считаю что можно) но разговор не обо мне.
но это все отговорки. а если честно? вот прям пойдете и таблеток напьетесь? и в гроб? или просто заламывание рук, что воспитали извращенца?
честно - покончила б с собой. Поскольку такая с*** не имеет права дышать. Я рук вообще не заламываю - не мой стиль.
вот жеж... так, ну грубости тут все равно удалят, так что промолчу. я в шоке, честное слово. если вы не врете конечно.
а где вы видите грубости? вполне печатные слова. Ну хорошо, давайте без звездочек - такая скрытая потворница содомизма - для меня хуже извращенца может быть только извращенец-убийца.
)))))) вы чудо) вы грубостей не говорили) это я себе внушаю, что не стоит писать грубости, т.к. все равно удалят. просто очень хотелось сказать, когда прочитала, что вы готовы убить себя из-за этого.
а вообще вы знаете, это эгоизм, убить себя из-за того, что дочь - лесбиянка. чистой воды эгоизм.
а просто убийца это лучше, чем убийца-извращенец?
эгоизм? нет, не думаю. Скорее, отвращение к самой себе. Не к ребенку - он не виноват, что мать не сумела его правильно воспитать. Родители в ответе за своего ребенка перед богом и людьми. Так что перед людьми ответит тем, что сама себя лишит жизни. Перед Богом - само собой. И прощения ей быть не может - ни здесь, ни там.
Просто убийца может иметь смягчающие (не оправдывающие) основания. Убийца-извращенец - нет.
именно эгоизм. т.е. мать убьет себя, из-за того, что ребенок гомосексуал, и взвалит на него тем самым груз ее смерти. и фиг кто сможет ее ребенку (даже взрослому ребенку) объяснить, что это она из-за себя. нет, это она убилась потому, чот он - гомосексуал. и это знание ему до смерти. и это мы исходим из того, чот мать считает, что она в ответе за правильную ориентацию ребенка. так что мало того, что хреновая мать - не смогла правильно воспитать гетеросексуальным, так еще и трусливо самоубилась, взвалив на своего ребенка груз своей смерти из-а него. это не эгоизм?
еще раз утосняю, я сейчас говорю только в рамках теории, что мать отвечает на правильную (читай гетеросексуальную) ориентацию ребенка.
И не ответит мать перед людьми тем, что сама себя лишит жизни. Людям на это похуй! они поохают пять минут и пойдут в свою семью, а в семье этой матери трагедия навсегда уже.
ну да, я понимаю, для вас трагедия. не, я конечно нифига не понимаю, как это может быть такой трагедией, что убиться, но я верю вам на слово, что для вас это так. но при таком раскладе - трусость, а не подвиг, убиться из-за этого. трусость и эгоизм.
Сорьки, я другой аноним:) Убиться, ну я бы не убилась, конечно:) Но смириться точно так же как и матери, например, педофилов, живут же как-то? херово, наверное, но живут.
Черт, вы ваще не видете разницы между педофилом и гомосексуалом???? как можно проводить параллели??? один трахает насильно ребенка, а другой по взаимному согласию взрослого человека! вот тем, кто не видит разницы точно лучше убиться.
Педофил может утверждать, что он не насильно трахает и всем было зашибись как хорошо
А ребенок?
В случае с гомосексуалистами есть два взрослых человека, способных принять свои решения.
Очень многие гомосеки были в своё время совращены взрослыми дятьками. Тот же Боря Моисеев.
Ну кто-то же их натолкнул на это понятие.К тому же, я в своё время слышала, что есть виды наркотиков, который вызывает тягу к своему полу.Может поменьше нюхать, колоться и глотать колёса?
Не - я гетеросексуал. Правда без навязчивых идей о том, как всем надо правильно жить :-)
А совсем правильно жить всё равно не получится. Ну можно начать хотя бы с того, что чёрное называть чёрным, а белое-белым.
Начать надо с посещения окулиста: цвета различать правильно еще уметь надо :-).Ваша болезнь называется гомофобия. Лечится. Если не запускать :-).
Читала в каком то молодёжном журнале лет 15 назад.Типо побочки. А шо , попала в точку?
Для каждого возраста-свой уровень. кстати там подробно про все известные наркотики было написано.И про побочки.
в точку? это вряд ли))) скорее в молоко, т.е. совсем мимо. есть наркотики, которые очень повышают возбуждение, так что хочется постоянно трахаться. так вот у таких и может быть побочка в виде желания просот трахаться, и не важно с каким полом. ну уж никак не наркотик, который вызывает тяу именно к своему полу))
Никто. Есть случаи гомосексуалистов, которые не хотели признавать, что они таковы, женились, имели детей - и не могли продолжать врать себе.
Какие именно наркотики вызывают тягу к своему полу?
Не помню уже сейчас. какие то синтетические.
Ага, женились, делали детей-потом пришла белочка.
какая разница, что утверждает педофил? вы чего? ребенок же есть еще.
не зря есть возраст, с которого можно голосовать и активно участвовать в жизни общества, как политической, таки другой, наравне со всеми. это возраст, когда у ребенка появляется мозг, он уже может что-то реально осознавать. и если он в 10 лет скажет, что я хочу голосовать, его же голос все равно не защитают, потому что он еще незрел эмоционально и разумом тоже.
так вот с педофилом то же самое, не важно что говорит педофил, и даже не важно, что ребенок скажет, что был не против, он еще не может осознать свои поступки. он незрел. в гомосексуальных парах все уже в состоянии отвечать за свои поступки.
Все люди зреют по-разному. Кто-то и в 40 является недозрелым, хотя и ходит голосовать.
не исключено. но в 10-12 зрелым быть точно нельзя никак. поэтому версия, что педофил говорит и даже что ребенок говорит - не прокатывает. не одно это и то же.
Ясно, значить недозрел. А в 18-дозрел? Вот прямо взяли на законодательном уровне и решили, на бумажке написали, кого считать зрелым гомосеком.
А с какого по вашему возраста чеовек может определить что ему надо а что нет? Те же гетеросексаулы? в 16 - уже проженная блядь или нет? :-).
в 18 да. вы же сами сказали, что это возраст секс. согласия. наверно этот возраст не просто так выбрали на законодательном уровне. и на бумажке написали, что гетеросексуально с этого возраста можно ебаться направо и налево, уже не привлекут.
Я считаю и тех и других больными людьми, понимаете? больными. Для меня однополая любовь это извращения, так же как и педофелия, это психические отклонения. Может убиться проще той малой части населения, которая больна?
А я продолжаю считать_ что секс_ по большому счету_ вообще грязь- И что с этим делать? Убить все население превентивно?
Если бы все ЭТИМ не занимались, то тогла Naya нужно было в монастырь, а так как большинство этим занимается, то в монастырь нужно тому, кому это противно.
Если большинство занимается, значит, это хорошо? То есть, гомосексуализм плохо, потому что их не большинство?
Гомосексуализм плохо, потому что идёт вразрез с биологическими ,религиозными и общечеловеческими нормами.
С биологическими не идет- Иначе не было бы животных-гомосексуалистов во всех высших видах_ прекрасно существующих вместе с другими- С общечеловеческими тоже не идет- Остается только религия-
Сказки про биологические девиации не рассказывайте. В животном мире-это не норма. И люди-не животные ))))).
Вы мне сказки не рассказывайте, я собачник со стажем, и точно говорю - для кобелей вообще норма, а суки с таким попадаются. Да, люди - не животные. Меня тоже так воспитывали, и воспитывали в том духе, что секс существует для продолжения рода, а не для чего-то другого. Вас разве не так воспитывали? Вы разве, о ужас, животное?
А вы считаете их зря меньшинством называют? Их меньшинство потому, что это не норма. Это какой то сбой в организме, направленный на самоуничтожения своего генотипа.
Так в чем проблема, пусть гомосек попробует себе родить сам, без помощи женщины, или две женщины без помощи мужчины или его семени? не получится? а почему? а потому, что без противоположно пола, они пусты, практически бесплодны:)
а что? это же оно и то же) вы говорите, что тот, кто не может естественным способом, без медицины, родить, тот и не должен, не предусмотрен для этого природой. я просто чуть продолжила вашу мысль, ведь если убрать тему гомосексуализма, неужели вы не видите, что это то же самое? ваша же логика.
Нет, у каждого своя болезнь. У бесплодной пары-своя, у лесби-своя, психическая. И каждую нужно по своему лечить.
я поняла вашу мысль. ну что тут биться в стену, мы друг другу никогда ничего не докажем.
А че такое зоофилам нельзя ЭКО от пса делать? Т.е. это генетически невозможно? ну так и паре девочек невозможно друг от друга родить, как и паре мальчиков.
пара девочек и так прекрасно родит сколько нужно. Хоть от пары мальчиков-геев. они ж не бесплодные.
Тут разница непринципиальная :-). Просто с геями лесбиянкам проще общаться будет - чисто деловые отношения.
Проблема в другом, у гея, если он не би, на женщину не встанет, у мужчины традиционной ориентации с этим не будет проблем. Передать свою сперму, с целью потомства, прав на которое не имеешь, нужно далеко не каждому, в этом плане, опять-таки, легче с традиционным мужчиной.
Из того что я читал - с женщиной гей совершить половой акт вполне может. Без особого удовольствия. Здесь нет обратного правила "раз у мужиков на геев не встает значит и у геев на женщину не встанет" :-). И что значит прав на потомство? Регистрируется ребенок точно так же как и все остальные. На папу и на маму. Никто ж в загсе ориентацию не спрашивает :-). Другое дело что может геямне так уж и нужны дети - ну так они и натуралам.. того... не всем :-).
Может, но не хочет. И Зачем? Если ему нужен ребенок, он и растить его захочет, найдет донора, сур-мать и вперед, а делать, чтобы отдать, для чего? Традиционнных просто больше, на крайняк можно и в банк спермы сгонять.
Так гетеро пара ничего не имеет против противоположного пола, у них геторосемья, отсюда и использование семени или яйцеклетки. Хотя ЭКО 90% все же без использования донорского семени или яйцеклеток. Вот когда пара геев заберемеенет при помощи семени своего партнера, тогда и будет о чем свами разговаривать, а пока извините, как трахаться так мы геи и у нас однополая любоф, а как размножаться, так опа, однополой любви то и недостаточно.
слушайте, а вам-то чего недодали? бм геем оказался? откуда столько злости и зависти, я удивляюсь.
рожайте своих на здоровье, сколько сможете... от кого угодно.
Ну и кого по вашему она не устраевает? кто одевается как пумба и с надувными членами по улицам прогуливатся? Кто на каждом углу кричит об ущемлении своих прав?
Тех, кто с пеной у рта орут , обсуждая чужую личную жизнь. Видимо потому что своей нет :-).
:)Вам конечно виднее, ибо именно поэтому вы тут чужую личную жизнь и обсуждать пришли:)
В этой теме про многое речь пошла. Но видимо вас зацепила именно тема личной жизни - могу вам ее только пожелать :-).
Да зацепила в том числе и тема личной жизни.Воспитание детей-это тоже личная жизнь.Время вносит свои коррективы в эту сферу.Но я не хочу посвящать детей в разнообразие сексуальных "извращенств". Мамочки пущай живут как хотят, но и своих детей они должны оберегать от проявлений своей сексуальной жизни. Партнёр может просто называться подругой.Детства, например.
Мамочек много и каждая лучше нас с вами решает как ей воспитывать СВОИХ детей. Не находите?
Если бы все мамы были идеальными, такого института как орган опеки не существовало бы
Это мечта вояк - чтоб все строем ходили :-). Нет идеальных людей. И не будет. И слава богу.
Конечно - общество накладывает кучу ограничений на граждан. И контролирует их. Все правильно. И не потому, что граждане неидеальные :-)
А еще вдруг у них свадебное фото в рамке - пропаганда половых отношений? Не говоря уже о предметах религии, которая тоже небесспорна :-).
Так может быть вам, гомикам, собраться и чтобы не травмировать свою психику, в том числе и геторо свадебными фотками ,свалить куда-нить ? И вам хорошо, и нам без вас зашибись.
почему проше убится той части, которая больна по ВАШЕМУ мнению, а не по их?:) может проще убиться тому, кто так считает?) дырки в логике у вас)
считаете болезнью вы, а убиться должны они, смешно)))
вы знаете нет) как раз вот для гомосексуалов гетеросексуалы нормальные, вы передергиваете)
почему они должны это осознавать? потому что вы так хотите?:) но вы знаете, некоторые так упорно это долбят, что кто-то из гомосексуалов искренне считает себя ненормальным. и с крыши прыгает.
Ой да ладно, ненормальные:) Мне вот гетеросексуальный секс не ради рождения детей и без великой любви кажется странным извращением. Что-то сродни мазохизму. И вооще секс без любви - это удивительное извращение. И что, я не призываю лечить всех распутников.
Это вы убиваться предложили, а не я:) Я считаю, что таких людей нужно лечить только и всего. Я не хватаю никого на улице, не пристаю к гомосексуалам, но и он меня не надо требовать или ожидать, что я отпущу своего ребенка в гости в такую семью, каждый имеет право на свое мнение, вы на свое, я на свое. Я только абсолютно против гей парадов и усыновления детей такими семьями.
нет не путаю, это был ответ вот на этот ваш пост:)
"Черт, вы ваще не видете разницы между педофилом и гомосексуалом???? как можно проводить параллели??? один трахает насильно ребенка, а другой по взаимному согласию взрослого человека! вот тем, кто не видит разницы точно лучше убиться. "
Ой, как хорошо-то, одной непроходимо тупой дурой стало бы меньше! Я надеюсь, что ваш ребенок вас еще осюрпризит неоднократно. Не гомо, так чем-нибудь еще, чего ваша убогая мораль не примет. Если он не вырос весь в родительницу.
Не надо в неокрепшем детском мозге путать стереотипы. Ребенок должен знать, что норма, а что не норма. Ему это объясняют родители. Я не хочу детей-гомиков и я буду им объяснять, что те, кто демонстрирует свою неземную однополую любовь - просто уроды.
Я считаю, что однополую любовь нужно скрывать от общественности. Кстати, неужели так трудно делать это? Вы ж не хвастатесь всем и каждому, что замужем? Замужем и замужем. А если с бабой живешь, то наври в школе, что это тетя родная и т.п. (если есть проблема, чтобы забрал кто из школы). Не надо всем и каждому гордиться тем, что ты гомик. Кстати, неужели лесбиянки такие куевые матери, что хотят дочерям своим такого же "добра"? Кстати, дочь то она, интересно, он своего лесби-мужа породила, млять, что ли?
Глупость - дар божий, но ей нельзя злоупотреблять, и тоже необязательно всем демонстрировать.
А причем тут глупость? Нечем крыть, так пустились в оскорбления. Всегда знала, что лесбиянки - обиженные Богом и мужчинами люди, которые не в состоянии выдать из себя что-то умное.
А вся ваша ценность только в том, что вы не обижены мужчинами? :) Хммммм... Я, кстати, тоже не лесбианка :)
Ну до скольких лет вы будете детям ВНУШАТЬ? До 10, до 14? А потом они вам скажут, что уродка - это ты, маманя. :-( Хотя бы потому, что их этому в школе учат и по телевизору. И друзья их так же думают. И в кино показывают, что все равны и надо быть толерантным. И в анимэ вообще не отличишь, где мальчик, где девочка, а где киборг или инопланетянин. :-)
Вы не понимаете одной такой простой вещи: наши дети будут расти в обществе, а не в своей детской комнате, не на участке в 6 соток, не у мамы под юбкой. И если вас не пугает то, что вашему "нормально воспитанному" ребенку будет самому неуютно среди более свободомыслящих сверстников, побойтесь хотя бы того, что за повторение ваших "мудрых" слов ему могут неслабо так набить морду. Ему, а не вам!
А совково-христианской морали по сравнению с историей человеческой цивилизации так мало лет! Это такой короткий срок, что смешно ее всюду притягивать за уши. Гомосексуальность естественна, это часть человеческой натуры, она была и будет, как альбиносы, дальтоники или левши. Просто в разных обществах им жить проще или сложнее, вот и все.
А эта ваша убогая запугивающая с колыбели моралишка выросла поганкой в рабском обществе, и скоро она отвалится.
Нормально воспитанный ребёнок не будет бежать за толпой сверстников только потому, что "все пошли, и я пошёл". Все курят - и ему надо? Все выпивают - и ему срочно надо пробовать? Ребёнка учат думать своей головой, а не бежать за стадом.
К тому же, обычно у семьи есть свой круг общения с людьми с похожим мировоззрением.
Ну так тем более чего страдать? Каждый общается в своём кругу себе подобных (по взглядам, интересам, мировоззрению).
(дополнила).
А я ребёнка учу, как думать и как жизнь строить. Прививаю ему свои взгляды, традиции, мораль, этикет. Как это делает ЛЮБОЙ родитель. Это называется ВОСПИТАНИЕ ребёнка. С рождения.
В классе не учится, а так - редкая подружка есть, редкая по частоте встреч, в смысле, живет в одной из стран ЕС. Вообще никак не реагирую, а детям объяснила, почему у их подружки не папа и мама, а две мамы. Поняли все совершенно без проблем, с одного раза, и более к данному вопросу никогда не возвращались, ибо они дружат с Сандрой, а не с ее родителями. А мне и вовсе нет нужды что-то анализировать во время прогулок на каток или в зоорпарк. Вижу, что ребенок ухожен, любим, воспитан, спокоен, исключительно развит и совершенно адекватен. И мне пофиг, ктО его воспитал таким - достойным человеком.
Ажиотажа вокруг темы не понимаю.
Вы правы, я счастливый человек. Во всех смыслах, ибо судьба подарила мне столько любви и столько возможностей подарить свою любовь, что мне уже не судьба смотреть на мир сквозь иную призму:-)
Ажиотаж просто объясняется. Страх. Люди не могут допустить, что можно жить по другому. Потому что иначе объяснения почему их жизнь так херова (не смотря на то, что они во всю живут "правильно") не найдет объяснения :-).
Пускай живут как хотят, но делают это тихо, не оскверняя святое слово "семья". Пускай врут ребенку, что это тетя ее родная и т.п. Но не надо никаких регистраций брака (слава Богу, в России пока пидоров не регистрируют!), называть себя семьей и т.д.
ну тогда уж пусть мужики, поднимающие руку на свою жену и/или ребенка тоже идут туда же, не оскверняя святое слово "семья". ну или пусть хоть мама своему 16летнему взрослому лбу врет, что об дверь ударилась, а не травмирует знанием, что папа мудак:) а маму, которая изменяет направо и налево туда же, и нефиг осквернять святое слово.
Кстати_ да- Мама_ наставляющая папе рога_ папа_ у которого на стороне подрастает ребенок - и все это святое----
(Уже с возмущением) КАКОЕ, В ЖОПУ, СВЯТОЕ?!!!! Можно толковать о святости, таинстве и проч., если у вас ЦЕРКОВНЫЙ брак. Но какое "святое", если речь об обычном гражданском, если речь о вполне возможном разводе и прочее? Вы мне можете внятно объяснить "святость" союза, в котором у мамы двое детей от предыдущего брака, у "папы" растут где-то свои дети, и брак не думает заводить еще одного ребенка. Ну, где, В ЧЕМ святость?
Ну, во-первых, церковь признаёт браком не только церковный брак, но и официально зарегистрированный государством союз. Во-вторых, мы все-не идеальные, но к чему-то идеальному стремится должны. То есть должен быть святой идеал. Вот идеальная семья-это семья разнополых людей, которые живут в любви, растят детей и несут тяготы друг друга (болезнь внезапно нагрянувшую, например).А когда ориентиры потеряны, то увы...
Так пусть себе признает то, что ей можно по книгам, кто ж против? Хотя я не очень уверена, что так уж признает. Признает, но НИКОГДА не считает достаточным. Для церкви мои дети рождены в грехе. Потому что у меня нет церковного брака. Моих детей даже крестить откажутся здесь, потому что я не докажу именно святость брака. Это раз. Два - а что значит "идеал"? Почему идеал - это ваш, а не мой - люди вместе, пока рождаются дети и они малы. Потом в браке смысл исчезает?
Не надо пороть чушь с умным видом. Никогда священнослужители не отказывать в крещении детей, если родителями не заключен церковный брак. Более того, крестят даже, когда брак между родителями ребенка вообще отсутствует. Так что не надо бред тащить.
Это вам не бредить, ибо католические священники ИМЕЮТ ПРАВО отказаться. И отказываются. Местный наш священник тем и славится, упертостью.
Ну, честно говоря, не знаю к какой вы церкви принадлежите. У нас пока что никто никого крестить не отказывается. Не может быть "ваш идеал", не может быть "мой идеал". Истина всегда одна, как бы это высокопарно ни звучало.
А почему ваша модель идеал, а моя - нет? И у вас - истина, а не у меня? Я агностик. Крещена в православии. Муж крещен католиком. Атеист.
Если следовать вашему озвученному идеалу "семья нужна пока дети маленькие"-это приведёт к неполноценному существованию, как родителей, так и детей.
Ну может быть и было всё равно, но это оставило на вас неизгладимый отпечаток, судя по вашим рассуждениям.
Мои родители были в разводе, перед глазами у меня не было модели нормальной семьи, не могу сказать, что это не осложнило моей жизни, чуть не развелась по молодости.
Какой "неизгладимый"? Ржать не давало :) У меня было воспаление легких, звякнула детям, чтоб не волновались, и поехала в больницу. А там долго добивались, кто ж меня сопровождает. Тут кагалом живут, никак понять не могут, что человек способен как-то сам прийти. Муж приехал в два ночи, до сих пор не понимаю, зачем. Подремать на стульчике? Покрутила у виска, мол, мужик, делать тебе нечего. Чем он мне мог помочь? Капльницу поставить? :) :) :)
Мои не были в разводе. И я никак не могу понять, зачем они не развелись. СМЫСЛА В СЕМЬЕ, когда есть ВЗРОСЛЫЕ ДЕТИ, НЕ-ТУ :)
Кто вам сказал, что надо стремиться к идеалу? Надо стремиться к гармонии, жизни и отношениям, которые комфортны лично для вас.
Не, это банальная психология, чем больше разрыв между реальным и идеальным я, тем сильнее невроз и больше психологических проблем. Психически здоровый человек принимает себя таким, какой он есть.
Яблоки и апельсины, курение не является вашей сутью. Вам было бы комфортно сделать операцию по изменению пола и стать мужчиной или спать женщинами, если бы это считалось нормой в вашем обществе?
Почему это курение не является моей сутью ? Иногда я готова поменять ночь секса на пачку сигарет. У меня масса негативных свойств характера, которые есть моя суть.Но я это осознаю и пытаюсь исправиться.И давайте не будем наговаривать на общество, гомо-сейчас не норма , не будем переставлять с ног на голову, проводя аналогии.Поменяли бы вы пол-не поменяли, трахнулись бы с бабой-не трахнулись- это всё абсурд.
Будете спать с женщинами, если это будет считаться правильным? Потому что не является, опять же, банальная психология, курение всего лишь привычка, от которой трудно избавиться. Ночь секса совершенно не при чем, вы идентифицируете себя как женщина, думаю, став мужчиной, во благо идеалам и обществу, у вас возникли бы огромные проблемы . Я на общество совершенно ничего не валю, гомо были всегда, среди людей и животных, это совершенно нормально и естественно, как и сама природа.
Я не буду спать с женщинами, потому что я никогда не буду считать это правильным, как бы к сему ни относилось общество. Если рассматривать историю развития общества, то отношение к гомо в процессе развития общества было разным. И до прихода христианства в отдельных слоях древнего общества гомо-было практически повальным.Что говорит скорее не сколько о генетической предрасположенности людей к гомо, а сколько о половой распущенности
Ну вот, а они не считают правильным спать с людьми другого пола, как бы к этому ни относилось общество, это противно их природе. Процент геев в популяции, в общем и целом, постоянный.
Гармония с самим собой, но вы сначала азбуку осильте, потом попробуйте книжки посложнее, вы пока не способны к восприятию более сложной информации.
Моя главная ценность - нормальная семья. В общепринятом смысле слова. А качественный регулярный секс очень хорошо дополняет супружеское счастье.
А я семью вообще не понимаю_ будь то гомо или гетеро- Пока дети малы_ да_ имеет смысл- Потом - никакого- Регулярный секс мне не нужен_ никогда не хотела быть перманентно беременной-
Естественно, у меня и муж имеется. Катайтесь дальше, смех тоже полезен, раз уж в постель никого не удалось затащить.
А сношающиеся мужик с бабой - отличный пример дочери? Может, им и скрывать не нужно своих интимных сношений, зачем, ведь все же натурально и гармонично?
И эти люди запрещают мне колупать в носу (с)....
Мужчина с женщиной - это гармония, так предусмотрено природой. Иначе бы от этого не появлялись дети.
Вы сношаетесь только для того_ чтобы появились дети? То есть_ пару раз в своей жизни? И делаете это при детях?!!!!!!
Мужчина и женщина-это две части единого целого. Что есть в женской природе-того нет в мужской.И наоборот. Вместе они составляют гармонию. Насколько я помню одно из значений слова "ребро"-это часть, сторона. То есть ребро Адама-это сторона, часть первозданного Адама.
Ничего не кажется. До 33 лет дожила, не выходя замуж. И не могу сказать, что была несчастна. Наоборот :)
Человек не может быть счастлив, будучи один. Для счастья нужны двое.Вдвоём легче :жить, растить детей, переносить невзгоды. У меня недавно была тяжёлая операция. И меня жуть берёт, как подумаю, что в этот период я могла бы быть совсем одна.Да и просто здорово быть вместе, держась за руки.
Чепуха полная. Я была именно счастлива. Одна. В больнице я ценю не мужа или кого-то еще, а хороших врачей. Тут все дико удивляются, когда узнают, что в больницу я приезжаю одна. А я не понимаю, чему удивляться? Это МОЕ здоровье, МОЯ боль. Поэтому я никого и не оповещаю, топаю в больницу и разбираюсь со специалистами. Они куда быстрее меня вылечат, чем кто-то, кто может подержаться за ручку :)
Ну Слава Богу. что Вас пока не прихватывало так, чтобы было необходимо, чтобы кто-то "держал за ручку", выносил судно и готовил поесть, пока вы лежите дома, как бревно. Кстати , все обследования я тоже проходила сама,ездила по больницам одна и с врачами договаривалась одна. :).
Я дико извиняюсь, но даже если прихватит, вот уж никогда не захочу, чтобы это делал муж или дети. Для этого есть медсестры, санитарки и прочий персонал, которому ПЛАТЯТ, чтоб они нюхали чужое говно.
Если ВЫ этого не можете, это не значит, что не могут другие. А многие наоборот - несчастны, имея полный дом детей и родственников. Не надоело весь мир по себе мерить? Вы счастливы в браке - ну так замечательно. Искренне за вас рада. А я счастлива жить той жизнью, которой живу, я радуюсь каждому дню - зачем мне что-то менять? Только потому что я, оказывается, не могу быть счастлива.
Мне 30. Замуж выйти ни разу желания не возникло ))) Ну, может к 70 дозрею... Хотя я не считаю себя одинокой. у меня есть любимый человек и ОЧЕНЬ близкие друзья. Настолько, что ближе, чем у некоторых семьи, судя по еве.
Господи, мне 50. Еще раз русским языком - у меня нет РАБОТЫ. Я могу быть счастлива? КАК?!!!!
Потому что тут, где живет семья, ее для меня НЕТУ. А там, где я ищу, нет работы для мужа. Да и языков он не знает. Каков может быть выход?
(с возмущением) причем тут церковный брак? Понятие "святость" применяется не только в христианстве и вере. В мирской жизни такой термин тоже бытует и означает следующее: святой - проникнутый высокими чувствами, возвышенный, идеальный. (см. Ожегов С.И.).
Причем тут церковь и церковный брак?
Идеальное было и в коммунистическом атеизме.
Святость, что брак - это союз двух разнополых людей, направленный на создание семьи, рождение детей. Какие могут быть дети у пидоров? Они друг от друга даже родить не могут, что подтверждает лишний раз, что никакой семьи у этих извращенцев быть не может. Просто сожительство. Какой у них может быть секс? Секс -двух колек. Одна баба ипет другу пальцами. Красота. И этим еще гордятся.
Потому что брак вне церкви не несет в себе никакой святости, может быть расторгнут, потому что ваша левая нога захотела, может быть заведен роман на стороне и многое прочее. А как кто кого ипет - меня ниипет.
А для расторжения гражданского мне надо, чтоб моя левая пятка так захотела. И все. Так что - не так же.
Неееееееее:-) Я не о том:-) Насчет имущества...и левой ноги. Не везде имущество, нажитое в ГБ так просто поделить.
Как будто церковный брак что-то решает :) Сделать докУменты нотариальные ДО брака :)
Короче, все лесбиянки - это обделенные мужским вниманием несчастные женщины, которые не хотят признаваться в этом и начинают своим несчастьем гордиться и сами начинают верить в этот абсурд как во что-то хорошее. Типа семья, ага.
Но только мне никогда не понять одного: неужели мозг атрофирован настолько, что не хватает ума скрывать это хотя бы от детей? Или лесби-мамы хотят дочек тоже лесбиянками потом видеть с нагуленными непонятно от кого детьми? Или вообще бездетными?
Пусть трахает кто угодно кого угодно. Но только не надо это выставлять напоказ.
В нормальных семьях есть папа и есть мама. А что может быть в гоми-семьях? Ну, какой, нах, папа - вторая баба? Она вообще не причастна к зачатию. И причастна быть не может. Как ее называют? Отчимом что ли? Или мачехой при живой матери? Бедный ребенок, как он будет учить биологию. Он будет думать, что люди - эдакие гермафродиты, которые сами себя оплодотворяют.
глупое заблуждение, которое себе люди зачем-то придумали, что лесбиянки обделены мужским вниманием)скорее всего придумано мужчинами, чтобы не чувствовать свою несостоятельность, что их не хотят)ну кто-то может и обделен. а я замужем была, успешно по всем евским меркам) да и вообще не обделена мужским вниманием. так что глупо, сразу искать объяснения тому, чего не понимаете:)
хотя это свойственно человеку, если что-то не понятно, сразу дать объяснение, повесить штамп, чтобы стало простым и понятным, иначе мозгу сложно.
ну, кто же первый скажет, что я на самом деле срашная, толстая и никто меня не хочет, а я себя так успокаиваю)))
Успокаивайте себя своим бредом. Нормальный мужчина вам по жизни просто не попался. А как попадется (желаю вам этого), пошлете нах... свою подружку незамедлительно. И таких примеров - сотни.
Кстати, пример с толстой очень подходит к Вам.
Так как на счет детей? Дочке того же желаете? Зачать непонятно от кого и растить ребенка с другой бабой?
ну вот, первый есть))) лапочки такие)))
знаете, дочке не желаю. не потому, что считаю лесбиянок извращенками больными, а просто тяжело ей будет в таком диком обществе жить. а кто же желает своим детям дополнительных сложностей.
кстати. это вот я хотела детей, а она может и не захочет, сейчас многие так живут, не рожают детей принципиально. может и она так решит, ну так тогда вам вообще нечего переживать, зачинать непонятно от кого нет необходимости)
Вы рассуждаете не как мать, а как дерево. Нормальная мать хочет своему ребенку счастья. Даже матери-одиночки, битые мужьями-алкоголиками желают дочке создать семью, потому как понимают, что без семьи тяжело.
Я понимаю, что детей растить ох как нелегко. Особенно, если у ребенка что-то не так. Но тем не менее я желаю дочери встретить хорошего человека и родить детей. Да, буду помогать. Не видела за свою жизнь ни одно счастливой, по-настоящему счастливой бездетной женщины. Любая нормальная женщина нуждается в том, чтобы хотя бы раз родить. Если этого нет, у женщины психологические проблемы. Даже в природе у животных первый инстинкт - инстинкт размножения, продолжения рода.
Ну, во-первых, не любая женщина ХОЧЕТ иметь детей, даже имея мужа. во-вторых, родить - это вовсе не значит иметь традиционную семью, иначе мам-одиночек куда денем? Да и семья нынче вовсе не залог счастья. Предположим, потеряли вы работу, где у мужа есть хорошие перспективы. И найти достойную не можете. Что делать? Или рушить семью, или попадать в зависимость мужу. Где тут счастье?
я хочу своему ребенку счастья) и это счастье в том, в чем он будет себе это счастье видеть, а не в чем видит счастье прибитая гормонами соседка тетя Маша))) я только надеюсь, что она не будет видеть свое счастье в чем-то асоциальном и что портит ее здоровье, т.е. алкоголизм и наркотики. А все остальное на ее усмотрение, хотя наверняка мне бует не просто принять выбор, как всегда не просто родителям.
Спокойствие, только спокойствие. Тетко с редким именем КрЕстина, в котором явно лишняя буковка "с" уже все про всех знает. Предел ее мечтаний - МПХ, неважно, к кому он с другого конца приделан :). Пусть ее ))))))))
Ангел? С черными крыльями явно. Как хочу, так и подписываюсь. Видать, совсем делать не фига, раз до ВИПа добралась. И то ж сколько надо по клаве хуячить, чтобы статус сей приобрести. Сколько чужих проблем мусолить. АБАЛДЕТЬ.
С зелеными. Подписывайтесь, конечно, очень показательно.
Не, всего лишь надо было зарегистрироваться в 2005 году и иногда появляться. А "хуячить" по клаве - это к вам, я так не умею. Предпочитаю писать.
Ну, пИсайте, если хотите. Умишко хватает только на то, чтобы к никам придираться.
Кстати, есть имя и КрЕстина. Так что ошибки нет.
Может быть. Хотя в моей жизни раз был получен комплимент именно от лесбианки, шли тетки парой, потом одна другую доолго пилила за внимание моим ножкам :)
Но вот "нагулянные непонятно от кого дети"... А матери-одиночки? А разведенки? Где там папа? А те, кто брачуется вторым-третьим браком, имея при этом детей от первого? Где папа? И я боюсь даже думать, что может подумать бедный ребенок матери-одиночки, изучая биологию.....
Мать-одиночка, увы, следствие безответственности некоторых мужчин. Но мать одиночка хотя бы может приврать про папу - капитана дальнего плавания.
Но все же я испытываю искреннюю жалость к детям, которых воспитывают люди с психическими отклонениями: лесбиянки и гомики. Мне искренне жаль, что они это извращение будет считать за семью. На самих пидоров - мне покласть. Пусть ипутся хоть с кроликами. А вот детей реально жаль.
Почему "мужчин"? Знаю женщин, НЕ лесбианок, сознательно родивших ребенка "для себя". И ничего не врут, так и говорят - банк спермы.
Такое тоже бывает. Но мать-одиночка - это, конечно, не очень хорошо, но не так плохо как мать и еще одна теткО, которая зовется папой. Искренне жаль детей.
Если мать по-настоящему любит своего ребенка, она не приведет другую бабу в дом.
а вы знаете, мне ребенку даже привирать ничего не надо про папу, он есть) приходит, приезжает, привозит подарки:)
Хе-хе, если вы так думаете насчёт лесбиянок, как насчёт двух мужиков, женящихся и усыновляющих ребёнка (или нанимающих суррогатную мать)?
Это вообще пипец. Два пидора, каверкающих психику ребенку. Презираю сурмам, которые рожают для педиков детей. Надо быть извергом, чтобы отдать ребенка, рожденного тобой пидорам.
А мне,из всего ЭТОГО ,жалко ребенка.в классе будут стебаться, когда узнают одноклассники, а ребенок будет мучиться и отдуваться за своих двух мамочек.у нас в доме, в советские времена, была такая история. правда, в те времена, мало кто знал слово лесбиянки. так вот, к соседке ходила женщина-мужик. имя женское,но джинсы, рубашка, часы, прическа, ботинки - мужские. и девочка, с наивной глупостью во дворе рассказывала, что мама и ее подружка, часто вместе моются, спят. грустно все это.
Мне тоже жалко. И то, что лесби-мамы вешают на ребенка их взгляды, заставляя отдуваться перед детьми с нормальным мировоззрением - это жестоко. Я считаю, что ребенка нужно беречь и не посвещать в свои аномальные вкусы. Я бы вообще в дом другую бабу не привела, даже если б была лесбиянкой. Ради ребенка. Встречалась бы где-нибудь на стороне.
В каком, я дико извиняюсь, классе? Средней школы города Амстердама?:-))) Да там хоть с рогами...
В РФ и СНГ не будут регить никаких розовых супругов законным браком. Вы понимаете это сами.
Да мало ли из каких семей дети в нашем классе. Вот реально, целый набор: из семьи алкоголиков, из семьи обоих глухих родителей, из неполных семей (причем дети - с отцом, мать сбежала с любовником), сирота (с бабушкой и дедушкой), трое из детского приюта. Так что в такой компании ребенок из семьи лесбиянок уже никого бы не шокировал. Причем дети - они ж за родителей не отвечают, дети как дети. А если у них и есть какой-то отпечаток, то подумаешь побыть с ними в одном классе на уроках, все равно в друзья они не набиваются, у нас уже есть пара закадычных друзей, а в этом классе - так, просто одноклассники.
Чутка не в тему.
В начале 90-х, когда я поступила в начальную школу, отсутствие отца в семье было редкостью. И развод родителей был для ребенка жуткой травмой: " я не такой как все, у меня нет папы!". Писала в соседней темке, как одноклассница с горя воровать начала :(
Сейчас самомамы нередко рожают ребенка для себя, порой даже от донора, и их дети не чувствуют себя хуже других.
Тенденция: семья из мамы и ребенка в наше время - это не стыдно, не больно и не горько. А меньше 20-ти лет назад порой это было именно так.
Гораздо терпимее стало относиться общество и к совсем юным самомамам, которые еще школу не закончили. Во времена маминой юности это был ужас-ужас. А во времена моей - уже нет.
Раньше и развестись было позорным. У мамы рухнул первый брак, там детей не было, но решиться не сохранять, пусть и бездетную, семью было чем-то из ряда вон. По словам мамы, ее многие осудили.
Мир становится более терпимым. Сейчас мы обсуждаем однополые семьи. Уверена, что через пару десятков лет, подобное уже не будет темой для обсуждения.
А через еще пару десятков лет снова будем геев сажать, если не что похлеще...Все это было уже...И гомосексуализм достигал невероятнейшей популярности в той же римской империи...
Что значит краше или не краше? Стал ли он краше после падения Римской империи с разгулом гомосексуализма? Он стал другим...а краше или не краше-субъективные понятия...
Во-первых, разгул был относительный. А два - пала империя из-за своей неповоротливости. Слишком уж большая махина. И три - я не спрашиваю "мир вообще", а ВАШ ЛИЧНЫЙ мир.
Ну относительный или абсолютный вопрос...Станет ли лучше если их физически уничтожить? Нет...не станет...Я написал, что геи не так сильно влияют на численность...
1) Нет бракам
2) Нет парадам
3) Нет статьям в УК за гомосексуализм
4) Нет усыновлениям
5) Нет урокам толерантности
И я вообще об их существовании забуду...
Вы выше предсказывали что-то похуже тюрьмы. Почему? Это первый вопрос.
Второй: 1. чем вам лично мешает брак геев?
2. Чем вам лично мешает парад геев?
3. Какие статьи в УК ратуют за гомосексуализм?
4. Что плохого в усыновлениях?
5. Что плохого в толерантности?
И щас предсказываю, но это если будет, то будет уж точно без моего участия, и я не буду этому рад...
1. Брак у нас заключается между мужчиной и женщиной
2. Парад геев мне мешает тем, что это пропаганда гомосексуализма...Вообще Лужок сказал правильно-парады проводят победители...В Москве достаточно гей-клубов разной степени закрытости, где они могут собираться по интересам и заниматься своими делами.
3 Щас никакие статьи не ратуют и я считаю, что и не должны...Вот кто с кем спит-действительно личное дело каждого...
4. В усыновлениях плохо то, что ни разу я не видел достаточной статистики по ним...Что геи не воспитают гея или лесбиянку...И ее и нет-статистики этой...Это надо проанализировать несколько тысяч или десятков тысяч пар в мире...
5. В ней нет ничего хорошего...В толерантности...Перелопачивают классические произведения, перевирают детские сказки-ради чего? Толерантность ведет к импотенции и закату...Две недели молодчики-арабы держали Париж в напряжении-французы настолько поражены какими-то комплексами, что ничего не могли сделать...
Я ж вам говорю - пропагандируй, не пропагандируй - ничего не изменится.
Никакие статьи УК не ратуют за тот или иной вид секса. Уж не знаю, в какой стране ратуют....
Где сказки-то перевирают? Кроме тех, что уже перевраны были до нас или слишком иносказательны - что-то я не видела ни одной переиначенной. Что хорошего в толерантности? Ну, давайте уж после геев побъем камнями матерей-одиночек. И разведенок не забудем. Какого беса к ним быть толерантными? А вот еще одна категория - бесплодные. Всю дорогу с ними были резко нетолерантны, и вдруг стали. С чего бы это? Непорядок. После арабов за евреев возьмемся, а там и просто за инородцев. У вас татарских кровей нет? А то смотрите у меня....
Я даже могу допустить, что геи воспитают гея же. Тут надо взвесить - а что лучше? Детдом и потом неясное будущее (часто заканчивающееся на панели и в тюрьме) или возможность стать геем? Вы как думаете?
Про трех поросят например сделали про трех щенят...Свинья-нечистое животное...В СССР и в РФ была статья если не ошибусь 121-мужеложество...Лет 5 за нее давали...
А главное-какую культуру человек считает своей. В какой системе ценностей живет...
Лучше гетеросексуальная пара...А для этого-популяризация усыновления, пропаганда, льготы...
ГДЕ? Если где-то лоб разбили, это не значит, что везде разбили. Кое-где и не собираются.
Да скольких усыновят гетеропары... А сколько есть? То-то и оно. А так я не против, пусть. Лучше быть богатым и здоровым... То есть, пусть будут гетеропары, которые доказали свою стабильность, люди богатые и проч. 33 удовольствия.
Даже и не думают. И три поросенка себе распрекрасно поживают, и в школе детям объясняют о способах выделки свиных ног. А если кому не нравится - не держат :)
гомо, лесби = неспособность к половому размножению, воспроизводству себе подобных = вырождение
Естественный отбор
и чем скорее их не станет, тем лучше
грязь и дрянь
вы знатете, может быть и верно, что гомосексуализм - это такой контроль природы над рождаемостью. ну так значит это естественно, природой запланированно, а меньшинство - ну так популяция людей все-таки должна сохранятся.
и тогда совершенно не понятно, почему все гомофобы так брызгают слюной, ведь вашим же, вашим детям будет место на этой земле, т.к. не будет перенаселения) странные вы)
только глупо ждать, что их не станет, это будет всегда, всегда в меньшинстве, но всегда будет. потому что, как известно, гомосексуалы, в большинтсве своем рождаются в гетеросексуальных семьях)
Так в чем и соль...Прознать-че это за фигня такая и корректировать на социальном или генетическом уровне...Они не нужны просто...А для борьбы с перенаселением ...Че там 5%, если одна приличная война или геноцид могут унести больше, а есть еще болезни и эпидемии...Но на самом деле восстанавливаемых биоресурсов где-то на 35 млрд. народу...Но это сейчас и это с водорослями-прусаками...
Пепе, я вот ругаться с вами не хочу, и не могу вам указывать, что вам делать или не делать, вы свободный человек. Поэтому я вас просто ПРОШУ, очень искренне прошу, не отвечайте на мои посты! ну пожалуйста... это не выпендреж. вы же говорите, что у вас нет ненависти к людям, и даже есть сотрадание, вот и проявите его, не отвечайте мне лично. Я устала, я не могу с вами спорить, это совершенно бесмысленно, даже не спор, а просто диалог вести тупо и утомительно, это свершенно невыносимо, Пепе. Пожалейте вы меня, а?
Кому не нужны? А вы кому нужны? Мне гораздо более нужны симпатичны геи, чем уроды и тупицы, которые тут брызжут на геев слюной.
"Вы" это кто? Геи в принципе не предназначены для воспроизводства...Это тупик...Даже не будучи видным биологом рассматривая строение половых органов пары М и Ж, а так же М и М все становится довольно ясно...Тупиковость только подтверждается...Читая историю о двух голубых иконах животного мира понимаешь, что одна из них во первых не голубая, а то и обе, а во вторых детей надо держать от них подальше...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B3%D0%B5%D0%B8
Но я ни против геев ни против лесбиянок ничего не имею, пока они не выступают за перемены, за толерантность, за добавочные какие-то права, которых у них столько, сколько и у гетеросексуалов на самом деле...Пока не пытаются ходить на парады и пр...Кто с кем спит-меня ни в малейшей степени не волнует...Никаких браков, никаких парадов, никаких усыновлений, никаких уроков гомосексуализма или толерантности в школе-и меня вообще не волнует как они спят где, сколько раз и т.д. и т.п. У меня-свои дела, у них-свои дела...Я им не мешаю и не трогаю, а они меня не трогают...Я их не люблю, и они меня не любят...И это вполне сообразно с толерантностью...Потому что толерантность-это терпимость...А терпимость-это не любовь...
Давайте вы не будете говорить, что кому делать или не делать, а я не буду говорить куда вам идти. Вот и не трогайте, не лезьте, это не ваше дело, геи не указывают как вам жить, жениться/не жениться , усыновлять/не усыновлять и вы им не указывайте. Дети у них есть, не беспокойтесь, у лесби очень часто, у геев-мужчин иногда, если хотят, сегодняшняя наука и техника вполне это им позволяет.
Они указывают что кому делать...Указывают градоначальнику бывшему Московскому, что надо проводить гей-парад, указывают некоторым правозащитным организациям на западе, что надо вводить санкции против РФ...Если перестанут-мне на них фиолетово...Почему они могут кому-то указывать, а им-не могут?...Действие рождает противодействие...Более того...Даже пытаются проводить несанкционированные акции-за что справедливо разгоняются омоном с применением спецсредств...
А вы градоначальник? Они борются за свои права, лично вас кто-то заставляет идти на парад? Как вас задевает то, что они делают? они хотят признать вас больным/запретить вам вступать в брак/иметь детей?
Что такое "свои права"? Да...они мне мешают...Я хочу жить в спокойном городе, а не в городе, где происходят столкновения с милицией...Мне мешают все люди, которые нарушают закон...А они-нарушают...
Они тоже хотят жить спокойно и иметь права, как все остальные. Столкновения с милицией у вас только из-за геев? Не смешите, совсем недавно на почве национальное розни, морды друг другу били, вы забыли об этом уже? Не трогайте геев и они не будут трогать вас, у нас, столкновений что-то не наблюдается.
Еще раз, они борются за свои права, когда-то был рабовладельческий строй, после этого негров воспринимали, как людей второго сорта, если бы никто не протестовал, ничего бы не изменилось и так было бы до сих пор.
Ну они нарушают законы РФ...Они-преступники...Для кого-то и чеченские боевики-повстанцы и партизаны, а для кого-то-террористы...
Меня любые хулиганы не радуют...Тех, кто били-жестко растаскивали...То же самое, что и с геями...И надеяться им можно только на ЕС...В России нет сил, которые отстаивают их интересы...
Вроде бы нет...Да раскидали по машинам, развезли по отделениям и штрафанули...Били б-им бы и еще хуже было...У вас интересная логика...Скажите, а я имею право курить марихуану в общественных местах на основании того, что ее курят в Амстердаме, или 4 раза жениться на основании того, что так делают Сауды? Мало ли где кого женят, венчают и т.д. У нас-то не венчают...Значит никаких таких прав у них нет...
Пока не имеете, но вы можете попробовать добиться того, чтобы это стало легально, если для вас это важно, канеш. Законы постоянно пересматривают и вносят поправки, у нас, например, как раз недавно изменили правила про ту же марихуану. Но вы сравниваете яблоки и апельсины, законы разные в разных странах, но если люди равны, законы для всех людей в одной и той же стране должны быть одинаковы, у всех должны быть равные права.
А в Европе мужчина и женщина на пенсию идут в одном возрасте, или нет? По-моему нет...А раз нет, разве это равенство...Ни лесбиянке, ни гею жениться не запрещено-так в чем неравенство? Есть Семейный кодекс, где четко, ясно, внятно-союз мужчины и женщины...Ни про гетеросексуальность, ни про бисексуальность там-ни слова...Хотите-женитесь, не хотите-как хотите...Че у них прав-то нет? Законы одинаковы...Это если написано-неграм и собакам вход запрещен-вот это разные...А у нас все одинаково...Я на мужике жениться не могу, и гей не может...Я на бабе жениться могу-и он может...А за права свои бороться можно по разному...Можно законно, можно незаконно...Пусть шуруют в Думу и Совфед...Их процентов 5? Ну вот совместными усилиями всего ЛГБТ может пару депутатов и проведут...Или лоббизм...Но для любого политика в РФ-смерть быть заподозренным в связях с ЛГБТ...Поэтому денег это будет стоить невероятно много...
Ага, вы еще напишите, что женщины рожают, а мужчины нет и это неравенство. Зачем им жениться на том, с кем они не намерены жить? Какой в этом смысл? Зачем вообще люди женятся по-вашему?
Чего вы докопались то? По закону РФ, они не имеют право на официальный брак, но могут переехать в страну, где будут жениться и жить так ка хотят. Не хотят? значит это им не надо. Чего же вы на сайте Саудовской Аравии не напишите, про толерантность? пусть поборятся. У каждой страны свои законы и жители обязаны их соблюдать. Пусть попробуют поменять закон, зоофилы со своими скотинками тоже к ним присоединяться, чтобы с козами их регистрировали.
Вы бредите? Я к вам вообще не докапывалась, первый раз вас вижу. Вы зоофил с козликом?
Оно и видно, вы живете в другой стране, вот и боритесь за права геев там, в нашей стране другие законы и правила.
А это все по разному...Кто уж зачем...Кто по залету, кто почему...Ну права-то есть...И они одинаковы с гетеро...
Так при определении пенсионного возраста ниче про деторождение не говорят...Там же не говорят-а вот та, которая родила-на пенсию, а не родила-горби...И с призывной армией тоже...Кстати...Геев не призывают и чета они не жужжат...Вот за брак-да, а в армейку послужить-это нет...Еще и такое соображение...Если будет брак-я женюсь просто на мужике и в армию не пойду...Армию профессиональную Россия себе позволить не может...Если меня после этого призовут-ЛГБТ поднимет вой...А служить они не хотят...
Не одинаковы права с гетеро, гетеро может жениться на том, кого любит и с кем хочет жить. Про роды я написала, потому что вы все до абсурда доводите, для женщин и мужчин разные нормы и правила, поскольку физиология отличается. Вы ж первый против геев в армии или уже нет? У нас вообще добровольная армия и геи в нее иногда идут, армия , на мой взгляд, должна быть добровольной, ваши гетеро тоже не всегда идут служить, кто откупается, кто справки пишет.
Ваша-это США? Ну вы сравнили...США и мы...Ну а у меня с геем одинаковая физиология и права одинаковые...Когда вам выгодно-упираете на физиологию, когда выгодно-на психологию...Раз у нас с ним физиология одинакова, пусть и психология одинакова будет...
На мужчине-не может...На женщине-может...Пусть идет в госдуму и там законотворит...Лет через 150 может выйдет, но вряд ли...
Ему нафиг не сдалось жениться на женщине. Пусть идет, пусть протестует и борется за свои права.
А я их и не любил и не люблю-нашистов-то...Это гитлерюгенд настоящий...Но считаю, что для геев созданы нормальные условия...А требовать больше-перегиб...Уже поучают-вот так нас называй, а вот так нам не нравится...
Раз не любите, к чему такая радость от их действий? Тот, кто сегодня убивает геев, завтра легко убьет вас, так что, не ройте другому яму.
Ну убивать они не убивают...Хотя могут наверное если Вольдемар или Медвед попросят...Дак а куда не кинь-везде клин...А геи победят-мне расшаркиваться перед ними? Детишкам книжки читать про пингвинов-пидоров? Обучение гомосексуализму-обязательный предмет в некоторых странах для детей...
Что вы пугливый-то такой? Зачем расшаркиваться? У нас, в либеральных штатах, живут себе и живут, они нас не трогают - мы их не трогаем, все путем. У меня тут сын выучился, предмета гомосексуализм в его школе не было.
Так а США-довольно пещерная же страна...Вон и "вышарь" есть...А вот так педерастии учат если не ошибаюсь в школах Германии, заметьте, что там папа уже принес ребенка на руках к Франку в постель, и что там написано "Франк любит меня ТОЖЕ!!!", т.е. любит папу, и любит его!!! Ровно так же, как папу...
http://walera4han.beon.ru/11346-817-kniga-o-gejah-na-vzgljad-rebenka-il.zhtml
По-моему, вам это не грозит, у вас проблемы прямо -таки противополжные, насколько я поняла , собираются не гомосексуализм ввести, а кучу предметов отменить, то есть, будет пфук, а не образование. Я бы, на вашем месте, парилась по этому поводу.
В нашей стране нет, но есть другие страны где может. Так же есть другие государства где не сможет.
Смешная вы, у вас есть штаты где применяется смертная казнь, применяестся себе и срать на всё остальное мировое мнение, в пещерах живут? или все таки соблюдают законы которые сами приняли? Есть закон, его нужно соблюдать.
У нас тоже еще не все вышли из пещер, чему вы удивляетесь? Америка - страна контрастов, тут всякие есть.
Вы для меня такой же аноним, как и я для вас, ваш цветной ник для мени ничего не значит. У некого человека с ником Тефлелька активная позиция? весело живете товарищи. Так от имени Тефтельки и выступаете?
Не, меня под этим ником тут знают, а вот вы аноним и есть. Выступаю от имени себя, всегда открыто, а вы даже на форуме галку жмете от страха, какая у вас позиция может быть?
Я пишу так как мне нравится, ваших паспортных данных тут нет, так что извините, но вы такой же аноним как и я, что мешает вам потом писать с клона совершенно другое мнение? да ничто. Это интернет, кому как нравится, так и пишет.
У меня нет клонов и мнение я свое не меняю, в отличие от анонимов с активной жизненной позицией.
я это проверить никак не могу, так же как и вы. Ваша активная позицая выражается в устройстве и благоустройстве вашей страны, моя моей, и заметьте я не даю вам советов, как вам там жить, в отличии от вас.
Ну так и вытаскивайте свою страну из пещеры. Мы со своей сами разберемся, если большинству нравится жить в пещере, зачит там и будем жить, меньшинству остается это либо принять, либо уехать.
Не понятно чего вы так за нас переживаете, у нас никто не страдает по этому поводу.
1500 постов, потому что людям не согласным, что гомосексуализм это норма настойчиво пытаются навязать позицию с противоположным мнением. Если вы посмотрите кто высказался в поддержку геев большинство не проживают в России, но активно проталкивают это на Российском форуме. Я сегодня только увидела эту тему, мне не понятно о чем плачь Ярославны? У нас Патриархальная страна, не будет здесь принят закон приятный для геев, ну вот такая страна, мир большой кому нравится многоженство тот переедет в Арабские страны, кому охота гейсоюзы скреплять узами брака переедет туда, где это не запрещено и т.д. Геям ограничевают выезд из Страны? нет, пусть едут туда, где им будет хорошо.
Кстати...Если че...Как вы оцените СССР в этом плане? Ответственность за гомосексуализм отсутствовала с 1917-го по 1934-й год...Во мы были впереди планеты всей...Ну подумаешь-расстреливали "бывших"...Ну че с них взять? Ну священников-а и правильно...Их от геев все равно воротит...Не оценили б уровня...Ну крестьян доводили до голодной смерти...Да че их...Лапотники...Зато геям было вольготно...Во всем мире их тогда сажали и кое-где вешали...А мы-флагман прогрессивного человечества были...Так по-вашему?
А у нас разве были геи? У нас и преступности не было и чернобыльской аварии не было долгое время, пока нас в нее носом не ткнули, кста, секса не было тоже, СССР совершенно отдельная тема, королевство кривых зеркал.
Ну как ни быть-как ни быть...С 1934-го по 1993 год были...Вадим Козин, Ежов, Параджанов...В т.ч. и за мужеложество сидели...
Да я не об этом, в СССР много было всего, что на уши не налазило, об этом писать - огромные тома получатся, никакого форума не хватит, в разные времена была охота на разных ведьм, разные вещи замалчивались и т.д и т.п...
Я б рассмотрел одним пакетом-службу в армию и брак-будь законотворцем...Лесбиянкам только никакой каверзы придумать пока не выходит...
Вот и прекрасно, только не жалуйтесь на геев в армии потом, вы тут пол топа доказывали, что их в армию нельзя пущать.
Прекрасно...Меня-то уже не призовут...Только я уверен, что геи скажут первые-спасибо, не надо...Лучше быть холостым здоровым геем, чем женатым покалеченным...Тем более для гея-в основном они ж такие...Спортивные, подтянутые, модные...
Надо быть самой тупицей, чтобы нормальных людей, которые осуждают однополую связь назвать уродцами (вы их как-будто видели) и тупицами. Сами тупите.
Есть еще один ресурс, не восстанавливаемый - плотность населения. Она не может превышать какую-то критическую массу. Это раз. Два - нету таких ресурсов и на тот народ, что уже есть. Потому что воды, пригодной для жизни человека, все меньше, и плодородных земель тоже. Предлагаете устроить 3ю мировую?
Россия обладает самыми большими ресурсами пресной воды, а плотность у нас не велика...Предлагаете заняться популяризацией гомосексуализма? Вы ж говорите, что больше их не становится...
Популяризацией? А зачем? Это кто-то предлагает? Ну, если 10% вы считаете большим процентом.... Именно столько где-то мужчин-геев. Хоть разбейтесь, пропагандируя - больше не станет, если кто-то двинется разве что в би, но и это погоды не сделает. Но и меньше, если станете запрещать, тоже не будет.
Может_ и грязь_ и дрянь_ но вот то_ что они вполне способны к половому размножению - факт- Научный :) Это раз- Два: их никогда не "не станет"_ во всех популяциях животных они есть- Почему и зачем - а кто знает? Если отгадаете - ступайте за Нобелевкой-
Какая, по-видимому, актуальная тема. Столько ответов, а сколько еще участников, как я, читают и молчат, хотя им есть, что сказать... Просто не знают однозначных ответов, видимо. Хотела бы я, чтобы мои дети ходили в гости в однополую семью? Конечно, нет... Хотела бы я, чтобы мои дети жили в однополой семье - тоже нет. Потому что, как любой маме, мне хочется, чтобы в их жизни все было хорошо, правильно и легко.
Но - Согласна ли я с теми, кто пишет, что лесбиянками становятся из-за обделенности мужским вниманием - нет, потому что это не так
Могу ли я однозначно сказать, что когда ты почему-то влюбляешься в человека одного с тобой пола, с этим надо срочно бороться, победить и продолжать жить счастливо, как надо? Нет, потому что невозможно продолжать жить "как надо" и врать себе
Думала ли я когда-нибудь, что эта тема будет иметь ко мне хоть какое-то отношение? Нет, конечно, я никогда не была гомофобкой, по молодости мне были любопытны подобные темы и люди, но не более того. В конце-концов, мне стало казаться, что это что-то нереальное, это придумала богема, эпатажники, а в жизни, реальной жизни, особенно моей, этого нет и не будет никаким боком.
Теперь я знаю, в жизни всякое случается...
а сколько еще людей хотели бы написать в теме, но она у них не грузится, т.к. очень разрослась)
Ага, но этот трабл, слава богу, легко решить - заплатить за более быстрый тариф-))
ой, да зачем? отшумело один раз и достаточно. вам хочется еще гадости слушать? я как бы уже вполне, более чем.