Почему врачи молчат
Сонечка Куливец.
http://users.livejournal.com/__dave__/154903.html
Не смогла не вспомнить, какие в ТД шли бои за "бедных родителей". Ребенок потерял руку, а будущие пациенты потеряли врача-реаниматолога, который мог бы и дальше спасать жизни детей, а вместо этого попал в жернова системы.
У врачей круговая порука. Никогда никто еще не нашел крайних после медицинских ошибко и неудачных манипуляций. Вас это не настораживает?
И еще. Я вот врачам верю, т.к. сама не врач. И делаю то, что мне говорят врачи, как раз потому, что я не знаю, что и как лечить. Так почему сейчас отвественность со врачей перекладывается на родителей? Одно дело, если бы она в окно выпала, тут понятное дело, родители уроды. Но когда в больнице это все проиходит - тут все же не стоит забывать, кто в ней работает и зачем они там все собрались.
И мне так плевать, кто из них там урод, пострадал в итоге ребенок.
Ну как же не нашли крайнего?
Вот труп. Он и будет крайним.
Понимаете, сейчас ответственности переложили на больного или человека, его опекающего. Не врачи это сделали, а чиновники от Министерства Здоровьехоронения.
Мне вот операцию летом сделали, срочную. Еще час-другой и могла бы без ноги остаться. Так что ж думаете - за меня решили? Неа, дали прочитать бумагу и собственно решить, а согласна ли я на операцию?
Вот и родители Сонечки. Пальчики чернеют - они отказываются, локоток гниет - они отказываются. Ручка по плечико мертвая - нет, не надо ничего, нам нравится цвет конечностей ребенка, клево, если она вся будет черная. И вот тут у врачей появляется пункт "жизненные показания", т.к. еще чуть-чуть и ребенок будет совсем черный и совсем мертвый. А родители между прочим, продолжают быть ПРОТИВ.
Уроды родители, кем будет девочка при таком воспитании еще неизвестно. А Человека-спасителя (пафосно, на факт, специалист-то был хороший) уже нет.
Тут надо такой вопрос задать: а кто виноват, что пальчики чернели? За это по голове надо врача погладить? Ах, молодец, вовремя бумагу про ампутацию на подпись принес, а родители - козлы, не согласились. Кто довел дело до ампутации? Неужели должно было это сойти с рук?
Так что же тогда мы удивляемся, когда "всего лишь" попадаем на деньги в больнице на ровном месте или когда "всего лишь" с выпученными глазами бегаем, проверяя онкологический диагноз, выведенный с потолка?
Не кто, а что. Тромбофлебит виноват.
Гладить по головке надо организм человека, и того, кто его создал - на ваше усмотрение, кто.
Дело до ампутации довел организм человека, он вообще склонен ломаться и портиться.
Люди умирают от жизни и от воздействия окружающего мира - кому это сходит с рук?
Родители как раз и действовали по вашей методе - ничего не делали, доведя ребенка до кризисного состояния - бо катетер в вену не нужен при своевременном лечении, а потом своим ничегонеделанием - довели до текущего состояния.
И ведь тоже небось не хотели обращаться к врачам, чтобы не бегать с выпученными глазами, ведь это просто простуда у девочки, а врач как наговорит, как наговорит, да и на деньги боялись попасть - вдруг скажет, что у девочки что посерьезнее и придется платить?
Ну, а как родители довели до гангрены пальчиков девочку? Почему отказывались от низкой ампутации? Врачи тоже не боги.
Вот это мне тоже инетерсно, почему отказывались. Не думаю, что они такие непроходимые тупицы. Вполне вероятно плохо объясняли то, что происходит и чем обязательно закончится.
я не совсем поняла - а из-за чего гангрена началась? медсестра допустила ведь, таки, ошибку?

А мне в молодости вот почти так же врачи руку чуть не похерили. Спасло только то, что когда она начала синеть, я устроила истерику на все отделение, а так они (врачи) пробегали мимо со стеклянными глазами. И причем тут денежные разборки между ФОМС и больницей? Надо разделять котлеты от мух.
А недавняя история с гибелью малыша (отказывались принять в больницах, возили почти 8 часов)????
Почему-то то, что судят врача, который убил М. Джексона, в Америке считается нормальным.
И там нет такой глухой круговой поруки врачей.
За вас в молодости вы отвечали или ваши родители?
Из текста понятно, что руку девочке похерили родители. Уж не говоря о поголовной вакцинации от коклюша.
Ситуация в Новосибирске с Максимом Максимовым (вы о ней?) - виноваты чиновники, а не врачи! Читайте ЖЖ мамы Максима.
А врача Джексона уже кто-то прирезал? Если что, я в очередь =)
В истории с Максимом Максимовым сама мать настаивает: ВРАЧИ СДЕЛАЛИ ВСЕ, ЧТО СМОГЛИ! В Новосибирске проблема не с врачами, врачи там разные, как и везде, есть и светила, и мега-профи, и обычные "терапевтические тетеньки".
В Новосибирске развал самой системы детского здравоохранения. Я из Новосиба, знаю что говорю.
Ребенка возили по больницам не 8 часов, не говорите, если не в курсе.
В 10 вызвали скорую, в 11-55 он был в больнице. Другое дело, что ребенка можно было бы спасти (состояние было неотложное) в больнице, которая находилась в 5(!) минутах езды!!! Но в этой больнице несколько лет назад ЗАКРЫЛИ детское отделение.
Врачи бывают разные. Но нельзя вешать на врача вину ЗА ВСЕ.
Это да. Но я сейчас живу в небольшом городе, правда, он все-таки нефтяной, наверное, поэтому не страдает от таких вот "распилов бабла".
Сделали что могли, врачи конкретно той больницы, куда ребенка взяли. Проблема в том, что ребенка не взяли в несколько более близких и более оборудованных больницах.
Там проблема не в этом, Лена. У меня муж вырос в Советском районе Новосибирска, и сын там родился. У меня подруга живет в соседнем доме с Дашей. Ее знакомые - мои знакомые.
Врачи сразу не повезли ребенка в ЦКБ Советского района. СРАЗУ. Потому что инструкция: ДО отсутствует, детей принимать запрещено по инструкции. С
Официального отказа в приеме в клинику Мешалкина тоже не было, Даша никогда не утверждала обратного. Это тоже "инструкция": Мешалкина специализируется на заболеваниях сердечно-сосудистой системы, а не неврологии. Врачи сразу не повезли туда, чтобы не терять драгоценное время на споры и препирания.
Врачи "скорой" последовали инструкции, составленной для них чиновниками: везти в больницу общего профиля. Ближайшая - в 50 км по загруженному Бердскому шоссе, затем через кольцевую развязку рядом с ЖД мостом (там регулярные пробки, так как это выезд с Левобережья в Центр), затем по забитому Красному проспекту. Я регулярно бываю в Новосибирске, это мой родной город, я регулярно езжу по этой трассе. В 11 часов она обычно не стоит, но движение очень затруднено. Альтернатива была - везти в другую больницу по плотине, которая забита из-за того, что дорогу периодически расширяют и перестраивают. :(
Даша сейчас добилась того, за что боролись родители Академгородка несколько лет: открыли детское отделение в Центральной Клинической Больнице СО РАН. Там теперь разрешено принимать детей. До этого детей с любым заболеванием везли в город в разные больницы.
Проблема с ДО в ЦКБ СО РАН возникла именно не из-за врачей, а именно из-за чиновников, которые не смогли поделить бабло.
А правда, что ребенок у этой мамы перед этим три дня был в прекоме? Вялый, спал почти все время? И только когда он впал в кому и агонировал, она его повезла в больницу? Мне так коллеги из Н-ска рассказали?

Насчет пре-комы никаких свидетельств не слышала.
Ребенок был серьезно болен, это факт. Мать этого и не отрицает.
Там ТАКИЕ медицинские профсоюзы, что нам и не снилось! Ни одного врача в обиду не дадут, если нет реального огромного косяка.
А у нас из любого можно сделать козла отпущения.
Меня мама в детстве уберегла от пересадки кожи после ожога. Шрамами изуродована только одна нога, а для пересадки хотели брать кожу со спины, живота и ягодиц. Не представляю как бы я сейчас выглядела...был 86 год, глубокая провинция...

ага, а прими они полумертвую девочку в отделение - и та умрет там. И фсе, привет глав.врачу, реаниматологу, и ассистирующей медсестре!
Там в принципе изначально вся ясно было с этим самоубийством. Я помню, слушала репортаж - вспоминала анекдот про тещу, которая грибы есть не хотела.
Причем здесь прививка?Врачи пили и гуляли из-за того что у ребенка не прививки,артерия порвалась тоже из-за этого?

Вы не в курсе о случаях заболевания коклюшем привитых детей? И ни фига не легче переносится он. В 2003 году по Москве гулял. 3 умерших ребенка,2 из них были привиты по графику. Глупости не пишите уж.

А как же то, что рука когда чернеть начала, никто не увидел, кроме родителей? Врачи 3 дня не подходили к девочке, почему?
Да и думаю, ни для кого не секрет, что на праздники в наших больницах происходит. С 30 декабря по 10 января не дай бог никому попадать в больницу(((
И еще странно: если все так, то почему НИ В ОДИН ИСТОЧНИК, кроме этого странного ЖЖ данная информация не просочилась???

Почему вы верите только одной этой истории, написанной непонятно кем. Учитывая, что дело было в новый год, больше верится в версию, озвученную всеми, кроме этого ЖЖ.
Не, ну почему если бедного врача без вины наказали, нигде никто об этом больше не написал, ни одна газета, ни один новостной портал?

Потому что много раз наблюдала, что и как бывает у врачей в больницах на новый год. Никаких пьянок и прочих страстей не видела ни разу.
А про то, что нигде больше не написали - всё просто. Если б это был какой-то жареный факт со смертоубийством или душераздирающими подрбностями, тогда написали бы с удовольствием. А кому нужна статья в защиту какого-то неизвестного врача? Это сейчас не в моде. В моде "врачи-убийцы" и прочая высосанная из пальца чернуха.
Да??? У меня брат уже месяц в больнице. До этого 3 недели в реанимации. Перевели как раз перед НГ. родители, жена у него в палате живут. Врачей до 11 числа не было. Только дежурные. 11 января ждали как манны небесной!!! Они сами говорили, что Вы хотите. никого нет. Праздники. Были только дежурные врачи.
Простите, а вы какого врача хотели? В выходные работают только дежурные врачи, у остальных - каникулы как у всех других людей. Если нужно присутствие вашего палатного - заранее договариваться надо с оплатой сверхурочных, по мобильному можно консультироваться.

Что вы возмущаетесь? Видимо в больнице не были никогда! Дежурит не всегда врач нужной специальности! В лучшем случае во взрослом отделении может дежурить детский врач - а что он знает о взрослых? Что-то действительно знает, но честно говорит, что даже лекарств назначить не может - просто не знает какие и брать на себя ответственность не будет!!!

О, первый раз слышу, что детский врач дежурит во взрослом отделении. Напишите, пожалуйста, город, больницу и отделение.
А по существу - я то не возмущаюсь, вы предъявляете претензии. Я и правда не в больнице.
Ваш лечащий врач может уехать из города, да и просто заниматься другими делами, нет? Или у врачей нет выходных?
Вот какой выход из этой ситуации ВЫ видите?
Конечно, никакой дежурный врач не будет менять тактику лечения основного врача, если нет экстренных ситуаций. Это просто невозможно - у палатного врача 5 больных, а у дежурного -150, вся больница.
Если вы хотите, чтобы лечащий врач был в курсе вашего состояния - заинтересуйте его или у вас есть другое предложение?
В любом случае осуждать - неверно.

А зачем вам такая подробная информация - чем-то помочь сможете?))) Так поздно уже! И как заинтересовать врача которого просто нет?
Числа 2-3 в больницу привезли молодую женщину с высокой температурой, до 11-го лечили парацетамолом от ОРЗ, а 11-го оперировали - жуткий гайморит. Об этом все отделение знало - и медсестры и больные. И что дальше - у врачей праздники..Сейчас она в реанимации...очень надеюсь, что жива.
А за границей как-то справляются...может у них праздники какие-то другие...Страшно!

Ужас. Я думала, что детские врачи у взрослых не работают, уточнила - могут. А вот наоборот - нет.
Страшно то, что вы про женщину описываете. Дежурные врачи все-таки есть, дневники больных они ведут - что же они неделю там писали? И операции дежурные врачи делают - почему запустили женщину - непонятно.
Но с заграницей не сравнивайте.За границей все другое, 10-дневных каникул нет. Но и медицина платная. Но и не факт, что лучше (в глобальном плане)

Это я в ответ на пост что делают врачи в Новый год. Их просто нет. А что, в Новый год люди не болеют?? Спасибо лечащему-приходил во внеурочное время ради брата. Но все остальное время... Мрак
суки эти дежурные! мне плохо было, так когда кровь хлынула, тогда только спохватились, а то говорили грубо, тебе сказали лежать, вот и лежи. Соседке по палате плохо с сердцем стало, оперировать стали только в ПН, а СБ и ВС хирург, который должен был бы оперировать в этой ситуации, праздновал рождение своей внучки, хотя ему лично на телефон звонили, если б сердце у нее не выдержало... А у нее умерший уже плод в ней был. не защищайте этих сук! А обезболивание знаете чем проводят? халатом в рот, потерпи типа, милочка. Суки. дождутся пограничной ситуации, когда на грани, а потом "спасают".

А дежурный врач - не врач, типО? Или врачам отдыхать не положено?
При экстренной ситуации дежурного доктора вполне хватает. А там, где не хватает, там и 31-го декабря и 1-го января полный штат работал. И были они, замечу, трезвые.
Я не буду все описывать, но считаю, что 10 дней праздников должны работать не только дежурные врачи, особенно в гнойной хирургии. У нас как раз и возникали проблемы, но их решали так, что после 11 пришлось делать еще одну, 4ю операцию под общим наркозом. Пьяных да, не было, но была одна медсестра на все отделение, кабинет врачей перманентно заперт, они появлялись на обход, а потом исчезали. К ведущему врачу вопросов нет, а те, что дежурят-никакие вообще((((
Да государство у нас вообще прикольное. :( Такое впечатление, что только и смотрит, где ещё кому недоплатить или урезать. :(
это правда!!вот только забрала дочку из больницы( Москва) , поступили мы туда 6 января .Врачи приёмного отделения работали что называется по "полной" (ничего не могу сказать-молодцы), ей сразу полное необходимое обследование сделали.А потом её перевели в отделение, я поехала домой привезти необходимое-приехала и 3 часа пыталась найти на этаже дежурную сестру или дежурного врача, чтобы узнать какое ей назначили лечение.На вопросы к случайно попавшимся на этажах людям в белых халатах они отвечали"а что вы хотите, у нас сейчас дежурный врач один на 3 этажа".Я не хочу сказать, что он плохой, этот дежурный врач, но сам факт- человек же не может разорваться!До 11 числа я врача так и не нашла,в отделении не было ни заведующей, ни кого вообще из администрации,ординаторская была пустая,лечение проводилось только по необходимому минимуму( уколы, таблетки), все дополнительные процедурные кабинеты были закрыты и в полном объёме мы начали лечение получать только после 11, вообщем, слава Богу, что случай у нас был стандартный и я дежурила в больнице как коршун, зная о всех возможных опасных сиптомах, на которые нужно обращать внимание, а вот если родители такие вот, из села, как у той девочки...
Это Вы к чему? Вы считаете нормальным, что врачей нет, там где они должны быть и нужна помощь? К сожалению, прошлый год для нашей семьи прошел под знаком больниц, в одном случае (с моим племянником) все закончилось летальным исходом :-( . Надеюсь, что брат поправится, несмотря на вот такое врачебное внимание :-( . К реанимации претензий нет, там люди пахали, а вот как перевели в отделение-караул. Немного помогает то, что оказались знакомые, как в реанимации, так и в отделении. Дежурный-не конюх, но он врач, а не человек, отмахивающийся от больных и их родственников.
А что вы удивляетесь - у меня мама сегодня четвертый день в больнице, врач сегодня был первый раз и лекарств никаких вообще! Даже в долг - чтобы утром капельницу поставить а в обед вернуть! Нету! А диагноз инсульт. Четыре дня упущено...Да что там лекарств - тарелок нет вообще. Короче у кого нет своей посуды - положить еду некуда. Вот и все!

А из кармана и не надо - вообще-то страховка имеется. И потом - естественно лекарства купить можно, если есть кому и аптеки работают. И если это не экстренный случай! А вот что делать, если аппарат УЗИ понадобится или томограф? Может Вы профинансируете?

ну тогда сидите и ждите...когда страховка заработает...вы путаете понятия чиновник,создающий правила и якобы обеспечивающий больницы и врач,который должен лечить из того,что у него на данный момент есть.
Ну и опять пустое ля-ля :)
В свое время я сама приехала в стационар, с необходимыми лекарствами, с рекомендациями моего лечащего врача (врач в Москве, живу в области, надо было срочно ставить капельницы, до Москвы я б не доехала). Мне было сказано в местной больнице "Мне виднее! Все вырезать! Капельницы не помогут!" Пришлось уходить под расписку (было потеряно 2,5 часа, 2/3 пути до Москвы б доехала). Срочно стали искать м/с, которая все поставила-таки мне эти капельницы. Отделалась так сказать "малой кровью".
Вы сами читаете-то? В этом конкретном случае врач даже не назначил лечение. И не появлялся 3 дня у больного.
Лучшее лечение инсульта - холод на голову, тепло к ногам (это врачи старой школы говорили).
Для чего время упущено? Инсульт уже произошол - ткань мозга мертва, она не восстанавливается. Жестоко, но это факт.
Время "ДО" упущено - контроль давления, веса, сахара крови и т.д.

Там написано, что в истории болезни есть отказы родителей делать ампутацию фаланг и т.д. "по нарастающей"((( Если на самом деле так, то не врачи виновны. Еще есть один момент - тромб у девочки мог быть причиной, а не халатность врача.
Тот факт, что врача привезли в СИЗО, и он там погиб (его убили) - как раз подтверждает его невиновность, к сожалению. Это для того было сделано, что б остановить его апелляции.
Anonymous написал(а): >> АДа и думаю, ни для кого не секрет, что на праздники в наших больницах происходит. С 30 декабря по 10 января не дай бог никому попадать в больницу(((
у нас знакомый 40 лет умер 2 года назад в больнице в эти злополучные 10 дней....
+2 а у меня сестра двоюродная 20 лет назад умерла на 7 ноября. Перетонит у нее случился, а оперировать было некому, а потом уже поздно. Сгорела девочка в 16 лет.
Только вот ведь жизнь врача не вернуть. И возможно он мог бы еще жизни детей спасать, с его то опытом и практикой.
В шоке, как же все достало!!! И руководство и ебнутые больные. Страховка, вы че млин в америке? Какая блять страховка и чего она покрывает? Че не откатило и не спиздило руководство?

Спасибо, что дали ссылку. Я как-то не отслеживала продолжение этой истории. Очень жалко врача, даже если он в чем-то и виноват, то искупление не соизмеримо с размером вины. Ненавижу нашу власть и чинуш, даже больше, чем непрофессиональных врачей и учителей.
П-ц! Мы даже не знали всей подоплеки, сами думали, что было ятрогенное повреждение артерии, а дальше халатность из-за отсутсвия должного наблюдения и отсутсвие лечения осложнения... коллегам в ординаторской рассказала... Блин, вот и как работать?

Это даже по телевизору показывали, именно в этой бредовой версии. Что он сам себе резал вены во всех местах и отчаянно сопротивлялся оказанию помощи.
Если есть врачи - извините меня заранее.
Но если бухгалтер допустит грубую ошибку в своей работе - вылети нафиг с волчьим билетом. Если в результате моей работы организация потеряет деньги - я окажусь на улице и меня мало куда возьмут. Если преподаватель будет нести на лекциях чухню и бред.. и так далее.
И только наши врачи никогда ни за что не отвечают!
Из свеженького - у свекрови МНО грохнулось до 0,5. "Да? ааа вы же варфарин еще принимали. Извините" Какая, блин, мелочь! "извините"
Сколько раз уже было! Не помогает лекарство? Ну извините. Лечили от орви, просмотрели пневмонию - извините. Чуть не отправили нерожавшую деваху прижигать несуществующую эрозию на шейке - извините.
Рекомендовали человеку со стенокардией больше двигаться и подниматься по лестнице пешком - инфаркт? умер? - ну извините.
И попробуй только усомнись! У сестры на 39 неделе "случайно" обнаружилось - в у ребенка -то гипотрофия! А за неделю до этого узист ШВЫРЯЕТ ей в лицо направление к нему "я вам уже делал узи две недели назад! никакой гипотрофии нет! Истеричка беременная!"
Ладно хоть не одна больница в городе - и не один узист. УЗИ, гипотрофия, нарушение плацентарного кровообращения, срочные роды. А потянули бы еще сутки - и не было бы племяшки.
Извините. Я чиновник. бюрократ. Я бумажкам не верю. Вернее, я знаю, как это сделать - "жопу прикрыть" называецца. И не подкопаешься.
А судить вообще-то по делам стоит.
у меня к вам вопрос личного характера :). про сестру с гипотрофией плода. с каким весом ребенок родился? девочка здорова? сколько ей сейчас? можно в личку, мне очень нужно.
ОФФ У меня тоже было ЗВУР, гипоксия и куча всего. ЭКС после допплера, на котором увидели нарушение всех кровотоков, тромбы в плаценте, сыну оставалось несколько часов. В 36 недель всего 2 кг, но мальчишка сильный, дышал сам. Мы уже через 6 суток были дома, без второго этапа вынашивания. Гипоксию лечили, делали много массажей, нашли хороших врачей. КОрмила долго грудью, в год сын был около 14кг:) Скоро 3 года, хороший умный хулиганчик. Заговорил недавно, но говорит все, почти все понятно. В общем, все хорошо будет:)
да в общем все и так хорошо пока, тьфу-тьфу.
Но там реально белок уже за единицу перевалил...
Мы сестру буквально пинками загнали в другую больницу. Там взяли анализы, сделали допплер и узи и ахнули.
У меня было еще круче, я наблюдалась в центре, который как раз корректирует проблемы с гемостазом, который обычно и ведет к таким проблемам. После родов я еще с ними разбиралась. Кроме гемостаза у меня все анализы отличные были, как и самочувствие. Тоже жалею, что не ходила для подстраховки к другому врачу. Теперь умнее буду.
а разве должно на самочувствие матери влиять? я бегала, как молодая коза, училась в университете и водительские права даже получила за две недели до кесарева.
а моей уже скоро 8 :). допплер, экг и сразу кесарево. 39 неделя, чуть больше 2 кг. дышала сама. мы совсем ничего не лечили, врачей после роддома боимся, как волков :), и не ходим к ним. все в порядке, заговорила в год.
У моего была подтвержденная гипоксия, которая затронула мозг, ее мы и лечили. Если бы не лечили, сомневаюсь, что все было хорошо.
Я с вами согласна. У нас девушка в городе летом родила в местном перинатальном центре (это только звучит гордо) ребенка. И вроде (со слов врачей) пыталась выброситься из окна вместе с ребенком. На 2 -е сутки после родов. Ребенка забрали, а ее в психушку перевели в тот же день. И там у нее поднимается темпертура, но ее лечат только от депрессии. Долечили, что санавиацией доставили в Краснодар, где она в тот же день и умерла от сепсиса.
Знаю, что ее родные (мать и муж) судятся, но толку...
Видела ее мать и мужа ( работаю в нот. конторе), приходили к нам наследство оформлять- люди обеспеченные и приличные.

подруга моей свекрови. Замечательная была дама! Два года назад она уходила на пенсию в июле. Она так радовалась. мечтала возиться с внучками.
Перед этим, в мае прошла полную диспансеризацию. Все в порядке, заверили ее, за исключением обычных возрастных хворей.
В сентябре начались боли. В октябре поставили диагноз - рак средостения. 4-я степень.
в январе закопали.
Так вот. В сентябре в ее карточке появилась мааахонькая приписка к записям терапевта о диспансеризации: "рекомендована консультация онколога". Раньше ее не было! Дочь ее волосы на себе рвала, что не откопировала карточку. И анализ крови другой как-то сам поменялся.
И все! жопа прикрыта. И сама себе злобный баклан, что не пошла к онкологу.
У 58-летнего человека? Так, чтоб за три месяца дойти до 4-й степени???? Извините.
Наиболее вероятным мне кажется вариант "просмотрели"
это от вида опухоли зависит, есть варианты когда "сгорают" в кратчайшие сроки, а есть когда процесс развивается долгие годы

а что уж тут волосы-то рвать? Было бы легче, если б теперь она начала бегать и писать заявления на врачей, что "просмотрели"? Кому-то это бы помогло?
Я думаю, что врачи и так сделали выводы, раз приписка появилась, что надо тщательнее обследовать. Тем более, что полная диспансеризация в поликлинике - мягко говоря, не полная диагностика организма на новейшем оборудовании. Надо понимать реальные возможности того же терапевта проверить на рак..
да, Вы правы. А кто пихает своих детей правдами и неправдами в мединституты? На платное обучение - за взятку, в разы превышающую стоимость самого обучения!!!? Вы что думаете - они в анатомичке ночами сидят, что ли? Нахера им там сидеть??? Уплочено, ёпта

плюсану. Сразу оговорюсь: это не всех врачей касается, конечно, не все бездари.
Но мне реально страшно, скоро все старенькие советские профессора умрут, те, чьим призванием является медицина, а деньги не стоят во главе угла. Вот умрут они, и что??! И писец...
С ребенком много врачей обошла, без денег не лечат (В Мск, тут врачи не нищие. Про глубинку не могу ничего сказать). И бывает, если и денег дашь, то не факт, что тебя вылечат. Ну короче, что тут описывать, и так все всё знают...
